【ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ】アルシャード 130【搭載決定】

1 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:25:15 ID:???

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
【藤井vs】アルシャード 129【井上遠藤菊池鈴吹】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232961192/l50

FB Onlineにてアルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」連載開始！（3/6更新分より）
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230691012/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219256228/l50

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

2 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:25:38 ID:???

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:26:37 ID:???

《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》（2008年12月1日版）

●アルシャードｆｆのデ−タをアルシャードガイアに導入する
・ほぼ完全にデータバランスが一致している。
・アルシャードガイアサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
・ゴルド金貨を使用する一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること

●アルシャードガイアのデ−タをアルシャードｆｆに導入する
・ほぼ完全にデータバランスが一致している。
・アルシャードｆｆサプリ『ミッドガルド』『グレートディメンジョン』に詳しい。
・常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・特技やクラスはルール的にはアルシャードと互換性あり。ただし同じレベルの特技でも天羅WARの方が凶悪に強力なので注意
・加護や合気の扱いについてはアルシャードガイアサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい（ただし基本ルール記載のクラスまで）。

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・特技データはほぼ完全にデータバランスが一致している。ただし絆効果や絆効果に関係する特技は使えない
・加護についてはアルシャードガイアサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・特技データはほぼ完全にデータバランスが一致している。ただし絆効果や絆効果に関係する特技は使えない
・加護については現状ではGMは判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・特技やクラスはルール的にはアルシャードと互換性あり。ただし同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が凶悪に強力なので注意。また、ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ。およびそれらに関係する特技は使えない
・加護については現状ではGMは判断すること。
・フェイズワークはアルシャードでも動きます

4 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:27:16 ID:???

《今後の予定》
●ALGリプレイ連載「君といるセカイ」
２月より、エンターブレインのファミ通文庫の公式サイト「ＦＢオンライン」でアルシャードガイアリプレイ　藤井忍ＧＭの「君といるセカイ」が連載開始。
１月に予告編？
プレイヤーは井上純弌、菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎

●ブリズスギャルヴ
2009年3月予定。
アインヘリアルに対応するＧＭ用の高レベルサプリ的なもの。
詳細はまだ未発表だが、JGC2008の時の情報によると、高レベル用エネミーや高レベル用シナリオクラフト、 高レベル用ボスキャラテンプレート、トラップデータ、アインヘリアル用ＨＯＴなどを検討中ということだった

●シナリオ集
冬〜来春。こちらも詳細未定。
ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。

●GF別冊　スタンダードRPG特集２
2009年3月予定。
アルシャード関連の何かがあるとは思われる。



↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

5 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:28:37 ID:???

1乙。

あと>>3のテンプレは修正しといた。
勝手にテンプレ貼っちゃってゴメン。

6 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:29:44 ID:???

《今後の予定》
●ALGリプレイ連載「君といるセカイ」
3月6日より、エンターブレインのファミ通文庫の公式サイト「ＦＢオンライン」でアルシャードガイアリプレイ　藤井忍ＧＭの「君といるセカイ」が連載開始。
（予告編はすでに掲載されてます）
プレイヤーは井上純弌、菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/

●フリズスギャルヴ
2009年3月予定。ALFサプリ。
アインヘリアルに対応するＧＭ用の高レベルサプリ的なもの。
『神曲奏界ポリフォニカRPG』で採用されたフォーカスシステムをアルシャード用にリファインして掲載。
その他にも、エネミー、シナリオ、高レベル用のGMガイダンスなどが掲載。

●シナリオ集
冬〜来春。こちらも詳細未定。
ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。

●GF別冊　スタンダードRPG特集２
2009年3月末予定。
アルシャード関連の何かがあるとは思われる。

7 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 00:30:07 ID:???

すごい重婚乙

8 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:13:30 ID:???

宮沢家とクエスター家、最後まで残るのはどちらだろうか。
そして、両家が交わることはあるのだろうか。
今のところガイアのリプレイって確かどちらかの家の人間が必ず出ていたよね。

9 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:22:06 ID:???

クエスター家の方が各鳥取のＰＣに使いやすいってのはありそうだな
分家とかも普通にありそうだし
宮沢家はああくまで蒼の守護者の子供たちがすごいってだけで、宮沢家という家系が特殊な何かってわけじゃないっぽいしな

10 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:23:39 ID:???

>>9
曾婆ちゃんがいる。

11 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:24:33 ID:???

あと、宮沢の開祖がクエスターじゃないか、未来予知の能力まで持った。

12 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:25:50 ID:???

ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑってなんだっけ？

13 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:40:59 ID:???

まあでも実プレイレベルで考えると宮沢家縁のキャラってのをでっちあげるのは、クエスター家の一族の一人ってのをやるのに比べて多少の勇気がいるような気はする
リプレイレベルなら宮沢家の方が知名度高いだろ。でもあんまり出張りすぎるとうざがられるから、柊みたいになんでこかんでも出てくるみたいなのはないと思いたいが

14 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 12:45:04 ID:???

>>12
SRSのポリフォニカRPGで採用されているシステム。
以下Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより

フォーカスシステム

フォーカスシステムは、サイコロを一回振るだけで成否を決定するのは臨場感が足りないようなシチュエーションで使われる特別な行為判定である。

フォーカスシステムは行為判定を複数回行い、その結果を累積することで、特定の行為が成功したか失敗したかが判断される。
フォーカスシステにおける個々の行為判定は「部分判定」と呼ばれる。部分判定は通常の行為判定と同じように行うが、１ラウンドにつき一人が一回しか行えない。
そして部分判定の結果（達成値）と部分判定の目標値との差分からFS値というものが求められる（純粋な差分値ではなく、専用のチャートに当てはめる）。
判定が失敗するとFS値はマイナスの値をとることもある。フォーカスシステムでは「規定された終了条件が満たされるまでに、一定のFS値が累積されれば、判定が成功した」とみなされる。
また、FS値が一定以上たまるとイベントが発生し、部分判定の内容が途中で変化したり、別の判定が挿入されるするようなこともある。

フォーカスシステムを使えば「特定地点までの抜きつ抜かれつのカーチェイス」、「せまりくる時間制限の中で時限爆弾を解体する」、「街中をかけずりまわって情報を集める」などの累積的な行動が必要になるアクションを再現しやすくなり、
また、戦闘シーンに組み込みやすいことから「戦闘中に相手を説得する」などのシチュエーションもより臨場感を持って再現することができるようになっている。

15 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 13:01:58 ID:???

みかきさんの日記を見たが、結婚式の二次会で
コンベンションってすげぇな。

つーか、ウェディング・ヘルってどんな奈落だよw

16 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 15:03:00 ID:???

みかきみたいに結婚できない女を増やす奈落なんじゃね？

17 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 19:53:37 ID:???

卒業でダスティン・ホフマンに花嫁掻っ攫われた新郎が奈落になったものだろ

18 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 20:48:58 ID:ea9r4+3E

>>16
>>17
普通にシナリオネタとして面白そうですｗ

19 名前：ダガー+面白バージェス生物：2009/02/16(月) 20:55:18 ID:HudA2Rj7

新郎がGMだったのか。
全滅したらビミョーなシナリオだなァ。

＞クエスター家
＞宮沢家
ああ、ルルーシュ一族みたいなモノか。

20 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:18:46 ID:???

流れぶった切ってすまない
今度15レベルセッションすることになって、サムライかソードマスターを10レベルにしようと思ってる
無拍子(撃剣)の使い勝手如何によって決めようと思ってるけど、成功率ってどれくらい？
サムライ高レベル使ったことのある人、教えてくらさい

21 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:20:49 ID:???

成功率なんて自分と敵の【命中値】次第なんだからそれくらい計算しろよw

22 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:27:23 ID:???

ルルーシュ一族は台無し確定なのでよりＰＣ向きではないなｗ

23 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:35:34 ID:???

>撃剣
敵のデータが分からない以上答えようがないと思うが。

24 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:38:11 ID:???

>>20
成功率は分からんが、アタッカーならかなり雑魚の攻撃を回避できるようになるので
周りのサポートに負担をかけにくくなる
射撃攻撃避けながら敵に近づけるのも良い

25 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:46:12 ID:???

>>20
15レベルとかのミドルレベル帯ならソードマスターの方が強いんじゃ?
20越えてくると撃剣瞬間移動とかが実戦級になるんで話は変わるが。
ファイター/サムライで作ってあとからサイキックでアルタイル柔術とか。

26 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:49:27 ID:???

>>20
《無拍子》は射程：武器で物理攻撃限定だから、どんな敵が出てくるかによってかなり違ってくるな。
自分が刀しか持ってないのに飛び道具で攻撃されたら使いようがないし、
魔法攻撃にも役立たず。

命中値同士の対決になるから、妙に命中値の高いボスだったりすると成功しにくいし、
期待しすぎてもダメだが、自分の命中値を高くしたり命中値判定のクリティカル値を下げたりしていると結構強い。
命中判定のクリティカル値を下げる特技（《戦士の手》とか）は役に立たないのが難点だけどな。

27 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 21:51:09 ID:???

防御判定ブースト系はボス対策よりも雑魚対策と考えると回数制限のない《撃剣》の強さが分かる

28 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 22:16:07 ID:???

>>25
やべぇ、ちょっとやりたいｗ＞アルタイル柔術

29 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 22:19:40 ID:???

《無拍子》《撃剣》は成功率って言うか、ミドルでの雑魚戦がどの程度あるかって考えればいいんじゃないかな？
雑魚戦大目の鳥取なら充分選択肢の中に入るけど、NAGOYAなボス戦だけだとちょっと微妙

30 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 22:21:03 ID:???

《撃剣》は消費少ないとはいえMPに気をつけろ。
あとクリティカル値は下がってない（はず）のにも注意。

31 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 22:45:02 ID:YKZpug6q

>>25
ウィザード入れなくていいの？

32 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 23:04:26 ID:???

ウィザードを混ぜると「ウィザード合気」という別のものに進化しそうだぜ

33 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 23:13:17 ID:???

D&Dかｗ

34 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 00:12:33 ID:???

低レベルクエスターにとってはウィザードとるくらいならアルケミの方が使いやすいとか言われて涙目だが、
これが高レベルクエスターにとってはウィザードはアルケミストをはるかに凌駕するパワーを生み出すのがたまらん。
アークウィザードなんて実質ドラゴンやアインヘリアルクラスと同じような超上級クラスだし。

35 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 00:17:11 ID:???

まー、アークウィザ−ドをとるPCって２０レベル近いだろうからな…
キャンペーンで地道に成長させた結果で、クエスターレベル１５未満にも関わらずウィザード１０まで上げたってPCがいれば感心する。

36 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 02:09:50 ID:???

>999 名前： 強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 22:11:11 ID:???
>アウトロウの反対はインロウでいいのかな?

インロウと聞いて、もうアレしか思い浮かばない

37 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 03:18:38 ID:???

ヒカエオロウ？

38 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 03:21:11 ID:???

>>36
インハイじゃないか？＞反対

39 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 03:22:44 ID:???

>38
スポーツやってる高校生とかが目指しそうな名前だな

40 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 03:57:15 ID:???

まぁピッチングの基本はアウトロウだ。
インハイは意外と打たれたりするもの。

41 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 04:03:11 ID:???

インハイとアウトロウで組み立てるのが基本

42 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 06:37:22 ID:???

>>38
ロウは低いじゃなくて法だろ。

43 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 08:38:42 ID:???

>42
ああ、やっちゃったな

44 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 08:47:26 ID:???

>>42
そのマジレスは今までの流れを止めちゃうフェイタルブロウだろ

45 名前：罵蔑痴坊(偽)：2009/02/17(火) 09:58:02 ID:???

では、いあいあと窓に手が見える佐野史ロウとか、社長の鈴吹太ロウとか。

46 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 10:20:32 ID:???

フロムヘルとかはシナリオとしてはフックやハンドアウトは結構思い浮かぶんだが、
正直、ドリームバスターのためのフックやシナリオがあまり思い浮かばないんだよな…
なんていうか、「ドリームハンター麗夢とかナイトメアハンターぽいシナリオ」ってのはわかるんだが、
アルシャードの「他の設定」とからめたシナリオにしにくいというか
こう、「ドリームバスターだけが活躍するストーリー」になりがちなイメージ。

やっぱ、夢の世界からの敵なり、助力ＮＰＣなりの設定は欲しかったよ。
夢世界勢力ってのがこの世界においてどのような位置づけにあるのかとかそういう感じがわかるのがね

47 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 11:17:06 ID:???

>>46
ＮＰＣヒロイン「俺達が住んでいるこの世界は、誰かが見ている夢だったんだよ！」
ＰＣズ「な、なんだってー！？」
ドリバス「そこで愛と夢と希望の戦士、ドリームバスターの俺サマ登場！」

とか

「ブルースフィアが見ている夢」に迷い込んじゃったノーマルなヒロインを救出する話とか、
アンドロイドが電気羊の夢を見てるかどうか確認する話とか、
電子回路にいるマシンヘッドの作る仮想現実が人々の夢を侵食し始めてしまう話とか、
「ボヘミアン・ラプソディ」を発動させたスタンド使いを追跡して倒す話とか、
ＰＣが１人だけ夢の中で命を狙われるのを「どう仲間に伝えて」「どう相手を倒すのか」模索する話とか
ミッドガルにいる「自分にそっくりなＮＰＣ」と夢の世界で意識がつながった事がきっかけで
世界崩壊の危機になっちゃう話とか、見た夢が現実になる謎を追いかける話とか

48 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 11:24:35 ID:???

夢の世界からの敵っていくらでも自作できそうなシチュエーションなきがするけどな
スペクターでも枝きりでも。
ミクロなシナリオもマクロなシナリオも出来るし。

49 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 11:31:37 ID:???

どうも夢幻卿に行く事に拘ってるぽい気がするけど
夢が現実を侵食するネタを使えば、そんなにバリエーション広げるの難しくないよねぇ？

50 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 11:55:01 ID:???

ドリバスって「夢幻境から来た人」っていうより
「夢幻境に関わったことがある人」って感じだから
夢の話にも現実の話にも関わらせやすいよな。
そいつ専門じゃなく「聞いたことがある」ポジでいいわけで。
正直、俺は特異点関わらせなきゃって思ってしまうリターナーのが作りにくいｗ

51 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 12:21:57 ID:???

シナリオで起こる事件が巡り巡って重大な結果を生むとかこじつけて（どう重大なのかはマインドロックのせいでわからないｗ）、
その事件を解決するために未来から来た事にするのが一番楽じゃねえかな。

52 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 12:48:24 ID:???

特定のPCが死ぬと未来世界がえらいことになるということで、未来からやってきた歴史改変を目論むスペクターと
それを止めるためにやってきたリターナーマシンヘッドPCってことですねわかります。

53 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 12:52:39 ID:???

ああ、リターナーも他の設定に絡めにくい部分はあるな
あれも、リターナーを活躍させようとするとリターナーだけが活躍する、みたいになりがちかも
特異点を他の設定に絡めると、色々とややこしいシナリオにせざるを得ない感じ。

54 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 12:56:28 ID:???

夢の世界ってのはあまりに曖昧模糊としたイメージなんで、ドリバスや夢幻郷周りはサンプルがないといまいち実プレイに出しにくいところがある。
何よりネタが「夢」だけにイメージ共有ができにくいというか。

ＧＦ誌でいいからドリバス関係のシナリオ掲載されんもんかね。

55 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 13:03:58 ID:???

サンプルキャラがあるだけで違っただろうねー

56 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 14:47:01 ID:???

＞ドリームバスター

・ＰＣの友人がが悪夢に悩まされる
　　　↓
・どうやら多くの人たちが同様に
　　　↓
・精神を侵蝕されたパンピーが使い魔的にリアルで暴走
　　　↓
・実は精神を侵蝕する奈落の(ry
　　　↓
・夢の世界（結界）に飛び込んで頑張れ、僕らのクエスターｗ

こんな感じでひとつ

57 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 14:48:44 ID:???

>>56
などと書いた後で“明日へのプロファイル”とテクスチャ変えただけ？　とか気付く/orz

58 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 15:27:52 ID:???

ヒロインの精神世界どうこうはセカイ系ギャルゲエロゲじゃ定番すぎるくらいだから、その要素が可能なフックも入れといたってところも大きいんじゃね。ドリバスについては。

ムスペルヘイムがグレディメの方に突っ込まれてるのって、あの世界が地球の未来世界の一つなんじゃないかなとか思ってたり。
ムスペルヘイムをＡＬＧで扱うと考えた場合、そういうフックが使いやすいのかなーと思った
まあ、それならリターナーが活躍すれば未来地球がミッドガルドとぶつからることなくなる代わりに、ミッドガルドの歴史が大幅に変わるという話になるが。あ、でもこういうのもフックに使えそうかも。

59 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:07:32 ID:???

つーかOVL:ソーズ＆ソーサリーとかが
別にトワイライトワールド出身のためだけのクラスじゃなくて
別にラース＝フェリア出身でもハイデルランド出身でもオリジン出身でも
ラグシア出身でもレネゲイティア出身でもPLの妄言にしか存在しない世界出身でも
GMのシナリオ都合に合わせた一発ネタ世界出身でもいいんだから、
夢幻郷だって未来だって「俺の世界はこんなだ！」でいいじゃん。
そのためのあんなあやふやな記述だと思ってたけど。

60 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:16:54 ID:???

オフィシャルに保障されないと不安でたまらない人間だっているのさ

61 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:36:56 ID:???

不安つうか、イメージソースがもうちょっとほしいという話なだけじゃね
いつも思うが、TRPGって「できる」人は「できない」人を一切理解できんよな

62 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:39:26 ID:???

そういうので端的な話としては、FEARゲーによくある参考文献リストとかあるよな。
あれは、ああいうのがあることでゲームを理解しやすくなるからもっと載せろという人がいる一方で、
あんなのがあるからパクリ臭が漂って不快だという人がいる。

63 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:46:35 ID:???

>>61
これがゆとりか

64 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 18:55:32 ID:???

「俺の世界はこんなんだ！」ってのがあったとしてもそれを共有できるかどうかになると、さすがにそれはテクニックの部類になると思うんだよな。
だから、自分がどう理解するかという点ならまだしも、他者とイメージを共有するという意味では、プロのライターが書いた記述やイラストレイターが描いたカットを引用させていただきたいというのはある
ﾌﾟﾛﾍｯｼｮﾅﾙな語り部ならそんなのはいらないのかもしれないけどね

65 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 19:04:24 ID:???

>>64
話がずれてきてないか？
まあ、いいけど

イメージの共有しなくちゃって肩に気合はいりすぎだと思うぞ
ぶっちゃけ借り物のイメージだって受け取り方は人それぞれなのですれ違っている事はありうるんで、
結局は話し合うしかないんだよ
あと自分の最初のイメージに拘らないことかね
ああ、こういった感じ方もあるんだって受け入れてかないと

66 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 19:08:08 ID:???

イメージ共有はセッション中に自己紹介と各自のオープニングを見てすり合わせるものだろ
と、思ってしまうのは間違いなんだろーか？

67 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:08:18 ID:???

ちと質問、ファンブル値がクリティカル値を超えちゃった時の処理って、
どこかに書いてあったっけ？
（ファンブル値10、クリティカル値9でサイコロ11が出たときとか）

68 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:12:22 ID:???

おそらくファンブル値優先だろうけど
その例の時は何の問題もなくクリティカルじゃないか？

69 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:13:27 ID:???

>>67
ALAのP25、ファンブル値優先
だけどその場合ってただのクリティカルじゃね？

70 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:13:49 ID:???

あぁそうだ、確かにクリティカルだ。
失礼、正しくはサイコロ10が出た場合。

71 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:17:32 ID:???

>>70
その場合はファンブル
ただし加護《ミューズ》とかを使ってる場合はクリティカルになる

72 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/17(火) 22:19:17 ID:???

>>68 69 71
ガイア上級に載ってたのか、見落としてた。
ありがとー

73 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 00:18:45 ID:???

>>55
グレディメのサンプルはどういう基準であの4人だったんだろうな

74 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 03:03:45 ID:???

>>46
夢の世界の住人、例えばバクでもNPCで出しといて
「大変だよドリバス子ちゃん！　奈落が子供たちのピュアなマナを狙ってる！
　もしそうなれば夢の世界はおしまいだ！」
とか言っとけば、現実世界でも動いてくれるんじゃないかしら、ドリバス。

75 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 08:50:56 ID:???

「ドリバスって略すと、なんだかドリキャスみたいで素敵ですよね」
「素敵ですね」
「素敵です」
「時間が経つにつれて発表する側も遊ぶ側も、使いどころが難しくなるところなんてクリソツ」
「テメェ───ッ　いま天下のＳＥＧＡ神を馬鹿にしたかゴォゥルゥァ───ッ！？
吐いたツバ飲まんとけよコラァ───っ！？」
「悔しかったらアノでかいコントローラーを小型化してみやがれバ───カッ！！」

76 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:34:59 ID:???

>>64
イメージの共有！とか肩肘張らなくても
PLレベルならイカの水の多い世界とかそういうレベルでいいだろうし、
GMならそれこそ夢の世界なんて童話調の世界でも、超2次元世界でも、影が無いだけで一見ブルースフィアに見える、だろうが
シナリオ次第で好きにできるだろ？つーかそういうのが決まってない方がシナリオに幅ができると思うが
しかし公式に出てきたとこが舞台にしやすいってだけならともかく(それは分かる)、公式に出てきたとこしか舞台にできないような言い方はどうかと思う
記述の少ないとここそ我々が好きにするチャンスだと思うんだがなあ

77 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:37:09 ID:???

>>76
決まってたって別の世界もあるなら幅がなくなるということはないな

78 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:43:55 ID:???

困ったときはリーフワールドってことにすりゃいい。

79 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:46:40 ID:???

>>77
それは別に決めなくてもいいねっていう水掛け論じゃねｗ
元々は公式で夢幻郷の詳細な記述が欲しいとかいってる人にいってんだから。

80 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:50:40 ID:???

>>79
それに対して幅がなくなると言ってる奴に言ってるわけで

81 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 09:51:49 ID:???

決まってなくても良い奴は決まっていても良い
決まってないと困る奴は決まっていて欲しい

別に対立はしてないんだからごちゃごちゃ言うなって話

82 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 10:18:48 ID:???

公式で決まってるとそれ以外認めないってのも涌くからなぁ
按配が難しいところだ

83 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 12:47:14 ID:???

公式でいちいち「これは１つの例です。他にも無数の世界があります。」とか明文化すればいいんだよ。

ＦＥＡＲは明文化大好きだろ。
そんなことまで書かなきゃいけないのか、というような事を書いたおかげでここまで来たんだ。
これからもそうすればいいだけ。

84 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 13:05:13 ID:???

明文化されてるよ？
煽るのはせめてルルブ読んでからにしたら？

85 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 15:32:21 ID:???

いやこれはいちいち明文化しろという話じゃないのか
冒頭に書いただけなら裁判で負けるからね。
文章に一行ごとに書くくらいはしないと肉食ってる民族ばっかの合衆国とやらじゃ生きていけないらしいぜ
さすがブリタニアは奈落の国だな

86 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 15:36:34 ID:???

ドリバスは設定記述うんぬん以前に、フックが提示されなさすぎ
もっというならシナリオやリプレイで扱われたことなさすぎ

というのはあるかもしれん。
にじかなでドリバスＰＣがいればサンプルの一つになったかもね

87 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:02:51 ID:???

>>25
ちと遅レスだが、距離無制限妨害不能テレパス通信が付いてるところを見ると、レンズってシャードだろ。
で、形状を義の証しにしとけばおk。誓いは宇宙の平和ってことで。
クエスターだからクエストを諦めないのではない。クエストを決して諦めぬ者がクエスターなのだ。

88 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:10:55 ID:???

つかグレディメのサンプルのチョイスがだな…
OVL：BSのサンプルとかいいからドリバスとかS&Sのサンプルキャラが欲しかった。

89 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:16:37 ID:???

狭山のいサンプル出戻りは旧版ユーザーへのサービス以外には意味ないからなｗ
ていうか、ＯＶＬ：ブルースフィアってクラス自体が旧版ファンへのサービスだよなー
「行く者」のオーヴァータンダーではなく、「来る者」というフレーバーのストレンジャーのフレーバーを復活させたという意味で。
何、クラス性能が微妙？　んなもんサービスなんだからワガママいうな。旧版ユーザーなら愛で使え愛で。

90 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:18:05 ID:???

加護まで含めてのクラス性能だろ？

91 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:26:26 ID:???

>>89
4クラスめとして考えて2LV止めなら悪くないんだぜ?　加護ガイアだし。
あと3つで戦力は確保。でもせめて汎用振り直しくらいは欲しかったなぁ。
それにしてもOVL：ミッドガルドの性能は異常。加護オーディンだし。

92 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:29:58 ID:???

成長時にOVL：ブルスフィを取ってこそ真の愛じゃね？
バランスがガイア便りとか暗に言ってる>>90は奈落に落ちろ

93 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:45:31 ID:???

まずガイアをブラギやフレイの代用品として使っていいのかってのもあるしな。
そういう用途には使えませんって鳥取だったらどうするんだ。

94 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:52:09 ID:???

>>93
ルール的にはゲームデータとしては加護一つ分の効果は保証されてて、GMが認めるなら何でもできるって決まってるんだから、
フレイやブラギ代りを拒否するGMはどうかと思う。ゴールデンルールでやるにしても目的が皆目見当がつかない。
ただでさえコピー系の対象にならないハンデ付きなのに。

95 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:54:44 ID:???

>>94
保障はされてないだろう。
だってあれはGMが許可する場合の「目安」であって、「既存加護の代わりに使える」という効果自体はガイアにはない。

96 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:58:54 ID:???

>>95
横だが、その主張は俺には屁理屈にしか見えんよ
根拠もなくルールに書かれた目安を下回る効果しか持たせないのは、
最早嫌がらせ以外の何物でもないだろう

97 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:58:58 ID:???

許可する場合の目安じゃなくて迷った場合の目安だよ
それ以降には同意

98 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:00:47 ID:???

