【地面を殴れ】アルシャード93【いや俺だ】

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1 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:25:39 ID:???: 剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

次スレは>>970が立ててください。

☆前スレ
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
2 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:26:20 ID:???: ★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ　ＦＡＱ（71スレ３７０氏作成)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー・過去ログ）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:27:15 ID:???: 《最新サプリメント》
●武器屋　ウェポンスミス
ttp://www.fear.co.jp/information/gfe13_info.htm
（シナリオクラフトリプレイ＋ミニサプリ「剣王戦争」）

《今後のスケジュール》　
▼時期未定　　エンターブレインのwebマガジンでALGリプレイ連載開始。宮沢家に兄妹追加。
▼6月発売予定　　ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼今夏発売予定　21以上高LV対応データ集（AL;F/G両対応）
▼今夏発売予定　マジキュー連載リプレイ単行本
▼発売日未定　　ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集（夏までに？）
▼年末発売予定　ALGのシナリオ集
4 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:27:26 ID:???: ★★あまりに何回も出てくる質問へのＦＡＱ★★

Ｑ：基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか？
Ａ：基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス４つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の４つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なＦＡＱとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のＦＡＱ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
（結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり）

アルシャードスレ　ＦＡＱ（７１スレ３７０氏乙）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
5 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:46:24 ID:???: 仲間を殴るルールが標準搭載、それが「アルシャードＦＦ２」！

あと致命的なエラッタで《ガイア》が弱体化してたり、グスタフ・ヨーゼフ二世陛下が《黒き乾き》でなぜか即死する。あとシド。
6 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 17:49:31 ID:???: >>1乙～

>>5ミンウ乙。
7 名前：パペッチポー：2007/05/19(土) 17:59:32 ID:???: モツカレー>1
8 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 18:00:28 ID:???: つうことはグスタフ・ヨーゼフ皇帝陛下って昔は鉱山でマーシャルアーツしてたん？
9 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:13:01 ID:???: エブリデイマジックのHOTのギフトの中に《レイア》っていう加護があるんだけど、
このレイアっていうのはクロノスの妻でゼウスの母親のレアの事なのかな？
10 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:24:08 ID:???: >>9
多分そう。
ちなみにレアとヘラって本来同じ神様だから、
ゼウスの嫁さんでもある。
11 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:25:54 ID:???: スターウォーズのお姫様じゃなかったのか・・・・。
12 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:52:34 ID:???: >>10
レアはクロノスの嫁だぞ。レアが産んだのがゼウスやヘラで、
だからゼウスとヘラは姉弟婚になる。
13 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:54:23 ID:???: 近親婚に重婚に略奪婚…なかなかステキな神様だよな
14 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 19:56:27 ID:???: ギリシャ神話って大体そんなもんだしなあ
15 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:04:17 ID:???: 我らがフレイヤ様に比べればまだまだだぜ。
16 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:13:02 ID:???: サンプルキャラーの候補生　デートに出かけてみたら　罠ーだったー
たちまちバトルになっちゃって　ブレイク　トールにヘイムダル
あとはガイアが頼みだよ　かーなーりーピンチだなー
17 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:20:11 ID:???: 最初にガイアをマリーシにして逃げれば良かったんじゃないのか
18 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:23:52 ID:???: >>12
違う違う。
ヘラは元々レアのつづり間違いから生まれた神で、
矛盾を避けるために後付けでレアの娘でゼウスの妹と言う事にされた。
元神話ではゼウスはクロノス殺して王位と嫁さん（つまり生みの母）を略奪してる。
19 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:28:40 ID:???: >>18
いやいや、ヘラとレアは最初から別物だよ
20 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:32:39 ID:???: >>17が心理をついた
21 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:54:03 ID:???: >>16
ＧＭに「これ負けたら死ぬん？」などと聞きつつ
適当に奇襲攻撃しつつHP0になったら戦闘不能を選択すればいいかと
22 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 22:37:15 ID:???: シャイニングウィンドはじめたんだけど、異界人はオーヴァランダーでなんなく再現できるとして、
心剣士はＡＬＳならどうやって表現するかなぁ。
パートナーの心から剣を取り出して戦う（ぶっちゃけウテナのディオスの剣）ってのだけど、
やっぱソーマスの演出（パートナーはエキストラ）かな？
23 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 22:39:33 ID:???: パートナー主我でいいんじゃね
24 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 22:39:45 ID:???: 時空鞘相当のパートナーで。
25 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 22:49:08 ID:???: 単に同じエンゲージの他のＰＣから剣を抜くって演出すればいいんじゃね？
26 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 22:57:55 ID:???: ヒロインがエキストラで剣王の城の演出。
27 名前：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 23:24:14 ID:???: >>24
なんかエロイ
28 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 01:17:54 ID:???: 何か、そう言うエロ小説があった気が…>時空鞘相当のパートナー
29 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2007/05/20(日) 01:43:10 ID:b0qREa8u: >>28
メガブレイドだな。
30 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 02:01:02 ID:???: エロじゃないけどシャイニングティアーズじゃなんかがそうだな
31 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 08:34:42 ID:???: 静止画で見るとヒロインを殺してるようにしか見えないアレですね。
32 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 08:37:45 ID:???: 少女革命ウテナが真っ先に出た俺は老害ですかそうですか。
33 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 08:49:07 ID:???: 世界を革命する力＝アスガルドでシナリオ作れそうだと思ったけど
まんまロスレクか
34 名前：アマいもん：2007/05/20(日) 11:04:06 ID:???: え、猛き使者ナイアーラトテップの剣でしょう？
【だれも判らねえ】
35 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 11:06:35 ID:???: シーナかわいいよシーナ
36 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 11:08:37 ID:???: >34
グロのみのホラーじゃない漫画か、クトゥルーオペラ？
37 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 11:52:47 ID:???: コミック版ラプラスの魔だな、あの頃のSNEは輝いていた
38 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 16:52:12 ID:???: 《W.A.R.S.》はアイテム特技、ビルトイン特技になっていましたかね？。
《異界の技》出来るか調べたいんですが、ルルブが見つからない・・・。
39 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 16:54:19 ID:???: 《異界の業》はできんよ
40 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 16:57:27 ID:???: 《異界の業》できたとしても、《ＷＡＲＳ》はクラスレベル個のアイテムを取得する特技だから、
《異界の業》でクラスレベル０扱いになったら意味がなくなるよ。
41 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 17:15:44 ID:???: コピー系特技のバランスの取り方は、なかなか上手いよなぁ。
精神下がるし、早晩クラスレベル系の特技に追い抜かれるし。
42 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 17:16:03 ID:???: >>39
>>40
ありがとう、助かりました。
43 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 17:19:15 ID:???: その特技よりも下のレベルのものしかコピーできない、精神力低下→《模造》
アイテムだけ、ひとつだけ→《盗品》
アイテム以外、精神力低下→《異界の業》

で、全部クラスレベルは0扱いか
44 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 17:32:32 ID:???: ＭＰ管理の厳しいアルシャードでは地味に厳しいからな、精神力低下。
45 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 17:32:56 ID:???: まあ盗品は悪くないね。アウトロウ伸ばす気がなければ本物取ったほうがいいだろうけど。
46 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 19:30:49 ID:???: >>31
TV版見る限りじゃランサー似の兄ちゃんからも引き出せるみたいだがｗ
ドラゴンの心剣みたいよドラゴンの。
47 名前：NPCさん：2007/05/20(日) 23:02:29 ID:???: ロスレクに対抗しようと鳥取のGMが、ALGで主我魔器のアウトレイジとヘヴィアックスを両手にそれぞれ装備したボスキャラ出してきた。

魔器の名前は「奈多さん」と「小野さん」だった。
48 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 23:11:21 ID:???: なんかそのしょーもなさに受けたｗ
49 名前：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 23:13:43 ID:???: 「あははははははははは」とか笑いながら攻撃をしかけてこなかったか？
「もう息が上がっているな」「まだまだ余裕だぜ！」「嘘だッ！！」
みたいな会話はなかったか？(笑)
50 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:01:54 ID:???: すまんちとサイキックの特技について質問。
例えば、《魔器強化》で攻撃力を＋３したショートソードを片手に装備している状態でサイキックの《サイキックウエポン》使用した場合、攻撃力が＋４まで落ちるって処理になるのか？
それとも、ショートソード本来の攻撃力を＋４に変更した上で《魔器強化》の効果を受けるって処理になるのか？
51 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:03:27 ID:???: >>50
常にプラスされ続けてて良いんじゃないか
52 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:08:55 ID:???: >50
ショートソードの攻撃力が＋４に変更されてから《魔器強化》の修正が足されるんじゃないのかね。
53 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:37:17 ID:???: >>50
後者
54 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:49:41 ID:???: 適用の順番を厳密に考えたら、前者だと思う。
55 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:51:24 ID:???: 俺も適応順を考え前者だと思うが、元々微妙な特技だから後者として扱わせるだろう。
56 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 00:54:16 ID:???: 厳密には前者っぽいが、あくまで武器の攻撃力を変更って事で修正前をって事にする、かな
57 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 01:05:40 ID:???: 武器の攻撃力って最終的なダメージロールに使う値だから
ダメージ修正がどう変わろうと適用されるだろう
58 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 04:22:57 ID:???: サイキックウェポンは攻撃力を斬+4もしくは斬+7にする特技、
魔器強化は攻撃力を+3する特技だから
普通に斬+7もしくは斬+10になるんじゃないかな
59 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 17:17:07 ID:???: 生ショートソード(斬＋２)
　　↓
《魔器強化》(斬＋５に変更)
　　↓
《サイキックウェポン》(斬＋４に変更)

なのか

生ショートソード(斬＋２)
　　↓
《魔器強化》(攻撃力に＋３)
　　↓
《サイキックウェポン》(斬＋４(＋３)に変更)

なのか、どっちなんだって話でおｋ？
60 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 17:25:09 ID:???: タイミング：常時
で＋３されるんだから変更された後に＋３なんじゃないかなぁ、と俺は思う。
61 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 17:27:28 ID:???: まぁ、結局GMの都合でいいんだろうけどな。
別にGMとしてもいちいち後者の使い方を否定しなきゃいけないほどのもんでもないと思うがな
62 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 18:40:58 ID:???: 常時特技だから別に後付だと思うけどねー、武器そのものが変わるわけじゃねえし。
63 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 20:36:53 ID:???: でも、書き換え効果はプリプレイ時に発動してるしなー。
剣槍＋鬼の手とかも似た様な話にならない？
64 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 20:40:34 ID:???: 矛盾する場合は使用者にとって有利な方をとれってね
65 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 20:45:19 ID:???: >>63
リプレイを参考にするのは危険だぜ。
66 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 20:47:33 ID:???: >>65
誰もリプレイなんて言ってない。
落ち着いてよく読め。
駄目なら眼科行っとけ。
67 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 21:26:42 ID:???: >>60 >>62
俺も常時＋３されるから変更前も変更後もどちらも＋３されると思ってたんだが
68 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:07:18 ID:???: ダブルウエポンの判断基準と同じでいいと思うがね
とりあえずメールしたら？