ちょっと質問。
協調行動中の主我魔器ＰＣがなんらかの理由（《フレイヤ》などの加護や《セカンドアクション》などの特技）で
未行動になった場合の話なんだが、魔器に指定した武器は使い手が装備してるはずだから、
魔器ＰＣは魔器を装備して攻撃は出来ないってことでいいのかな？

あと、そうだとしても魔器ＰＣは未行動になれば他の武器を使って攻撃することはできるよね？

99 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:03:10 ID:???

>>96
それはGM側が考えるべき指針としては同意するよ。
しかし、プレイヤーの立場でそれを要求するのは違うと思う。

100 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:03:59 ID:???

>>98
うーん。ルール上はその通り、でいいと思う。
何か釈然としないが、そういうもんだと諦めよう。

101 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:11:47 ID:???

>>99
そもそもあの指針は、
PL「ガイア使用でシーンに登場する任意のキャラクターのHPとMP、BS、死亡全快する」
GM「その願いはガイアの力を超えている、一人なら可能ね（それってイドゥンと同程度だしー）」
ってやるためのもんだろ?

PL「うーん、このウル打ち消さないと死人出るよな。ガイアで相殺する」
GM「それダメ。オーディン替わりの使用は認めません。もちろん他加護のコピーも」
PL「………」
って言うのは根本的にゴールデンルールの原則に反するだろ。

102 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:14:13 ID:???

ゴールデンルールの原則は知らんが、空気は全く読めてないな

103 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:14:44 ID:???

まあ目安を準拠しろなんてのは、シナリオフラグとしてガイアを仕込むようなGMははっきり言って納得しないだろうね。
フラグガイアについては本当に嫌われるときは嫌われるから、これもまた色々あるけどね
公式は一度ガイアの加護の使用方法についてガイダンス記事でも書いた方がいい気もする

104 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:15:41 ID:???

>>101
そんなところでダメだしするかいけないんだろ
認めないGMなら先に言っておけば良い

105 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:16:49 ID:???

>>104
つまり、実質的にガイア取るな、レジェンドやるなですね、分かります

106 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:17:34 ID:???

>>104
そうだよな。先に言っといてもらえれば参加を見合わせることもできるもんな。

107 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:17:48 ID:???

そもそも、他の加護の効果は基本的に数値やデータを扱ってるものなのに、それと同程度の願いってのがもうｲﾐﾌ

108 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:17:51 ID:???

>>100
ありがとう。
確かに使い手ＰＣが装備してる魔器が他の武器を装備して攻撃してくるっていうのも変な感じだよなｗ

109 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:17:54 ID:???

フラグ通りに《ガイア》を使わないと全滅レベルでシナリオ失敗するようなシナリオなら俺が>>101のＧＭはそれなりに正しい運用じゃないのかな

110 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:19:37 ID:???

>>105
うちの鳥取じゃフレイ代わりに使えることになってるけど
別に万能加護として考えて取ったりはしないな

111 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:19:59 ID:???

そこでPC1にレジェンド推奨ですよ。

コピー加護としての使用不可、他の加護と似たような効果を要求するのも不可、でもレジェンド取れ。
……これでシナリオフラグ用じゃなかったら暴れても罰は当たるめぇ

112 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:21:09 ID:???

>>106
厳密なルールでなく目安にとどめておいてるという意味を全く理解してない意見だよソレ
言質をいちいちとるってのは、「このセッションでは”ルール”として扱え」ってＰＬが強要してるわけでしょ

113 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:22:15 ID:???

>>109
そんなシナリオなら、ＰＣに使わせるの前提で強制させるより
ＮＰＣでネギでも出して加護つかわせれば良いんでね？
オーディン、イドゥン、ガイアと置いといて損無いキャラだし

114 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:22:32 ID:???

シナリオフラグ《ガイア》するGMはクソということで問題はないだろ
なんかこれをやたら擁護する人もいるけど、はっきりいってそいつ実プレイ経験ないとしか思えない

115 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:22:51 ID:???

>>103、>>109
まったく違う問題だと思うな
ガイアフラグシナリオの場合はそもそもそのハンドアウトやミドルで情報を開示するだろうから、
>>101のようなシチュエーション事態が発生しないと思う
ガイアフラグはN◎VAで「チョロの説得にはゴスペルが必要です」って運用と変わらない
ガイアフラグへの好き嫌いはあるだろうが、これとは全くの別問題に見える

116 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:23:44 ID:???

公式のとあるシナリオでは、《ガイア》をある加護の代わりとして使うことが推奨されていたりするよ。

117 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:23:45 ID:???

＞ガイアフラグシナリオの場合はそもそもそのハンドアウトやミドルで情報を開示するだろうから、

先に言うがそうしてないｼﾅﾘｵやﾘlﾌﾟﾚｲが公式に存在はする罠

118 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:24:24 ID:???

>>116
今はそれは関係ないんじゃないか？

119 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:25:48 ID:???

明日プロはグレーなんだよな。
恵が《運命の予感》を使わなければ、GMはガイアのフラグを秘密にしてたのかと思わせるような書き方

120 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:26:33 ID:???

まず冒頭で《ガイア》使って、ガイア使用フラグがあるかどうか聞こうぜ！

121 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:28:33 ID:???

《ガイア》で一番美しいのは神薙ぐだと思うが、リプスレじゃ《ガイア》が余ったから適当に使ったみたいで美しくないって意見があって、
フラグで活躍したい派と自分で演出したい派は分かり合えないなこりゃと正直思った

122 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:28:49 ID:???

>>117
明日プロはミドルで情報開示してるよ
神贈ではそもそもガイアフラグはケイに対しては存在しないし、ファムのはちゃんと説明されてる
ロスレクのガイアフラグもちゃんとシナリオ中に解るし
GFリプとシナリオは未チェックなんで、そっちにあったらスマソ

123 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:29:56 ID:???

>>120
レェンドがわざわざ《運命の予感》ではなく《ガイア》で情報収集をする利点について詳しく

124 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:30:48 ID:???

>>123
特技より上位の方法だから、情報開示レベルも高い……んじゃねぇかな？

125 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:32:29 ID:???

>>123-124
これが卓ゲ板のマジレス気質という奴か…ホンマ芸人殺しやで…

126 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:33:48 ID:???

流れぶった切って質問なんだが、代償：加護の特技をフレイやツクヨミしたばあい、
更に代償分の加護を1個別に支払うのかなあ。
ルール的にはどうも払う必要がありそうに思えるんだが、
ツクヨミの時はツクヨミ使用者と特技使用者のどっちが払うのかよくわからんし…

127 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:34:20 ID:???

>>123
ガイア使ってまで聞いてくるんだったら、大抵の事は答えるな
ボスの加護構成くらいまでなら喋ってもいい

128 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:34:34 ID:???

ガイアをフラグにするのは一行に構わないんだよ。
ただ、ガイアを使わなかった場合の対処方法がどんなに難解でも存在さえしてれば。

逆に、ガイアの使いどころを必ず教えておかなくてはならないなんて、ただの作業だよ。
自動的にフラグがあることを教えるんでなく、情報収集なりイベントの結果なり、ＰＣの行動結果の成否でそういう情報が得られるかどうかが決まるようにした方が満足感は高まる

129 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:34:49 ID:???

>>124
《運命の予感》で回答不可がきたら、《ガイア》はとりあえず温存しておけって意味だろうし
そこで《ガイア》を消費するのは、シナリオ失敗しても良いやと投げてるように見えるがどうだろ？

130 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:35:26 ID:???

代償：加護の特技は《フレイ》《ツクヨミ》の対象にならないとした方がすっきりしないか？

131 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:35:44 ID:???

とりあえずＧＭのガイアフラグの運用は、軽い気持ちではなく慎重に取り扱って欲しいな
一応はそれで加護GM側で一つ潰してることになるんだし
「ガイア使ったフラグを用意すれば盛り上がるべ」とか、そんなノリで扱ったら痛い目を見ると思うんだ

132 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:36:53 ID:???

>>129のマジレスレベルまじ高いんだけど　パねぇ

133 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:37:30 ID:???

>>128
まー、何でもかんでも解答をPLに事前にぶっちゃければいいってもんじゃないのは同意。
そこまでして事故を起こしたくないならそもそもTRPGのGMするなと思う。

134 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:37:31 ID:???

>>130
うーん、それも考えたんだけど、ハウスの範疇だしなあ。
確かに、質問メール出して回答出るまで禁じ手が一番もめなくてすむんだけど。

135 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:37:45 ID:???

《ガイア》使えばグッドエンドくらいにするべきだよな
使わなければノーマルエンド
全滅がバッドエンド

136 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:37:46 ID:???

ガイア以外もよくシナリオフラグにすることはあるな

137 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:39:19 ID:???

《ガイア》以外でのシナリオフラグって言うと、ＨＰ１で神以外の防御点∞な外壁とか？

138 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:40:57 ID:???

>>137
言ってることがよくわからんが、情報収集の結果だろうがRPによる行動だろうが、《ガイア》”以外”のフラグってならそんなもん無数に考えられるだろ
ここの行為判定に失敗すればBルートとかでもいいじゃん。

139 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:41:03 ID:???

>>137
それはPCたちの攻撃力を計算して、トール+何か特技＝丁度壊れる　って具合に調整した方が盛り上がると思う

140 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:42:56 ID:???

>>137
出てくるなりぬめを撃ち抜かれて死ぬ重要参考人のアブドバとか（イドゥン使用）。

141 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:43:06 ID:???

加護をフラグにする話に限定しても、《イドゥン》を使わないとＮＰＣが救えない、《ヘルモード》を使わないとある場所にたどり着けない、とかいくらでもないか？

142 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:47:53 ID:???

ゆめコンのパパもカバーリングタケミカ倍返しじゃないと倒せないようにできてるよな。

143 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:49:09 ID:???

パパはガチデータで作ると絶対PC勝てないからただのフラグだったなｗ

144 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:50:06 ID:???

フラグというには微妙だが神薙ぐのラストバトルも《ヘル》必須だったな。

145 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:53:59 ID:???

>>143
11レベルのクエスター4人でジャッジメントスラッシュまで持ってるエネミーの相手をしろって方が無茶だろｗ

146 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 22:58:53 ID:???

あれ、PLが気づかなかったらどうしてたんだろうな？

147 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:01:00 ID:???

あのPLだったら気づいてくれるだろう……という信頼的なのはあったんじゃねーかな
コンベとか慣れてない連中同士でやったら自爆は必須

148 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:01:23 ID:???

そりゃ
ざんねん！きみたちのぼうけんはここでおわってしまった！
だろ。王子だし。まあ製作スタッフが3人もいりゃ誰か気づくだろと確信してやったんだろうけど。

149 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:10:47 ID:???

普通に《タケミカヅチ》をもう一発撃つんじゃダメ？

150 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:17:26 ID:???

それでもアリだろうけど、消費は激しいな

151 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:19:53 ID:???

ＰＣの戦略ミスで死んだといえば時計仕掛け。
あれはたのもきくたけの加護の使い方がおかしい。
なんで《オーディン》ばっかで回避するんだ

152 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:22:13 ID:???

PCが戦略をミスっても助かる程度の難易度ばっかってのもアレだけどなー
というか、リプレイでもPCが死ぬときは死んでかまわへんだろ

153 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:26:32 ID:???

>>98
・・・今気がついたんだよ
1つのアイテムを2人以上のキャラクターが装備できないなんてことはないんじゃないかと
でなきゃ1つのヴィークルに2人以上乗れない

154 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:33:58 ID:???

>>153
ヴィークルは装備してないじゃない

155 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:48:53 ID:???

倍返しじゃないと死なないがあのパーティはタケミカ２発もってるし、
気づかなくても詰むことはなかったんじゃないか？

156 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 23:59:19 ID:???

>>154
ヴィークルに搭乗する＝ヴィークルを装備するだと
確かどこかに書いてあった記憶があるんだが・・・記憶違いかな？

157 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 00:02:24 ID:???

>>156
ＡＬＡ２４ページ。

158 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 00:03:09 ID:???

>>156
装備しているキャラクターを搭乗者と呼ぶって書いてあるから同乗者は装備してない

159 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 12:01:11 ID:???

２人でひとつのシャードを装備して
「バルス！」
ですね。
わかります。

160 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 12:07:44 ID:???

1人では耐え切れぬ力でもきっと♪

161 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 14:28:53 ID:???

２人なら大丈夫、わたしは信じる♪

162 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 15:45:34 ID:???

あーらえっさっさぁーのほらさっさぁー♪

163 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 17:02:29 ID:???

ラピュタっぽさをちゃんとシナリオでしようと思うなら、
帝国の田舎あたりを舞台にするのが一番それっぽいのかな。
「戦車でやってくる軍隊」は嫌われててもそれに従うことがルールとなってる地域であること考えると。
あとは列車くらいは走っててもおかしくないが、文明レベルは積層都市ほどあってはいけなく、基本的に牧歌的な前近代の風景、という感じだと。

164 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:25:21 ID:???

＞基本的に牧歌的な前近代の風景

なぜか、脳裏に浮かんだ光景がダブクロのトワイライトステージだった。

165 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:34:34 ID:???

なんかオープニングでさらっと流されるか、キャンペーンの1話で後でてこないみたいな＞基本的に牧歌的な前近代の風景

166 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:37:02 ID:???

まああの感じの風景は普通にミッドガルドではアリなんじゃね
田舎で近世、普通の都市部で近代（ハガレンみたいな感じ）、積層都市でＳＦ都市って感じだろうから。
んで、西部の都市国家の中には中世レベルのものもまだあって、異種族や蛮族は古代社会とかあったりする

167 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:45:47 ID:???

そもそも帝国って積層都市に住むのは帝国人の憧れでステータスって感じで、多くの人間は地上に住んでいて積層都市へのチケットは貴重なものとして扱われてるのか、
基本的に誰でも積層都市に住めて、むしろ地上に住むのは異種族か犯罪者くらいでごく少数というサイバーパンクの荒廃世界みたいなノリなのか
どっちなんだろうか

168 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:58:08 ID:???

シナリオとかリプレイとか見る限り、帝国の地上は人間が住んでない不毛の地みたいなことはないな。
積層都市の建設を待望する街の話とかもあったし、基本的には既存の大都市が人口増えたから積層都市に成長させる程度のもんだと思うぞ
東京が積層都市化したから、名古屋や大阪の住人を全部そこにぶりこむわけじゃないと思うんだ、
名古屋人や大阪人は東京に引っ越さない限りは地上の大都市としての名古屋や大阪で普通に生活してるような
積層都市のチケットってのもおおげさなものでなく、「立てられた場所に人が住んでるかどうか」だけだと思うんだよな
東京の住民票があれば積層都市東京に住めるし、積層都市東京のライオンズマンション借りれば別に大阪の人でも積層都市東京に単身赴任できる

と、普通に我々の世界の都市計画と同じような感じに考えればいいと思うんだ。
そんな妙に異世界だからどうこうって考えるんでなく。
積層都市が立てられることで人口集中と田舎の過疎化みたいなのは多少はおこるかもしれんが、「ほとんどの地上部分は犯罪者しか住まない」ようなのはさすがにないだろう

169 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 18:59:45 ID:???

要はシムシティに昔あったアルコロジー程度のもんか。

170 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:06:34 ID:???

帝国はあれだ。中国の都市と農村みたいな関係だよと思うよ。
都市部と農村部ではもう文化の点で異なる。
そして都市の方が便利だからといって都市部にのみ人口が集中するような政策を国がとるわけではない。
現代日本的に考えるよりはそっちの方が理解しやすい。

171 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:10:05 ID:???

そもそも帝国は強大な国土を支配してるんだから、地上から人をなくすなんてサイバーパンクなことやるのただの馬鹿だろ。
国の領内には人がそれなりにまんべんなくいないと、国土なんて管理できん。

172 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:10:38 ID:???

で、農村で反乱が起こってそれを鎮圧しに威嚇射撃のいの字も知らない連中が中央から来るんですね。

173 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 19:18:29 ID:???

あれだけの土地をマップつきで設定しておいて、それなのに積層都市以外では人がほとんどいないとか言ったらあまりに無駄すぎるよ。
世界地図についてる黒丸は知名度がそれなりにある都市のマークであるらしいが、あれ、積層都市以外も山ほど帝国領内にあったしな。
ブラナイｆｆの港町とかシナリオでもいくつか出てるしね。

少なくとも既存の積層都市で帝国の全人口を収めるとかできないだろう。
シャード狩りで必死になっているのは、積層都市をもっともっと立てなくちゃいけないという背景が帝国にあるからだろうしな。
それは逆説的に言うと積層都市でない都市が山ほどあるってこった。

174 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:07:48 ID:???

時計仕掛けにも名も無き村が出た事を考えると、逆に設定が少ないから新しいのを作りやすい利点もある

175 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:09:56 ID:???

シャード狩りで必死になってるのは建てなくちゃいけない、よりも
既存の積層都市を維持しなくちゃいけない、というのが大きそう

176 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:14:17 ID:???

でも都市の面積を広げるんでなくて上につみあげていくならば、都市のリアクターは別に強化する必要ないんじゃないか？
そもそも積層都市って、リアクター増強を必要以上にしなくてもいいための塔型の構造でしょ？

177 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:15:41 ID:???

>>176
どの積層都市も慢性的なエネルギー不足だぞ？
構造的にエネルギーは供給できるようになってるけど、そのエネルギー自体が足りてない

178 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 23:19:34 ID:???

>>174
いやいや、あの程度の名も無き村くらいならさすがにどんなゲームでも出せるだろ。
ちょっとでも公式で設定があると村の一つも出せないとか、それはそれで一種のアンチ公式的な脅迫観念にとらわれてるんじゃないのか

179 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:00:16 ID:???

ちなみにＷＡＲの解説見ると積層都市って単純に近未来都市風味っていうものじゃないんだぜ
TVは一般市民にとっては街頭TVが基本で、大衆娯楽は都市でさえ劇場での演劇が吟遊詩人の弾き語りが基本。
ちなみに音楽文化は管弦楽中心であまりハイカラな現代風味のものもない。ていうか検閲厳しいからゲームとか漫画とかアイドルとかなんてありえない。
積層都市の文化は基本的に教会文化が根底にあるからね。
そして機能的なＳＦ風味よりも、もっと華美で荘厳な感じが基本。
やっぱり「異世界ファンタジーの独特の都市」なんだよ。少なくともウラシマンのネオトキオみたいな明るいハイテク都市なんかじゃない。
全体的にいって、技術はともかく文化レベルでは積層都市って実はポリフォニカの世界よりもはるかに前近代なんだよね。
建造物なんかの見た目も空飛ぶ車がある以外は戦前のゴシック風大都市の近い感じがあるし。
文化イメージ的には２０世紀初頭の大都市の摩天楼みたいな感じに近いんじゃないかと

180 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 00:11:52 ID:???

非帝国視点だと帝国は軍事力が目立ちがちだが、帝国内部の視点では教会の影響力が非常に強いってのが特徴だからね。
ヴァーレスライヒ見ると、ルルブで見えてた帝国のイメージと大分違う所あるよね。
本当に政教一致の国家なんだなってことが。
教会の影響力は中世ヨーロッパレベルに強固で、技術レベルはあっても生活文化的にはある意味で本当に中世レベルなところがあるという。
高いテクノロジーがあってもそれを大衆文化的な面に還元されないんだよね。
まぁスペオペあたりじゃよくある設定だけど。中世文化をそのまま発展させた未来都市って。

181 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 02:19:32 ID:???

街頭のあちらこちらには「テレスクリーン」が置いてあって、「偉大なる皇帝陛下はあなたを見てる」とか「無知は力」「戦争は平和」「自由は屈従」とかスローガンが掲げられてる。
で、市民のセックスは正常位以外はダメですよと優しい教会からのサーキットライダーに諭される。

182 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 08:25:14 ID:???

皇帝陛下の肖像画が、すべてカメラになっている？

183 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 09:03:32 ID:???

>>182
のび太の宇宙小戦争思い出した

184 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 09:28:26 ID:???

>183
そのネタさ

185 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 15:32:57 ID:???

音楽は取り締まらないと大変だからなあ。
加護的な意味で。

186 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 15:38:48 ID:???

超時空シンデレラとか放置してたら国体の危機だからね

187 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 15:50:46 ID:???

発生した場合のアジテートを必死にソーサラーさんが《オーディン》してるんですね、わかります

188 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 16:35:41 ID:???

そーいや、前スレにガイアから流れてきた神速の弾き手子さんが辺境防衛隊だかを率いる妄想を受信した奴がいたな

189 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 17:07:52 ID:???

ガンナー強いからミューズで手駒にしようぜって流れだったか？

190 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 17:14:04 ID:???

>>186
なんかそれ、最終的にはターマイトの大群(モブ)が
人類を護る為に《ネルガル》の盾になったりしそう
…帝国首脳部＆教会の危機ではあるけど燃えるなｗ

191 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 17:22:03 ID:???

なるほど
ブライトナイトffに足りなかったのは、唐突に現れて《ミューズ》で第三勢力を作る歌姫NPCだったか！

192 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 17:46:28 ID:???

お願いだから、ごろごろしてて下さい。

193 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 18:17:33 ID:???

「だけどゾンバルトは今泣いてるんだーっ！！」

194 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 18:27:57 ID:???

そんなんほっとけよ！

195 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:10:21 ID:???

「知れば誰もが望むだろう！キミのようになりたいと！ヒロインといちゃいちゃしてるだけで世界を救えるポジションに立ちたいと！！」
「僕は…！それだけが僕じゃない…！」

196 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:14:02 ID:???

PC1力ってのは遺伝子で決まるのか。

197 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:17:58 ID:???

バカ言え、ハンドアウトで決まるんだよ

198 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:22:58 ID:???

場合によってはPC4あたりの方が上回ってるときもあるけどな

199 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:24:41 ID:???

とりあえず一番大変なのはPC２だけどな

200 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:27:52 ID:???

まあ、主人公を食うキャラってのは結構あるしね


【某最終幻想の12作目をプレイしつつ】

201 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:31:22 ID:???

仕事で世界を救っちゃうエージェントさん、まじパネェっす

202 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 19:31:41 ID:???

あれはキャンペーンやってる途中でGMが変わってしまい
何とか終わらせようと四苦八苦した結果だからな

203 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 20:23:35 ID:???

これ以上続けるなら見立てスレに行けば？

204 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 20:32:49 ID:RUBmq370

>>191
ゾンバルト「つまり儂に平和の歌姫バスク＝クラインとなれというのか！」

205 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 20:37:34 ID:???

すまん、ageてしまった

206 名前：罵蔑痴坊(偽)：2009/02/20(金) 23:01:53 ID:???

>204
｢いえ、正確には貴方の孫娘にです｣

【｢孫｣の楽譜を押し付けつつ】

207 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:22:18 ID:???

ゾンバルトの孫かー
ちょっと面白そうだからシナリオネタにメモしとこうｗ

208 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:23:52 ID:???

戦場で

ぞんばると「ワシは死なん。必ず生きて戻るんじゃ！　妻や子を残して『名誉の戦死』などできるか！」

209 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:43:21 ID:???

ハンドアウトに君はゾンバルトの孫だって書いておくとかどうだ。
失敗を秘密裏に処理してくれるようゾンバルト本人に頼まれるOPで。

210 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:47:55 ID:???

むしろ初登場なぞんばると妻から依頼で
しかし大人気だよな、損バルト

211 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:53:59 ID:???

奥方「ゾンバルトの妻です、いつも主人がお世話になっております」(ﾍﾟｺﾘ)


「……実在したのか」

212 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:55:20 ID:???

あまりに若く美人なのでＰＣからこんな声が
ＰＣ「……犯罪ですよ」

213 名前：211：2009/02/20(金) 23:55:46 ID:???

しまった、ヘルムートの方がが名前だった

214 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 23:58:43 ID:???

>>213
別に「田中の妻です」とか普通に言う言い回しだと思うけど
というか「太郎の妻です」って言うか？

215 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:17:48 ID:???

ゾンバルトって孫がいるような年だっけか、と思ってルルブ広げてみれば４５歳。
孫どころか年頃のお嬢さんがいそうな感じだね？

……という話で盛り上がったのは去年だったろうか。　奥さん似な美少女クエスターPC1ですよ。

216 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:21:44 ID:???

いや、娘がクエスターなのがばれたらゾンバルトやばいだろ。
まして娘がオラクルだった日にゃ…

でも、それいいシナリオフックだな。
涙目で人にモノを真顔で頼むゾンバルトとか面白い

217 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:36:34 ID:???

ゾンバルトはアレだ、
ある日突然3人の娘（クエスター）が「始めまして、パパ」と押しかけてくるほうが

「パパは帝国軍団長」

218 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 00:58:18 ID:???

>>216
むしろ娘が真のマリエルとかもありだよな。

書斎で何らかの処置を娘に行う書類にサインして
それを泣きながら破くゾンバルドは萌える。

219 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2009/02/21(土) 01:28:36 ID:h4o1c87V

>>216
娘の帰りが遅いのを心配して、ＰＣに素行調査を依頼するゾンバルト。
娘は若い男と連日デートをしている事が判明。ゾンバルト激怒。

実は娘はクエスターで、若い男（実は奈落の使徒）の陰謀を阻止するべく近づいていた事が明らかになる。
ゾンバルト、泣きながら頭を下げる。「娘を、娘を守ってやってくれぃ！」

……家族が絡むとすげぇいい人になるなぁ。

220 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 01:35:04 ID:???

>>219
そのネタでシナリオ書きそうになったじゃねーか！ｗ

221 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 01:44:24 ID:???

どう考えてもゾンバルトは親バカのイメージになるんだよなあｗ
娘に「素晴らしいお父様」と思われていて、娘の前だったりお願いならそのイメージ通りに振る舞わずにいられないゾンバルトとか

222 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 01:49:10 ID:???

>>215
PC5は父親似のPC1の兄貴だな。

223 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 01:49:37 ID:???

さて、ゾンバルトには実は分不相応な美人の嫁さん(『あの人、見かけはああですけど、可愛いところもあるんですよ』とは奥さんの談)と
嫁さんによく似た出来のいい美少女の娘がいることが確定したわけだが…

224 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:50:25 ID:???

質問です。

《終末の竜》は「全ての属性に対する防御修正を+ｸﾗｽﾚﾍﾞﾙx20する」とありますが、
これは<神>属性も含むのでしょうか？
《竜の鱗》やその他似たような特技では「<神>属性を除く全ての〜」というような
書き方をされているので有効かとも思うのですが、
「<神>属性を含む〜」とも書かれていないので無効にも思えます。

225 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 05:11:59 ID:???

バトルマスターのように神属性含が入ってないので私的には含まない

226 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 10:12:50 ID:???

>>223
でもゾンバルトそっくりの残念な娘さんでもそれはそれでネタになるよな。

227 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 10:41:21 ID:???

間をとって見た目は母親似の美少女、中身は親父にでどうだ。

228 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:00:19 ID:???

>>227
どんな手を使っても家族のためにと功績や戦果を上げようとする（そして、大抵失敗する）
家族の前でだけ猫をかぶってお嬢様になる娘さんか……あるいみで可愛い人？

229 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:12:58 ID:???

>>223
つまりその二人を上手いこと使えばダメだけど何故か憎めないってかむしろ愛されてるゾンバルト像が作れると。

…遂に左遷寸前に追いやられたゾンバルトを皆で頑張って助けるというシナリオ誰か作ってくれねえかなあ…

230 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:18:44 ID:???

ゾンバルトが左遷されると、もっと優秀で勤勉な人材がきてしまって
戦争再開とかしそーだからなー
あの地域の人たちには死活問題だろーな、あと付近で売り込みかけてる帝国企業とか

231 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:37:37 ID:???

体のいい傀儡だけど、かなり愛されてるんだろうなぁ・・・いろんな意味で＞ゾンバルト

232 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 13:35:46 ID:???

ズィーペンのこともたまには思い出してやってくれい。
俺はアーノルドにはエイリアスがいっぱいいて、ズィーペンはその７番目だと思ってる。

「わしはたぶん７人目だから。ぶひひ」

233 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 13:36:39 ID:???

いや、あいつffになってから全然出番ねえしなーｗ

234 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 13:58:41 ID:???

なぜかALGの方に出てるけどなーｗ

235 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:16:22 ID:???

ぶっちゃけゾンバルトは有事の時は有能だぞ。
平時は爛れた生活まっしぐらなだけで。

236 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:22:20 ID:???

劇場版の時だけな。

237 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:32:11 ID:???

劇場晩ゾンバルトかｗ

238 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:54:56 ID:???

激情版ゾンバルト…なんかすごそうだね！

239 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:55:34 ID:???

ジャイアンｗｗｗ

240 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:04:56 ID:???

初心者なので超初歩的な質問なのですが
加護は一人がトール３つを一度に使用することはできないが
複数人（たとえば３人）がひとつづつ使うことで、ダメージを+30D6する
ということはできるということでいいのでしょうか？

241 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:08:14 ID:???

出来る。

242 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:19:29 ID:???

>>240
オッケーです。仲間は大切ですね。

243 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:21:43 ID:???

ある程度レベルが上がっていくと、ダメージ源というより神属性付与の方が重要になっていくからその戦法はアレなことになるという
まずはファイターLv3で初期作成しようか

244 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:43:59 ID:???

まぁ３レベルにするかは趣味だろ

245 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:26:02 ID:???

まぁ能力値の効率もいいからなぁ。

246 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:43:44 ID:???

クリティカル値１０の範囲攻撃、猛攻でさらにダメージ＋１ｄ６とかかなり優秀ではあるから、悪くは無いんだよね
武器が特殊武器ではないから、命中やら属性やらダメージやらが残念になるのが問題だがｗ

まあ、まともにキャラ使うなら基本的にとっても２ＬＶのなぎ払いまでだよね

247 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:57:04 ID:???

グレートソードなら命中6の殴+9か
初期としてはそこまで悪くはないが、それでキャラ作るなら戦士の目取らないで集中にするかな

248 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:59:11 ID:???

まともにキャラ使うならっていうか、やっぱり趣味の問題じゃね？

249 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 19:08:34 ID:???

同じクリティカル10にするならファイター3よりファイター1/ソードマスター1にするなあ。
残りの枠は何か好きなの適当に。

250 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 20:19:25 ID:???

適当でいいと思うよ。ファイター、ウィザード、イノセントとか

251 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 20:23:24 ID:???

>>250
ファイターの意味がねー！ｗ

252 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 20:52:49 ID:???

ファイター1/オーヴァーランダー1/ソードマスター1
これでダメージ属性もクリティカルも固定ダメージも一安心
（【幸運】が低いせいで防御がやばいことは無視する）

253 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 22:48:16 ID:???

>>247
命中６は確かに厳しいかも。
毎回クイックや集中使うとMPがきついだろうし。

３レベルの場合、火力役の命中は７欲しいと思うのは俺だけかしら。

254 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 22:49:28 ID:???

>>253
サンプル的に考えると８程度はあるのが想定されるだろうな、候補生は横におくとくとして

255 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 23:02:36 ID:???

ついでだから、魔剣使いさんと宮沢兄妹も除けといてくださいなー

……特に妹は３レベル時点だと命中６のはずなんだよなぁ。
だからこそ初手では使えない（移動するだろうから）ことを覚悟で《集中》取ってるんだろうけど。

256 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 23:19:01 ID:???

>>247
日本刀使えばいいじゃないですか

257 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 00:23:47 ID:???

>>254
7が基本だろう
8あったら高い

258 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 00:49:52 ID:???

物理攻撃も考慮されてるだろうサンプルの命中値か
括弧内は持ってる命中に影響する常時以外の特技
ただし1シーン1回、1シナリオ1回は含まず

4：1人（ALF1）
　ヴァグランツ（クイック（+2））
5：1人（ALG1）
　勇者候補生
6：5人（ALF4、ALG1）
　ハンター（集中（+2））、ドヴェルグ（ロックンロール（+1）、ウォークライ（+2））
　ゾルダート、ザウルス
　青き星からの旅人（青き守護（+1）、未知の輝き（+2））
7：10人（ALF8、ALG2）
　エレメンタラー、エージェント、ヴァルキリー、パンツァーリッター（ランナバウト（+1））
　ブライト・ナイト、ゾルダート・ドラグナー、ダークワン、キャノンボール
　魔剣使い、宇宙の戦士
8：11人（ALF、7ALG4）
　サムライ、ジャーヘッド、リンクス、ミッショナール、バーバリアン（トランス（+2）、戦士の紋（-2））
　オウガ、エラントナイト
　世界の守護者、異能の超戦士、鋼鉄の勇者、天羅サムライ
9：7人（ALF3、ALG4）
　キャバルリー、アウトロウ、サムライリッター
　奈落を狩る者、力の執行者、異世界の騎士、造られし者

このことから分かるのは……ALGの平均高いな

259 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 00:59:33 ID:???

ALGのサンプルは基本ガチだからなぁ……若干名エラーが混じっているだけで。

260 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 01:09:35 ID:???

ALGがガチというか、クラスデータの違いかな

261 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 09:22:08 ID:???

勇者候補生も通常時は7だからそこそこではあるんだけどね

262 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 10:34:55 ID:/QGXR8fJ

つーか、レジェンドの戦闘値を１ずつ上げてくれ
もしくは剣王の城でWARSみたくCL個もらえるように

263 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:06:58 ID:???

剣王は必要体力を下げる手段も乏しいのよね…
アインヘリアル剣王装備とかどうしろというんだ

264 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:19:37 ID:???

あそこまで上げるのもつらいよなぁ
神魔皇翼剣なんか30点近く上げないと持てない

265 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 13:44:52 ID:???

>>262
レジェンドは万能最強ではなくなんでも出来るが凡庸ってクラスだから、ソレは上げすぎだろう
でも、グローリーの特技で良いから、剣王装備をＣＬ個得る特技はほしいなー

266 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:25:37 ID:???

あのーレジェンドはルーンナイトと戦闘値タメ張るんですけど…

267 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:26:27 ID:???

だからなんだよ

268 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:28:26 ID:???

>>266
だからアルシャードは最高でも7レベルまでしかやらないから
レジェンドの高レベル補正値なんて誰も使わないんだよ
分かったら鳥取で勇者候補生でも使って足手まといになってろ、カス

269 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:30:27 ID:???

たしかに経験点上８レベル以降は想定されてないっぽいが
アインへリアルも出てるんだから別にレジェンドをあげた場合の戦闘値を参照してもいいだろ

270 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:37:12 ID:???

参考にしても良いと思うが、で？　それがどうしたの？
と、しか思えないからなー

高レベルだと、高レベルの剣王装備を持つのに体力上昇と高レベルの特技枠が必要になるし
どーにも、他のクラスのがよっぽど使いやすい気がするんだよな

271 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:44:45 ID:???

つーかこの前からいるALSは低レベルしかやらないって言ってる人はなんなんだろう。
自分の鳥取の都合をここや公式に求められてもなあ。

272 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:45:48 ID:???

>>270
他のクラスってなんだよ
素直にファイターって書けよ、他にないんだから

273 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:46:39 ID:???

いや、アルシャードは低レベル帯しか出来ないだろ
システム的にさ

274 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:47:22 ID:???

>>272
つダンピール

275 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:47:36 ID:???

剣王装備は常備化できないから他の常備化装備強化特技とかみ合わないのもちょっとな

276 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:48:24 ID:???

他の常備化装備強化特技ってなんだよ
素直にソードマスターって書けよ

277 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:49:42 ID:???

>>275
剣王強化特技なら充実しすぎてるぜ

278 名前：271：2009/02/22(日) 14:51:08 ID:???

>>273
普通に身内のキャンペーンで20lv超えたキャラとかになってるけど。
つーかアインヘリアルとか今度出るサプリとかなんのために出た/出ると思ってるの？

279 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:52:34 ID:???

つーかガイアが便利すぎるんだから
レジェンドが使えないって思わせておいたほうがいいんだよ

280 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:53:28 ID:???

旧版のストレンジャーは良かった

281 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:55:56 ID:???

>>279
加護のパワーだけ見てる奴は能力値や特技なんて見ちゃいない・・・

282 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:57:18 ID:???

鳥取裁定の効果を便利って……

283 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:59:55 ID:???

アインヘリアル対応サプリに高レベル向け経験点配布方法
なんかをサポートしてくれるとありがたいんだが、まずやらないだろうな
版上げするときに真っ先に改訂するだろう部分を変えてこなかったわけだし

284 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:02:26 ID:???

>>282
空虚な反論は無意味だから辞めなよ…

285 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:03:21 ID:???

シナリオ集とか読めば経験値の底上げしても良いってわかるだろ？

286 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:07:15 ID:QEn3eL/4

>>283
必ずレベル上がるようにして、シナリオの経験点は
常備化ポイントや能力基本値の上昇に使用してもらう
とすれば良くないか？

287 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:13:16 ID:???

>>279
レジェンドは加護が強くて特技や戦闘値が弱めだけど
オヴァランとかザウルスとかは加護が使いにくい分そのへん高いよな
ザウルスの命中判定じゃなくて命中値のCL下げとか

288 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:24:15 ID:???

>>287
《ガイア》ってそんな言うほど強いか？
シナリオに特記してあれば別だが、普通に使う分には《フレイ》とかのコピー加護と大して変わらなくね？

289 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:27:29 ID:???

>>288
シナリオガイア決め打ちに快感を覚える奴も居るのさ

290 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:28:11 ID:???

ガイアが強いかどうかの議論は150レスほど前でやってくれ

291 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:30:44 ID:???

例えば敵も味方も誰も《ネルガル》持ってなくても《ネルガル》として使える
とかは十分コピー系以上の利点だろうと思うけど。
あと記憶消すとかの後始末も他の加護じゃ無理だろう。特技でできるって言われりゃそのとおりだけどｗ
想像力とGM判断しだいで「何でも」できるってのはやっぱ強いと思う。

292 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:30:48 ID:???

>>288
フレイとかのコピー特技は普通に強いと思うがどうだろう？
貴方が言う強い加護がどんなものなのか具体例をあげてもらえると周囲も主張を理解しやすいと思うよ

293 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:59:00 ID:???

>>291
後、ボスを行動値０にしてとか、行動済みにしてとかの無茶も
ブラマジの特技にあるからの理由で通せるならできるなｗ

294 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:59:41 ID:???

キャンペーン1話で軽く半数のPCが死亡したときに、戦闘終わってから旧版ティアマトーの効果で使えたのは便利だった＞ガイア

295 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:01:40 ID:???

>>274
ダンピールは、初期のクラス修正が高いから目立たんけど、レベルアップ時の器用貧乏ぶりはレジェンドと大して変わらんぜ。
と言いつつ俺のキャラってレジェンド／ダンピールが多いんだな。

296 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:04:23 ID:???

>>293
素直に行動させてガイアでエーギルした事にするほうがMP消費させる分お得な気がする

297 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:31:39 ID:???

つか、レジェンドの1lvの戦闘値のひどさについて言ってる人は
サムライとか実はかなり泣ける戦闘値なのをどう思ってるんだろうか。

298 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:41:39 ID:???

サムライの戦闘値が低いのもよく分からんよなぁ。
特技も無茶苦茶強いわけじゃないし。
この辺、レジェンドと共通する感じがある。
要はフレーバークラスということか？

299 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:41:50 ID:???

>>297
命中１、行動値１、耐久＋３、精神＋１のどこがひどいと？

300 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:45:17 ID:???

エージェントの下位互換（1lv時点で）のどこが高いんだ？
あと忘れてるっぽいがレジェンドの耐久と精神は＋３だ。

301 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:49:51 ID:???

>>300
レジェンド：耐久＋３　精神＋３
サムライ：命中＋１、行動＋１、耐久＋３、精神＋１、攻撃＋１

サムライがレジェンドの下位……互換？

302 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:51:59 ID:???

っと、すまん、話の流れからレジェンドだとおもったらエージェントか

エーシェンド：命中＋１、行動＋１、耐久＋３、精神＋２、攻撃＋１

確かに精神１点低いな

303 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:54:24 ID:???

＞サムライがレジェンドの下位……互換？
まてｗ誰がそんなことを言ってるｗ他の戦闘系クラスに比べてやたら低いって言ってるだけだぞ。
レジェンドは器用貧乏クラスだから物理戦闘しかできないわけじゃない。
サムライは物理戦闘しかできないのに他の同じようなクラスと比べてやたら低い。
そういう比較だってのｗ

304 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:06:54 ID:???

確かにルンナとかソドマスとかキャバとかリッターとか他の物理系戦闘クラスと比べると恐ろしく低いな。
キャバとはそんな変わらないように見えるけどやっぱり下位互換だしレアミュー載ると戦闘値上がるしな。
レジェンドに大地の力あること考えるとかなり不遇かも。
撃剣とか縮地あるから弱いとは全然思わんけど。

305 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:08:44 ID:???

レジェンドは特技がワリと優秀だから後方支援に回すといい感じだが、サムライは……

306 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:12:38 ID:???

フレイ、タケミカは普通に強い加護だからでない？
そして、リッターはパンツァー�Tが命中＋１回避＋１行動＋３と鬼のよーにつよいので
降りたらそんなものかとそれでも、命中１、回避１、抗魔１、行動２、耐久３、精神２、攻撃１は普通につよいと思うがｗ

307 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:16:09 ID:???

同じ《タケミカヅチ》持ちでもソドマスは特技面では1lvからカバーリング持ちで
戦闘値面ではファイターを上回る攻撃力、と大活躍だからなあ。
サムライは後期晩成型ってとこか。

308 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:19:30 ID:???

>>307
特技まで考えるならサムライは攻撃力か命中率はソードマスター上回るし
クラス修正の攻撃力が上回ってるだけで大活躍とか言っちゃうのは何か違わね

309 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:29:30 ID:???

>>308
俺も二刀流とかはガチだと思うが肝心の初期のサムライ装備が微妙だと思うんだ。
あと庇護の剣とタケミカの相性は誰が見ても抜群だし。
その上で戦闘値も低いってのはソドマスと比べてちょい魅力に欠けるって話よ。
サムライが弱い！とかいう気は無い。レジェンドも弱いとは思わんし。

310 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:33:06 ID:???

>>309
ソードマスターとサムライを比較して
ソードマスターしか持ってない特技とソードマスターが上回ってる戦闘値だけで
比較してるのがおかしいって言ってるんだぞ
サムライ側の特技によって上回ってる部分が全然考慮に入ってないじゃん

311 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:33:27 ID:???

初期のサムライで一番ろくでもなさそーなのは
ファイター２　サムライ１の双身刀使いで
命中７、範囲攻撃で斬２Ｄ６＋９で命中判定常時２回判定あたりかねー？
範囲攻撃すてるなら、オウガあたり入れて
命中９、斬２Ｄ６＋１３命中判定２回程度にはいくけど

312 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:40:05 ID:???

ソドマスの場合ならそれの命中判定が2回の代わりに命判CL-1とカバーリングってとこか？
まあ好みの差でしょ。
加護込みなら庇護の剣はあったほうがいいとは思うけど。

313 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:43:11 ID:???

ソードマスターで同じくらいの威力だと命中値が1は下がるか

314 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:46:50 ID:???

同じファイター２でソドマス１仮定なら
日本刀持てば命中も攻撃力も双身刀と一緒。盾も持てる。

315 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:49:25 ID:???

サムライが弱いとは言わんけど、刀にもう少しバリエーションが欲しいな
ミッショナールにも言えることだが

316 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:51:04 ID:???

命中が下がらない盾だとジェラルミンシールド＋日本刀か
サムライもバックラーが持てるから回避は変わらないので
斬と刺への防御点２点と叩へ１点の差になるか

317 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:55:15 ID:???

まあ庇護の剣＋タケミカがない分、初期の命中値＋１くらいしても誰も文句はいわなそうだな。

318 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:55:24 ID:???

ダメージ重視だと、オヴァラン／ファイター／ソードマスターで
命中９　クリ１０　属性炎か氷か雷の２Ｄ６＋１２な日本刀あたりかねー？

319 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:57:43 ID:???

ダメージ重視ならサムライも轟魔刀+両手持ちだろうな

320 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 17:59:07 ID:???

ソドマスとサムライの比較なわけだから他のクラス込みは趣旨が違うと思うぞ。
基本クラスならともかく。
別にALGとALFどっちが強いかとかやってるわけじゃないし。

321 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:00:44 ID:???

マリーシは使い道があるけど、ティアマトーはなぁ
使い道が微妙

昔、ボスでティアマトーしたときにフレイとブラギでコピーされてイーヴァルディが止められた時は愕然とすると同時に吹いたけどw

322 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:02:40 ID:???

《ティアマトー》は雑魚が多い1ラウンド目とか
ブレイクしてから使うとけっこう生き残れるかどうか違うんだぜ

323 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:03:08 ID:???

>>319
轟魔刀＋両手持ちだと斬２Ｄ６＋１４か
ダメ上昇のタイミングが重なって３Ｄ６に出来ないのが痛いよね

>>320
実際に運用するときに他クラス持ち込むんだから
単品のみで比較する意味ってなんかあるの？

324 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:03:46 ID:???

>>323
サンプルサムライの作り方からしてできるんじゃない？

325 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:05:41 ID:???

そりゃ↑みりゃわかるが実際の運用の話じゃなくて単体のクラスの話だからねえ…
レジェンド弱いって言ってるヤツにオヴァラン入れたら強くなるよ！つーくらいずれた話。

326 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:07:18 ID:???

>>324
FAQでできないとなってる。

327 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:10:24 ID:???

>>325
レジェンドにオヴァラン入れてどーやったら強くなるか教えて欲しい
……いや、一応《異世界の理》と《戦闘技術》で強くはなるのか？
剣王より《異界の武器》に指定した通常の武器で殴ったほうがダメージ通りそうだがｗ

328 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:17:28 ID:???

そこでダブルウエポンですよ

後、物理じゃなきゃ異界の魔力、戦闘技術で剣王の城：ワントオブキングで黒混ぜれば十分強いと思うぜ

329 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:18:26 ID:???

297あたりの戦闘値の比較から始まってるからなあ。
そんなかでもサムライは不遇だね→いや特技込みで語れよ→ならダメージで比較だ←今ここ
そんな状態で他のクラスからの特技だ戦闘値だを考慮に入れるのはやっぱ違うような。
最強決めたいお年頃じゃあるまいし。

330 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:19:10 ID:???

ダブルウェポンで特殊属性の攻撃を剣の騎士で底上げすればそれなりに使えなくもないかも
成長の方向性に困るが

331 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:23:53 ID:???

じゃぁいっそのこと最低の組み合わせを考えようぜ！

332 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:24:41 ID:???

>>327
《異界の武器》に指定した通常の武器にグロウアップアミュレットでダメージブースト
結局、剣王という割りには剣以外の方が使えるんだよなｗ

333 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:25:23 ID:???

ノーマル×3

334 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:26:37 ID:???

>>332
ただけっこう強力な剣王強化特技を二重に重ねるってことができないんだよな
グロウアップアミュレットは

335 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:33:21 ID:???

スカウト／レジェンド／オヴァランか、
《異界の武器》ショートソードとショートソード装備あたりで
命中７（９）　ダメージ炎か氷か雷１（３）Ｄ６＋９
剣王装備で剣の騎士呼んで
命中６（８）　ダメージ炎か氷か雷１（３）Ｄ６＋１４
グロウアップで
命中７（９）　ダメージ炎か氷か雷１（３）Ｄ６＋１３
神王の騎馬で
命中９（１１）　ダメージ炎か氷か雷１（３）Ｄ６＋９

ファイター／レジェンド／オヴァランで
《異界の武器》日本刀で
グロウアップで
命中８　ダメージ炎か氷か雷２Ｄ６＋１４
神王の騎馬で
命中１０　ダメージ炎か氷か雷２Ｄ６＋１０

オヴアラン混ぜると結構戦えるな

336 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:37:26 ID:???

>>335
普通の武器持ってるなら
支援来ること考えて異世界の理でも良いかもね

337 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:41:33 ID:???

戦闘値は命中魔導＋２で簡単に特殊属性付加できて常時でダメ付与とかでき、
成長すると他クラスのおいしい特技パクってくクラスが組み合わせて弱いはずがない。
…行動値と回避値は最悪だけどなｗ

338 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:42:33 ID:???

>>336
属性いれなくて理入れるタイプだと比翼連理使って
命中８（１０）　ダメージ斬１（３）Ｄ６＋１５　あたりか悪くないね

339 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:48:08 ID:???

>>338
スカウト/レジェンド/オヴァランで比翼連理だと
ダメージは斬+10な

340 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:51:32 ID:???

比翼連理でダブポンするにはスカウト２必要。

341 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:52:35 ID:???

>>339
クラスの攻撃修正＋２　《戦闘技術》で＋３なので合計＋１５で何か間違ってますでしょうか？

342 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:53:00 ID:???

>>338
剣王武器しか使わないと属性入れにくいから
普通の武器使ってるなら代わりに、って言い方にしたのにw

343 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:55:24 ID:???

>>340
あ、重量みおとしてたゴメン　orz

だと、理使うなら剣の女帝ですかねー？
クラス修正＋２《戦闘技術》＋３武器修正＋１１でかなり楽しいダメになるうえに
命中が８確保できますし

344 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:16:38 ID:???

レジェンド+オーヴァーランダー+ダンピールで
蒼天の弓
命中7　ダメージ1D6+刺15と少し見劣りするけど
3体攻撃出来るのは強力(多分)

・・・「エンゲージした状態から戦闘開始」とかになると涙目だけどな！

345 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:21:56 ID:???

>>344
「マリーシ使って全員離脱。次のラウンドで別エンゲージに登場します！」
とかどうよ

346 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:23:00 ID:???

>>345
それが出来るのはヘルモード

347 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:24:26 ID:???

>>346
マリーシで退場できるだろ？

348 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:35:25 ID:???

シーンからな。

349 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:49:30 ID:???

>>345
メジャー使って離脱するのとどう違うん？
「全員離脱ならシーン終了。次のシーンは同じシチュエーションでエンゲージ状態からね」
って俺なら裁定しそう。

350 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:54:48 ID:???

ミドルでの戦闘なら、《マリーシ》したので見事に無傷で目的についたよ
と、戦闘自体が回避されてしまう可能性もｗ

351 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 19:58:00 ID:???

>>349
シーンの状況次第じゃね？
登場した瞬間にエンゲージするほうが自然か、離れた状態で始まるほうが自然かはそんな単純に決めれるもんでもないと思うけど

あと、相手の行動より先に退場できる、って意味では全然違う
行動値によっては一方的にぼこってから一旦仕切りしとかできるぜ

352 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:00:05 ID:???

加護使ってるし、ある程度はPLの希望通りにするなぁ

353 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:04:35 ID:???

>>326
同じタイミングのものはな
轟魔刀と《猛攻》は同じタイミングじゃないぞ？

354 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:06:57 ID:???

>>353
それで？と聞かざるを得ない

355 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:07:23 ID:???

>>353
同じだろ

356 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:08:24 ID:???

もう轟魔刀問題はお腹いっぱい。
まとめwikiでも読んでろ。

357 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:08:43 ID:???

同じ理屈で《庇護の剣》から魔鎧のダメージ減少もOKなんだよな

358 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:08:59 ID:???

>>355
ルールブック読め

359 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:17:28 ID:???

またルルブろくに読んでないのに暴れるバカが来たのか

360 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:37:03 ID:???

は？別にルールなんて流し読みでいいだろ？
FEARゲーはその場のノリでやるんだし、裁定なんていい加減でもいいんだろ。

361 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:41:24 ID:???

以上、テンプレでした

362 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:45:53 ID:???

なんかもっと内容に踏み込んでくれないと
釣りだとしてもどう対応していいか困るなぁ。

363 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:47:55 ID:???

テンプレといえば

>>2の
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html

これ消えてない？

364 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 20:57:34 ID:???

レジェンドは高レベルになると化けるぞ。
育てるのはＭの世界だが
ウィザードあげるのとどちらがきついか？

365 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 21:03:47 ID:???

お前が今までのレスを全く読んでないことはわかった。

366 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:33:40 ID:???

まあ俺はサムライは使いやすいクラスだと思うけどな。
ただ、キャラメイク初期はつらいね。
それに撃剣や縮地が有効に使えないクソNAGOYAなＧＭの元では活躍できないしね
まあNAGOYAな奴らははホム/ソーマスばっかやっときゃ最強（笑）名乗れるよってこったというのは煽りぬきで思うが
ＭＰ不足とかNAGOYAなら関係ないしね。だってNAGOYAは１ラウンドで戦闘終わるもん

367 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:36:30 ID:???