サイキックなんてゲテモノ使う奴の気が知れないけど
69 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:26:20 ID:???: てめぇ！ええと……超人ロックさんをディスったな！！

まぁ、物理サイキックはちょっと見かけ難くはあるけどな。
でもサイキック自体はゲテモノじゃないぞ
70 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:28:48 ID:???: >>69
物理サイキックはアレだな
モノプレイ用としては悪くないって感じ
71 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:29:15 ID:???: この手の質問って結構でるけど、要は常時の特技の効果が適用されなおすかどうかの問題なんだよね。
一旦効果を発揮したら対象の変化に関わらず元のまま→サイキックウェポンには適用しない。
対象が変化した場合効果を適用しなおす→サイキックウェポンにも足される。
今のところ常時の効果は最後に計算する、みたいなガイドラインは出てないからちょっと悩むけど、
対象範囲の矛盾の場合みたいに、PL有利に処理するのが無難かもね。
72 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:30:04 ID:???: サイキックウェポン取る位なら影剣取る。
73 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 22:31:11 ID:???: 変更と上昇は別に考えた方が良いと思うよ
じゃないとセフィロトが哀しいことになるよ
74 名前：ＮＰＣさん：2007/05/21(月) 23:11:57 ID:???: ＞対象範囲の矛盾
どんなんだっけか
75 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:05:53 ID:???: マシンガン系で《奇襲攻撃》とか。
76 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:07:08 ID:???: 範囲：武器ってのを作れば良いと思うんだよね
77 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:08:06 ID:???: 対象化
78 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:08:26 ID:???: 《サイキックウェポン》はなあ、せめてレベル10か12くらいに[+CL+2]くらいになる《サイキックウェポンⅡ》があればなあ。

その前に物理攻撃用の高レベル特技がないことが問題か。
79 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:02:33 ID:???: 初期レベルなら、サイティングピストルとかＰＤサブマシンガンのサイキックウェポンは、
それなりに良い感じ。トリックラインもあるし、後一つ、ファイターにすれば、
猛攻にスナイピングと、全タイミングでダメージ付加出来る。
MP消費に付いては知らない(笑)。
80 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:04:57 ID:???: >>79
ALFアイテムもアリならレザーウィップのサイキックウェポンはなかなか行ける
これもやはり初期レベルの話だけど
81 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:10:37 ID:???: ルーンアームをサイキックウェポンして「エクスカリバー！」って古いネタだけど結構強い。
他にもっと強い構成いっぱいあるけど。
82 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:21:10 ID:???: 超能力戦士作ろうとしたら
１：サイコウェポン＋トリックライン（シナリオクラフトやるならクレアボワイアンスに）
２：サイコバリア
３：ウェポンリンク
４：サイコチャージ
くらいまでで後はファイターなり何なり上げたほうが良さそうなのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

しかしこれでも同じようなつくりの錬金戦士の方が強くなるのが切ないな！
83 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:21:44 ID:???: 強さだけを求めるなら《サイキックウェポン》以外の選択肢があるさｗ

持ちキャラに<斬>属性のギターで音波攻撃する物理アーティストがいる。
３レベル限定なら悪くはない……と、思うんだが。
84 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:22:13 ID:???: マルチバリア出来るようになると良いんだが、物理系でそこまで伸ばしてもなあ……
85 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:23:18 ID:???: >>83
〈斬〉属性のセフィロト使いがいるぜ
86 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:23:38 ID:???: >>83
今までの例と同じく悪く無いんだけど……どこまでも３レベル限定ってのが泣ける
87 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:25:33 ID:???: >>85
片手なのが惜しい所だな
両手なら後はひたすらコクマー取ればなかなかに強い気がするが
88 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:26:25 ID:???: マジックメロディ＋近接範囲雷魔法も低レベルのうちは強いんだよなー。
高レベルになると雷魔法の射程延びてｼｮﾝﾎﾞﾘするんだが。
89 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:26:49 ID:???: >>87
まあ、《両手持ち》だから斬+7ありはするが
90 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:35:32 ID:???: そういや、手持ち：本文（つまり手に持って装備しない）の武器は《サイキックウェポン》できねえのか。
まあ、この手の武器はそれこさ《サイキックウェポン》の効果より強い武器ばっかだが。
91 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:37:35 ID:???: せめて片手でダメージ＋２か両手で＋４のシーン持続特技だったら良かったんだけどなぁ
92 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:42:05 ID:???: サイキックウエポンは素手もしくは素手扱いの武器に使ってマーシャルアーツがベストと思う
…まあ、武器強化スキルとサイキックウエポンが重なる事前提の話だが
93 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 02:28:01 ID:???: それ何かベストっていう根拠あるか？
94 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 02:44:54 ID:???: 武器の性能を変更するサイキックウエポンの効果から考えて、元の攻撃力が低くかつ特殊能力を持つ、またはスキルでその武器の攻撃力を上げられる武器を使った方が効率的で、素手武器は基本攻撃力が低く黒帯やマーシャルアーツで攻撃力を上げられるという特徴があるため。

まあ盾二刀流にサイキックウエポン重ねて攻撃力と防御力両立って手もあるけど、攻撃力の事を考えるなら素手武器がベストかなあ、と。
95 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 02:47:24 ID:???: >>75
それって結局特技優先の法則が適用されて単体になるんだっけ？
96 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 06:06:38 ID:???: ざっと計算してみて10レベル時点で
命中13で(任意)+18+4d6
これでマルチバリア付きのサイコバリアがあるんだからまぁまぁかと
97 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:33:43 ID:???: 前々から物理サイキックの評価の低さが疑問だったんだが、ひょっとして《ランクS》《ランクX》が物理系には無意味だと思っている人間が多いのだろうか。
98 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:51:46 ID:???: 回避が微妙なのもあるんじゃないかな
あと見た目の命中値
99 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:11:04 ID:???: 残り2クラスで防御力、耐久力を高めた防戦型サイキックが居るパーティは、かなり硬いけどな～。
リカバリーⅡを併用したタフさは凄い。
100 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:51:44 ID:???: 防御型って言うならダンピールの黒き乾きも結構なもんだよな。
攻撃しつつ回復できるのが利点、ただ攻撃できる位置に対象がいないと使えないのが弱点でもあるが。
101 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:01:50 ID:???: ああ、確かにルーンアームで＋３、チャンバーナックルとかブルタルクローで＋４されるな。
ファイター/サイキック/武器がもらえるクラスと選択の幅は狭くなるが……
102 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:48:16 ID:???: サイキックの《ノイズ》は敵の範囲攻撃に使うと食らった味方全員の防御判定が
やりやすくなっていいと思うんだけどな。
《コールドゲヘナ》とか使われても達成値－2なら、ちょっとは回避できるだろ。
もちろん敵の防御判定に使えば《クイック》の代わりにもなるし。《クイック》より遠くまで届くしな。
103 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 15:08:29 ID:???: サイキックはフレーバー面がまず弱いんだよな・・・
もうちょっと、組織とかNPCとか背景とかでいろいろ独自性が出しやすいといいんだけど。
ただ「超能力が使えます」以外に何もないからなぁ。
ただ「魔法が使えます」な基本クラスとあんま変わらない感じというか。
104 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 15:47:49 ID:???: フレーバーを強くしちゃったらALFになっちゃうじゃん
105 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 15:51:42 ID:???: 別に薄くしなくちゃいけないなんて縛りはないと思うが。
てか、基本ルルブに載ってるクラスならまだしも、サプリのクラスはフレーバーは濃くてもいいと思うんだが。
リターナーとかマシンヘッドとかすでにあるんだし。
あと、魔術師連盟や魔法というものが重要なファクターとして設定されてる世界という中で、超能力というものは魔法とはどう違うのかは差別化してほしかった部分はある。
106 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 15:58:31 ID:???: …マナを消費しないとかどうよ＞超能力
107 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:01:31 ID:???: >>104
別に特異なフレーバーを用意する必要はないと思うが、術社会（(c)LoFE）との繋がりのフォローがあまりにも少ないクラスとは思うかな。
クラスに適する依頼人や助言者（つまちPCが頼ることができそうな人）がクラス側で用意されてないというか。
ここらへんALFのオウガに近いんだよな。
タナトスのサイキック側のフォローがもうちょっとあればねぇ。あとは戦隊ヒーローみたいなサイキックたちのクエスター組織でも他にあればね。

これについてはアーティストも同じように思えるけど。アーティストはクラス自体があるがちな現代アクションではあまりないような特殊なもの（てか響鬼のまんまのパク・・・）だから、当事者性がクラス選ぶだけで生まれるというのはあるな。
108 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:06:16 ID:???: >>106
本当にそういう設定なら良いけど、見る限りはそういう特殊性はなさそうだしなぁ。現状のサイキックではそういうのがデータとフレーバーが切り離されずに融合して描写されてないし。
魔術師連盟も注目してないし。
大体、マナ自体は生命活動するだけで消費してるし、派手な破壊活動してもマナ使わないので奈落と戦いやすいって意味ならばガンスリンガーだってそうじゃね？

他クラス魔法をなんでもコピー習得できて、それを命中値とＨＰ消費で使える、とかやればすごい独自性でて超能力ぽいかも。
109 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:08:17 ID:???: つかMP使ってる以上、マナは消費してるだろ
110 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:14:42 ID:???: いっそ、オートアクションで、直後に使う特技のMP消費をHP消費に切り替えます、という特技を１レベルで追加するとか。
超能力ならどんな特技も地球にやさしい使い方。
111 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:15:51 ID:???: >>109
MPを消費していてもファイターのなぎ払いとかは、ほとんどマナ使わないんじゃないか？
112 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:19:15 ID:???: >>111
ルールブック参照。魔法に限らず、そういう技の類はマナ使ってるよ
マナそのものの形を変える魔法よりは使わないと思うけど
113 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:22:20 ID:???: ハンドアウトでノーブルブラッド見る限りサイキックって神モドキだからマナじゃなく自分の力でぶっぱなしてるんだと思ってた
114 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:34:38 ID:???: あれはノーブルブラッドだから神モドキなんであって普通のサイキックはそういうのでないんでないの。
そうじゃないとHOTの当事者性ってのが薄れちゃう気がする
115 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:47:39 ID:???: サイキックは低LV帯ではデータ的にも印象が薄いな
116 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 16:49:18 ID:???: >>112
いや、MPの消費とマナの消費が直結するって設定はないんじゃないかって話。
117 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 17:27:41 ID:???: サイキックが薄いだの設定が無いだのって。。。
それじゃーファイターの立場はどうなるんだよ。。。
118 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 17:28:26 ID:???: 己の精神を消費してるって事で。【そのまんま】
つかサイキックは神の係累なんじゃねえかな、
HOT取得するとより濃くなる、って感じでさ。
119 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 17:29:35 ID:???: >>117
ファイターは無論、基本クラスに根幹的な背景はないんだが
120 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:39:47 ID:???: 超能力が魔法とは違うんだよというのを強調するガジェットは現状ではまだ薄いな。
そのうちなんか出てくるかもしれんけど
121 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:51:29 ID:???: 超能力にもいろいろなパターンがあるから、ひとつに絞れなかったか、絞りたくなかったんじゃないかな。