読みづらい

368 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:37:16 ID:???

２ちゃんスレでの轟魔刀問題まとめ
http://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ#dca37d2c

369 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:46:04 ID:???

毎度思うが、長期キャンペーンする気ない鳥取だとこのゲームは８割以上のデータは無駄だから、まあ、その視点だと弱いクラスとかでてもしょうがないんじゃないの。
高レベルになると化けるクラスってのは明確にデザイン思想として作られてそうだし、それについて「低レベルでは使いにくい」といってもしょうがないじゃない。
あと、「ダメージ以外の方向で役に立つｸﾗｽ」ってのも明確なデザイン思想として作られてそうだし、それについて「単純な戦場セッティングでは弱い」といってもしょうがないじゃない。

370 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:51:21 ID:???

長期とは言わないまでも、７レベルくらいまで成長させる前提でないとアルシャ系はなかなかゲームバランスは語りにくいね。

371 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:57:16 ID:???

まぁでもそこらはARAでも同じこと言えるんだけどな。
ただALF/GはARAよりもモノプレイ環境を想定する意見が多いよねうな感じ。
一方でキャンペーン環境を想定する意見もかなり多いよね。
ある意味でキャンペ−ン鳥取とモノプレイ鳥取が共存してるような珍しい位置のゲームになってるような。

いや、モノでもキャンペーンでもどちらでも楽しめるって意味ではこのゲームの目指すスタンダード性とやらの象徴って意味では喜ばしいことなんだろうけどね。

372 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:12:36 ID:???

キャラメイク軽いからな。
直列系クラスのシステム故に、初期レベルで選ぶ特技の範囲とか狭いし。
そういう意味でモノプレイがやりやすいというところはあるんじゃね。

373 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:12:57 ID:???

モノプレイとキャンペーンが共存するってのはあんま珍しくはないと思うんだけど
FEARゲーはモノプレイで遊ぶのをけっこう重視してるから目立つってことかね

374 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:16:37 ID:???

さあ早く６０レベルから始まるキャンペーンやろうぜ！

375 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:33:40 ID:???

もう散々既出かもしれないが、言わせてくれ。

ドラゴンの攻撃・防御性能高すぎないか？
あとCR下げる手段を他クラスで考えれば普通に無敵くさいんだが…。

376 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:34:33 ID:???

あれでも旧版よりマシになってるんだっけ？

377 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 02:40:32 ID:???

旧版ドラゴンはマジで鬼。

初期サムライの苦悩の元は、戦闘値以上に低レベルサムライ装備の微妙さだとオモ。
ALG環境で使おうとすると、マテリアル使えなくて（あるいは使いにくくて）更に涙目。

特に轟魔刀はオウジュ使わない状態だと
一般装備のヤシマ刀（＝日本刀）より弱いってのが。

378 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 08:37:00 ID:???

打刀とかも多刀流までいけばともかく、二刀流のためにこれとるなら一般装備でももっといいのあるよな。
グールクローならダブルウェポンとも組むし。まあこれはグールクローが強いだけだがｗ

379 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 08:47:54 ID:???

サムライ装備限定の特技もあるからな

380 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 08:54:54 ID:???

二刀流は相当強い特技ではあるけどね

381 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 09:05:26 ID:???

二刀流自体はサムライ装備限定じゃないからな。
両手持ちも上位特技までいかないと常時ダメupの下位互換に近いし。
レベル10超えたあたりからだとサムライ装備も強いし、そこに至る特技も粒ぞろいなんだが。

382 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 09:08:08 ID:???

最近、サムライって実はファイターよりスカウトとの相性の方がいいんじゃないかという気がしてるんだよな。
サンプルのおかげでファイター基準にみられがちだけど。

383 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 09:12:23 ID:???

でもサムライ装備自体は必要体力高いの多いんだよねー。
そういや旧版に比べると物理スカウトニンジャも随分やりやすくなった。

384 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 09:16:43 ID:???

サムライは2レベルにリアクションクリティカル上昇があるのが何気に評価高い

385 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 09:29:59 ID:???

ファイター／スカウト／サムライってのが意外にバランスとれるんじゃないかと思ったりする。
どっちにしろスカウトとファイターの中間的クラスって感じはあるね

386 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 12:01:55 ID:???

撃剣・無拍子用にヘイムダルは欲しい。＞サムライスカウト
あとダブルウェポン二刀流とか（実はそんなに強くないんだが、ロマンとして）

387 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:03:48 ID:???

《二刀流》はクリティカル値が下がってるキャラに持たせるとかなり猛威をふるいそうだな。
《撃剣》や《無拍子》用に命中値のクリティカル値を下げていたりするといい感じ。

そしてＯＶＬ：ソーズ＆ソーサリーに行き着くｗ

388 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:21:46 ID:???

>>387
それは、ウィザードリィ的な意味で正しいサムライのありかた？ｗ

389 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 14:38:45 ID:???

サムライ/ファイター/ブラックマジシャンですね分かります

390 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 16:26:19 ID:???

サムライ上げてると辛いのは行動値の低さ
初期だと行動値なんて誤差の範疇だがレベル上がると移動力含めてすごい差が出る
毎度毎度敵と5mしか離れてないとかならともかく。
そういう意味でもスカウト組み合わせるのはありだな
正直、単体だとCL値下がらないし範囲攻撃も出来ないから他と組み合わせて光るいぶし銀クラスだとは思う＞サムライ

391 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 16:31:19 ID:???

範囲攻撃あるよ

392 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 16:37:04 ID:???

>>391
すまん見落としてた。まあほら効率悪いし（言い訳にもならない言い訳）
しかしこれもろFFタクティクスの「引き出す」だよなｗ

393 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:27:12 ID:???

>>387
SRSありあり環境なら、ファイターorスカウト/サムライ/エスペシャル/OVL：S&Sはかなり強い。
《撃剣》や《無拍子》の判定をC値10で振り直せるし。高レベル環境だとマイナーが《居合》で消えるのは仕方ないが。

394 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 22:07:39 ID:???

>>392
ダメージが+2D6されること考えるといくつも武器持つのは結構良いぜ
未改造でもダメージ出るからね
問題はマイナー使うことだけど

>>393
高レベルならファイターにあるオートアクションのクリティカル値上昇でも良いし
サムライメインならあんまメジャー使わないから《剣之太刀》でも良いな
《両手持ち》系なら、だけど

395 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 01:13:32 ID:???

ちょっと質問。
鳥取のPLから相談を受けて迷ってるんだが、「ブルースフィア出身のキャラのエイリアス」がオーヴァーランダー取るとき
OVL：ミッドガルドとOVL：ブルースフィアのどっち取らせるのが適切かな。
ぶっちゃけるとドロシーのエイリアスを作りたいらしいんだけど、出身世界をどっちとすべきか判断に迷って。

ドロシーをまんまコピーしたならブルースフィアなんだろうけど、
あくまで誕生したのはミッドガルドでブルースフィアとは関わりないし。
オーヴァランダー無印も挙げたんだけど、クラス数制限きついらしいんだよね。

396 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 01:27:31 ID:???

どっちでも正解だろ。
もしくは異世界生まれ　だけでも良いし

397 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 01:28:51 ID:???

やりたい方でやってもらえばいいんじゃね？
そのキャラ自体が世界を越えたわけじゃないなら、《模造》でＯＶＬ：ブルースフィアの特技をコピーしてブルースフィア人のエイリアスだ、と言い張る手もある。

398 名前：395：2009/02/24(火) 02:01:40 ID:???

なるほど。その辺踏まえてもう一回相談してみるわ。
向こうもデータの好みがあるだろうから、どっちでも良いならどっちか取ると思う。
こんな時間に答えてくれてありがとう。

399 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 10:16:36 ID:???

そういやドロシーってただの《ガイア》持ちだけではない特殊な存在なんかね
それとも実は《ガイア》持ちなら誰でも良かったのかね

400 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 10:22:39 ID:???

そういう話するならネタバレスレな

401 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 11:43:11 ID:???

フライハイＰＣ１もドロシーも
ブルースフィアの力<ガイア>を
直にミッドガルドへ渡すことの出来る稀有な存在として定義されてるよ

402 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 15:32:32 ID:???

まぁただの《ガイア》持ちではない、さらなる特殊な存在と見たほうが無難でしょうな。
今ならドロシーもフライハイのPC1もHOTで当事者性が表現される部分なんだろう。

403 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 19:02:05 ID:???

ま、どちらにしろ後付け設定だがなｗ

404 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 19:03:50 ID:???

まあそもそもレジェンドってクラスで《ガイア》持ちが増えたっての自体が後付だからなｗ

405 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 22:30:59 ID:???

川崎麻世の鬼嫁の加護だよね

406 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:01:45 ID:???

《カイヤ》が許されるなら《ケイン》とか《有野課長》とかの加護もくれよ

407 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:18:54 ID:???

なら《松岡》とか《照英》とか《松崎》あたりが欲しいな。
効果はお前ら適当に考えてくれ。

408 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:20:27 ID:???

そもそも《ガイア》ってブルースフィアの愛そのものとかそんな感じの設定ってなかったか？
正直、レジェンドは《ガイア》を過大評価されすぎて特技的に少しばかり物足りないんだよな

409 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:26:58 ID:???

以下、勇者候補生の命中率でしばらくｇｄｇｄ

410 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:29:36 ID:???

《ガイア》ばかり注目されてるが、かなり手軽に上級クラスであるグローリーになれるってのはレジェンドの大きなメリットだと思う。
今後上級クラスで同じくらいなりやすいものも増えてくる可能性もあるので、「現状のALGでは」と限定しておくけど。

411 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:07:26 ID:???

だがちょっと待って欲しい。
それはまた7レベルまで云々言ううるさい子が暴れるフラグなのではなかろうか。

412 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:36:47 ID:???

だって伸ばせないだろ
構造的な欠陥そのままにして版上げしかも基盤システムにするな、て話だよ

413 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:38:42 ID:???

>>403
いんや、元からそうだよ
旧版ストレンジャーはすでにガイア持ちだったから

414 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:43:15 ID:???

>>412
アレが伸ばせない時点でただの敗者なので消えうせろ

415 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:52:12 ID:???

月面（シーン内）にいる一万体の量産型ヴァルキリーを《イーヴァルディ》で一掃させて経験点渡せばいいよ。

416 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:52:45 ID:???

普通にクエスト分を増量して伸ばしてる我が鳥取は異端なのか？
他のSRSでも(クエストの後ろ盾がないけど)、似た様な事はやるし。

417 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:54:45 ID:???

>>415
なんかその件でハッタリに頑張って粘着したいみたいだけど、
その手が最初に出たのはアールヴァルアルダ旧版付属だぞ。

418 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:01:25 ID:???

>>417
別に粘着してないが。
上がらないと思うなら上がるように経験点を渡す手段を取れと言いたいだけで。

419 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2009/02/25(水) 03:05:38 ID:ZHtpqJgj

困ったら、クエスト経験点増加を賭けてダーツを投げるイベントを仕込んでおけばいいんだよ。

ミスると経験点がタワシに化けるけど。

420 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:06:41 ID:???

>>418
だったらなんでわざわざそこで例に挙がるのがハッタリのシナリオなのか気になるなあｗ

421 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:08:02 ID:???

ハッタリに粘着する>>415に粘着する>>417

422 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:27:28 ID:???

フォーカスシステム

って名前付けるほどたいそうなものか？

423 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:29:37 ID:???

>>422
じゃあなんて呼ぶんだよｗ

424 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 04:05:01 ID:???

いやべつに「地獄極楽丸システム」でも何でも良いが
なんかラベルは付いていないと不便だろｗ

425 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 04:55:55 ID:???

名前が中二病臭いだろｗ

426 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 05:34:36 ID:???

そうか？
中学二年生でももっとまともな名前を付けると思うが

427 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 05:39:34 ID:???

まともじゃないことを認めてどうする

428 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 09:03:27 ID:???

フォーカスシステム は大層ってことはないと思うが、
名前だけではどういうものなのかパッとわからんね
ぶっちゃけ「累積判定」とかそんなシンプルな名前の方がイメージは伝えやすかったかなとも

429 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 09:47:16 ID:???

まあSRSスレ池

430 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 11:36:41 ID:???

アルシャードにも実装されるなら別にここでもいいんじゃね？

431 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 12:05:03 ID:???

厨二病御用達用語はFEARゲーらしくていいじゃないか。

432 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 12:36:45 ID:???

最近のFEARゲーは昔ほど厨ニっぽい用語減ったしなぁ
ある意味残念。
カオスフレアや天羅WAR、エンギアとかには厨ニ魂が根強く残ってるが
カラミティルージュとかもうね

433 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 12:58:58 ID:???

>>432
シナリオハンドアウト、オープニング、シーン制、マスターシーン、今回予告

現役のこれが厨二病以外のなんだというのだ

434 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:01:59 ID:???

>>433
なんつーか、よくTRPGとかを趣味にしたね。まあその程度の言葉で
厨二とかいってるってことはスポーツも映画も音楽も趣味に出来ないからしかたないんだろうけど。

435 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:03:54 ID:???

>>433
うーん、厨二病とは違うんじゃないか？
ラテン語でも使えば厨二と思うけど。
どういうのを厨二病っていってるの

436 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:07:48 ID:???

>>435
カタカナを使ったら厨ニ
と思ったけど今回予告も厨ニなのか
基準が分からないな。

437 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:07:57 ID:???

>>433
そこらへんはただダサいだけであって、カッコツケとは違うんでないのか。
「今回予告」や「マスターシーン」がクールにキメてるのを狙って付けてるわけじゃなかろう・
「今回予告」が厨ニなら、厨ニをわざと目指してる部分もあるN◎VAで「シーントレーラー」とかわざわざ違う言葉でカッコツケないと思うんだ

438 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:09:01 ID:???

すまん訂正です。

×　シーントレーラー
○　アクトトレーラー

439 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:10:40 ID:???

って言うかスルーしろよ

440 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:12:46 ID:???

彼は原義の中二病患者なのよ
見守っておく他に対処の仕方はないわ

441 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:14:11 ID:???

>437
いやダサいっつーか必要最低限な名前にしてるだけだろ？
「ダブルドリブル」とか知らない人が聞いたらかっこつけな名前（433的に）かもしれんが、
知ってるやつなら反則事項がそのまま名前になってるってわかる名称なわけで。

442 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 13:28:09 ID:???

他者を批判する俺カッコいい！　というタイプの重度厨二病患者ですな
きっと聞いてるこっちの脳汁が垂れる様なトンでも批判理論が飛び出してくるぞ

443 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2009/02/25(水) 13:32:39 ID:IJxMWUW+

典型的なスペクターだな。
奈落を広げれば、自分が満たされると信じている。

444 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:23:48 ID:???

まぁでも、悪いことすればするほど自らの奈落が強力になるのは確かなんだから
間違った理論ではないよね

ただほとんどのスペクターは自分の中で増大した奈落に飲まれて消えてしまうだけで。

445 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:31:03 ID:???

スペクターが飲み込まれた後の奈落ってどうなるんかね
ミッドガルドみたいに世界を飲み込む穴として現出する･･･ならば、現状でそんな虚無が確認されてないブルースフィアはスペクターの絶対量が実はかなり少ないのか、クエスター達が超有能で全部解決できてるのか。

446 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:54:07 ID:???

>>434
お前はFEARゲーしかやってないから、そういう主観的な反応しかできないんだろ。
FEARゲーだけがTRPGの全てじゃねえんだよクズ。

447 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:54:46 ID:???

トラブルシューティングも中ニ病だろうなあｗ

448 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:59:28 ID:???

>>445
グレディメ見る限り、奈落の顕現形態は様々だから、奈落の成長形態が必ずしも虚無の穴でなくていいんでないの。
（トワイライトワールドは太陽の力を弱めるという現象が奈落の顕現で、ノーフューチャーでは自然災害が奈落の顕現）

要するに最終的に世界のマナを食い尽くせば奈落の勝ちなわけで。
スペクターによるちまちました行動よりも世界を荒廃させるような災厄に生まれ変わるのならば、成長した奈落の姿はどういうものでもいいと思うよ。
例えば、スペクター一人が奈落に飲み込まれる度にその奈落は金融不況という現象として顕現し、どこかの金融会社が一個破綻するとか。
いや、マジでそういうのもブルースフィアではありかと。
逆に、スペクターから成長した奈落は今までに一個もないみたいにするのはPCの緊張感を削ぐ解釈と思うのよ。

分かりやすいタイプなら、スペクターが奈落に飲み込まれることでそこから全く新しい使途が一人生まれる、とか。こういうのもスペクターを糧にした奈落の成長かなと。

449 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:24:07 ID:???

お前ら知らねーの？
奈落に飲まれた44番目の県があって……

……おや、誰か来たみたいだ

450 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:35:30 ID:???

44番目の県ははてない県だろう

451 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:44:15 ID:???

>>440
原理主義の厨ニ病患者に見えた

452 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:00:12 ID:???

公式側がなぜあの経験点周りの欠陥システムをわざわざffに継承させ
それをＳＲＳとしてよそに頒布しているのか理解に苦しむ
せめてどっかにそこら辺のフォロー入れとけよ

453 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:04:05 ID:???

アルシャードホルホルティッシモだから

454 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:06:40 ID:???

そこら辺のフォローがフォーカスシステムだろ
あれも基準となる経験点が明記されてないように見えるが

455 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:07:37 ID:???

>>452
オレの手元の天羅WARには、「ＰＣが次のレベルにレベルアップできるくらいの点数を与えろ」と書いてあるわけだが。
p272サイドバー。
トリヴィにも、「シナリオの目的を達成した」の経験点増やせばいいじゃない、って書いてあるね。

456 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:07:55 ID:???

>>448
奈落に飲み込まれたスペクターのなかで最も意志の強い者が使徒になるわけですね。
わかります。

457 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:08:55 ID:???

奈落のスペクタクル！

458 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:24:23 ID:???

ぶっちゃけダブルクロスで実はデモンズシティとかいう街が世間から隔離されて日本のどこかに存在してるとかいう設定がありなんだから、
虚無の穴が出現して街一個飲まれても、自然災害どうこうとかいう理由で隔離して情報隠蔽とかあってもそうおかしくはないかもしれん。

＞経験点
別に経験値が累積的に増えることは特に問題視はしないな
クエスト経験点は可変だから
ただ納得いかないのは、なぜ１１レベルからは４００点で固定されるのかということ。
クエスト経験点を可変させる意味ってのは「高レベルになるたびに経験点が増加＝困難なクエスト」って意味で考えるのが自然と思うんだが
１１レベルになると、２０レベルも３０レベルも同じくらいのクエスト難易度を表すことになるんじゃ？　いう話になるんだよね

とりあえずフリズスギャルブで経験点周りのガイダンスフォロー欲しいぜ

459 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:33:49 ID:???

高レベルガイダンスサプリという以上は経験点関係の記事は必須だろ。
ぶっちゃけＰＬにも需要ありそうなデータブックじゃなくて、ガチＧＭ向きサプリ出す以上、そういう方面にこそフォローしてないとアルシャードスレ総力上げてアキバに奈落送り込むよ？

460 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:35:46 ID:???

総力ってお前誰だよ

今ふと思ったが
妙に「FEAR」とか「SRS」とか言うの多いな
なんつうか卓ゲ板慣れしてなそうな感じの

461 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:42:42 ID:???

>>460
例の大文字で髪の薄い人のレスなんで
さわんない方がいいぞ、

462 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:44:53 ID:???

>>460
FEAR（半角）とかSRS（半角）のどこが卓ゲ板慣れしてないのか？

総力は普通に２ちゃんネタだよ。
２ちゃんねら総力でググれ。

463 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 16:45:47 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽ気質とでも言うのか、これが……

464 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 17:01:17 ID:???

人生という長いセッションの中で、何かにファンブったんだろう
気にすんなよ、今この瞬間だってオープニングフェイズでしかないんだぜ？
ミドルで点数ひっくり返せばいいじゃねぇか

465 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 17:21:48 ID:???

>>464
お前はもうエンディングフェイズでいいよ。

466 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 17:47:05 ID:???

人生アフタープレイ中の漏れが通りますよ

467 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 20:02:32 ID:???

次のセッションを始めれば良いじゃない

468 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:06:11 ID:???

流れ無視して書き込み。

今度45レベルセッションやるんだ。
アインヘリアル使えるの初めてなんで、楽しみで楽しみで…。
だけどこんな高レベルした事ねーから、キャラ組んで見たものの
多様性がありすぎて、このレベルに求められる性能がどれくらいかイマイチわからん。

攻撃担当ならどれくらいのダメージを叩きだせば優秀なのか？
防御担当ならどの程度の能力でみんなの盾になれるのか？
支援担当ならどんな事ができれば便利なのか？

俺はアタッカーとして組んだんだが、450点ダメージx2回行動がデフォ、
全判定CR8、全防御修正70越え、HP200越え、セットアップで行動可、
ついでに《弾幕を張れ》もとってみた。
これなら間違いなく戦力になれる…はず。

469 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:13:11 ID:???

>>468
お前はどうしてアインヘリアルで書いてある公式お勧めレギュレーションをブッチして、上級クラスを複数取ってるんだ?
レギュを明言せんなら、常識的に公式お勧めレギュだと思うだろふつー。
まずはレギュをはっきりさせて、みそ汁で顔を洗ってから出直せ。

470 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:20:36 ID:???

>>469
あんたの言うとおりだ。すまんかった。
レギュは45レベル＆クラスは5つまでってだけで後は制限無し（上級クラスも複数可能）

471 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:27:35 ID:???

>>468
とりあえず基本クラス21レベルとアインヘリアルクラス12レベルあれば文句は言われないんじゃねーの。
このレベルになるとバランスは本当に「PCのデータを見て調整しろ」になるし。

>>469
>>468のクラス構成は知らんが、「クラス3種類＋上級クラス」のレギュレーションで、基本クラス（1種）＋サブクラス（1種）＋上級クラス（1種）＋アインヘリアルクラス（1種）を認める公式の裁定はあったはずだよ。

472 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:32:01 ID:???

>>471
どこにだ?　見たことがない。
アインヘリアルクラスは上級クラスとして扱うとは書いてあったが、
上級クラスと同時の取れるとは書いてなかっただろ。
悪いがどこか教えてくれ。GF記事？　そっちは見てないからなあ。

473 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:38:11 ID:???

ていうか、卓の参加者全員の同意がとれるならオリジナルの
レギュレーションでも構わないとアインヘリアルに書いてあるだろ。
それじゃダメなのか？

474 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:39:06 ID:???

何でレギュレーションブッチしてるんだ、という切れ方が分からない
上級クラスふたつ取ってたら違うレギュレーションだというのは分かるんだからさ
最後の行だけで良いよ

475 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:39:06 ID:???

>>470
うちも同じレギュ（５つまで自由）でやったが、ぶっちゃけ割りとテキトーでも普通に回る。
GMやっててALSのシステムすげーなーと思った。

・攻撃担当
ダメージなんか１０〜２０点増えても誤差の範囲なんで、命中回避のクリティカル率を高めたほうがいい。

・防御担当
GM側の傾向次第。短期決戦型（２ラウンドぐらい）だと、２回ぐらいブレイクせずに耐えられるぐらい？
敵も攻撃回数増えていると思うけど、４〜６ラウンドくらいの長さのが楽しかった。
GM側が神ダメばっかとかでないなら防御修正あげると楽しい。
どっちかというと支援役の方がリアクション代行とかするんで、自分の無敵っぷりを楽しむほうがいい。

・支援担当
出来ることが極端に増えるのが支援クラス。だが出来ることが多すぎてPL自身も把握できなくなる。
GM側としてはこいつがいるから敵は強めにしておこうというバランス調整役。
振りなおし特技はパーティに１個だけにしとけ。思考が止まってだらけるぞ。

・注意点
支援役のみならず出来ることが増えているので、PL各自が自分の出来ることをちゃんと纏めて把握しておくこと。
GMはここまでくるとPC全部のデータなんて把握できません。
特技使う時も『効果まで含めて』宣言するといい。

あとサクセサーになってて貰えるクエストに全部つくなら加護は一人７〜８個かな？
自分でもらう加護はある程度先に決めておくといい。オススメはヘイムダル。
GM側が「このクエストにこれ」とかもう決めてられん。いやそのGMさんがやってくれるなら問題ないけどｗ
使う時は迷うな。どうせ山ほどある。２〜３個無駄うちしても気にするな。流れが止まることのほうが駄目。

476 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:40:19 ID:???

>>471
３５レベルシナリオ「終焉のミッドガルド」のレギュレーションの事かな？
あれは３クラス＋上級クラス１というレギュで、３クラスの中に上級クラスが含まれてもいいって事になってるが。

477 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:40:37 ID:???

加護の数はALF準拠かALG準拠で大きく変わるから何とも言えんな

478 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:49:04 ID:???

ＰＴで振りなおし１個とかだと、明らかに足りなくなる気がするがどーだろーねー？
１Ｒの密度複数行動特技を敵も味方も使うようになるので、一人１個もってても足りなくなったが

479 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:52:17 ID:???

懇切丁寧な>>475に明日《ガイア》の加護がありますように。

《ヘイムダル》《エーギル》《オーディン》あたりは万能だよな。
神ダメージリソースとしては《フォルセティ》が優秀か。

キャラ構成は5クラス限定なら普通に組んだらちゃんと回るんじゃね？
優秀な支援係か防御係が一人いればそれだけでバランス変わるしな。

480 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:53:27 ID:???

サクセションする場合、後半になるとついついブラギとかフレイを取りたくなるなｗ

481 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:54:52 ID:???

ははは、クラス数の制限なんて考えたこともねー。
天羅、トリヴィ、なんでも混ぜるしレベルは青天井。
あえて言うなら重複不可といってるクラスぐらいか、考えるの。
とはいってももっともらしい理由つければ認めてるし、ダンピール種族クラスとして扱わなかったりと割とフリーダム。
いや、あくまでウチの中だけだよ。外で遊ぶならよそ様のレギュレーションに合わせますよ、ちゃんと。
こんな環境で作ったキャラ、とてもじゃないが持ち出せない。

482 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:57:14 ID:???

>>476
おお、親切な人、どうもありがとう。
PL専なので、シナリオセクションは見ていなかったのだ。

483 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:04:55 ID:???

>>478
PLが失敗を恐れて迷って処理が遅くなるのが一番の敵だった。
このレベルになると戦闘不能からの復活は楽だし、死んでも《イドゥン》系が５〜６回飛ばせられる。
振りなおしなんて致命的な失敗にだけ使えば充分。

あとハッキリ言ってGM側は振りなおしもっちゃダメ！
GMなんて失敗してナンボの商売なんだから、失敗したのを無しにしてもPL側は損した気分になるだけ。
脅威を与えるならクリティカル値を下げたほうが恐がってくれる。
だが《クラインの世界II》を使うのはやめておこう。防御クリティカルは９までにしておくんだ。いつまでたっても終わらん。

>>479
《フォルセティ》もゲームが単調になって面白みが減るから、自重したほうがいいよ。マジで。
１ラウンド長いし……

484 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:05:11 ID:???

狂ったダメージの固定値を出すためにシャヘルという手も。
…駄目かしら。

485 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:12:45 ID:???

>>483
そのレベルなら相手のリアクションクリティカルを2上げられない奴はアタッカーの資格なしだろ
C10なら6回に1回だからそう避けられんさ
鳥取ならそれで当てられない奴は《ヘイムダル》使えってことにしかならんなぁ
まあ、PCデータを見た結果、あえてリアクションクリティカルを下げないのはGMとしては普通だが、
一部特技を無駄にしかねないお勧めはどーかと思うぜ?

486 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:13:52 ID:???

>>483
一度、一ラウンド10回攻撃とか見たときは吹いた

487 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:17:10 ID:???

敵の防御CR8なのは脅威だが、Lv40こえるくらいになると
リアクションのCR値を上げる特技はだれか持ってると思うんだけどな。
あとは《エーギル》なり《ヘイムダル》なり《バルドル》なりで何とかなんだろ。

488 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:23:52 ID:???

45Lvとかもう人外の世界だな…
俺はせこせことアインヘリアルなりたてぐらいのキャラで遊んどくわ

489 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:24:05 ID:???

この前SRS全部、上級1つレギュで40レベルやった時は、
一番活躍したのは伝説の道化師だったな。
火力はしょぼかったがコールドゲイズ＆バンシーメイクライが猛威をふるった。
これ、リフレッシュでもイドゥンでもペナルティ消えねーんだよ…
4以下でファンブル、1Rに1回は6でもファンブルにされるんだから、GMマジ涙目。

490 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:25:24 ID:???

45Lvで下水道に巣食った巨大ネズミの退治とかしたいわ

491 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:25:51 ID:???

>>490
やればいいじゃん

492 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:26:47 ID:???

>>489
特技の効果は消えないのがイドゥンとティールの違いだしな
そうなったら持続効果打ち消し系の特技使わんと駄目だ

493 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:28:29 ID:???

>>490
ムーンサイドへようこそ！

494 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:30:55 ID:???

コールドゲイズ＆バンシーメイクライってどのクラスの特技だ？
聞きなれないな･･･。そんなヤバイ特技をしらないなんて俺のバカバカバカ。

495 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:32:09 ID:???

たしかまかでみの特技だったはず。

496 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:32:54 ID:???

>>460
なんでその程度で卓ゲ板慣れしてなそうなのになるんだよ
それこそ中ニ病だろｗ

497 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:35:05 ID:???

意外とあのコピペって知名度少ないんだな

498 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:42:25 ID:???

折角クラインの世界�Uを使ったのにクリティカルでず、振り直しが主にファンブルだった時の
GMの顔は忘れられない……

499 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:44:56 ID:???

敵の防御判定のクリティカルはなるべく防がないとこっちがクリティカルしててもどうしようもないからな。
４５レベルにもなったアタッカーなら相手の防御判定のクリティカル値ぐらいは上げられた方がいいに決まってる。

振り直しさせるという手もあることはあるんだけどな。

500 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:53:38 ID:???

35レベル前後でやってるうちの鳥取の経験から言うと、
しょぼくてもいいから、自分の手番以外でも飛ばせるオートアクション系の特技をいくつかもってると、
手番待ちの間暇にならなくていいかもしれない。

501 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:04:21 ID:???

初回ラウンドのメジャーアクション回数が無茶苦茶多いＰＣが居ると、
そこまで行動が多くないＰＣはヒマだろうしな。

502 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:07:12 ID:???

>>501
そんなに多くないＰＣは他の部分に特技を使ってるんだし仕方ないんでない？
同じレベルなら総合的な強さはさほど変わらないし、よっぽどネタで組んでない限り

503 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:12:03 ID:???

>>502
いや、仕方ないのはもちろんわかってる。
言葉が足りなかったが、「そうなったらヒマだろうから>>500みたいにしておくといいかもね」って言いたかった。

504 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:16:05 ID:???

正直、ALG関係のレベルの高騰についてけない自分が居る
１セッションで１〜２レベルあがるのが異常に感じるのはおかしいのかな

505 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:17:53 ID:???

さすがに2レベル上がるのは最序盤だけじゃね

506 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:13:26 ID:???

この場合は高レベルモノプレイの話であって、キャンペーンでの話じゃなさそうだからレベルアップスピードで話してもしょうがないんじゃね

507 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:09:30 ID:???

このゲームのMPってフレーバー的にどういう能力と規定されてたっけ？
ALGのルルブ見ても、ＭＰが何の略さえ書いてないような

508 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:13:31 ID:???

マインドポイントじゃない？
精神力だし

509 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:17:22 ID:???

マナポイントの可能性もあるかも。

つうか本当に何の略かとかの記述ないのか？
まあTRPG買うような奴にはなんとなくわかる言葉なんだろうが・・・

510 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:53:52 ID:???

ALFには書いてあった筈
マナポイントとかじゃないことは確か

511 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:56:25 ID:???

前から思うんだが、精神力と耐久力って意味ある戦闘値なん？
HPとMPというタームだけで管理できるじゃん
最大HPっていう言葉あるんだから、それが耐久力を表すわけでしょ。

512 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:03:27 ID:???

語呂的に戦闘能力値のとこを全部漢字で表したかったんだろ

513 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:08:59 ID:???

あと、上限値をプレイ中に頻繁に変動される数字と別にしておきたかったんだろうな

514 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:12:06 ID:???

精神力や耐久力を判定に用いることは無きにしも非ず。
アインヘリアル酒場で毒酒を飲んだりとか、
アインヘリアルジャイアンリサイタルに1時間耐えるときとか。

515 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:56:06 ID:???

うちゅうの ほうそくが みだれる！

＞アインヘリアルジャイアンリサイタル

516 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 18:12:52 ID:???

＞アインヘリアルジャイアンリサイタル

代償：リーフワールド一つ

517 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:03:42 ID:???

しまった、PL当てクイズ送るの忘れてたorz

518 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:09:55 ID:???

>>507-510
正解はマジックポイントでした。

519 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:25:54 ID:???

ＨＰ（耐久力）は【体力】から、ＭＰ（精神力）は【意志】から算出される
と言う意味の行はあるが、ＨＰ、ＭＰが何かの略語なのかと言うことについての説明はなかったはず

520 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:35:33 ID:???

ALFのp.29にあるぞ。
ALGでは省かれてるな。

521 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:40:43 ID:???

ヒットポイントマヂックポイントの略語だろ。
別に記述がなくても困らないと思うが。
ゆとりFEAR厨はそこまで書かれてないとダメなの？

522 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:43:45 ID:???

>>515
何となくディシディアのクリスタルはシャードっぽいなと思ったり

523 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:17:08 ID:???

http://www.fear.co.jp/information/gf133_info.htm

あれ？　フリズスギャルヴがない・・・・
大丈夫なんだろーなー

FEARは基本的にふぃあ通の予定ページに載せてからの延期にはホームページで告知出すから大丈夫とは思うんだが

524 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:30:57 ID:???

3月は商品点数多いから照会文にタイトル載せ切れてないだけでしょ
メタルヘッドリプレイもハブられてるし。

525 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:54:37 ID:???

表紙は誰になるだろう？
最近の流れなら安達？
アインヘリアルに会わせて佐嶋？

526 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:05:29 ID:???

3月発売だろ？
ってことは４月の第一週発売とかでも驚かないしな

それに3月はSRS増刊で宣伝できるじゃないか

527 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:06:56 ID:???

イエサブ見ると東京だとGF誌は今日入ってるっぽいぜ
持ってる人がいるなら表紙紹介とかあったか聞きたいところ

528 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:51:48 ID:???

ンじゃあ定期購読してるうちに届くのは来週の末くらいかな

529 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:49:40 ID:???

>>525
ＧＦコンで見た限りは佐嶋絵っぽかった

530 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:54:47 ID:???

ほほう・・・
どういう構図だった？

531 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 07:23:47 ID:???

またエロい格好した女とかフリズスギャルヴのポーズとかいるのか？ｗ

532 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:39:33 ID:i1hha7Fd

とりあえず、高レベル用のパーソナリティは欲しいぞー＞フリズスギャルフ
特徴的な上級クラスが増えたのに、それに対応するパーソナリティがアイヘリアルにはなかったからな

533 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:55:48 ID:???

個人的にはアクセサリのバリエーションとか増やして欲しいところ。
戦闘移動の距離が増えたり、知覚や理知判定に＋３されたり、メジャーで飛行状態をＯＮ／ＯＦＦしたり。
装備すると「美形になる」フレーバーがつくメガネとか、奈落が近付くと反応するメガネとか、
ヒーローズスフィアにある「素顔がでていても正体がバレなくなるメガネ」とか、性別が逆転するメガネとか。

534 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:06:54 ID:???

高レベルパーソナリティなら宮沢祥吾あたりは普通に載りそうだな。
あとは大天使ミカエルとかヨルムンガルド社の黒幕アングルボザとかあたりも神々の域にいってそうなＮＰＣかね。
あとはマーリンも詳細解説欲しいかも。あの人ももうニンゲンじゃないよな。なんか不老っぽいし。て言うか旧版じゃガイアの代理人とかかかれてたから、なんかニミュエと同じくアバターぽいぞ

535 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:36:59 ID:???

マーリンはFEARの楽屋オチだから詳細解説とかするかなあ。
解説とかしても
「アバターかもしれぬ。そうでないかもしれぬ。」
くらいじゃないの？
あと今回もALFメインっぽいのでALGのパーソナリティはメイン張らないような気がする。

536 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:41:53 ID:???

橙子の例もあるから、オヴァランとかでないけど、高レベルだからという理由で次元をあたり前にまたにかけるようなすげー奴らならALG側でも紹介されるんじゃね
ってALGにそんなのいたっけかな。

FEARの楽屋オチなら”青の”シェルリィの方が先だけどね。
あの程度にはマーリンも解説あっていいんじゃね
青つながりでこの二人には関係があるようなことを旧版ではほのめされてたけど、このあたりの設定は消えてそうだなぁ

537 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:51:45 ID:???

PCが神の領域に触れるというなら、オュンポスの神々は紹介されそうな気もする
あとはアマテラスあたりも。

538 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:54:08 ID:???

マーリンとニュミエが双方ともにガイアのアバターなら、まんまNWのＴＩＳとゲイザーじゃないか？

539 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:59:47 ID:???

まあアバターでなくても「ガイアの声が聞こえるくらい極めた魔術師」でも代理人といえるけどな
むしろアイヘリとかの高レベルっぽさは変にアバターよりこっちのがでる気がする

540 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:08:49 ID:???

>>538
NWにも普通にマーリンはいるぞ
ゲイザーと立ち位置はかわらんっちゃかわらんような気もするが

541 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:26:28 ID:???

青の魔術師としてなら、
Ｎ◎ＶＡにもいたしラース＝フェリアにも召喚されていたぞ。

542 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:30:13 ID:???

ドラゴンアームズにもブレカナにもいるしな
ダブルクロスにはどうだっけ

543 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:36:12 ID:???

クロスオーバーキャラとしては今こそヴェルン卿の復活をだな…

・・・やっぱいいです。

リーフワールドのアラウンド・ザ・ワールドキャンペーンではブラスマンドリンで参戦してることだろう。

544 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:43:29 ID:???

ベルンカステル？

545 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:47:21 ID:???

ベアトリーチェの方がいいなぁ

って、もはやヴェルン卿で通じないのかよ！
ジェネレーションギャップだよ！

546 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:49:59 ID:???

俺が入ったのNW辺りからだからなぁｗ
ギアアンティークは流石に知らない

547 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:52:43 ID:???

>>546
知ってるじゃねーかｗ

まあググったら一応ゲームタイトルくらいはわかるか。

548 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:54:10 ID:???

>>547
まさしくぐぐったｗ
S=Fにも出てたんだな

高レベルNPCというと、スピネルとかは普通に使いづらいよなぁ
ニミュエで普通に事足りるし

549 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/02/27(金) 11:54:20 ID:???

うみねこでベルン卿ベルン卿言われまくってるときにジミケンの顔を思い浮かべてこそ真の青森民

550 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:00:22 ID:???

ジミケンでにぱ〜☆とかそれなんて奈落？

スピネルはむしろ低レベルキャラ向けのシナリオで出すべきNPCに思えるんだけどな。
あれって、ＰＣのもっとも身近にいるアバターって立ち位置だと思うんだけど。
つくりたてのＰＣでも橙子にコネ持ってる程度で出会える機会が作れそうな感じだし

551 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:29:23 ID:???

GF読んだ。志緒理お嬢様はミスティックだったんだな。

552 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 18:53:40 ID:???

フリズスキャルブの表紙は、悪魔とそれに絡みつくメデューサを中心に、
向かって左は機械仕掛けの女性人形(青い光に包まれている)、
右側はドラゴン(炎と赤い光に包まれている)。そして背後に歯車っぽいもの。
赤い悪魔(左に配置)と青いメデューサ(右に配置)の対比とあわせて、
井上先生的には魔術要素のある配置なんだろう。
前書きが楽しみ。

553 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 19:19:49 ID:???

そこらへんはアマいもんの解析を待とうかｗ

GF商品だから事前に告知あるとは思ってないけど、価格やページ数はやっぱ「未定」か？

554 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 19:44:42 ID:???

>536
シエルリイってどう楽屋落ちなの?

555 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 20:56:52 ID:???

フリズスキャルブはALFサプリなのか、ALGサプリなのか、どっちなのか気になるところ。

556 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:01:53 ID:???

佐嶋絵らしいしALF扱いなんじゃないの？

557 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 22:06:58 ID:???

エラッタって載ってるのかな

558 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 22:19:10 ID:???

>>553,557
無いね

>>555
ALF

559 名前：罵蔑痴坊(偽)：2009/02/28(土) 00:21:51 ID:???

ヴェルン卿は1919にもいたな。グレイテイストマンもろとも。

560 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 01:02:31 ID:???

>ヴェルン卿
メタヘのシナリオで見た気がする。旧式戦車の集団引き連れてた。

561 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 03:13:57 ID:???

真理の錫杖のように、攻撃修正を魔法に加算する装備って他にないのかな？
特技でもいいんだが･･･。
あらかたルールブック見たんだが、どうもこれしか無いようだ。
他のSRSでもいいんだが、なんかないだろか。

562 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 03:57:47 ID:???

《天狼拳》系統とセフィロト系統は一応そうだな

563 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 07:09:22 ID:???

チャンバーウェポン各種もだな

564 名前：罵蔑痴坊(偽)：2009/02/28(土) 10:08:28 ID:???

>561
ガイアのミスティックも出来るよ。

天羅に引っ張って陰陽師の式札:砲台型と組み合わせると、それなりに酷い事になる。

565 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:16:55 ID:???

法具魔化とマジックバースト、合体攻撃なんかも一応できる。

566 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:34:43 ID:???

>法具魔化とマジックバースト
ALGの魔砲使いの基本セットだよな

567 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 13:59:47 ID:???

世界設定的にも、その組み合わせは「ﾊﾞﾚｯﾄﾓﾝｸ」と呼ばれて奈落退治の前線に立つ戦士とされてるな

568 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 14:02:35 ID:???

>>561
ダークワンの、という限定が入るが《デモンアンテナ》も。

569 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 16:36:09 ID:4ZkTwRkN

>>566-567
戦闘民族ようせいが、自分の力とする為にFC社を訪ねました

570 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:01:32 ID:???

「魔砲使いは魔砲使いでも、私は�W号の方だ」
そんな事をおっしゃる戦車型ヴィークル形態のマシンヘッドさん（６１・♀）

571 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:41:34 ID:???

それらは「武器の攻撃力が加算される」であって、
>>561が言いたいのは「未装備攻撃力」の話なんじゃねーの?

572 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:44:35 ID:???

ちょっと質問。
ALGで一般的に総合レベル７で前衛に要求されるステータスって、どれくらい？

573 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:46:48 ID:???

ヨルムンガンドのサンプルキャラくらいあれば誰も文句は言うまい。
範囲攻撃はあったほうがいいが。

ぶっちゃけGMと他のメンバーによるしなあ。

574 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 18:52:24 ID:???

>>572
サンプルキャラに４ＬＶ分足して計算するのが良いと思うよ
つーか、常備化Ｐが何点くらいもらえるかで装備がだいぶ変わる

575 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:00:31 ID:???

>>572
とりあえず命中のC値が10以下なら文句言われる可能性は多分無いんじゃないかなあ。

576 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:15:54 ID:???

サンプルキャラさいきょーと思われるガンスリ子さん＋４ＬＶ
未装備状態
命中１１　回避８　魔道６　抗魔５　行動１５　耐久２６　精神２３　攻撃６
追加特技
カスタマイズ、クイックドロー、花吹雪、デットリーパラージ

ＧＤアサルトライフル×２
命中１３（１５）　刺２（４）ｄ６+１７、スナイピング時＋５、ガンフー時＋３、範囲（選択）
××弾使用時に属性変化、クイックドロー時命中＋１


ＭＰ消費が激しくないようにざっと組んでみてこんなもの？
ガンスリ子さん強すぎって気がしないでもないがｗ

577 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:32:04 ID:???

>>576
好みもあるだろうが普通に伸ばせばそんなところだろう。
花吹雪は要らないと思うし、タンブリングショットは欲しいと思うが。

だがしかし、ガンスリさんは、クラスを増やすと言う選択肢もあるのだ。
オヴァランやファイターやホムを1レベル取るなんてのも考えると……

578 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:37:39 ID:???

ガンフー使いな姉さんにタンブリングショットっているかな？
オヴァランは混ぜるとダメ＋３とか武器が常時特殊属性付きとか考えたくないよねｗ

579 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:45:02 ID:???

ガンフーすると範囲攻撃が出来なくなるからな。
集団統率なりなんなりで接敵されるとかなり痛いぞ。

580 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:45:21 ID:???

いまいち影が薄いという気がしなくもない魔剣使いにオヴァラン混ぜて命中のクリティカル8
…なんて浪漫系の構成もありなんじゃないかしら。

581 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 19:54:00 ID:???

>>579
言われてみれば確かにそうだった、有るにこしたことは無いな

582 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:32:50 ID:???

>>579
GM裁定で使用者に有利なほうを選んでよいとALAに書いてあるが。

583 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:46:19 ID:???

>>582
そうしても良いが、基本は特技優先だからな。
こういう例えばで作るならGM判断に左右されるより確実ではあるだろう。
そうでなくとも、タンブリングショットは使いやすいとは思う。

584 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:46:20 ID:???

>>582
GMがその裁定を採らないかもしれないな。
単に>>579と>>582(と俺ら他の人間)の環境が違うって話になるけど。

585 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:52:01 ID:???

じゃあ他のパターンで、たとえば7レベル勇者候補生はどう伸ばすかねえ。
ファイターを3にして《なぎ払い》《戦士の目》
レジェンド3にして《逆転運命》《受け継ぎし者》あたりか。
セキュアダガー捨てても命中9だけど。

どうせ7で作るなら剣の騎士も捨てて比翼連理にして、
スカウト伸ばすか、常備化ポイントが許せばパワーアシストジャケット着る手もあるか。

586 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 20:54:18 ID:???

素直にレジェンド５レベルにすれば？

587 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:09:33 ID:???

勇者候補生叩いてる奴らは組み合わせの計算すら出来ないんだな…

588 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:19:08 ID:???

>>587
計算が出来る方、出来ればどう成長させれば良いのかご教授願いたい

火力は剣の騎士×２と受け継ぎし者で確保できるんだけど
致命的に命中が低いんだよなー

589 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:22:24 ID:???

剣の騎士は2本持てませんが

590 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:24:58 ID:???

>>589
剣の騎士は《剣王の寵児》で２本呼べないとどのあたりに書いてあるか詳しく

591 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:32:24 ID:???

ファイター3
スカウト1
レジェンド3
で組むなら
未装備で10
特技を取るならレジェンドからは大地の力と受け継ぎし者だな。
あと、ファイターからはなぎ払いと集中でいいだろう。
とりあえずそれなりには戦える。

成長していけばどんどん頼もしくなるんだが。

592 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:36:10 ID:???

スカウトとファイターは見なかったことにしてホワイトマジシャン取ればいいんじゃね？

593 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:38:37 ID:???

ホワイトマジシャンってどっちなんだよｗ

594 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:42:03 ID:???

両方じゃねぇかな？ｗ

595 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:42:44 ID:???

ホワイト(メイジ、もしくはメロウ、あるいはブラック)マジシャン

596 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:42:51 ID:???

つまり、勇者候補生は大地の子さんになってしまえば良いんですね、わかります

597 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:44:17 ID:???

勇者候補生は候補生なんだから所期レベルで勇者でなくてもいいじゃんかよ。
高レベルまで育てればちゃんと勇者になれるんだから。
成長してナンボのクラスだと何度いったら・・・
だから「候補生」なんだよ。

598 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:46:18 ID:???

>>591
剣の騎士＋レイピアあたりで
命中１０　斬か刺２ｄ６＋１６くらいかね？　集中ありで命中１２な範囲攻撃ならそれなり……か？

599 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:50:42 ID:???

>>597
今、一応７レベルまで「成長」させるならどうするか、って話だったんだがな…ｗ
レジェンドはグローリー取得も見据えられる10レベル超以降に輝き始める、
ってのは個人的に同意。

600 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:50:42 ID:???

（　>>576　のガンスリ子さん＋４ＬＶは見ない方向で）

>>597
いつかは優秀な姉を追い越すんですね、いつかきっと、メイビー

601 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:51:08 ID:???

範囲攻撃が一番欲しいのはたいてい第１ラウンドで、初手のマイナーは戦闘移動とすると
《集中》＋《なぎ払い》を使う機会があるかは悩ましいな。
GMが空気読んで《集団統率》で雑魚が揃って自エンゲージに来たりすると
活躍のチャンスではあるけど。

602 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 21:56:23 ID:???

組みなおして良いならファイター2、スカウト1、レジェンド4でインフィニティガン撃ったほうが強そうだなぁ
自動取得抜きでインフィニティガン、受け継ぎし者、剣王の寵児、勝利の風、ダブルウェポン、感覚強化、なぎ払い、猛攻かな

603 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:00:58 ID:???

>>602
アーキタイプをどう強化するかって話だから趣旨がずれるかと
組みなおしＯＫならそれこそどーとでも最適化出来るんだし

604 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:02:57 ID:???

物理レジェンドが伸びてくるのはスペシャルパワーが取れる6レベルからって感じだからなぁ。
条件が8レベルならレジェンド一本伸ばしで話はもう少し変わったかもしれない。

605 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:03:06 ID:???

>>603
やっぱりそうか
そうなると、思い切ってレジェンド5まで上げて剣王の城�Uで蒼天の弓かな・・・

・・・剣の騎士通常武器としては強いんだけど、正直見劣りするな

606 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:04:52 ID:???

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up33420.jpg

次号には名物にラーメンがあったことで、特殊な文化がささやかれてるあのタダイの紹介。

607 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:06:37 ID:???

>>605
残念ながら、蒼天の弓の必要体力は１６なんだ、勇者候補生は非力なので持てない……

608 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:10:01 ID:???

>>607
忘れてたorz

なんかどうしようもない気がしてきたぞ、勇者候補生
レジェンド上げても微妙だし、ファイター上げるか？
いっそファイター3　レジェンド3 スカウト1で戦士の目、戦士の手、勝機掌握でCT9とか？

609 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:15:20 ID:???

クエスターレベル7という地点は、勇者候補生には鬼門かもしれないな。
なんだか一番活躍しづらいレベル帯のような気がする。

610 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:18:48 ID:???

せめて剣の騎士以外の物を持ちたい
ガイアの巫女なんかはフォックステイルをそのまま上げちゃうんでいい気がするな

611 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:19:15 ID:???

レジェンド４／ファイター２／スカウト１で《受け継ぎし者》《剣王の寵児》《大地の力》《なぎ払い》か《集中》とって
命中８　斬１ｄ６＋２３＋αあたりの火力重視に……クイックもらっても当たるかがびみょーか

612 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:20:02 ID:???

手元の候補生成長verはレジェンド伸ばしで
《受け継ぎし者》《剣王の寵児》《潜在覚醒》《守護天使》と来てるな
次に《クラインの世界》とって防御能力上げてるんだけど
クラインがマイナー時代だな、このキャラ

613 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:20:58 ID:???

クライン、マイナーから変更になるのは良いんだけどメジャーになるのはなぁ
強さ的には非常にうなずけるんだが、レジェンドの強みのひとつだっただけに更に泣ける

614 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:21:09 ID:???

4だと大地を取ることで命中が2上がるから結構まともになるんだよな。
5でもそのままレジェンドを上げれば命中が伸びる……そこから8レベルまでが鬼門。

615 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:22:33 ID:???

比翼連理あたりをダブルウェポンできるようになるなら、ある程度戦えそうな気がするよな？

616 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:24:37 ID:???

しかし、勇者候補生の成長だからなぁ。
剣の騎士がまったくの無駄特技になってしまうのも惜しい。

617 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:26:07 ID:???

やっぱレジェンドはグローリーになるまでの弟子みたいなクラスだと思えてきた…
グローリーの上級クラスのなりやすさとか考えると、公式もそういう位置づけを意識してる感じがある。

618 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:28:41 ID:???