古代の超人類（神様含む）の血が目覚めたとか、突然変異によって生まれつき持っていたとか、
激しい修行の結果身についたとか、何らかの大事故にあった結果身についたとか。
突然変異の場合、何の影響でそうなったかというバリエーションもあるな。
核実験とか化学兵器とか奈落とか生体実験とか。
あと、このゲームだとシャードに超能力を与えられたとか言い張ることもできそうだ。
122 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:58:09 ID:???: サイキックをテーマにしたフックが少なすぎるね。
元ネタ（？）の念法剣士みたいなのがあって流派とかあるといいんでね。
と思ったが、八島流と被りすぎるか
123 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 19:02:40 ID:???: いや、別に八島神道流にサイキック剣法の流派まぜちゃってもかまわないんでない？
なんたってサムライ装備作れる連中なんだし。
124 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 19:13:18 ID:???: >>120
それが種別：魔っぽいのにそうではない特技の数々って事なんだろうけどな
問題はそれにはどちらかと言えばデメリットとして働いていてかつ他にフォローがない事で
125 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:16:09 ID:???: 菊地作品読んでると『サイキック剣法（念法）』って、流派としては小さいんだよな。
工藤流は門弟らしい人は数人だし、十六夜は親子二人だけだしね。
サイキック剣士をやるんなら、勝手な流派を名乗ってソードマスター入れれば良いんじゃい？
後はＨＯＴ（『奈落喰い』とか）を取るとか。
126 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 21:04:40 ID:???: 俺は「異端の魔術師」とか言って連盟のはみだしっ子をやった
実際、ハンドアウトが「魔法能力者」である以上の意味はないからできたワザ
127 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 21:34:07 ID:???: サイキックは超能力モノ、をやるためのクラスなんだからガイア独自の設定が濃いと逆に困るだろう。
ガンスリンガーが組織由来だと困るのと同じように、
エスパー麻実と超人ロックが同居できるように設定の縛りは薄いんだろ。
差別化を図るも何も「超能力」というだけでいくらでもフックも特色も考えられるじゃないか。
128 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:43:17 ID:???: >>127
＞差別化を図るも何も「超能力」というだけでいくらでもフックも特色も考えられるじゃないか。

魔法との違いとかになると難しいよ
129 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:50:15 ID:???: >>127
ソ厨理論乙とでもいったほうがいいのかね。
設定事態が地味でも薄くてもいいけど、何かとっかかりになるフックや設定はいろいろ用意しておくにこしたことはないってこったよ。
例えばあんたのいう超人ロックがやりやすいように、例えばALGやEDMでのHOTがあるわけだろ？
何もない方がやりやすいっていうなら、あのHOTがあるから超人ロックが逆に出来難くなったといいたいわけだな。
まぁ、公式がフックを用意することは逆に邪魔の毒にしかならない唾棄すべきおせっかいでしかないとかいう意見は昔からあるけどさ
130 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:52:15 ID:???: ガンスリンガーは組織由来ではなくても、ガンスリンガーが組織の依頼を受ける場合の実例ってのはシナリオやら設定やらでフォローされてるぞ。
131 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:33:43 ID:???: >>129
クラス全体を設定で縛ることのないようにフックやＨＯＴで選べるようにしてるんじゃないか。
設定を「色々」用意したらお互いに干渉して困るだろｗ
リターナーなんかにもいえることだけど、わかりやすい元ネタがあるものは公式の設定は薄くなってる。
設定自体がないわけじゃないんだけど、ＰＣでやる際に邪魔にならないようにしてるんだな。
132 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:34:59 ID:???: ALFとALGの方法論の違いもあるからなぁ。
133 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:46:31 ID:???: ブルースフィアで遊ぶ場合、ウィザードはほぼアルケミストの下位互換だと考えていいのかな？
134 名前：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:47:22 ID:???: いや？
135 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:03:10 ID:???: >>131
いや、お互いに干渉して困るって何？
マジわかんないんだけど。
136 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:06:53 ID:???: 使えるフックやアイデアの提供は多いに越したことはないと思うんだけどなぁ。
ユーザーの好きにしろっていうなら、そもそもクラスにフレーバーなんかいらないじゃん。
137 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:08:27 ID:???: 選択肢を広げるような設定ならいくらでも欲しいが
縛るような設定はいらないな。
138 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:08:35 ID:???: ユーザーは好きにしていいと思うが、公式のフック不要論はなんか違うだろ。
設定を「色々」用意して、好きなのを選べばいい。
むしろ、本当にエスパー麻実と超人ロックが同居できるようにしたいならば設定を「色々」用意した方がいいんじゃないかな。
139 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:13:22 ID:???: ある程度の縛りというか方向性が見えないとどういうクラスかイメージしにくい場合も若干あるけどな。
たとえばリターナーとかは時間管理局エージェントというある種の縛りがないとやっぱプレイしにくい。
記憶封鎖されてるという設定が常について回ることは確かに人によっては縛りに感じるだろうけど。

サイキックはわかりやすいクラスだから縛りはいらんと思うが、逆に薄すぎて浮いてるのはあるか。
まず、魔法やマナの存在するこの世界で、超能力というのがどういう立ち位置として神秘組織に認知されているのかがイマイチわかんないんだよな。
140 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:16:15 ID:???: タナトスの事が忘れられているように思える。
141 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:16:21 ID:???: まがれ？
142 名前：NPCさん：2007/05/23(水) 00:17:16 ID:???: ちがう。

まっがーれ↓。
143 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:18:52 ID:???: ま、ALA自体がALGから入った人間の中には不評に感じたって声ってのもないではないけどな。
マシンヘッドとかﾘﾀｰﾅｰとか、イメージに汎用性のないクラスが追加されてくノリについていけないって声はスレでもあったよ。
ああいうノリは旧版やALFからの人や、さらに言うならBBあたりからの井上ゲーを知ってる人なら、当然の方向ではあったんだが。

>>140
逆だ。
タナトスがサイキックのことを忘れている。
ホムネタばっかクローズアップしてるし
144 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:19:27 ID:???: 使えるフックや設定を思いついたらしのごの言わずにFEARに送りつけろ、
がこのスレの伝統じゃなかったか。

もう一度その魂を思い出すんだ。
145 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:21:34 ID:???: いや違う。
四の五の言ってみんなで妄想をスレにぶつけあって３００レスほど続けたあとで、それをまとめてメールするのがここの伝統だ。

使えるフックを思いついたらただ公式に送りつけるだけでなくてちゃんとスレでネタにするんだ
その魂は忘れちゃいけない
146 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:22:44 ID:???: >>145
すまん。伝統を忘れていたのは俺のほうだったようだ。
逝ってくる。
147 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:29:27 ID:???: んじゃ、サイキックＰＣに使える背景組織みたいなのを考えてみるかー
ハンドアスト作るネタにもなるし。

・なんか公安かなんかのサイキッカー組織に所属
（日本政府の特殊部隊というと、魔術師とかより超能力者の方がそれっぽくスタンダードだよね？　エスパー部隊っすよ）

・なんか念法使いの門派があってＰＣは怪物退治するのが使命

パッと思いついたのがこの二つか。
148 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:29:49 ID:???: >>143
まあそこがALSらしさだからな。
腐ってもアルシャードというか。汎用性のあるクラスでもひねらずにはいられない。
149 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:30:46 ID:???: >>138
設定とフックを一緒にしちゃダメだよ。
フックは使ってもいいし使わなくてもいいけれど、設定はＡＬＧ内の真実になっちゃうんだから。
もちろん設定だって卓で合意があれば無視したっていいんだけど、フックとは影響力が違うからね。
イメージを沸かせる例示としてのフックやシナリオ、ＨＯＴなんかは色々あったほうがいいね。
150 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:30:57 ID:???: >>147
えっとね。エスパー能力を生かして諜報活動をメインにした部隊というのはどうだ。
無論、名前は「エスパイ」
151 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:33:03 ID:???: あー、政府側組織のエスパー部隊とは欲しいかもな。
魔法とかうさんくさいものはよくわかってないから、魔法の知識なくていろいろやったら、いつの間にか超能力という、連盟も予想してなかった超人を作っちゃいました、ってな。
152 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:33:28 ID:???: 超能力部隊ダブルクロス
153 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:34:28 ID:???: >>149
それはおまえさんが勝手に設定に縛られるからであって、そういうのでどうこう言われても…　って感じなんだが。
それにフックと設定は別だとかマジに意味不明だぞ。
154 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:36:25 ID:???: つうか、HOTで書かれてることは強制力がないけど、HOTに書かれないことは強制力あるのか？
どういう記述を強制力があってどういう記述が強制力ないかの区分けが曖昧でよくわからん。
155 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:37:35 ID:???: >>151
でも超能力って魔法だよね。種別：魔の特技が入ってる。
156 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:37:57 ID:???: 超能力者の超能力者による超能力者の為のテロ組織とかどうよ。
【どうもこうもない】
157 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:38:09 ID:???: 古いネタだが魔法と超能力の同居ってことならサイレントメビウスあたりが
参考になるんｼﾞｬﾏｲｶ?
158 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:38:29 ID:???: >>152
それやｗ