いや、6レベルからは物理も扱いやすいし、高レベルでは戦闘値も高い。
そもそも補助系なら初期から使いやすい。
>>617は流石に言いすぎだ。

619 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:29:32 ID:???

勇者候補生の足かせは、どう見ても剣の騎士だな
あれさえなければ

620 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:30:28 ID:???

ちなみに>>612はその後《クラインの世界》《選ばれし武器》と進んでる
《選ばれし武器》取った時の成長が大きいな
そのレベルで戦闘値の成長あわせて命中+3、攻撃力+10だ

621 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:32:19 ID:???

ダブルウェポンに走らないでくれていれば、比翼連理なりが基本にあったら……

622 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:32:36 ID:???

ただ、候補生はそのまま最速でグローリーになっても、
《伝説の技》で指定するメジャー特技が《奇襲攻撃》しかないんだよな。
まあファイター１上げて《なぎ払い》で良いと思うけど。

剣の騎士二刀流を前提にするなら、《選ばれし武器》《剣ノ原》と進んでからでもいいかもしれない。
とすると上級クラス取得速度は他のクラスとそう変わらん気もする。

623 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:33:32 ID:???

比翼連理あってもさすがにスカウト2/レジェンド1にはなってないと思うが

624 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:34:21 ID:???

って言うか、剣王の城がプリプレイで選択できればそれで解決したんだよ……

625 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:34:27 ID:???

候補生がスカウトとった意味はなんなんだろう。
ファイターだけで雷槍もったら絵にならないから？
槍もちは他にサンプルでいないからむしろ個性になったと思うんだがな

626 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:34:43 ID:???

>>619
かと言って、勇者候補生が持つ武器で、他に良いものも無いんだよな
初期だと銃器で良いのがないから、インフィニティガンも《ダブルウェポン》で使いにくいし
クラスまで組みなおしＯＫなら剣の女帝とか蒼天の弓とか良いのは多いんだけどねー

627 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:35:38 ID:???

>>619
あれがインフィニティガンならなあ、と思ったがイメージが変わりすぎるか

628 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:35:38 ID:???

メジャーの攻撃少ないからなぁ、レジェンド
特技自体はどっちつかずで、剣の騎士は特技装備としてはかなり見劣りする・・・
まだ雷槍に走ってくれた方が強いぞ
ファイター2/レジェンド1辺りで

629 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:35:38 ID:???

>>619
レベル上がると今度は剣の騎士が恋しくなるんだよなあ
装備強化が2倍にかかるのは美味しい

630 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:38:31 ID:???

>>629
確かに恋しくなるけど、正直多少攻撃力が下がってもインフィニティガンの方が優秀だと思う
この辺りは好みだけど、ダメージ+4(至近限定)と命中+2(20m射程)なら後者かなぁ、と

631 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:38:46 ID:???

>>628
その組み合わせは命中が目も当てられない事になった記憶が……

632 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:39:44 ID:???

>>630
そこまでレベル上がると次は《剣ノ原》も視野に入るんだよね

633 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:42:01 ID:???

>>631
命中6でファイター雷槍で-1で5と勇者候補生と変わらないな
投槍を視野に入れてなぎ払いの代わりに集中取れば結構いける気がするけど、どうだろ

634 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:42:09 ID:???

>>624
馬鹿重い剣王装備との親和性も考えるとそれが良いよな

635 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:43:43 ID:???

そういやなんであんなに重いのかね。
WARSと比べると泣ける。
これがミッドガルドとブルースフィアの圧倒的な戦力差かとか。

636 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:44:20 ID:???

>>628
よし、ニンジャ2/レジェンド1で俺はお前の投てき能力なんかに頼らないぜ雷槍使いだ
キャンペーンで使ったら、FAQでリビルドを余儀なくされたけどな

637 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:44:23 ID:???

>>628
基本命中が６、雷槍で５（４）まで下がるなｗ
ファイター２で取るのはまず間違いなく《集中》にしとかないと当たらないｗ
投げると《集中》こみ命中６とかイジメのよーな命中率だｗ

638 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:44:23 ID:???

しかも、基本的に必要体力上げるしか解決方法がないしな
なんだあれ

639 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:45:28 ID:???

>>635
何が重いってレジェンドに剣王装備を軽くする手段がないって事実が重いよな

640 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:45:43 ID:???

いやまあヴァルキリーはブルースフィアにもいるから。
剣王装備が重めなのは純粋にあまり手軽にとって欲しくないからだろう。


>>606見るとフリズスギャルヴに高レベルアイテム追加とあるな。
一応、アインヘリアル対応ということなら、レジェンドの追加装備がないとも限らない・・・かも

641 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:47:20 ID:???

せめて《剣王の城�U》がもっと軽ければ……

642 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:48:02 ID:???

アインヘリアル追加特技に
剣王装備の必要体力を低下する特技がないのと合わせて
当時は混乱したなぁ＞剣王装備のバカ高い必要体力

643 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:48:11 ID:???

剣王装備はもっと各装備に特殊能力みたいなのが備わっていても面白かったのに

644 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:48:51 ID:???

>>640
「剣王装備を軽くするアクセサリ」が剣王装備に追加（グローリー２レベル以上必要）されるとかはあるかもしれない。
でもどうなんかなー
わざわざｆｆサプリでレジェンド救済するかね？

645 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:50:01 ID:???

>>643
剣王装備の十聖剣とかには備わってるよ
ただ、《剣王の城》では呼び出せない剣王装備だけどな！

646 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:50:24 ID:???

サムライ装備も軽くするのは改造くらいしかないけどさ
重たい剣王装備はもうちょっと性能良くても良いじゃない

647 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:51:56 ID:???

アインヘリアルで追加された高レベル環境を使いやすくするサプリ、だからガイア側のデータに対しても使いやすくするサポートは期待してもいいんじゃない？
もっともそれで救済されるのは高レベルPCになるから、勇者候補生がどうこうなるわけじゃないけど

648 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:52:16 ID:???

大抵の特技装備は軽量化する方法があるか軽いのになぁ
サムライにはないけど

649 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:55:38 ID:???

フリズスキャルヴでレジェンド救済するくらいなら先にサムライ救済しろよという話。
一応はALFサプリなんだから。

つうか、クラス関係なく装備を軽くできるアイテムが売ってればいいような。
ただ、軽量化改造の意味をなくさないように工夫しないとならんけどな。

650 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:56:11 ID:???

でもサムライ装備は魔剣化するという手があるが剣王はそれもない。
つかレジェンドネタになると必ず剣王ネタになる上に盛り上がるよな。
やっぱ皆剣王には思うところがあるんだよなあ。

651 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:56:18 ID:???

>>596
>ガンスリ子さんに、大地の子の女子用制服を着せられる勇者候補生

ここまで読ん(地下へ)

652 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:56:50 ID:???

サムライ装備はプリプレイで変えられるから
持てるようになったら取れば良いだけ

653 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:58:15 ID:???

>>651
俺もそのアスガルドに連れてっ(地下へ)

654 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:58:36 ID:???

プリプレイで変えられる以前に、クラス個習得できるからな。
剣王とは全然違うわ

655 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 22:59:22 ID:???

>>622
《なぎ払い》なら《選ばれし武器》《なぎ払い》で11レベルから取りに行けるな

656 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:01:01 ID:???

伝説のなぎ払い

657 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:01:44 ID:???

・プリプレイで変更できる
・改造・魔剣化できる
・セットアップで毎ラウンド呼び出す必要が無い

…素晴らしいな、サムライ。

658 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:02:27 ID:???

価格一万ガメル（常備化1000）のアクセサリで、プリプレイに指定した武器一つの必要体力を１０落せるものとか。
１０レベル以上のクエスター専用。

こんなんどう？＞高レベル用追加アイテム

659 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:02:32 ID:???

魔剣は結局そのクラスだけ上げるわけにも行かないからなあ
それならヘヴィウェポンでも良いじゃん、みたいな

660 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:03:21 ID:???

>>658
普通に考えて常備化（所持）してる武器ってつきそうだよね、そういうの

661 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:05:08 ID:???

>>658
強襲戦闘装甲服で必要筋力−２が限界だからなー
流石に−１０はきついんじやないだろうか？

662 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:06:36 ID:???

>>658
そんなアイテムとかいいから3〜5レベルぐらいのレジェンドの特技で剣王装備の必要体力-CLな特技が欲しいんだよ…
あ、勿論剣王の城で取得していなければならないとかの制限は無しで。
じゃないと剣王�Uであれこれってなる時泣けるぜ。

663 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:07:46 ID:???

>>662
フルズスキャルヴの話なんだから低レベルとか舐めんな
ヴァルハラにこれない奴らはヒーヒーいっとけという話

664 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:08:35 ID:???

>>663
アインヘリアルで低レベル特技が追加されたのと同じで
低レベル用のものはあるかも知れないけどね

665 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:13:16 ID:???

そういやヴァルハラが紹介されるんだったな。
アスガルドとは別世界なのかよ

666 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:18:12 ID:???

レジェンドのいいところは振りなおし特技や万能クリティカル低下が手軽に手に入ることさ
支援型サブアタッカーといったところ
ＧＭの時、６ゾロを振りなおさせられて悔しくてﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯとしたのは俺だけではないはず

支援に特化した方が効率がいいという意見は聞かない

667 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:25:28 ID:???

《クラインの世界》《守護天使》はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなるな
メジャーになってちょっと使いにくくなったけど

668 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:27:34 ID:???

ヴァルハラが出るんだから、追加されるアイテムに
「セーフリームニルの肉」
「ヘイズルーンの乳」
は絶対あるだろうな。
要するにアインヘリアル定食だが。

669 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 23:33:54 ID:???

超戦士「えー、マジ命中８？」
魔剣使い「命中値８が許されるのは初期レベルまでだよねー」

「「キモーイ、キャハハ！」」

670 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 00:57:07 ID:???

また勇者候補生話で盛り上がってたのか。ALG発売されてから何度目のループだよ

671 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:03:24 ID:???

命中８？
９の間違いじゃねぇのか？

672 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:04:05 ID:???

>>670
８レベル以降になれないという頑固な意見からの発展形ですんで軽やかにスルーするがよろし

673 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:09:12 ID:???

>>672
でも必要経験点的に無茶な話だろ
ガープスで３点しか経験点が入らないのと似たようなジレンマだぜ、これ

674 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:10:05 ID:???

>>673
無茶な話なの？

675 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:14:45 ID:???

そもそも経験点の内訳って、
「そのセッション後に何レベルにさせたいか」から
逆算して決めるもんだと思ってたんだが違うのかしら。

676 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:15:12 ID:???

>674
スルーしとけ。

677 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:19:02 ID:???

>>674
無茶だよ
エネミー経験点をどう都合しても無理

678 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:21:11 ID:???

>>677
うんそうだね無茶だね
じゃぁこの話は終了で

679 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:24:01 ID:???

>>675
鳥取だと違うなあ
だからレベル上がらないこともままある
2回やれば絶対に1レベルは上がるけど

680 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 01:33:28 ID:???

ALS系はそういうとこは自分で考えさせるゲームデザインになってるからな。
毎回レベルあげれるだけ経験点あげてもいいし、まったりペースでやってもいい。
旧版のAVAだかの前書きwで「PL経験点だから他のRPGと違って自分の好きなレベルで止めてもいいんだぜ！」
と書いてたしw

681 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 03:07:18 ID:???

とりあえずだな

>>658
ガメルちゃう

682 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 06:55:09 ID:???

このネタでガタガタ言う奴対策として3レベルから始まって30レベルで終わるような公式キャンペーンを作ればよいのだ
何より俺が遊びたい

683 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 07:05:41 ID:???

二話と三話の間でそして時は流れた・・・して5→30レベルになればいい

684 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 07:05:44 ID:???

いつもの人はなんでクエスト経験点を無視するんだろう。

685 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 09:11:29 ID:???

クエスト経験点の目安って、どこに載ってたっけ？
（ＡＬＧの上級ルール見たけどわからんかった）

686 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:33:30 ID:???

目安ではないけど、「ＧＭが経験点を自由に上下させていい」ってAVAの最初のほうに書いてあるな。

687 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:38:19 ID:???

そして大して大きくもない事件で60点配るようになるわけだ
なにそのインフレ

688 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:45:23 ID:???

毎回世界の危機(笑)をやればいいじゃない

689 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:53:11 ID:???

7や8レベルクエスターに教室のイジメ問題とかバレンタイン企画の相手させてもなあ。
経験点の調整と一緒に、その経験点に見合った演出考えるのもGMの仕事だと思うけどな。

690 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 10:57:41 ID:???

なら市議会でのバッシング問題に挑むクエスター

691 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:06:18 ID:???

そういうのって大抵最大障害のもののレベルを参考にすると思うんだが
どうあがいても八レベル冒険者に対しては十レベル近辺の敵しか出せないんだよな
別に60レベルですとか言うのも出来るんだが、全体のバランス崩すだろ、それ

692 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:06:24 ID:???

30レベル超で失恋の悩みにつけこまれた女子学生奈落者と戦ったり
宇宙から飛来したハイアルフ軍団と戦ったりしてる鳥取だと
事件の規模とかはどうでもいいなぁ。
まあ鳥取の差でしかないんだけど。

693 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:08:08 ID:???

アインヘリアルPCで基本ルルブのボス蹂躙するのも別の次元で楽しそうなんだけどなｗ

694 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:10:20 ID:???

なんかSWと勘違いしてるヤツ混じってない？

695 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:11:37 ID:???

具体的には誰よ

696 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:13:35 ID:???

８レベル以上なれないとかいってるいつもの人。
あと658と691。

697 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:15:02 ID:???

まぁ、経験値的にきついのは確かだし
自動でレベル上がるようにすれば解決するけど

698 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:21:13 ID:???

トループ１０００体にイーヴァルディで余裕

699 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:22:09 ID:???

＞経験値的にきつい
このスレだけで何度もいわれてるがGM次第。

700 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:24:43 ID:???

>>699
でも何度かやってるけど、1回のシナリオで400点とか渡すと数字的に笑えてくるｗ

701 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 11:27:28 ID:???

8レベル以上上がらない厨の人は実プレイしてないんだろうなあ
レベルが毎回自動的に上がる厨の人はALGしかやってないんだろうなあ

702 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:09:38 ID:???

>>700
どっちかというとキャンペーン最終回が一番おもしろいかな、一番多いから
「こんなにもらっても、どこで使えばいいんだよ!?ｗ」ってなるｗ

703 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:16:49 ID:???

高レベルキャンペーンでGMやって毎回400〜600ぐらい渡してて、
今１万点ぐらい余ってる。

うん、使い道ない。

704 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:18:29 ID:???

こう、シナリオクラフトとかのなんかGMのガードが甘くなるような瞬間を狙って10点くらいずつねじ込んでいくんだよ

【使い切るまでに何年かかるのか】

705 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:20:02 ID:???

むしろブレカナ2ndの小覇王のごとく君の秘蔵っ娘に全投入しようゼ！
（そして困ったちゃんスレでさらされる）

706 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:23:44 ID:???

俺も某シナリオ参加したから5万点程あまったままで・・・

707 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:25:58 ID:???

60レベルのアレかｗ
乙

708 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:33:01 ID:???

あれは鬼のような経験点だよなｗ

>>702
キャンペーンクエストの達成が300点とかざらだしなｗ
>>703
俺も俺も
数えてないけど1万超えてるかな

709 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:33:28 ID:???

俺も130レベルのシナリオやったから経験点がかなり余ってる

710 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:35:27 ID:???

「このクエスト経験点は400点ね」とか言うんだよな
エネミー経験点だと3桁単位で渡せないから

711 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:49:38 ID:???

>>710
いや、普通にエネミー経験点だけで200〜300ぐらい渡してたが……
もちろんザコエネミーはほとんど自作だったけどｗ

712 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:51:22 ID:???

>>689
アインヘリアルPCが学校の存亡を賭けてアインヘリアルエネミーと生徒会選挙で戦ったり麻雀で対決してもいいじゃない

713 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:54:07 ID:???

>>701
実プレイあるから書いているんだよ

714 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:59:30 ID:???

>>712
アインヘリアル麻雀じゃないと、流石にたくさんは渡せないなあ

715 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:01:03 ID:???

神業麻雀ならぬ加護麻雀か。
《ネルガル》で全員から点取ったり

716 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:02:41 ID:???

>713
公式キャンペーン一回でも回せばそんな意見になるはずないんだけどな？
あと君のすぐ上で経験点余ってるとか言ってる人とかどうなるわけ？

717 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:06:11 ID:???

>>711
参考までにどんなデータだったか教えてくれｗ

俺もレベル300とか出したけど、5人いるから結局60点にしかならんのだよな

718 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:07:18 ID:???

>>712
学園は学園でも、学園世界なんだな
世界ひとつがひとつの学園

719 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:24:50 ID:???

>>717
アビズマルゾディゾナンス（20Lv）を10体×戦闘回数、○○スペクター（50Lv）数体とかをミドルで出してボスが200レベルとか。
ブレス持たせるのは止めといたｗ

なんかデータみたらザコモブは全部20Lvになってた。多分面倒だったんだろう。

720 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:30:24 ID:???

>>719
1体のレベルを上げて数か
確かにそれだけ出せば3桁行きそうだな
今度はそっちで頑張ってみようかな

721 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:35:19 ID:???

D&D4thのエリートみたいなエネミー強化＆高レベル化テンプレがあるといいかもね。
ＨＰとか戦闘値が増えて、レベルを＋Ｘして扱うとか。

722 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 14:54:48 ID:???

まあ経験点周りはフリズスキャルヴでフォローあるでしょ。
個人的には強引なエネミー経験点底上げが一番愚策と思うけどな
「経験点のために、無意味に倒されるだけの敵」を数百匹単位で大量に出すとかアホじゃね？
なぜそこまでしてクエスト経験点を高めたくないんだろうか

723 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 14:58:01 ID:???

1個のクエストで400個というのは、それはそれで結構笑えるからだよ
出来ればエネミー経験点とクエスト経験点で200、200とかにしたい

724 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:01:42 ID:???

まあ実際、そろそろクエスト経験点の基準のガイダンスを載せる時期に来てると思うよ。
ぶっちゃけ旧版で敵を自作するときについて「そんなのはPCにあわせておまえらがやれ」って書いてたのに不満多かったから、
ｆｆからテンプレートが実装されたんだし。
ここらへん、ALF/G系はユーザーの要望にあわせて公式の態度がある時点から１８０度変わることがあるからな。もちろんこれは良い意味でいってるつもりだけど。

725 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:06:18 ID:???

いや、別にテンプレートはそういう要求に応えた代物じゃねぇだろ……常識的に考えて……

726 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:06:55 ID:???

フリズスキャルヴではクエスト経験点を決めて、それにあわせてシナリオをポイント割り振りで作れるようなギミックがでてくるとか妄想したり。
ポイントを消費して、シナリオ内で起こる可能性があるイベントを「買う」わけ。

世界崩壊の危機　コスト２００
ヒロインの危機　コスト６０

とかそんな感じで

727 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:07:57 ID:???

いや、テンプレートはボスキャラ自作を手軽にさせてくれという要求に答えて出てきたに決まってるじゃないか。
常識以前の話だ

728 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:09:05 ID:???

ボスキャラテンプレートの実装はどう考えてもシナリオクラフト合わせだよなあ…どう考えても。

729 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:09:55 ID:???

いやいや、テンプレートはシナリオクラフトのためのものでしかなかったんだぞ。
当初はな。
今はもはや自作補助として使われてる部分があるが、それは後になって生まれた使われ方だよ
ALGから入った人間にはこの経緯はわからんだろうけど、歴史的にはそう。

730 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:12:18 ID:???

>旧版で敵を自作するときについて「そんなのはPCにあわせておまえらがやれ」って書いてた
不満に対する回答が
>ｆｆからテンプレートが実装
だったら、正直オフシャルを見限るけどもな、俺はｗ

731 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:12:30 ID:???

>>606のイラスト見ると、なんかモンコレのカードでありそうな表紙と思ったｗ＞フリズスキャルヴ

732 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:14:05 ID:???

まあPCに併せてデータを自作しろというのをサポートするなら、
ああいうテンプレでなくて、PCのデータから逆算してエネミーが決まるようなギミックが必要だよなぁ

733 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:15:39 ID:???

てかテンプレは考え方が逆だよ。
あれは、PCがどんなキャラになるかわからんシナリオクラフトだからこそ生きるバランスなんだよ。
PCが事前にわかってるのにあんなテンプレみたいなボス出すと飽きられるよ。

734 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 15:32:47 ID:???

ALSって井上が発表前にさんざん言ってたとおり「初心者向け」じゃないんだよな。
元がプレーンなぶん、ボスキャラにしろ経験点にしろシナリオギミックにしろ
「自分で考えてね」ってのが徹底してる。
だから考えること放棄すると非常につまらんゲームになる。NAGOYAでボステンプレ倒して終わり、みたいな。

もちろん全員工夫がいきなりできるわけじゃないから、キャンペーンシナリオ集だしたりシナリオクラフトつけたり
支援サプリガンガンだす方向なわけだが。

735 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 17:32:53 ID:???

とにかく

つまらん

というのが目的な人がいるなあ
そんなに俺は考えて遊んでるから面白いんだ
とアピールしたいのかね

736 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 17:44:06 ID:???

前半と後半がつながってない気がするけど君は何をアピールしたいのかね？

737 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 17:49:34 ID:???

>>723
こんなに遅れて突っ込むのも悪いんですが、
このゲームでは基本的にクエストは２つもらうはずなので、１つのクエストの経験点を400にする必要はないです。
エネミー経験点が少なくても１つのクエストの経験点をあなたの言う通り200にするのなら、
それを２つ渡してＰＣが両方達成すればレベルは上がると思います。

738 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 17:56:46 ID:???

まぁそれはそうなんだけどな
でも、経験点の多いクエスト=シナリオ上重要なものだと考えてるから、下手に分けるとシナリオの方向性がぶれそうで
クエストとして渡してる以上はどれも重要なのは確かなんだが、その度合いが違うってのが

739 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:05:01 ID:???

高レベルならサクセサーじゃねえの？
俺は戦闘のたびに【このエネミーを倒せ】とかすげー適当なクエスト渡してたんだけど。

740 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:12:01 ID:???

>>739
鳥取の常識をみんなの常識のような語られても困る

741 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:19:27 ID:???

>>740
え、うちもそんな感じだよ。もちろんもう少しオブラードに包むけど。
暴走をを止めろ、とか

742 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:23:48 ID:???

俺も最終的にそんな感じでクエスト全員に渡してボス倒したらクエスト達成みたいにしてるな

743 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:23:50 ID:???

うちはもっと適当で【世界を救え！】とか言う時があったｗ

744 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:25:03 ID:???

よくあるクエストではあるな
オープニングでシナリオの目的、クライマックスで勝利条件みたいな感じで

745 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:30:25 ID:???

>>740
例えば>>738みたいな考え方も>>738の鳥取のもんだと思うんだがなぁ。
書き込みについてはある程度客観視しようとは皆してるだろうけど、
どうしたって自分の鳥取の話が元になるだろうさ。

746 名前：738：2009/03/01(日) 18:39:48 ID:???

うちの鳥取ってか俺の考えだな
レベルアップに関しちゃ、俺はきちんと経験点渡してるけど自動レベルアップの人もいるし

ちなみに俺はオープニングのクエスト経験点を増やすことが多い

747 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 18:50:15 ID:???

俺もOPで渡すクエストが一番大きいな。半ばセッション参加点に近い扱いだけど。
クライマックス前に渡す方がより重要なのは分かるけど、
こっちは未達成でのセッションクリアもありうるので。
未達成で予定から大きく減点されると、それはそれで互いにストレスというか、
GMもPLの成長聞いて色々敵データ考えるの楽しいというか。

748 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:14:29 ID:???

クエスト【ラブコメしろ】
クエスト【○○といちゃつけ】
クエスト【もっとツンデレっぽく！】
クエスト【10シーンまでツンでいろ】
クエスト【入浴シーンで覗かれろ】

……可能性は色々ありますね。

749 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:17:53 ID:???

それはむしろAマホのMだw
でも割と似たものか?
シナリオの方向性を表すと言う意味では

750 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:17:55 ID:???

上３つと最後は覗く方で出したことはある。

751 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:20:29 ID:???

>>750
ほぼすべてじゃねえかｗ

752 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:22:51 ID:???

覗く方でツンデレってなんだよwwwww

753 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:25:32 ID:???

>>752
いや、別キャラに出したものだから。

754 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:25:45 ID:???

>>752
べ、別に覗くつもりなんかじゃなかったんだから、そう前の戦闘で怪我したみたいだから確認しにきただけよ……守ってくれてありが
なんでもない！　バカ！

こんなかんじとか？

755 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:39:58 ID:???

シナリオの方向性というより、
シナリオにおける各キャラクターの役割、みたいな使い方か。

PC1【優柔不断でいろ】
PC2【PC1にツンデレしろ】
PC3【PC1とPC2の関係を気にしろ】
PC4【PC3を応援しろ】
PC5【いつものとおりハードボイルドで】

756 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:41:07 ID:???

PC5だけハブられてるって言うか世界違くね？

757 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:45:02 ID:???

PC5はPC1の兄貴分なんだよｗ
多分職業は探偵か何でも屋。

758 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:49:31 ID:???

大体そんな感じの配置だったが、ＰＣ５が「ギャルゲの友人ポジ」も兼任してたウチの卓

759 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:52:23 ID:???

PC5「ではいつも通りにハードボイルドに。
PC間コネは…(ｺﾛｺﾛ)慕情か」
PC1「PC5さんなら抱かれてもいいかもｗ」

PC2　Σ(ﾟдﾟ）
PC3　Σ(ﾟдﾟ）
PC4「…どーしろと」

760 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:53:31 ID:???

PC1♀【優柔不断でいろ】
PC2♀【PC1にツンデレしろ】
PC3♀【PC1とPC2の関係を気にしろ】
PC4♀【PC3を応援しろ】
PC5♂【いつものとおりハードボイルドで】

つまりは、こういうことか

761 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:18:38 ID:???

いや１は♂だろＪＫ

762 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:20:15 ID:???

ただ蚊帳の外なだけでは。

763 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 21:53:35 ID:???

>>748
「覗かれる」って能動的にはできないと思うんですが
どうやって達成するんですか

764 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 21:57:39 ID:???

色々手を打って相手の行動を誘導して

765 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:21:53 ID:???

げっ、クラインの世界IIメジャーになってんのか！！
なんで今更…。
うちの鳥取エラッタ適用いい加減だし、見なかった事にしようかな(´･ω･`)
やっぱダメかな(´･ω･`)

766 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:25:03 ID:???

>>765
マイナーで判定をおこなえない、結界は上書きの際に判定が発生する
その兼ね合いでメジャーに移ったのは妥当かと、それでも取る価値がある特技だし

767 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:29:57 ID:???

出目が期待値以下しかでないと無意味だがなｗ

768 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:33:11 ID:???

振りなおし特技があるレジェンドで出目が期待値以上なら効果があるんだから、普通に強いな
固定値は裏切らない！　って、出目の人に向かないのは確かだが、そーゆー人は元々とらないだろうし

769 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:35:43 ID:???

ＧＭが使ってきたんだが、振り直して１ゾロ出しおった……

770 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:43:41 ID:???

>>766
もともとメジャーの結界特技も「対決」じゃなくて「自動成功」なわけで、
結界上書きの際に発生する魔導値対決はオートアクションじゃないかな？
その原因になった結界がどうやって張られたかは関係ない気がする

771 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:49:01 ID:???

まぁ、正直イニシアチブでも良い気はするんだけどな＞クラインの世界
MP消費を15くらいで、ブレイクしてても払うようにすれば
セットアップ？　まじでかわいそうなんで勘弁してあげてください

772 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:51:46 ID:???

そんなに不満なら取らなければ良いんじゃない？
全判定のクリ固定値化なんて便利特技を取らないレジェンドも居ない気がするが

773 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:53:52 ID:???

嫌というか、戦闘系レジェンド(しかも7レベルまでで視野に入れやすい)特技だったのに、使いづらくなったのは哀れな感じが

774 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:31:29 ID:???

でも総合的に見てレジェンドって無茶苦茶ネタクラスでもないのになんでこんなに性能で話題になるのかね

ぶっちゃけ「微妙」なだけなら他にもいっぱいそんなクラスあるじゃん

775 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:33:24 ID:???

レジェンドがネタ扱いされるのは勇者候補生が全てだろ
仮に、大地の子しかサンプルがなければ、今ごろレジェンドは「ある程度闘える支援クラス」として共有認識とれてたよ。

776 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:33:38 ID:???

やっぱりコントラクションで選ばれやすいからだろ
ffとガイアで比較するのもアレだけど、シナリオでの採用率だとレジェンド＞サムライだろ？
後、勇者候補生がロスレクのPC1ってのもあるかもしれんけど

777 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:35:29 ID:???

それはハンドアウトで指定されやすいって意味？
プレイヤーが勝手にとりやすいって意味？

778 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:36:19 ID:???

前者
そっちの言い方のほうが分かりやすかったな
すまない

779 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:38:40 ID:???

プレイヤーがとりたがるのが多いだろ
だって《ガイア》の万能性は魅力だもの。
他の加護の性能を真似できるかもしれないってのはね。

そういう意味で、コンストラクションでプレイヤーがレジェンドを好む魅力の多くは《ガイア》だよ。
主人公的なクラスだからどうこうはあまり関係ない。
ぶっちゃけ、レジェンド以外に《ガイア》がつけばそっちのクラスが話題になったよ。

780 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:41:09 ID:???

まぁ《ガイア》がレジェンドになかった場合は、勇者候補生とか「弱いね」で終わって、文句さえ出なかったろうな。

781 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:42:08 ID:???

役立たず以外の何者でもないからなぁ

782 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:43:48 ID:???

でもその《ガイア》があるから能力が押さえ目になってるんだからしょうがないという話。
勇者候補生については、もっと上手い組み合わせがあるんじゃないかという意味でレジェンド論とは実は方向性が違う。
レジェンドの性能に文句はなくても勇者候補生には不満あるって人はこのスレでは結構見るしね。

783 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:02:13 ID:???

つまり結界を強制的に上書きさせる特技をグローリー辺りに作れば全て解決するわけだな

784 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:10:27 ID:???

まあ今でこそレジェンドは将来性とか別の剣王装備について語れるけど、
勇者候補生ポジション(つまり地球生まれの人間で剣王使った物理アタッカー)を
基本ルルブから作れ、と言われるとああなるのも仕方ない気はする。
まあそもそも勇者フレーバーに剣王が必要か？と言われると少々悩む物はあるけど。

785 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:11:52 ID:???

あれは剣王を使ったサンプルが欲しかったんだろ
なんかARAのネヴァーフを思い出すな
メイジ/アルケミストの銃使いなやつ

786 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:16:08 ID:???

>>784
縛りが多すぎるんだよな
平凡な一般人から突然クエスターになるって言うフレーバーなんだろうけどそのせいで、種族クラスとオーヴァーランダーはまず不可
更に主人公らしいってことで白兵物理という縛り
このせいでブラマジ、ホワイトメイジ、サモナー、アルケミストが消える
更には剣王を試用って言う縛りがあるからかなりきつい・・・

この縛りなら、俺が作っても勇者候補生と変わらん気がする
もしくは上で出てきた雷槍使いとか
ソードマスターとは相性悪いし、ルーンナイト取ると剣王要らないし、ガンスリは白兵じゃないしで取れるのスカウト、ファイター、レジェンドしかねぇ・・・

787 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:19:45 ID:???

つまり、レジェンドのサンプルを作れ、以外に縛りがなくなれば・・・



大地の子さん大勝利

788 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:26:03 ID:???

縛りなしの雷槍使いの場合、
ファイター/レジェンド/ダンピールは命中6でダメージが刺14(夜の血込み)
ファイター/レジェンド/オーヴァーランダーは命中8でダメージが刺14(戦闘技術込み)

優秀だなぁ

789 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:33:45 ID:???

ダンピール入れるなら筋力的に弓撃って欲しいような？
……基本縛りだと無理か

790 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:37:07 ID:???

基本だと弓ないからな
残念だけど

剣の騎士は、すごく優秀なのは確かなんだけどどうしてもブレイドルーンと比較しても見劣りする・・・
ダブルウェポンできるのは強いんだけど・・・強いんだけどなぁ

791 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:40:08 ID:???

そんなときはＮＷのスクールメイズを読むんだ！
異能者ディフェンダー（笑）

792 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:42:32 ID:???

あれも皺寄せだろ
サンプルを作成する上で仕方ないといえば仕方ないんだよなぁ

そもそも、ディフェンダーのサンプルはあまり良いのがいない

793 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 03:12:13 ID:???

旧カオスフレアの光翼サンプルキャラを思い出した俺ガイル
まああれは光翼だけ必須技能が多すぎるだけな気がするが

794 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 08:34:58 ID:???

平凡な一般人から突然クエスターになる縛りだと、
ファイター1レジェンド2で雷槍持ちならどうだろう。
レジェンドは《剣王の城》《大地の力》で命中7ダメージ<刺>+11だからまだ戦えそうな数値のはずだけど。

795 名前：794：2009/03/02(月) 08:55:37 ID:???

命中6だった。駄目じゃん。

796 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:11:56 ID:???

ていうかほんとに何回ループするわけ？＞勇者候補生とレジェンド
このスレだけで同じようなこと3回はしてるんだが

797 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:21:20 ID:???

クイックでもしてもらえばー？

798 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:30:35 ID:???

レジェンドについてはともかく、候補生はユーザーが努力して「公式のサンプルが」どうこうなるものじゃないから、
ループを止める術はないんじゃないかな。新しいサンプルで新・候補生でもでも準備されない限りは。
どうしてもというならスレのRLで話題禁止にするとか
それもなんか信者っぽくて嫌だけどさ

799 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:32:29 ID:???

ボーダーライン上に常に位置しているキャラは支援しやすい
というか手伝っている感を出しやすいから他人を立てるにはいいんじゃねーかな
役にたたねーな、頼りにならねーなというキャラ立てね

800 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:33:49 ID:???

>>798
グラスランナーとか選ばなそうだね、キミ

801 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:35:59 ID:???

おいおい、グラスランナーなんか選ぶやつは仲間に迷惑かけてパーティー全滅に追い込もうとしている困ったちゃんだろ
パープリング壊滅すべき

802 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:38:34 ID:???

自演乙。
なんでいつもさんざんレジェンド話したあとソードワールドの話しかできないやつが沸くんだろうな

803 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:38:50 ID:???

レジェンド、個人的にすきなんだがなぁ・・・
「ガイア」とか「剣の王」とか、そういう要素があるから好きなんじゃなくて
あのジワジワと成長していく感覚が堪らないというか。
だけど特技にはピーキーな物が混じってたりしてて、一筋縄では俺のものに
なってくれない感覚というか。

卓の仲間から「お前はマゾだ」とか言われるけど、俺はマゾじゃない。
マゾじゃないぞ。

804 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:51:34 ID:???

でもまぁ正直、ここの連中が言うような「他のクラスに匹敵する程度の戦闘能力」を満足する程度にもち、
今のまま《ガイア》持ちでかつサポート特技ももってるなんてことになったら
みんなレジェンドばっかとってゲームが単調化する気はするよ。

805 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 09:54:33 ID:???

クラインが弱体化したとはいっても選ばれし武器とか充分使えるし。
戦闘値補う特技もあるし。
初期レベルで剣王とること前提だけで考えてるからネタ扱いなだけで、
別に弱くないしなあ。

806 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 10:07:44 ID:???

「他のクラスに匹敵する程度の戦闘能力」はレベルが上がれば上がるほどバランス方としてかなりの能力になるし。
特に耐久力と精神力両方の伸びがいいのは大きい。

807 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 10:10:32 ID:???

選ばれし武器が強いのは同意
でも、特色的な剣王がもうちょっと強ければという意識はある
というか、7レベル以上が無理という意見は言う気はないけど、7レベルで一区切りつくゲームなのは確かなんだから(シナリオ集でもいって8レベル止まりだし)、勇者候補生が運用しづらいのは確か
まぁ、スペシャルパワーが手に入るからいいっちゃ良いんだが

剣王使ってなければまだよかったのになぁ、勇者候補生

808 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 10:16:59 ID:???

成長性って意味だと異能の超戦士のほうがよっぽど伸び悩むな。
ダメ軽減とか優秀な特技もあるが直接ダメージ源につながる特技が少ない上にMP馬鹿食いする。
アインヘリアルで追加された特技もサイキックウェポン前提で中レベル帯だと使いにくいし。
もちろん「サイキックにしかできないこと」ってのはサムライと同じでちゃんとあるから
弱いわけじゃないが。

809 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 10:40:24 ID:???

勇者候補生を雷槍使いにはできなかっただろう
要求項目のひとつは、Fateっぽいビジュアルで剣召喚してるキャラだっただろうから

810 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 10:55:57 ID:???

>>765
今更だけど、メジャーになったのは
多分フォーカスシステム(ポリフォニカ)で使うと強すぎるからだと思う。
幾らなんでも対決どうのこうのの回答にしては遅すぎる気がする。
(結果的に回答になったとしても)

811 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:02:15 ID:???

一手番使うだけであとは結界がある限り持続するんだからそんなにかわらなくね？
「２ラウンド以内に終わらせろ！」とかならともかく。
あとフォーカスシステム合わせっていうにはむしろ回答が早すぎるともいえるし。

812 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:05:24 ID:???

>>810
今度出る北欧玉座が出た後暫くしてならともかく、ポリに関連してってならないと思う
なにせあれは別ゲーだし、そもそもそれを考慮するなら他にも考慮しなきゃいけないことがある
例えば、タイプ:ヴィークルのヴィークルをチェイサーのスクランブルに指定した場合の処理とか

813 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:08:37 ID:???

忘れがちだがフリズスキャルヴはあくまでALFのサプリだからなあ。
アインヘリアルがほぼ共有サプリだからこれもそうなってもおかしくはないとは思うが、
「別ゲーム」向けのそんな細かい調整を半年も前にするかつーと疑問だ。
ミッドガルドだと結界はれないんだし。

814 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:09:29 ID:???

どちらかというと、短期決戦的になることを避けるための修正じゃないかな
何度も言われてることだが、あまりに短期決戦的にセッティングすると、特技の１/３ほどが死ぬからなこのゲームは。
これはホワイトメイジに顕著だけど

815 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:17:12 ID:???

ところでアインヘリアル定食って元ネタあるの？

816 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:23:44 ID:???

>>815

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セーフリームニル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セーフリームニル (S?hri'mnir) は、北欧神話に出てくるイノシシのことである。名前の意味は「煤けた海棲動物」である[1]。
『グリームニルの言葉』第18聯[2]に言及されており、『ギュルヴィたぶらかし』ではその部分が引用され、補足が加えられている。
『ギュルヴィたぶらかし』によると、セーフリームニルの肉はどんなにたくさんの人（エインヘリャル）がヴァルハラにいても食い尽くされることはなく、また毎日料理をしても、夕方にはまた元に戻る。
その肉はアンドフリームニルという料理人によって、エルドフリームニルという鍋で煮られるのだという[3]。
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ヘイズルーン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

ヘイズルーン(Hei?ru'n) は、北欧神話に登場する牝山羊の名である。この山羊はエインヘリャルのために蜜酒を造り出す。

817 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:24:51 ID:???

まぁ、北欧神話のでアインヘリアルって、戦って宴会やって戦って宴会やっててっいう連中だしな

818 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:26:01 ID:???

ヴァル子が酌をしてくれるんだっけ？

819 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:30:30 ID:???

ちょっとしたジョークで大笑いするヴァル子だな

820 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:33:24 ID:???

こちらの酔いが醒めるんですねわかります

821 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:50:00 ID:???

>>813
そういやなんでミッドガルドで結界張れないんだろうな。
世界観的にはともかくルール的に。

822 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 11:57:30 ID:???

マナが疎だからじゃね？

823 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:02:09 ID:???

いやだから世界観的にはそれで間違ってないんだが（ところでこの理屈だとトワイライトワールドとかノーフューチャーも無理なんだろうか）
ルーンナイトとかミッドガルドに来ると実質特技一つ潰れるじゃん。なんでわざわざそういうルールにしたのかな、と。

824 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:04:16 ID:???

>>821
いや、世界観が違うからこそ「貼れない方が雰囲気が出るんじゃね」ってなってるだけだろ。
別にゲームバランスの考え方で貼れないわけじゃないよ
その証拠に、「貼れてもおかしくないシチュや理由がＧＭにあるならば、別に貼れてもかまわない」ってなってるじゃん。
ミッドガルド舞台にした公式シナリオで結界が出てきた例は実際にあるし

俺の鳥取では、キャンペーンで一度地球にいったことあるウィザードが、
そこで結界魔法を学んだという設定で、結界魔法を習得させてﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ帰還後も使わせてるな

825 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:06:07 ID:???

>>823
勘違いしてないか？
ALFのルールで作られたＰＣは結界を貼れない、だぜ？
なぜかというと、ALFのルールで作られたＰＣは普通はミッドガルド人だから結界魔法を学ぶ機会がないだろうから、というのが大きいと思うんだが。

826 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:06:57 ID:???

まあミッドガルドでは張る必要もそんなにないんじゃない？
結界って基本的には一般人避けだし。

827 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:08:29 ID:???

結界に関する話は、ゾルダードがALG導入で△になってるのと同じだと思うんだがなぁ。
世界観的な理由が全てだろう。
だからGMに世界観的に解決できる解釈があれば自由にPCに結界使わせてもいいと思うんだけど。

828 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:13:43 ID:???

そもそも特技が一つつぶれるうんぬんいうが、そんなもん通常のシナリオでもある話だろう
ぶっちゃけ、ＧＭが単体NAGOYAなシナリオを用意したならば、範囲攻撃スキルは死ぬよ。
それと同じ話にならね？

829 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:19:16 ID:???

任意ブレイク出来ない環境なら味方をわざと巻き込んでブレイクさせられるから無駄じゃないぜ
ねーよ

830 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:22:36 ID:???

810とか821とかALG基準で考えすぎてると思う。
同じSRSだとはいってもポリとALGは別ゲーだし、ALFとALGだって同じシリーズとはいえ摺り合わせが必要な別ゲーなのは間違いない。
だから別のゲームに合わせたら基準が変わってくるのは当然なわけで。

831 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:25:37 ID:???

戦闘を全体的に見てブレイクした方が有利ってのはまずないよ。
ブレイクせずにがんばって、耐え切れずにブレイクすれば同じことできるんだし。
むしろさっさろブレイクする奴は死亡リスクを高めてるだけ。
あとはよっぽど短期決戦信者かだな。


あ、ニミュエにブレイクしないと使えないアイテム押し付けられたうえに、性能が微妙？
なおさらそんなアイテムに頼らず戦う戦術組むべきじゃね

832 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:31:08 ID:???

どんだけ憐れなんだよ勇者候補生ｗ

結界は正直、ミッドガルドでは使い方次第だと鬼のようだぞ
なにせ殆どの帝国兵を排除できる

それと、シャード通信はミッドガルドで出来たっけ？

833 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:39:04 ID:???

>>832
記述はないな。GM次第でいいんじゃね
俺はできることにしてるかな。

834 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 12:41:34 ID:???

なんかこのまま勇者候補生の話題で次スレまで行っちゃいそうな勢いだな

835 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:10:29 ID:???

>>796.798
禁止する必要はないけど、さんざんループしてるという注意書きは必要かもね
↓見たいなのをテンプレに追加する？


☆このスレでの定番ループ☆

以下の話題は過去スレにて何度もループしています
・レジェンド(というか<剣王の城>)の性能について
・サンプルキャラの性能比較(勇者候補生イジメ)

この話題を投下しても「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう

836 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 13:16:33 ID:???

あまりテンプレとしては相応しくない内容だが、ここまで繰り返すのならソレも已む無し、と思うかな
まぁテンプレにあっても続ける奴は続けるだろうが

837 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:03:30 ID:???

いや、ループを自重するためのテンプレなら、スレとしての回答貼るべきだろ。

Q、《剣王の城》が使いにくいんだけど・・・
A、仕様だからあきらめろ。《ガイア》が強力な分、レジェンドは特技が使いにくくなっています。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とか舐めてるの？
A、「基本ルールブックの範囲内で、Fateの主役ぽいビジュアルのキャラ（剣召喚で戦う）」というコンセプトのサンプルだから、この組み合わせ以外はまず無理。
レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。
前線レジェンドのサンプルを作り直すのは鳥取の勝手です。上級ルルブの装備や、クラス構成をいじればそれなりのものができるかもしれません。

838 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:08:11 ID:???

結界ってもともと、マナが秘匿されてる現代を舞台に派手なバトルをやるためのルールだろう。
建物とかがぶっ壊れても結界はっときゃなんとかなるし一般人に見られそうでも結界張っときゃなんとかなるっていう。
ミッドガルドで結界なんてあったら正直なえるなあ。



結界の中で特殊効果のある《クラインの世界》みたいなのは
「シーン中こういう効果がある」って特技として扱うって運用もありかな。

839 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:11:00 ID:???

妖精郷の入り口が隠された森とか考えると、別にミッドガルドで結界っぽいのがあっても似合うと思うんだけど。
ああ、ＰＣが使うのとは別な話ね。
シナリオの中で、結界に守られた古代遺跡とかそういうのは普通にミッドガルドでおかしな雰囲気ではないってことがいいたいだけね。
ＧＭが使う結界とＰＣが使う結界の意味を分けて考えろといいたいだけ

840 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:13:12 ID:???

まあ「ＰＣが結界が貼れない」と「シナリオ内に結界が出てこない」は全く別の意味だしね。
ALGでPCにゾルダードが禁止されても、GMはゾルダードのデータ使ったエネミー作れるよね。

841 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 14:19:15 ID:???

”魔導値判定もしくはダメージによって壊れる魔法の異空間”をGMが用意するのはそりゃ自由さ。
たまたまそれがALGの結界のルールと酷似してたとしても、だからどうしたって話。
たまたまサムライ特技と効果と名前が同じのシナリオ専用特技《二刀流》とか持ってるNPCが公式シナリオにいるくらいだし。

842 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:16:41 ID:???

というか、魔導値判定で対抗して壊れるってのがなー
普通にＨＰ制、後だし上書き制で充分だったと思うが
結界張るのに手番潰れるから上書きでも良かろう

843 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:26:42 ID:???

>>833
なるほど
GM次第か
サンクス

844 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:28:25 ID:???

日本語でおｋ
後だし上書きって何？

845 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:35:00 ID:???

>>812
《タイプ：ヴィークル》はヴィークルになる特技で
ヴィークルを常備化する特技ではないよ

846 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:37:51 ID:???

>>821
ミッドガルドだと結界を認識できないNPCなんていないからじゃね

847 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:46:12 ID:???

空気空気言われたいいんちょが活躍したＧＦ誌の漂流学園シナリオだと、
学園内で奈落が張った結界はミッドガルド側のアカデミー生徒にも認識されなかった様子。

848 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:48:37 ID:???

>>847
シナリオでどうだったって話は関係ないんじゃね？

849 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:52:25 ID:???

ただＮＰＣが結界を認識できるかできないかはシナリオでしか決まらないから、このことについては個別のシナリオでしか語れないぞ

850 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 15:55:57 ID:???

普通人は気づかない、それ以外は気づけるかGMが判断、だから
ミッドガルドの人間については常にGMが考えなきゃいけないんだよな
ブルースフィアとはそこが違う

851 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:07:14 ID:???

ミッドガルドのNPCなら疑似シャードとも言うべきリアクター持ってるから結界認識できてもおかしくないな。

まあ、マスターの認識優先だが

852 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:09:33 ID:???

リアクター以前に神秘に関わりのない普通人が存在しないから

853 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:10:27 ID:???

ぶっちゃけ、妖精王とかが人間から隠れる意図で作られた結界は世間の一般市民には見えないだろうし、
ただのバリアとして開発された帝国の結界兵器なら見えるだろう、ってな感じじゃね。
結界によって違うでしょ

854 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:12:01 ID:???

>>852
何を持って神秘とするかはＧＭ次第ってガイダンスに書いてることをお忘れなく。
ミッドガルドにだって普通の人には触れることも叶わぬ神秘が存在するでよ

855 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:14:56 ID:???

>>853
ただのバリアとして開発されたらそもそも結界ルール使うとおかしくなっちゃうんじゃない？
守りたい場所が守られてないんだぜ

856 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:19:58 ID:???

>>855
結界解除すれば範囲内は無傷に戻りますってのは
防衛機能としてほぼ最強クラスな気がするけど？

857 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:21:57 ID:???

>>856
いや、現実の部分が丸見えで、そこを破壊されたら終わりだよ

858 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:23:49 ID:???

結界内に建造された基地、の場合は
破壊されたら元に戻らないな

859 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:30:55 ID:???

>>857
何処にそのルール書いてますか？
基本ルールブックＰ２７７の記述によると空間を区切るって書いてるが

>>858
その通りだと思うけど、わざわざ結界内で基地を作る利点って何か有るのかな？
普通に基地作ってから結界をはれば良い気がするんですが

860 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:34:17 ID:???

>>859
まあそれを言うなら、本質的に言って、ＡＬＧなんかでもクライマックスで敵が結界にこもってるとかいうシナリオで
「なんで結界にいるんだろう・・・」と思うことはちょっとある。
時間稼ぎすれば勝ちってシナリオでないと意味薄いよね。

861 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:34:25 ID:???

>>859
結界を感知されなければそこに基地があることがバレなくなる

862 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:35:24 ID:???

>>859
ALAに結界内は現実世界のコピーであり、結界内とは別に現実世界がそのままることは書いてあるよ

863 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:36:41 ID:???

別に結界貼ったらあとの防衛しないってわけじゃないだろうし。
基地の周囲に光子力バリアーのノリで結界貼るのはそれなりに有効だろ
あとは破られるまでにアームドギアＺがDrマカッラムの機械獣倒せというイベントで

864 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:37:40 ID:???

>>860
単純に考えれば敵の数を制限できるからじゃない？
侵入者は魔道値の対決に勝利しないと入ったり脱出できないし
その上、侵入／脱出したことが結界主は分かるとメリットが大きい

865 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 17:39:03 ID:???

>>862
すまん、見逃してた確認してくるわ

866 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:07:47 ID:???

流されていたが気になったので。

>>824-825
MIG207ページ
ミッドガルドではALGの特技やアイテムによって作成される結界は構築できない。

逆にミッドガルドで「結界」という単語が出てきたら>>839的な意味だろう。

867 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:21:48 ID:???

>>866
その記述は、「ALFのルール上でALGを導入するとき」が前提の話じゃん
ALGのルール上でシナリオの舞台をミッドガルドにしたときの話にまで適用するの？

だってALGユーザーはＡＬＦのサプリであるMIGなんかもたずに、グレディメの記述だけで漂流学園やっていいわけなんだが

868 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:25:17 ID:???

ALGのルールでミッドガルドに行った時も結界は張れないよ

869 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:49:48 ID:???

一応マジレスすると、グレートディメンジョン１０２ページのハシラな。
要約すると

「ALGにALFを導入するときは基本的にALG側のルール優先。
ただし、GMは結界などのルールを採用しないことにしてもよい。
これにより、よりALF的な感覚で遊べる」

870 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:53:01 ID:???

ALA　P.161
＞■異世界シナリオ
＞▼結界ルール
＞ミッドガルドでは、結界が構築できない。

871 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:55:42 ID:???

とにかく、PCが特技やアイテムで結界構築できないだけで、
GMがイベントで結界出すのは問題ないんだろ。

872 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:57:13 ID:???

>>828
シナリオ次第で潰れるのと常時潰れるのではだいぶ差があると思うんだぜ

873 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:58:35 ID:???

>>871
ま、ＰＬができないことをＧＭがやることについて文句つけるPLは基本的にTRPGに向いてないな。
シナリオ内イベントも全てルールブックに載ってるイベントパーツからしか選べないような「フェア」なゲームがしたければ、ルーンバウンドやディセントをしとけないい。

874 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:00:07 ID:???