しかし、あからさまに裏切りそうな部隊名だなｗｗｗｗ
159 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:39:49 ID:???: >>155
攻撃系と渦だけな
他が違うってのが微妙なんだよ……
160 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:40:08 ID:???: >>157
サイメビの超能力の印象はそれこそ現状のALG並に空気だったような…
魔法とサイバーパーツの同居、の方の印象に比べると。
161 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:40:32 ID:???: 超能力といったら国際救助隊特殊分室とか思い出しちゃった俺
162 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:40:36 ID:???: >>155
新人類が持つ生得能力、が超能力っぽいな
差別化を計るなら魔法は技術、超能力は才能、みたいな感じかね
163 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:41:19 ID:???: 実際、サイキックの特技は「種別：魔」が一個もない方がそれっぽくて良かったんじゃないかなぁ。
164 名前：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/23(水) 00:43:34 ID:bwsWVQ4n: 社会／個人、古きの復活／新しい発想、みたいな対比もあるかも。
165 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:46:20 ID:???: >>163
そう思います。魔の打ち消し特技にも引っかからないしね。
166 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:47:32 ID:???: >>147
・管理社会から虐げられていて、戦艦を基地に放浪してる超能力者団体。
・無自覚に世界を変える能力を持った人間を監視する超能力組織。
・沈んだ大陸の聖戦士が前世な人たちの集団。
・ラジオリスナー。
167 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:54:57 ID:???: 超能力はどっちかっていうとあれだなー、
戦闘訓練とかしてなくても普通に使っちゃうようなイメージがあるなー。
逆に魔法はちゃんと学園やらに通ったり誰か師匠に教えてもらったりして頑張って習得するイメージが。
168 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:55:33 ID:???: 魔法は理論で、超能力は感覚で使うイメージがあるな
169 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:58:46 ID:???: >・無自覚に世界を変える能力を持った人間を監視する超能力組織。
『宇宙人、未来人、超能力者』の、超能力者だな
170 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:03:40 ID:???: 日常から突然巻き込まれるタイプのキャラクターには超能力ってのはいいかもしれないな。
なんだか知らないが奈落との戦いに巻き込まれ、
ふいに目覚めた超能力で否応なく戦う感じ。
171 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:04:42 ID:???: >>153
ただのフックで紹介されてる事例とワールドセクションなんかで説明されてる設定を一緒にしちゃダメって事だよ。
前者が個々の特別な事例を紹介してるのに対し、後者は一般的な説明をしてるわけだから。
それに勝手に設定に縛られる、なんていうけれど設定はまず守るものであって、
設定にあるものを無視するほうがイレギュラーな事でしょ。
172 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:06:45 ID:???: >>171
シナリオフックって特別な事例だけを紹介してるわけじゃないんだけど
173 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:08:37 ID:???: >>166
超能力に覚醒する矢を撃たれて自分の分心を召喚できるようになった一族／住人／マフィアのメンバー／囚人
174 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:09:21 ID:???: シナリオフックは、ＧＭがシナリオを作る時のネタにするための物だろ？
それはつまり別にＰＣは知らなくてもいい、って事で
要するにそこにあるのは共通認識ではないわけで
175 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:15:45 ID:???: ・砂の嵐に隠され、コンピューターに守られた塔に住んでいる超能力者

……これだとブルースフィアのアイギスみたいだな。
176 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:16:37 ID:???: >>174
世界設定だってPCは知らなくても良いことだ
ということは共通認識ではないのか……
177 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:17:02 ID:???: やっぱ超能力っつったら巻き込まれ型だよな！唐突に覚醒する主人公！すぐさま完璧に戦闘をこなす主人公！
憧れるぜ……
178 名前：174：2007/05/23(水) 01:18:04 ID:???: >>176
そうだったか……すまん。
恥ずかしいから滝にうたれてくるわ。
179 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:23:58 ID:???: >>177
でもＡＬＧ的には、別にどのクラスでもありじゃね？
180 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:28:34 ID:???: 超能力といえば、今リバイバルDVD化のオレンジロードなわけであり。
181 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:31:10 ID:???: なんの理由も事前説明もなく、ルールブックやサプリに書いてある設定を無視されても困るがな。
ＰＬは設定を知っている必要はないが、知らないでいなければならない理由もないわけだし。
182 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:33:19 ID:???: ふつうの設定もシナリオフックなんだが……
183 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:34:17 ID:???: >>177
その後、仲間を集めて幻魔の来襲に備えるも男女関係のもつれでgdgdに
184 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:36:24 ID:???: >>182
つまり、ルールブックに書いてあることを参考にして行動するＰＬは困ったちゃんだってことかい？
185 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:37:59 ID:???: >>184
シナリオフックや設定は知らなくても良いって言ってる奴はいるけど
知ってたら困ったちゃんなんて言ってる奴はどこにもいないぞ
186 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:40:00 ID:???: >>179
でもやっぱり巻き込まれて突然目覚める能力っつったら超能力は定番だし。
187 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:41:28 ID:???: >>185
シナリオフックはシナリオに関係ない限り無視されて当然、って言ってるんだろ？
だったら、無視されるべき部分を参考に行動するのは困ったちゃんだってことじゃないの？
188 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:42:22 ID:???: >>187
＞シナリオフックはシナリオに関係ない限り無視されて当然、って言ってるんだろ？

キミしかそんなこと言ってないよ。
189 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:45:02 ID:???: >>174とか言ってるじゃん。
シナリオフックを共通認識として考えちゃダメなんだろ？
190 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:46:31 ID:???: >>189
知らなくても良いことというのは知ってちゃいけないことじゃないよ
191 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 02:21:30 ID:???: サイキックはやっぱり絶チルやれって神からのお達しだろうなぁ
192 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 03:26:16 ID:???: 超能力って聞くとゲートキーパーズを思い出す俺後藤信者
193 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 09:17:30 ID:???: >>177
俺は超能力というと、怪しげな研究機関だが軍事施設だかにとじこめられた純粋培養の少年少女たちが訓練を受けさせられているとかそんなイメージだなぁ
194 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 09:19:21 ID:???: 知ってても知らなくても楽しめるようなシナリオを作るといいんじゃね？
世界設定を知ってると余計に楽しめるようにしておくとGJなシナリオだと思う
195 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 09:33:44 ID:???: ダブクロＳＲＳのたたき台に使えるな＞サイキック
196 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 09:59:38 ID:RLpUufEn: >195
ダブクロをSRSにするとしても、サイキックのクラスそのものはあんまりあてにならんのではないか……
サイキック一つに能力が混在してるし。
197 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 10:05:25 ID:???: ダブクロSRSにはサイキック・オルタナティブで、異能使いSRSにはミスティック・オルタナティブでコンバートするような仕組みにすればいいんだよ。
198 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 10:56:07 ID:???: 超能力と言えば禁書だなぁ……
199 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 10:58:08 ID:???: ＧＭは、シナリオフックとかで紹介されてるのを
「皆が知っている共通認識」として前提にしてはいけないと思う。
ＰＣもそう。そういう設定に基づいた行動を取るときはちゃんと説明すべきだと思う。
200 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 11:09:56 ID:???: 魔法というといろいろなことができるって感じだが、超能力というと、特化した一つのことしかできないってイメージがあるなぁ。
Ｈ×Ｈの念能力とかジョジョのスタンドとかみたいに。
201 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 11:58:28 ID:???: まぁ、一番の違いって呪文やら理論やらだし差はどうにでもなんだろ
202 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:27:34 ID:???: シナリオフックで明かされる情報って知らなくてもいいこと、もしくはあまり確定させていないこと、が殆どだからなあ。
あくまでフックだからＧＭが好きに料理していいよ、って感じの。
203 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:29:58 ID:???: サイキックは超人ロックや十六夜京矢（夜？）をする為だとおもっていたぜ。
204 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:32:52 ID:???: >>199
ＧＭがやるのはまずいけど、ＰＣは別にかまわんだろ
ＧＭやる以上、当然基本ルールと持ってるサプリの全ての設定とルール把握してなきゃいけないんだし
まあ、ＧＭがどのサプリ持ってるかの確認だけは必要かな
205 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:38:48 ID:???: >>204
ダメだよ。ＧＭは全て把握してるほうが望ましくはあっても必須というわけじゃないし、
世界でもごく一部しか知らないことになってる情報をＰＬが知ってるからといってＰＣが知ってるのもおかしい。
やるからにはそれなりの理由付けをしないと不自然だよ。
206 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:40:12 ID:???: >>199
シナリオフックに限らないことだな
207 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:42:35 ID:???: つうか、やっぱ、縛られるか縛られないかはその人次第なんだから、
縛りになるからルルブにフックでない設定を記述するのはダメ、ってのは解せないがなぁ
208 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:42:50 ID:???: ＰＣがやるにしても、相談はあるに越した事はない、と。
どんな設定使うにしても、使うなら説明と相談で共通認識にしたほうがいいよ。
209 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:45:42 ID:???: というより別にフックとして記述されることしかフックにしちゃいけないわけじゃないし。
むしろ、クラスの背景とかがいろいろ書いてた方がシナリオ作る時のアイデアに拾いやすいよって声もあるわけで。
ここいらへんはメリハリという部分ではあるが。ユーザーのイメージ任せで放置されるよりかは、せめてなんかクラスごとの導入サンプルみたいなのは欲しいよ。
210 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:50:38 ID:???: >>205
必須だろ？
ＧＭがルールや設定把握してないって、裁判官が法律を知らないようなものじゃん
懐具合はどうにもならんから関係書籍全部買えとは言えんが、持ってるものくらい当然把握しててくれないと安心して参加できんぞ
211 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:56:28 ID:???: >>209
導入サンプルをいらないっていってる人はいないんじゃない？
クラスの設定が詳しく決まって、「サイキックはこういう設定です。
他の設定をやりたければ周りと相談してください」って▲印をつけられるようになると困るっていうだけで。
設定欲しい、って言ってる人はその辺の区別がついてない気がするなあ。
212 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:56:40 ID:???: GMの設定に口出しして直させるPLが正しいわけあるか。
213 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:03:39 ID:???: 公式設定、公式設定と、頭ガッチガチなＰＬのＧＭはしたくないな。
そいつがＧＭしない奴だと特に。

俺は、あんまり公式設定使わない方だし、そもそも、ミッドガルドとか
設定、分厚くて読んでられん。
214 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:10:35 ID:???: 自分の使える範囲を使えばヨロシ
出たサプリは必ず買ってデータも設定も使わねばならん
なんて妄言は釣りとしか思えん
215 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:11:16 ID:???: つまり２１３は公式の設定は不要派なんだな。
216 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:27:05 ID:???: サプリは全て購入は基本だろ。
アルシャードならF系とG系は当然全購入しすべて把握。
リプとGFも含む。

それくらい常識だし、それができないならGMをやる資格ないね。
いや、アルシャードやる資格ないよ。
217 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:27:38 ID:???: 不要って事は無いかな。
世界観のイメージは大切にしたいし、ある程度は充実しててくれた方が嬉しい。
ただ、ＧＭとして細かく遵守したり、隅々まで調べ覚えたりしないだけかな。

ＰＬに突然、万色学園にそんな施設は無い筈だとか言われるのは嫌だ、って程度ですわ。
218 名前：213：2007/05/23(水) 13:29:35 ID:???: ↑あ、217も俺ね。名前変え忘れたわ。
219 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:34:48 ID:???: 216みたいなのは釣りとみなしてスルーしよう
220 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:35:42 ID:???: ねぇ、アルシャードにはゴールデンルールはないの？
221 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:36:35 ID:???: >219
このスレには俺とお前と釣り人しか存在しない
222 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:37:07 ID:???: あるけど？
223 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:37:17 ID:???: なんか釣りが混じってるな
224 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:40:32 ID:???: すいません逃げ出したオモロがこっちの方に来ませんでしたか？
225 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:58:53 ID:???: >>217
世界観のイメージを大切にしたいなら細かい設定まで読み込んで覚えとけよ。

GMとしての努力怠ってるんじゃないの？
226 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:14:57 ID:???: >225
ゴネ厨PL涙目ｗ

冗談はさておき、撒き餌の反応は上々みたいですね。
227 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 15:07:22 ID:???: 記紀神話の三貴神のうちツクヨミとアマテラスは出てきてるけど、スサノオはまだ出てきてないね。
そのうち何かで紹介されたりするんだろうか
228 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 15:13:12 ID:???: ツクヨミの加護の効果が神格のイメージと一致しない…

まぁ。そういいうこといいだしたら微妙な加護が山ほどあるけど。
フレイヤとかブラギとかヘイムダルとかバルドルとか。
229 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 15:14:55 ID:???: 月読→月→太陽の光を反射→加護コピーというイメージ
230 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 15:17:58 ID:???: ツクヨミ自体が、神話でほとんど語られない謎の神格に近いからなぁ。
日本神話の中空構造って奴だっけか。「神話で何も語られない神」ということで無為という属性をつくりだし、
その神を対立する二極の神（この場合はアマテラスとスサノオ）の間におくことでバランスをとりもつって奴。
231 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 15:35:29 ID:???: 暗黒神話じゃスサノオの方が謎になってたな……
太陽＝アマテラス　月＝ツクヨミ　暗黒星雲＝スサノオ
232 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 16:45:50 ID:???: >>198
あれも魔法と超能力（というか異能力）が混在してたっけ？
記憶が正しければ、主人公の能力はどっちだろうが打ち消せたが。
233 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:06:28 ID:???: あれは確か超能力は「普通じゃない人の能力」で、
魔法が「普通の人のための技術」だとかなんとかそういう話だったような。
234 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:20:25 ID:???: 流れと無関係に、スサノオはヤシマが秘匿する超巨大空中戦艦だと思うZE。
235 名前：アマいもん：2007/05/23(水) 17:52:09 ID:???: そもそも、魔法と超能力の違いって何なんだぜ？
つーかALGの魔法自体が何なんだ。

カレン
「いい？　アヤちゃん、これは内緒よ。
　その力は《newill》って言う力で、私たちの時代の少し前に発見された、人間なら誰でも潜在的に持つ、新しい力なの」
236 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:58:07 ID:???: >>234
ありがちな・・・ｗ
でもまぁ、スタンダードではあるか。
237 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 17:59:11 ID:???: 軌道大社アマテラスがあるんだから、神社戦艦スサノオとかあってもいいじゃない
238 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 18:01:23 ID:???: まあ、仮にスサノオって名前の巨大戦艦があったとしても、
それとは別にスサノオという神様は居ると思うけどな。
タケミカヅチみたいに死んでシャードになってるかもしれないけど。

ちなみにアマテラスは生きてるって言われてるな。
239 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 18:02:55 ID:???: スサノオの魂（シャード）が戦艦に宿り・・・っていうなら、むしろ戦艦名はムラクモとかクサナギとかの方がいい感じに厨二病を併発できると思うんだ
240 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 18:11:47 ID:???: スサノオは、人型機動兵器に決まってるじゃないか！

いや、すまん。
omz
241 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 18:47:48 ID:???: スサノオは根の国の王なんだから地底戦艦だよ！
242 名前：テキトーＧＭ：2007/05/23(水) 19:26:32 ID:???: モグラ型戦艦がイメージされました。
当然、鼻はドリル！！
243 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:55:03 ID:???: つまり、モゲラ＝スサノオとそういうことだね？！
244 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:44:02 ID:???: ザ・モールと申したか。
245 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 21:31:38 ID:D2Np53JK: >>241
根の国の王とか高天原を追放されたとかいうのを考えると、スサノオ＝奈落神というのもありかと。
246 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 21:52:56 ID:???: まじきゅーゲトしてきた。
Webリプレイって宮沢兄弟妹３人全員PLで出るんだな。
長兄のPLはきくたけでウィーンの音楽学校から帰ってきたそうだ。
247 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:11:02 ID:???: >245
その後ヤマタノオロチ退治したりとかしてるあたりダンピールみたいなやっちゃな(´･ω･`)
248 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:11:07 ID:???: 仮面の音楽家か
249 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:19:37 ID:???: 茉莉：ファイター、ソードマスター
竜一郎：ファイター、ソードマスター
きくたけ：アーティスト？

ってバランス悪いなぁｗ
特にソーマス２人ってところが。
250 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:22:34 ID:???: でもGMは範囲打つと酷い目にあいそうだなｗｗｗ
251 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:49:11 ID:???: >>249
明日プロもソーマス２人だぞ。
問題は茉莉と竜一郎のキャラ構成がとてもよく似ているということで。
252 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:56:58 ID:???: シナリオクラフト「剣王戦争」は放って置くとソードマスター／ファイターの詰め合わせにｗ
253 名前：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 23:02:06 ID:???: 宮沢家VSクエスター家　最強の勇者ファミリーはどっちだ
254 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 00:51:06 ID:???: >>252
少し高レベルにするとアルケミストも大量発生するぞ。
255 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 01:18:46 ID:???: ソーマス複数は、何も考えずに範囲攻撃するとGM酷い目に合うよな
256 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 02:27:52 ID:???: だが、此処でヘル
257 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 04:30:36 ID:???: 本当に何も考えないと、大体初手《ヘル》は消される。うちの鳥取じゃ
258 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:44:09 ID:???: 自分が参加したときには３人ソードマスターがいたので
敵ＮＰＣ「《全体攻撃》《攻撃力ＵＰ》《ヘル》etc…」
ＰＣＡ「《ヘル》じゃ庇ってもらえない！　死ぬー…《オーディン》！　《ヘル》を打ち消し」
ＰＶＢ「《庇護の剣》…Ａを庇う！ってくそっ《ヘル》消したから大丈夫」
ＰＣＣ「敵の自分への攻撃に《トール》上乗せ」
ＰＣＤ「俺も俺も。ＧＭ、《トール》。敵の攻撃に一歩踏み込む」
敵ＮＰＣ「んじゃＡは無傷Ｂは●×２ダメージ、Ｃは●＋○ダメージ、Ｄには●＋◎ダメージ。属性は<神>な」
Ｂ～Ｄ「《タケミカヅチ》×３！！！」ｗ
敵ＮＰＣ「………」
Ａ～Ｄ「［ブレイク］×３！」ｗｗ

敵のＨＰはごっそりと削られた……笑い話のようなほんとの話ｗ
259 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:46:45 ID:???: Aへの属性は神じゃないじゃないか。
跳ね返ってくるダメージが4～6点くらい変わってくるぞ。
260 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:47:33 ID:???: もとい、Bだ
261 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:48:27 ID:???: なんでAまでブレイクしてるんだって、×３なのにA～Dって！
っていうか、PVBってなんだぁー！

スルーできた。けど仕切れなかった。
262 名前：258：2007/05/24(木) 07:49:39 ID:???: >>259-260
すまん記述ミスだ。シナリオ本編ではちゃんと処理されてた
263 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 08:27:14 ID:???: >>259-261
これくらいうブロントさんの卓では普通でやる。
264 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 08:45:34 ID:???: タケミカ、オーディンされたらどうする気だったんだそいつらｗｗｗｗ
まぁオーディン合戦する気だったんだろうが
265 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 08:55:45 ID:???: GM側もその場合オーディンを数発タケミカ用にとっておくだろう。
あとそれに一応耐えるHPもたせておいてアカラナータしとけ。
266 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 08:57:50 ID:???: 本音をいうと敵が初手で《全体攻撃》で全員ブレイクさせるって、PLとしては一番つまんない戦闘やらされてるんで、
対抗されたとしてGMざまーみろって感じの話でもある
267 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 09:17:46 ID:???: 《全体攻撃》はPCの配置や距離といった戦略を殺すので、せめて打ち消せる《ネルガル》にしとくべきとは思うけどね
もしくは攻撃力がある程度低い奴で全体攻撃しておくか。（《ヘル》とか載せない）

まぁ、PLが>>258みたいな反撃をすることを見越しててそれを引き出すために強力な攻撃してたならﾏｽﾀｰGJではある。
268 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 09:20:48 ID:???: あからさまなタケミカヅチ狙いＰＣ達のトールが出揃った時点で、
取り巻き雑魚にフェンリルさせると言うのも面白いかも知れんな。
269 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 09:28:32 ID:???: >>268
敵もオーディン使って打ち消し合戦になるよりかは面白みが出るかな。
てか、個人的にはオーディンってあまり敵側にもたせすぎるのはＰＬのモチベに影響するからねぇ。
エネミーはオーディン以外で対抗した方がいろんなところで面白みがでやすい。
270 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 10:23:57 ID:???: >>258
《トール》のせる相手は、自分じゃ選べないと思うんだが
271 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 10:30:16 ID:???: ダメージ力軽めの敵に全体攻撃持たせておくとそこそこタクティカル（苦笑）な展開になるぞ
272 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 10:42:54 ID:???: オーディンは基準２枚あれば充分。
それ以上ならば相当強力なボスでない限りは他の加護で補強することを考える。

とかいいつつ、奈落に堕ちた軍神クレイトスとの戦いで、
加護１０枚トールとかいう無茶バトルをやったことのある俺だが。
273 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 10:55:27 ID:???: 《フレイ》をボスにあまり多く持たせるのもバランスブレイカーになりがち。
274 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 17:29:57 ID:???: 《フレイ》《ツクヨミ》《ブラギ》はヤバイよな。
ある意味《ガイア》なんかより恐ろしい加護だ。
275 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 17:44:08 ID:???: 加護を何をもたせるか何も考えなくてもいいから手軽に思えて敵にコピー系加護をいっぱい持たせるＧＭが稀にいるが、
何も考えなくてもいいということは、それだけ強くなりすぎてるということでもある
276 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 17:49:20 ID:???: ガイアを１０個使うボス。
277 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:19:43 ID:???: >>274の二行目を誰か俺にkwsk
278 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:36:53 ID:???: 特に意味はない。敢えていうならガイアよりはＰＬが文句をいいにくい程度の意味しかないな。
279 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:37:22 ID:???: 自分もガイアはフレイやツクヨミ、ブラギ含む全部の加護にできるんだからガイアのが怖いと思うんだが……
280 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:47:14 ID:???: ただ、全部《ガイア》なボスってのはよほど特殊なシナリオやフラグ等の理由付けが無い限りありえんなあ
そういうの無しにやっちゃうGMはよほど空気読めてないだろ
281 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:53:33 ID:???: ガイアより、ボスがよく持ってる。持ちやすい。
そう考えると現実的には恐ろしいってことじゃね。
確かに、ボスと戦うときに警戒してるのはガイアよりコピー加護だしなぁ。
282 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:53:34 ID:???: >>280
どこからそんな話が……
283 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:55:28 ID:???: 勝手に仮想敵を作り出し、勝手に攻撃する。
近頃の荒らしの傾向に似ている気がするな。
284 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:02:44 ID:???: まぁ、コピー系加護は公式シナリオの人数調整の際に削られる定番だからな。
敵が使う《フレイ》一個はPCが持つ３つの加護に等しいといえる。
285 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:03:23 ID:???: >>281
>>276からじゃない？