>>872
いや、同じことだろ？
だってミッドガルドが舞台になるかどうかがすでに「シナリオ次第」の範疇じゃないか。
常時ミッドガルドかどうかなんて、ＧＭ以外の誰がわかるの？

875 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:03:53 ID:???

結界系の特技持ち＝ガイアのキャラだからなー
それ有りの環境下でセッションのキャラを組んでて
舞台がミットガルドばっかりです！　は、あまり想定できないよなｗ

876 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:26:53 ID:???

まぁミッドガルドばっかなキャンペーンすｊるなら、普通はALF選ぶよなｗ

877 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:30:22 ID:???

金の扱いが面倒だって時はALGでやるだろうが。

878 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:31:47 ID:???

そのときはゴルド特技が死ぬとかいう話で同じ条件じゃないか。

879 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:36:54 ID:???

同じ条件だな。その辺もなんとかなって欲しいと思うぜ。

880 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:38:40 ID:???

例えばブラマジのように選択の幅があり、結界特技を選ばなければいいだけのクラスとは事情が違うんだよな。

881 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:39:33 ID:???

自動取得だしなぁ

882 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 00:28:22 ID:???

マテリアルをタダで一個組み込める特技とか、飛行状態になれる特技とか
適当に換えてやればいいんじゃね? 性能的にそれほど悪くないし。

883 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 01:16:36 ID:???

結界だけがルーンナイトやダンピールの魅力というわけでもあるまいに、そこまで考慮してやる必要はないだろ。

884 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 05:13:45 ID:???

結界抜きでも特技数人並みにあると思うが。
ヴァルキリーのイメージプロジェクターみたいなもんだろ。

885 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 05:30:40 ID:???

アウトロウに比べたら、結界がどうとかちっちゃいちっちゃい

886 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:36:41 ID:???

ある状況下での死に特技なんてどんなゲームにも、もちろんALGにもALFにもあるから気にすんな

下手に違う効能を持たせたりした方が問題出かねないし

887 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 08:58:16 ID:???

他のゲームがどうこうとか関係ない。
死に特技ができるシチュが存在するのが許せないだけ。

888 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 09:26:13 ID:???

結界とかゴルトは他のゲームに連結してるんだから仕方ないだろ
>>830がいってるとおり同じシリーズとはいえ別のゲームなんだから
範囲攻撃ができないとかならGMに頼め。

889 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:07:46 ID:???

>>887
はぁ。それなら加護のシステム自体が不満のカタマリですね。
汎用的に使える絆とかと違って、加護それぞれが特定のシチュで力を発揮する使えないブレイクスルーだし
ああ、《ガイア》以外はクズってことか。
そりゃレジェンドに粘着もするわなー

890 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:08:18 ID:???

>>887

その考え方ってネタ特技を否定してるよな
とりあえず、ルールとしてミットガルドで結界がはれないのは仕様と言うことでガタガタ言うな

891 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:12:12 ID:???

「許せない」は余裕無さ過ぎるなー

892 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:14:43 ID:???

887の意見がアレなのは当然として、889のほうがよっぽどレジェンドに粘着してるように見える

893 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:15:50 ID:???

>>892
レジェンド粘着乙

894 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:19:27 ID:???

おまえらそんなにレジェンドが最強でないと我慢できんのか。
そこまで最強厨をひきつける何かがあるクラスなんか。

895 名前：892：2009/03/03(火) 10:22:16 ID:???

>893
だって何の脈絡もなくガイアだのレジェンドだの言い出してるの889だよ？
反論だけなら前半で充分なのに

896 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:24:41 ID:???

遅レスだが。
>>875
>>876
漂流学園キャンペーンなら舞台はほとんどミッドガルドになるぞ。

897 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:24:50 ID:???

>>895
脈絡はある

898 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:25:59 ID:???

レジェンドは主人公っぽいから大好きなんだぜ！
今回の身内セッションでもＰＣ１だったからレジェンド選んだんだぜ！
たとえ前衛として火力が低くてもキニシナイ！
クラインがマイナーだった頃は本当に強かったんだなぁと思う今日この頃。
クライン張って用意してるうちに戦闘終わるじゃねーか……。

899 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:26:38 ID:???

>>896
キャラセッティングする前に断り入れるだろうに

900 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:27:51 ID:???

なんか舌足らずな偉そうな人いない？

901 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:28:39 ID:???

>>898
クライン張るのは結界特技と同じタイミングだから
それでやることが無くなるのならばブルースフィアの結界係は丸損してばかりですね

902 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:30:30 ID:???

>>901
ああいう文句を言う人は結界は元から張ってあるものだっていうんだよね
今までの流れを無視してさ

903 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:36:18 ID:???

>>901
うちの場合は戦闘前に張るのは不許可だぜ。基本的に。
戦闘入ったらシーン変わるって言われる。(多分)
代わりにボスが張ってくれるよ、普通は。

ＰＣが結界特技使うのは一般人をはじき出して何かやりたいときとか、
敵が侵入してきたのに気付きたい時とか、
少なくとも戦闘中じゃないと思う。
ＧＭ側が街中で戦闘を仕掛けてくるとかの特殊なシチュエーションでない限り。

そんな中で戦闘準備としてメジャーアクション使ってると戦闘中やる事が他に比べて１アクション分どうしても少なくなっちゃうって事さ。

904 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:38:14 ID:???

クライン張ったらもう戦闘が終わってるってのは、さすがに短期決戦すぎる鳥取だな。
むしろホワイトメイジとかオラクルとか可愛そう

905 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:38:38 ID:???

ボスが大体張るな、うちも
PCが必要なときはPCがはるけど、大体戦闘前に張る

906 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:41:54 ID:???

>>903
そりゃ自己強化特技使っているんだからそんなものだろう。
例えばサンプルだと異世界の騎士とかが自分にエンチャントウェポンをかけて攻撃力を上げるようなものだ。

907 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:46:01 ID:???

結界張って何の意味もないってんならともかく、クラインの効果そのものは変わってないんだからな。
自己強化しだすと全力出せるのは○ラウンド目から〜なんてレジェンドに限らずどんなキャラでもありうる話。

908 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:47:11 ID:???

まあ、リソース削りにもならなそうなザコ戦とかなら１ラウンドもかからないことはあるが、そんなザコ戦ならそもそもクラインなんか使わなくていいしな
ＰＣがとにかく攻撃系加護ばっかもってて、しかもボス単体NAGOYAとかなら２ラウンドかからないことはままある。だが、常にそういう戦闘ばっかってならＧＭはもうちょっと工夫した方がいいかな。

909 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:51:14 ID:???

ほんと、ここが動いているときはＳＷ2.0スレは静かだわ

910 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:55:28 ID:???

でも、戦闘ラウンドってかかって4ラウンドか？
2ラウンドって結構普通だと思うけど、どうなんだろ

911 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:57:00 ID:???

>>907
クラインはレジェンドのデフォの能力をより強化する特技でなくて、クライン使ってはじめてレジェンドのデフォ能力といえるみたいに考えてる人が多いんでね。
これがないとこのレベルでは戦えないとかそういう感じ。

912 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:58:08 ID:???

>>911
滅茶苦茶な鳥取で生きているってことはよく分かったから。

913 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 10:59:38 ID:???

>>912
待て
>>911は>>911の考察なだけだ
本人の考えじゃない

914 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:01:39 ID:???

>>910
俺の鳥取では移動や配置がそれなりにＰＣを苦しめるようにＧＭが工夫することあるんで、
１ラウンド目は「陣取り」のために費やすＰＣも多い。
（ダメ低くても長距離広範囲射撃ができる奴らはいきなり攻撃するけど、それはそういうクラスの強みだからあたりまえ）

だから３ラウンドはかかるかな。
長期戦となると５〜６ラウンドだな。長期戦の場合はかなりの広範囲戦場とか増援やイベントが途中であることが多いが。

915 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:03:28 ID:???

長くなりすぎると誰そうな雰囲気があるけど、その辺りは工夫なのかねぇ
NAGOYAで5ラウンドは死ねるけど、陣取りとかで時間がかかるならありかな

916 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:05:25 ID:???

>910
うちだと低レベルだとPCに耐久力ないから1〜3ラウンド、中レベルだと5ラウンドくらいまで、1ラウンドに複数回行動できるようなレベルだとまた2ラウンドくらい
かな。移動とかも含めて。
戦場セッティングに凝ると結構長引く。敵を遠距離に配置するだけで前衛クラスの行動値の低さと高レベルブラマジの強さが分かる。

917 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:05:43 ID:???

>>911
デフォ能力と思ってるなら、戦えるのは２ラウンド目からって折込済みで考えるんで無い？
スロースターターなのが嫌なら別な組み方すれば良いんだし

918 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:07:46 ID:???

>>916
テレポートとか視界攻撃とかか
中レベルが一番ラウンドかかるのか
納得ではあるけど意外だった

919 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:08:37 ID:???

>>916
長距離に配置はブラマジより、メロウの歌（をコピーした魔法使い系クラス）の凶悪さが……
１０ＬＶ以上になければゲヘナいえてブラマジのが強いんだけどね

920 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:10:20 ID:???

ま、このゲームだとクライマックスとかのボリュームある戦闘シーンでは3,4ラウンド程度かけた方が面白味は出やすいだろうね。
2ラウンド以下で終わるのはレジェンドに限らず活躍しきれないＰＣが出るやもしれん。
ただ単体ボスとの戦闘の場合、3ラウンド以上かけるようなのはむしろバランス取りがムズい。
ラウンド以外でも、単体ボスとの戦闘だと活躍できないクラスがでてくるのはしょうがないんじゃないかな。
個人的に、実はレジェンドって単体ボスNAGOYAでは活躍しにくいクラスだと思ってるし。
やっぱ、レジェンド＝一撃必殺型主人公、のイメージで取ってしまう人が多いのがある種の不幸なんじゃないかなぁ。

921 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:12:17 ID:???

うちの場合は少なくて2ラウンド、多くて8ラウンドくらいかかったことがあるな。
……8ラウンドかかったときはガチでジリ貧になったときだが。
ミドルで加護を使いすぎたせいで加護が切れ、《レイズ》持ちが倒れ、
ボスを倒すのに躍起になって全く攻撃してなかったモブとタイマンだだっ子パンチ合戦。

高レベルになってくるとオートアクション支援や行動回数も増えて
１ラウンドの密度が半端なくなってくるから時間かかるんだよな。

922 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:13:37 ID:???

まぁ、20レベル前後あたりからラウンド数より実際にプレイ時間考えたほうがいいと思うのよね
敵味方の複数回行動で1ラウンドが1時間とかあったし

923 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:13:58 ID:???

終焉のミッドガルドで、加護込みで1人が10行動以上したときは笑った

924 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:15:29 ID:???

>919
ダメージだけの話でなく（いや優秀なのは分かってる）。テレポート＋アイスウォールとか
50m先にストップとかデススペルとか敵で出ても味方で出てもマジ前衛殺し。

925 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:26:43 ID:???

>>908
いやいや、全く行動できないって訳じゃないぜ。
ただやっぱりフレイヤとかは火力の高いアタッカーに飛ぶし、
どうしても２〜３ラウンド戦う中で自分の行動が少なく感じるってだけ。
それでも歪む世界やら勝利の風やら逆転運命に運命の予感、
それなりに活躍はしてるから満足してる。
ただやっぱクラインがマイナーだった頃は本当に強かったんだなぁ、と思っただけ。

926 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:31:26 ID:???

＞ただやっぱりフレイヤとかは火力の高いアタッカーに飛ぶし、
＞どうしても２〜３ラウンド戦う中で自分の行動が少なく感じるってだけ。

これはレジェンド関係なく、《フレイヤ》が持つ根源的な問題でもあるな。
《フレイヤ》はＰＣ間に活躍格差をつける意味で微妙な点もあるのよね。

927 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:33:48 ID:???

レジェンドは《ガイア》の性能を考えるとあのデータは仕方ないよな。GM的には、初めからシナリオに想定してないとちとひやひやする。
まあ、特技としては結構有能なのは仕方ないけど。

928 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:34:39 ID:???

《フレイヤ》は単に行動回数が増え、先手が取れるって意味も大きいから。
初めにエンゲージばらけるためとか、バッステなり妨害効果がある攻撃、範囲およびシーン、シーン中続くマイナー
ただ、火力が高いヤツに使うってのはNAGOYA気味なだけだろう。

929 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:36:44 ID:???

戦闘だけが活躍の機会じゃないんだし。活躍格差とかいってもなあ。
落ちてくるお姫様救う判定にヘイムダルとかだって活躍なんだし。

ましてレジェンドならミドルでバリバリ活躍できる特技が自動でついてくるじゃん。

930 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:38:30 ID:???

>>927
難度も繰り返すが、低レベルレジェンドな。
使いにくいものもあるが、大地の力など低レベルから使いやすい特技もあるし
レベルが上がるにつれ、クラス修正も上がってくる。
特に耐久と精神のバランスも取れているのはいい。
物理系でガス欠ってのは割りとある話だし。

931 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:42:22 ID:???

>>930
強化のために手番がくわれるのが致命的というまで短期決戦な鳥取なら、
ＭＰが尽きる前に戦闘が終わるかブレイクしてるかだから、耐久と精神のバランスが取れてるなんてのがそもそも意味ないんじゃないかな

932 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:43:17 ID:???

超高レベルでラウンド長引かないのはやることが増えてるのももちろん
マジMPが追いつかないのも原因だな。メジャー＋マイナーでMP9割吹っ飛んだよーｗってこともあった。

933 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:46:31 ID:???

>>931
高レベルになるとブレイクしない長期戦が前提になるんじゃなかったっけ

934 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:47:03 ID:???

>>931
約束の剣大活躍だね

935 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:50:21 ID:???

1ラウンド目はクラインの世界、2ラウンド目はブレイクしているから約束の剣。
要するに約束の剣が大活躍できる鳥取ってわけだな。
いいレジェンド対応の鳥取じゃないか。

936 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:50:43 ID:???

>>932
超高レベルと言わなくても、ブラマジ伸ばしで全体攻撃狙いとかしてると１０ＬＶ付近で
《ハイスピードキャスト》５ＭＰ　《クイック》４ＭＰ　《トリックスペル》４ＭＰ
《コールドゲヘナ》２０ＭＰ　《マジックサークル》６ＭＰとか、かなり愉快な消費になるよね

937 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:53:22 ID:???

>>936
ファミリア欲しくなるな

938 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:54:37 ID:???

ダブルスタンダードの嵐

939 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 11:59:09 ID:???

ファミリアと異界の魔力と錬金の杖があれば15点くらい減りそうだなぁ

940 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:02:20 ID:???

つかクイック＋トリックスペルとかそこまでしなくてもよくねｗ？

941 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:04:13 ID:???

>>940
二つ削ればＭＰ消費が３１まで減るね、減るね　orz

942 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:25:34 ID:???

前にちこっとだけ話題にあった 基本ルールのみのレジェンド込み３レベルキャラを考えてみたが、やっぱり趣味の域をでないんだよな
大器晩成型がダメな訳ではないので高レベル帯を見ると希望は持てるわけだが

943 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:27:01 ID:???

レジェンド絡みの話題は、結局どういう結論を求めているのか分からない
淡々とループしているだけにしか見えない

944 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:29:11 ID:???

なんか一人やたら3レベルでのダメージと命中にこだわってる人がいて
それに8レベル以上無理とかいう人とかマジレスする人がgdgdにしてる印象。

945 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:31:17 ID:???

基本ルールのみのレジエンドなら大地の子がほぼ最善だからなー
フォックステイル／レジェンド／ホワイトメイジで振りなおしをラウンド２回使える支援系
加護も充実！　とかも考えたが、初期だとあっと言う間にＭＰ枯渇しそうだしｗ

946 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:36:30 ID:???

>>944
あとALF持ってない人が「この話題なら乗れる！」とばかりにハッスルしてる感じがする

>>945
>>837

947 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:41:22 ID:???

>>946
剣王の話はしてないが？

948 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:42:33 ID:???

俺の経験では<雷槍>投げレジェンドとかかなりいい感じの３LVレジェンドがいたけどな
結局この話題を蒸し返す奴はどうしてほしいんだろうな？

949 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:44:09 ID:???

初期レベルで単体で活躍できるワンマンアーミーになれれば問題ないよ

950 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:44:16 ID:???

過去ログどころか数百レス前を見直せば分かるような話まで持ってくる輩が常駐してるみたいだからな
>>837を次スレのテンプレに貼ってスルーでいいと思う

951 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 12:56:53 ID:???

ALGがサプリでしかないわがALF卓ではレジェンドなんてGMが拾ってきたブライトナイトととの間の子のサンプルでしか見たことねーや
誰も見向きもしなかったけどな

952 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:06:45 ID:???

ウチはＡＬＦ環境で地球人PCがレジェンド持ってるけど、オーヴァーランダーメインで蒼天の弓使いという、まことにわかりやすい構成だから
候補生問題からは遠いなぁ

953 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:19:07 ID:???

ぽぽるちゃは神だけど、フリズスキャルヴの表紙見てやっぱALFの表紙は佐嶋が”らしい”と再認識した。
メカ描かせるとダメダメだけどなー

954 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:27:38 ID:???

佐嶋のはメカというより「カラクリ」的な雰囲気が強いから、あれはあれでファンタジーの世界観には似合ってると思うよ。
メカに重厚感を求めてるなら物足りないけどね。

955 名前：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2009/03/03(火) 17:04:18 ID:???

☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、<剣王の城>(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
　　そもそもレジェンドというクラスは万能ではありませんので、多くを求められても困ります。
　　レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で<剣王の城>を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
　　サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
　　レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。
うっかり投下してもスルーされたり「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください。
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう。


>837とかをテンプレっぽく合成清書してみたぜー
どのへんに入れれば良いのかな

956 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 17:07:16 ID:???

>>955
いい感じだと思う
しばらくテンプレに入れて様子見るか　ここ最近のループっぷりは目に余る

957 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 17:11:54 ID:???

>>955
テンプレに載せるつもりならルール用語はちゃんと使おうぜ
特技を囲むのは《》な

958 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 17:37:34 ID:???

そんなのいちいち気にしながらスレ読んでるのか？

959 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 17:42:26 ID:???

人によるだろー
でも些細なことなら、気にならない人より気にする人に合わせたほうが気楽じゃね
ルルブに準拠して損はしないし

960 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 18:45:18 ID:???

時折＜＞とか<<>>とか書いてる人につっこみたくてしょうがない時はあるｗ
自重してるけどなー

961 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:04:18 ID:???

ＦＥＡＲって大文字で書いただけで叩かれる世の中なんて

962 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:07:09 ID:???

そか、よかったね

963 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:39:27 ID:???

むしろいっぱい喋ってもらおうとか考えてみた。

【ALG】レジェンド最弱論隔離スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/

964 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:39:48 ID:???

>気にならない人より気にする人に合わせたほうが気楽じゃね
これに反対するりゆうは特にないが
通じるのならそこまで形にこだわらなくてもいいと思うんだがなぁ

965 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 19:44:01 ID:???

わざわざ間違った形で書くよりは良いんじゃね

966 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:47:16 ID:???

まあ、《》より、<>とかの方が打ち易いのはあるんじゃね。

967 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:49:31 ID:???

誰かアルシャードIME辞書作ってくれないかなぁ

968 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:27:10 ID:???

それよりも経験点周りのＦＡＱをテンプレ化するべき

969 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:43:56 ID:???

それもループ事項だからなぁ
他に何があったっけ？

970 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 01:04:25 ID:???

つうか、ここらへんをテンプレにするのってフリズスキャルヴやＳＲＳ別冊確認してからでもよくね
特に経験点周り。

971 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 04:59:38 ID:???

うちの鳥取では、経験点はキャンペーンならどのレベルから始めて
キャンペーン終了までになんレベルまで上げたいかすり合わせてそれに合わせて経験値渡すし、
そうでないなら鳥取用にデータ管理するサイトがあって、そこにプールしとくだけだから
特に問題になった事はないなぁ。

972 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 09:01:26 ID:???

まぁただ計画的にキャンペーンをきっちりやってる鳥取ばっかでもないだろうからなぁ。
ウチは別の終わりとか設定せずに、時間が空いたときにだらだら続けてるタイプだし

973 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 11:02:37 ID:???

経験点回りはALGではアイテム購入のバランスもガイダンスほしいんだがなー
ある程度のレベルになると、使い捨てアイテムの所持数がインフレするだろ。
モノプレイなら使い切れんだけのアイテムもたれても別に何も思わないが、長期キャンペーンだと色々とバランスがな。

ALGにはALFから移植しないと強力な使い捨てアイテムが出ないから、それがインフレ対策になってるんかなとも思ってるけど。
完全回復薬とか確かALAにもなかったよね？

974 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 11:45:55 ID:???

購入判定で５０とかどうしろと

975 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 12:04:09 ID:???

購入判定がキツすぎなのに比べて常備化がヌルすぎのバランスは是正できんもんかね。
その上で、購入判定のみ可能で常備化不可能、１セッションにつき一個までしか入手できない、なんてアイテムがあればエッジな使い捨てアイテムとかも出しやすいと思うけど。

976 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 12:08:07 ID:???

トコロデ次スレは？

977 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 12:09:20 ID:???

>>980が次スレ頼むよ

978 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 12:36:25 ID:???

購入判定をFSでやるとどうかということをふと考えた。

979 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 12:37:02 ID:???

ALSはおおむね手堅くまとまったルールだが、購入判定周りはほぼ機能してないね
CFSCが購入優位で常備化が厳しめなのと対照的だな

980 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 16:12:58 ID:???

ポーションひとつですら入手困難だもんな＞購入判定
レジェンド／サイキックにでもしてライフパス出自：資産家で特徴：財力でも取れば
《謎のプレゼント》《エレクトロマジシャン》で4+3+5+3で15スタートだなｗ
もっとも、代償：10MPもかかるし、オートとは言え購入判定前にふたつの特技使用を認めない場合もあるがな

981 名前：980：2009/03/04(水) 16:14:25 ID:???

次、立ててくるかな
スレタイの希望あるかな？

982 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 16:15:23 ID:???

いっそクリティカル狙いだしなぁｗ＞購入判定
前にロスレクやったときは、クリティカル狙いでEXMPポーション買い始めたから流石に本数制限したｗ

983 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 16:22:13 ID:???

【レジェンド】アルシャード131【ループ】

984 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 16:33:28 ID:???

立ててきた

【レジェンド】アルシャード131【ループ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236151802/

他ＳＲＳ導入についてはまじあか持ってないので誰か>>3以降頼む

985 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 17:38:22 ID:???

そもそもクリティカルすれば、難易度１０でも１００でも手に入るってのが正直いっておおざっぱすぎて好きじゃないんだよね。
結局アイテムの価値が均一化してる。

986 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 17:50:31 ID:???

同じものをまとめて買うことも出来るから
メガＭＰポーション１０個とかで難易度千以上とかになっても
クリティカル低下と振りなおしでそれなりの率で買えたりするからバランスがすごいことになるよね
そんな汎用クリ低下特技が取れるくらいになるとＭＰ枯渇が深刻なので、あるいみで便利ではあるんだが

987 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 17:53:49 ID:???

セッション中に常備化ポイントを使用できるかどうかもいまいち謎なんだよな。

ルルブだと、「セッション中に常備化はできる」とあるけど、違う部分で「常備化ポイントはプリプレイかアフタープレイで使い切らないと消滅する」とある。
つまりセッション中に常備化ポイントがあればそれを使用できるけれども、実際にはポイントをセッション中に１点も持ちこめないという謎のﾙｰﾙ。
それなら、「セッション中に常備化はできる」と明記してある意味が謎。

988 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:00:17 ID:???

以外と余りがちな《ヘイムダル》《バルドル》で完全回復薬やミスティックベリー買い占めみたいな事も出来るのか。

989 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:01:45 ID:???

実プレイ上はミスティックベリーを2個買うのと無限個買うのは難易度が同じだからなぁ
要クリティカルという意味で

990 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:02:16 ID:???

購入判定の時は、クリティカルした場合は、（財産ポイントをふくめた）最終達成値をＸ倍にするとかそういう方がいいと思うのよな
現状だと財産点使うより振りなおしなどでクリティカル狙った方が速いってのがね。
財産点の価値が薄くなりすぎてる。
ＦＳとかはここらは考えられてるな。クリティカルさえすれば自動クリアじゃないから。
まぁ、クリティカルした方が不利になる可能性があるのは納得いかんが。

991 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:04:38 ID:???

FSは1d6+2とかで良いとは思うな、クリティカル時は
PWなんかは一発クリアだけど、あれはあれでありだと思う

財産点は現状じゃ情報収集用って感じだからなぁ
後はノーブルか輝光剣

992 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:07:07 ID:???

>>990
能力値が５、大富豪で＋１０、ダイス目が６ゾロで１２
特技なし限界が３０以下な現状だと１０倍だったとして３００以下
ほぼ買い物なんてしてるんじゃねーよって事になってしまうかと

993 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:07:53 ID:???

>>987
エラッタ

994 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:08:18 ID:???

複数個購入を一括判定させるってのと、クリティカルによる自動成功の考え方が致命的に噛み合ってないんだよね。
PLの任意で難易度を自由に積み上げられるような判定には自動成功の概念はなくすべき。

995 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:12:02 ID:???

モツカレー>984

投下しといた

996 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:13:51 ID:???

>>987

>>NEW
Ｐ283　常備化ポイントの取得
誤：プリプレイあるいはアフタープレイにＧＭの許可を得て、
正：ＧＭの許可を得て、
>>

エラッタでセッション中に常備化可能なことが保障された。
ただこのおかげで、ますます購入判定の使用頻度が減った。

997 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 18:58:21 ID:???

ウチだと、クリティカルしないと届かない買い物は複数個まとめて購入を認めてないなぁ。
紳士協定っつーか。

998 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 19:21:17 ID:???

問題は、大抵のアイテムがクリティカルしないと届かない事だな

999 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 19:30:09 ID:???

素だとクリティカルしないとポーションすら買えないからね
特技や財産点や生まれで多少補えるけど非効率な上に焼け石に水だし

1000 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 19:31:43 ID:???

>>1000ならレジェンドに全面的なエラッタが

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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