ルールブックでもボスに持たせないほうがいい加護に分類されてなかったっけ、ガイア。
公式シナリオでも、ボスが持ってるときはここで使うって指定があったような。

理由もなくガイア大量所持は、やめたほうがいいには違いないと思うなぁ。
一発ネタではありかもしらん。PC側に倒せる能力があればだが。
286 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:08:22 ID:???: 理由もなく（好きな加護名）大量所持はやめた方が良いね
287 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:13:37 ID:???: トール５０発！

そして全部演出で消費。
288 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:15:16 ID:???: バカなＧＭが《フレイ》100発もたせれば最強とか言ってた
289 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:19:50 ID:???: じゃあ俺たちは加護なしで挑むぜ
290 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:20:50 ID:???: じゃあ俺たちは《ガイア》だけで挑むぜ
291 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:39:14 ID:???: 《オーディン》をＰＣの人数ｘ３個持ったボス
292 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:40:37 ID:???: じゃあ《ロキ》で挑みますが、いいですね？
293 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:50:16 ID:???: >>289
天羅WARキャラ乙
294 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:50:59 ID:???: フレイヤを頼らずにボスの手数を増やしたい。
295 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:53:15 ID:???: >>291
・・・それは単に地力の勝負になるだけだなｗ
ミドルでPC加護消費しても痛くも痒くも無いし
296 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:56:13 ID:???: >>294
特技でいくらでも増やせばいいじゃない。単に頭数増やしたっていいけど。
297 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:57:36 ID:???: >>294
ボスに雑魚トループと雑魚指揮官つけて集団統率やらしておけば？
298 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 20:13:33 ID:???: >>294
デュアルモーションとかセカンドアクションとかタイムアゲインとかオリジナルｴﾈﾐｰ特技とかでどうぞ。
一回やったことあるが、《オーディン》で潰せない分厄介って言われた。
299 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:26:21 ID:???: つうか、単体ボスなんて正直、どこまでいっても無理が出るんだから、戦略に懲りたいなら敵もある程度の数用意して配置も工夫するとかの方が早いぞ
結局、単体ボスで複数のＰＣと切迫させるには、攻撃過多かつ加護合戦で１～２ターンキルにする以外にないといえるし
300 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:48:23 ID:???: 単に手数増やしたり、回数制限のある特技を多く使ったり、ＨＰ回復させたりと色々方法はあるけどね。
雑魚配置した方が手軽にＰＣに危機感とカタルシスを与えられるのは確か。
301 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:51:56 ID:???: 明日プロのボスや、ダブクロの融合ボスみたく
本体・右手・左手　とかゲーム的には分けて
ビジュアル的には一人だけど実質３体のボスとか。
302 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:54:37 ID:???: つまり主我魔器とマシンヘッドで囲めと
303 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:59:58 ID:???: >>302
たまにやる分には悪くないんじゃない？
304 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:16:58 ID:???: 主我魔器で防御特化を２個装備させれば滅茶苦茶に硬くなれるぜ……
305 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:23:56 ID:???: 神の贈り物は主我じゃないけど魔剣使いとマシンヘッドがシーン攻撃持ちのボスを守るという
初期作成だったら泣きたくなるような編成だったなｗ
306 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:42:53 ID:???: しかし加護も含めてPCとほぼ同じ戦力であることが事前にわかってたから、
それほど凶悪って感じではなかったような。
307 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:45:37 ID:???: ていうか、そういう構成だからなぁ、PC側も…

支援特化ユニットついてる分、さらに凶悪ｗ
308 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:58:36 ID:???: ちょっと質問。
ミスティックの「真理の錫杖」の効果
魔法攻撃のダメージに+「装備者のクラスによる攻撃力修正」する
ってのは、ミスティック以外のクラスもとってる場合、
そのミスティック以外のクラスの攻撃力修正も足せるのかな？
309 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:00:19 ID:???: >>308
足せる
310 名前：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:12:03 ID:???: >>309
了解。ありがとー
1レベル特技で取得可能と言う事を考えると、
結構強いな。
311 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 07:42:58 ID:???: ほとんどのボス戦で複数の敵と戦うロストレクイエムの難易度は結構異常
312 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 09:16:06 ID:???: だがPCもPCでガッチガチに作ってるからなあ
敵のデータが公開されてなかったのは残念だった
313 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 09:31:33 ID:???: そういやあ発売日未定の高レベル対応サプリってちゃんと高レベル用シナリオ付いてるんかね
レベル17セッションとかやってみたいが敵をどれだけの強さにすりゃ良いのか解らんぜ
314 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 09:32:52 ID:???: >>311
まぁしかし単純な単体ボスなんてボスキャラテンプレで何も考えなくてもできる時代なんだから、公式シナリオのクライマックスはいろいろと凝ってくれないとねぇ。
315 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 09:34:37 ID:???: >>313
今までどんなサプリでも一本はシナリオついてたから大丈夫でしょ。
ついてくるのがなぜか低レベル対応シナリオだったら詐欺だが
316 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 10:30:44 ID:???: >>311
ボスだけが単体で出てくるシナリオとかって普段あんまやらなくない？
317 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 11:18:26 ID:???: ボスキャラテンプレを使わないならば、クライマックスの戦闘はボス単体にしないなぁ。
ぶっちゃけ、ボス単体戦闘でバランス取るのは俺には無理
318 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 11:26:32 ID:???: こういうとなんだが、複数の敵出してるときの方が、セッション中に緊急にデータをいじりやすいというのもある…ｗ
クライマックスまできたときにPLが予想外にリソース消費してたなら、敵の人数減らすことでバランスとれるからな。
これが単体ボスだと、データそのものをいじらなあかんのでアドリブでのバランス変更はしにくい
319 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:19:18 ID:???: ボステンプレートみたいな敵ばっかりで、
「回避・抗魔どころか命中も魔導も防具もバッドステータスも無意味、必要なのはダメージ量だけ」
みたいな戦闘しかしなかったら１ヶ月で飽きる自信がある。
320 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:58:09 ID:???: つうか、本当にボステンプレの敵しかまったく出てこない（ＧＭ「ミドル？　ﾒﾝﾄﾞｲから演出戦闘以外にする気ないよ？」）のがわかってるなら、そもそもキャラの作り方が変わるな。
範囲攻撃なんてとらないし。射程なんてとらないし。メジャーで使う支援魔法とらないし。相手が攻撃過多すぎるんでＨＰや防御を強化しないし。
321 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 14:58:03 ID:???: 高レベルでなら、ボスキャラテンプレのスペクター位の攻撃なら余裕で耐えられるキャラを考案したことはある
低レベル時がちょっと寂しいキャラになっちまったが
322 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 14:59:43 ID:???: 高レベルならボスキャラテンプレートは強化されると思うのだが……。あれ１レベルパーティ用だろ？
323 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:00:38 ID:???: >322
なんだよ１Ｌｖって。
324 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:20:10 ID:???: そりゃ、あれだ。
能力値が通常の１／３という・・・
325 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:55:19 ID:???: 強化した方の攻撃でも耐えられる位にはなった。
…流石に無傷ってわけにもいかんから二、三回攻撃受けたらブレイクだけど
326 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 17:12:53 ID:???: 参考までにクラスを教えてくれ。
327 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 17:32:27 ID:???: １０レベル以下ならこんな感じだとよそう。ルーンナイト/オヴァラン/リターナー
328 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 18:12:18 ID:???: 防御力と攻撃力を両方とも兼ね合わせるという部分ではヴァルキリー／ルーンナイトが最適。
329 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 18:31:02 ID:???: >>326
ダンピール/レジェンド/ソードマスター
白銀の鎧に神秘の盾魔器化で防御力上げて、受けたダメージは黒き乾きやソウルストックで回復って形
レベル10↑、出来れば15↑前提の話だけどなー
330 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:04:38 ID:???: レベル１５以上だとボステンプレの敵って雑魚としてわらわら出てくるレベルだと思う
331 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:08:25 ID:???: 加護をもってないならわらわら出てもいいけど、加護10個くらいある奴が10体も20体もでてきたら・・・
332 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:31:21 ID:???: >>330
いやさすがにそれはないだろ神おくのバランスを見るに。
攻撃力60近くある奴が何体もいたら流石に死ねる。
333 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 20:34:18 ID:???: >>329
攻撃面で少し不安があるけど、カバー先任軍曹には良さそうだな。
334 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:36:24 ID:???: >>320
ボステンプレ相手にするにしても、その作り方じゃ弱すぎて負けるんじゃないか。
ダメージコントロールも何もなしで近接火力だけじゃなあ。
335 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:20:51 ID:???: ダメージコントロールって？一応軽減特技なら影纏いと庇護の剣Ⅱを取れるが。
あと流石に四人用に組まれたテンプレ相手に１対１で勝つのは無理があるだろ。そういう設計でもないし。
336 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:26:17 ID:???: >>335
もしお前が>329なら自意識過剰だ。
そしてお前が>320でもあるなら嘘つきだな。
337 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:30:42 ID:???: どーでもいいがテンプレって4人じゃなくて5人前提だよな
338 名前：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:32:33 ID:???: うｎ
339 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:25:38 ID:???: 個人的にボス＋取り巻きより、ダブルスペクターの方が好きな俺がいる

いや、GMとしてやるならだけどね。
340 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:26:28 ID:???: 分身の術！
341 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 08:21:31 ID:???: 今度ミラー（次元反転分離攻撃）使うボス出してみるかな
342 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 10:39:58 ID:???: 俺は加護持ちネームドエネミー２～３体にさらにとりまきをつけるというタイプのクライマックスが多いな。
もちろんだが、加護持ちネームドエネミーがテンプレみたいな過多な能力にはしないけど。
343 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 10:53:04 ID:???: グレディメでたら、ALF/Gのデータと設定をもとににしたフライハイオルタナティブキャンペーンやる予定。
グレディメで地球製ヴァルキリーの再現ができるようになるかな～
344 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 11:05:14 ID:???: 旧版のヴァルキリー特技《イレギュラー》（だったよな？　レリクスではない技術が混在しているヴァルキリーであることを表す特技）は、HOTで表現した方が今はそれっぽいかもな。
345 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 11:13:17 ID:???: ＡＬＦも欲しいけど金ねぇなあ
346 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 11:18:50 ID:???: 当然、ブリギットvs桃根木とかいうネタはやるんだろうな？＞フライハイオルタナティヴ
347 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 11:29:24 ID:???: >>346
それはもちろんデフォさ！
ツンデレvsツンガチの大決戦。

あとはある程度高レベルからスタ－トするのでアシュレイ校長の説教（ドラゴンモード時）を真正面から受けられるくらいは･･･　いや、やっぱ死ねるなｗ
348 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 12:20:51 ID:???: >>342
丁度今それぐらいのバランスでシナリオ組んでるんだが、加護の数はどれぐらい？
349 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:26:51 ID:ZTpDHfOC: ブリギットが誰か詳細希望
ツンガチってどんなだ・・・
350 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:35:54 ID:???: >>349
ツンガチってブリギットじゃなくて咲紀じゃね？
351 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:36:10 ID:???: >349
ミッドガルドのアカデミー・ノース分校所属のブラックマジシャン
才能の美貌に恵まれているが直情かつ勝気　以下省略
352 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:38:40 ID:???: ブリギット……フライハイに登場するツンデレ美少女魔法使い。
桃根木……ロストレクイエムに登場するヒロインの一人。気を抜くとすぐに殺しに来るツンガチ。

フライハイの設定からするとPL以外にクエスターいるとまずくね？
なんで一緒に行動しないんだとか。
353 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:45:37 ID:ZTpDHfOC: 成る程、桃根木のようなのをツンガチというのか・・・勉強になった

つかそのキャラクターもかなり美味しいな！
フライハイ面白そうだぜ・・・
354 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:59:00 ID:???: sage忘れてたことに今気づいたorz
355 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 15:37:26 ID:???: ちなみに、桃根木にはオプションとして男装美少女とツンデレ美少女の双子が付随。
どいつもこいつも油断してると殺しにくるけどな！

>>352
PC1とシナリオヒロインがいちゃつくシーンに同行する桃根木(ロスレク後ver)を幻視した。
356 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 15:37:55 ID:???: >>352
いや、クエスター自体は何人いてもいいんじゃないか？
そいつらはそいつらで別の行動してるんだろうし。
大体、その言い方するなら「なんでALGの万色学園舞台にしたシナリオではさっちゃんが解決しないの？」とかいう話になるぜ
357 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 15:40:19 ID:???: ちなみにアシュレイ校長っていうのはツンガチを超える属性、説教ガチをもっていて、
生徒が悪さすると教育愛あふれるブレスを吐いて殺しにかかるドラゴンの女性。
358 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 16:47:46 ID:???: やべえ俄然興味わいてきたｗ
どのサプリに載ってるんだっけ？
359 名前：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/26(土) 16:52:09 ID:ctJKZO9b: 無印のフライ・ハイやね。
360 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:19:51 ID:???: 現在入手はちょっとだけ困難だった希ガス。PS広島とかにまだあるっけ？
361 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:24:39 ID:???: >>348
PCと同じで「加護もつ敵は一人につき加護３個。PCがサクセサーなら４個の場合も」だよ。
単体ボスとかにしないならば正直、PCと同じように考えて配置するのが一番ラクだ。

ミドルでも「一人３個」の敵を出してたりもしてて、
シナリオ全体でPCが持つ加護の数と同じか２～３個くらい少な目の敵対加護がでてくるようにしてるかなぁ
362 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:32:00 ID:???: フライハイは万色学園がデモニックハザードに巻き込まれて異世界（ミッドガルド）に召喚されてしまう舞台設定を紹介したサプリ。
校舎ごと召喚された万色学園はミッドガルドの魔法学園アカデミー・ノース校と次元的融合が行われ、謎の合体学園「漂流学園」が誕生する。

設定としては万色学園とノース校のそれぞれの重要人物紹介と、漂流学園の施設、ミッドガルドでの政治的立ち位置など。
地球人とミッドガルド人が交流できる拠点として有効に使える設定でもある。

地球製ヴァルキリーであるPC5やそのメンテナンスを担当する美坂先生周りにアルケミストやサジッタ社の設定の原型が垣間見えるのが結構面白い。
363 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:35:31 ID:???: フライハイでふと思い出したが、旧版の頃は地球のクエスターは目覚めるときに必ずマーリンの導きを受けるって設定があったが、これってＡＬＧじゃなくなってるよな。
今はニミュエの導きを必ず受ける、になってるから。
364 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:36:22 ID:???: >>361
なんかＮ◎ＶＡみたいなバランスだな。
365 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:38:05 ID:???: まぁ、じーさんよりも美少女の方が覚醒しやすいんだろう。いろいろと。

旧版にあった「マーリンはブルースフィアの代行者である」って設定もALGではなくなってる気が？
「ブルースフィアの代行者」ってこれって今のタームで言うと「ガイアのアバター」って意味だよな。
366 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:39:40 ID:???: >>364
敵もパーティー戦で仕掛けること考えるならば、N◎VAみたいなバランスで何も問題もないと思うけど。
かみおくだってそうだったじゃん。
367 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 17:42:30 ID:???: 旧版のマーリンの設定のいくらかがニミュエに移行してる部分はあるかもね。

ただ、現状のALGでも、マーリンもまたガイアのアバターであるという可能性は捨てきれないと思うよ。
元ネタの伝説ではニミュエとマーリンは因縁浅からぬ関係だしね
368 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:24:55 ID:???: ブリギットの声はくぎみゃー。
369 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:36:02 ID:???: ニミュエに任命されて動いてるのかもしれないしな、マーリンが。
370 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:46:46 ID:???: これこれこういう設定なんです。
装備は呼ぶと召喚されます！！

いや、設定はともかくそれを裏付けるデータは？
常備化ポイントでいろいろやりたいのは分かるけど、時空鞘のことくらい頭に入れてからキャラ組もうぜ
普段はエキストラを操るから武器は隠さないでおｋとか言うなよ。
サンプルだって時空鞘買ってるだろうが。

って愚痴。
最近良くそういうやつと卓を囲むんだ。
371 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:48:57 ID:???: 愚痴スレでやれよｗ
372 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:50:02 ID:???: 時空鞘もってないとエキストラが剥き身で持ち歩いてることになるな。
373 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:55:30 ID:???: >１人３個
Ｎ◎ＶＡスキーの俺には福音かつ目から鱗だった。thx
374 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 18:56:15 ID:???: ニミュエの正体がマーリン
375 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:00:48 ID:???: >>374
ＰＣ「騙されたっ！？」
376 名前：＿ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:01:55 ID:???: >正体は年寄り
何かあるととりあえず金で解決しようとする御曹司をＰＣ１に置いてですね
377 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:02:19 ID:???: >>374
さんざん美少女の姿でPCに語りかけた挙句、キャンペーンのラストで正体バレとな！？
それはPCが奈落に染まっても仕方ないなｗ
378 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:13:43 ID:???: 背中のチャックを引っ張ると着ぐるみ式に出てくると
379 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:15:03 ID:???: 完璧にラスボスだなｗ
380 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:22:57 ID:???: >>378
だがそのチャックの外し方が、暗証番号式だったり、音声入力式だったりして
脱げなくなって困るんだ。
381 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:35:54 ID:???: 脱がなきゃいいと思うよ
382 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 19:38:49 ID:???: >>370
たかが1経験点にもならん装備でせこいこと言うなよ
やりたいことやらせてやれ
383 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:04:50 ID:???: >>382
たかが1経験点にもならん装備でせこいこと言うなよ
それくらい取れ
もしくは、武器を抜き身で持ち運んでるロール
または、しまっていると言うことでマイナーを使って装備を取り出せ。
384 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:07:04 ID:???: >>382
横レスだが、警察に銃刀法違反で現行犯逮捕されるだろ。
それともいつでも結界張って移動するのか？
そこら辺の解決策も用意せずに時空鞘持たないんだったら、
相応のペナルティを受けてしかるべきだろう。
>>370も一度PLと腹割って話し合うか、
セッション中にPC捕まえて留置所にでも放り込むんだな。
脱出に加護くらいのペナなら、次から時空鞘持つだろ。
385 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:08:37 ID:???: 時空鞘買わないやつにはそのアイテムの特典は与えない。
当たり前のこと。
386 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:09:51 ID:???: 時空鞘買いたくないならナイトウィザードやればいいのに。
あっちは自動的についてくる。
387 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:13:30 ID:???: 時空鞘は通常装備使う人には必須だよなぁ。
388 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:16:13 ID:???: 時空鞘は現在装備中のものしか隠せないから、持ち歩いている所持品を全部隠したい奴が演出ごり押しってやつか？
389 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:17:03 ID:???: 鎧とか時空マントも必要だよなぁｗ
390 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:24:57 ID:???: そこで、ナイトウィザードSRSですよ。
391 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:36:53 ID:???: >>388
所持品ならかばんの中にしまってるでいいんじゃないか？
すぐに使えるようにしているものをしまっておくのは無理だと思うが。
392 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:40:09 ID:???: 時空鞘買わずに呼ぶと召喚される装備をやりたいならレジェンドかルーンナイトやれよ。
393 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:41:25 ID:???: ところで基本には時空マントが無いんだが
サンプルにもイリュージョナリーアーマーとか防刃ジャケットの人とかいるよなぁ…
394 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:43:20 ID:???: >>393
防刃ジャケットは法律触れないだろ？
イリュージョナリーアーマーは説明嫁よ。
395 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:44:25 ID:???: やっぱり隠匿レートとか欲しかったかもなあ
396 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:45:32 ID:???: マイナーでイルージョナリーアーマー呼んでるの見たこと無いけどな
397 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:46:29 ID:???: 影剣って緊急時に呼び出せるようなもんなんだろか
398 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:49:47 ID:???: 影剣に関しては本当に影から作られているのか怪しいもんだｗ
399 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:50:19 ID:???: >>397
イラスト見ると、足元の影がソレっぽいから常に装備状態なんじゃね？
400 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:51:24 ID:???: 影で出来てるんだから大丈夫だろ
401 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:52:15 ID:???: >398
質量を持った影……ってどっかで聞いたフレーズだな
まぁエディみたいなもんじゃね？
402 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:52:39 ID:???: 自分の影は足元以外にもできるしな。手のひらにもできるし、手の甲にもできるし。
403 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 20:53:15 ID:???: うっかり挿さないようにね
404 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:01:27 ID:???: ルール的には常備化しているだけだから
「時空鞘がいるか？」と聞かれたら「いる」と答えざるを得ない
405 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:06:03 ID:???: 警察なんてエキストラだしな
406 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:08:14 ID:???: エキストラは宣言で無力化できるとしても
「抜き身の武器を持ってるところを見つかった」という状況はそうはいくめぇ
407 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:10:13 ID:???: 目撃者がエキストラなら「殺します」でも「記憶を消します」でもなんでもできるだろ。
408 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:19:14 ID:???: これＧＭがエキストラにしなかったら終わりって話？
409 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:19:18 ID:???: できないよ。ＧＭの承認が必要。エキストラ相手ならなんでもやっていい、というわけではない。
410 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:23:22 ID:???: さすがに記憶消しは《綾取る夢》がある以上ちょっとな
411 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:24:55 ID:???: >>407
即、NPCにお召し上げだな。
キミは奈落に落ちた。キャラクターシートを破いて１からやり直すこと。
412 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:27:14 ID:???: 同じデータで参加
413 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:27:27 ID:???: 煽ってる人はきっと>374という真実を目の当たりにしちゃったんだよ……
414 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:52:34 ID:???: 嫌ああああああああああああああああ！？>>413 >>374
415 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 21:59:44 ID:???: そんなことで落ち込んでいたらグナーデのファンはできないぞ。
416 名前：レイスナイト：2007/05/26(土) 22:00:24 ID:???: ババア結婚してくれ！！
417 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 23:05:27 ID:???: 結婚した！漏れはババアァと結婚したぞ！！

次はこうですか、わかりません！
418 名前：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 23:36:20 ID:???: じゃあ俺は堂々と武器を持ち歩いて逮捕される役をやるよ。
419 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 00:01:46 ID:???: >>418
無論オヴァランでだよな？
420 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 00:11:29 ID:???: オヴァランかどうかは解らないけど、少なくとも「今のブルースフィアの日本に昔から住んでる人」ではないかと。
オヴァランかリターナーか、それとも……
421 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 01:05:44 ID:???: >>396
そんな鳥取の話をされても
422 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/05/27(日) 02:04:16 ID:???: ALFだと武器召喚特技とかない近接戦士でも、副武器として弓を所持品として持ち歩くのがウチじゃ定番だったんだが、ALGじゃやっぱ時空鞘に隠せない副武器は一部のクラス以外はもちにくいシチュが多いねー
だから、ウチじゃ近接戦士が遭遇距離が２０ｍ越えるときを想定するときの準備は、ALFとALGじゃ結構状況が違うこと多いな。
423 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 02:15:17 ID:???: 1ラウンド目に全力移動しかできない状況ってのは事前につぶしておきたいのは同意だ。
ALGだと近接戦士はソードマスターとれば、3レベルで《ヴァリクァントブレイド》とれるから、20ｍ～25ｍくらいの初期距離でも戦闘移動と組み合わせてまだなんとかなるかもな。
クエスターレベル3のモノプレイとかではどうしようもない部分だけど、まぁ、初期キャラでも距離対応を万能にしたいならガンスリンガーの方が圧倒的に有利だから。近接戦士がそこらで多少不利なのはしゃーない。

あと、距離対応で万能なのは意外にホムンクルス。武器は体内に隠されてるから、時空鞘とか関係なくバイオウェポンを複数もてるし（遠距離武器も近距離武器も揃ってる）、バイオウェポンなら近接武器も１０ｍ伸ばせるし、何より切り札に《ネルガル》がつく。
424 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 02:20:08 ID:???: ホムンクルスはパワーファイターに見えるが、実は潜入や暗殺のシーンにもかなり有効。
ホンムンクルスって変装もできるからな。しかも【体力】の対抗判定でｗ
そして武器は体内に完全に隠蔽できるからどんな場所でも怪しまれることもない。
425 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 02:23:18 ID:???: >>423
特技枠圧迫するから、バイオウェポンは持っても二つくらいにした方がいいけどね
426 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 03:08:37 ID:???: 普段は射撃武器を装備して時空鞘に隠しておいて、近接武器をバイオウェポンで揃えればいいんじゃないか。
どうせホムンクルスは白兵メインになりがちだし。
427 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 05:06:23 ID:???: 装備の交換だからマイナー必要だけどね
428 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 06:50:32 ID:???: 片手武器同士を装備して置けよ
429 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 10:01:41 ID:???: 片手用射撃武器って特技武器以外にまともなのあるか？
これはALFでもALGでも両方でいえるが
430 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 10:05:53 ID:???: と思ったが、ALGでは「拳銃」があるのか。
物騒な「片手用」剣と拳銃をそれぞれ常に装備してても、両方とも時空鞘で隠せるな。
（むしろ装備してなくて所持品状態で持ち歩くと隠し切れない９。

けれど、拳銃を常時装備しておくのは命中-1がつくか・・・・
ただ、とっさの遠距離対応のメリットと引き換えとするとバランスとしては妥当か。
431 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 10:06:01 ID:???: 何を指してマトモか知らないが拳銃くらいじゃないか
432 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 10:10:04 ID:???: ナイフを一本持っておくって選択もありだな
ミドルの戦闘も考えるなら所持品にももう一本。

拳銃なら遣わなくなったら棄てればいい。
433 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 10:22:32 ID:???: ALFなら射撃じゃないが鞭持っておいたりするな
434 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 14:24:53 ID:???: 拳銃はさりげなく一般装備においてあるけど
実際はかなり使いにくい武器だよなぁ…
435 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 14:32:05 ID:???: >>430
オートアクションで棄てればいいだけじゃない。
436 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 17:18:04 ID:???: 銃を本気で使うなら、ガンスリがいるしなぁ。
437 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:09:34 ID:???: ガンスリで思い出したぜ。
こないだ遮蔽をとって戦おうとしたら、遮蔽物使用のルールはないので行動を却下されたぜ。

他にも、結界内でエネミーが飛行状態だったので、結界解除して叩き落としてダメージ狙ったが落下ダメージルールがないから却下。ちなみに、件のエネミーはGMから30メートル位のところを飛行って言われた。

拳銃を装備から外した状態で歩いたら逮捕されるし。
隠匿レートとかのルールがないから装備から外しても持ち歩いているなら丸見えとして扱う、いやなら装備状態で時空鞘もつか、家とかに置いておけだとさ。

GMもクソだしALGもクソだわ。
まじむかつく。
438 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:14:23 ID:???: ｸﾏｰ
439 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:15:07 ID:???: >437
2段目3段目はGMが悪いな
440 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:17:36 ID:???: 飛行状態って３０Ｍもあがれんだろ？
至近の攻撃が届かなくなるし。
441 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:20:50 ID:???: 漫画やゲームみたいに30mジャンプしてぶった切りするんだよ
442 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:22:37 ID:???: >>440
どこにも同一エンゲージだったとは書いてないが
443 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:24:13 ID:???: 遮蔽を取るって言うなら、演出で済まさせる
飛行は1,2mくらいしか飛べない
隠匿のルールが無いから、かばんなどに入れてる所持品はいくらでも隠せる
444 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:29:20 ID:???: >>440
移動距離で30ｍ離れてるってことだろ。PCだって結界内では飛べるんだから。
445 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:30:58 ID:???: 文章を読むに、「ＧＭは３０ｍの高さにエネミーがいるって言ったのに、落下してもダメージを受けなかった」と言いたいんじゃないの？
446 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:39:06 ID:???: >>437はアホなんじゃないの？
遮蔽とりたきゃ防御系特技を適切に使って、ちゃんとそう演出しろや。
でなきゃお前のPCは棒立ちで、敵の銃弾避けようともしないアホってこと。
飛行ダメージだってそうだぞ。対空特技がちゃんとあるんだから、それを取れや。
それを使わなけりゃお前のPCは飛行してる敵には有効打を与えるテクニックがないんだろ。
447 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:47:49 ID:???: そうだねプロテインだね
448 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 20:13:24 ID:???: GM「遮蔽を取りたい？OKわかった。じゃあキミに射撃武器で攻撃するときは命中-2で判定しよう。
　　　その代わりキミが射撃をするときは命中-4で判定してくれ。遮蔽を取るってことはキミの方が狙いづらいんだから当然だよな？」
449 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:07:33 ID:???: 素直に別ゲームをやった方が良いと思うんだが、ガンドッグとか。
450 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:13:18 ID:???: ルールはないから遮蔽は演出になるだけだろうなぁ。
451 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:15:24 ID:???: 特技抜きで遮蔽取れるFEARゲーは割と珍しいかな。最近だとカオフレくらい？
天羅WARは特技で可能だっけか。
452 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:23:56 ID:???: ARAでも追加ルールであるな。部分遮蔽とか
453 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:28:03 ID:???: 口プロレスで有利な裁定をもぎ取ろうとして蹴られただけじゃんなー。
逆恨みもいいとこ。
454 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:38:13 ID:???: 恒例の日曜日は明日が仕事で欝だから煽ってみるかってな奴なんじゃねーの。
455 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:41:48 ID:???: 単にD厨なだけって話じゃ？
456 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:54:34 ID:zP1Qxk3K: 隠蔽のルールがないからいくらでも隠せるって、時空鞘をなんでそこまでディスってるん？
457 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:55:36 ID:???: >>456
お前は何に対して言っているんだ？
458 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:03:37 ID:???: 拳銃位の大きさなら常識的に考えてかばんに入るだろう。
逆にグレートソードみたいな物はどう頑張ってもかばんには入らないから時空鞘とか必要だろう。
459 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:04:53 ID:???: 時空鞘は装備したまま隠せるのがメリットでは。
460 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:06:38 ID:???: まぁカバンに隠してるとか言うなら装備状態を維持できないんでマイナーで戦闘時に準備してくれと言うけれどな
461 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:12:19 ID:???: ガンスリンガーの《携帯許可》の法的な罰則を受けないって効果がディスられてるのは
何故なんだぜ?
462 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:13:24 ID:???: あれは装備しててもいいし
463 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:14:08 ID:???: >>461
ガンスリ以外が拳銃を持った場合のことだろ。
464 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:14:50 ID:???: そういやガンスリンガーは時空鞘いらないのかｗ
465 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:19:03 ID:???: 女の子は隠すところが色々あるらしいから
466 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:32:10 ID:???: ALGの表社会での活動での武器そのほか隠蔽で一番きついのはマシンヘッドか？
マシンアームズってルーンメタルみたいに召喚系じゃないからなぁ。
そしてマシンアームズの装備変更って結構定番だから、所持品として持ち歩きたいときもあるだろうし。

それ以外は実はあんま困らないんだよね。
ガンスリやルンナみたいに大型の兵装もつクラスはクラス特技でなんとかできるようになってるし、
一般アイテムや一般武器は、ALGはALFと違って割に小さめのイメージのものが多い。
また、近接武器を時空鞘に隠せば、所持品として持つ副武器は拳銃だからまだ隠しやすい。
副武器にライフルもちたがる奴は知らんがｗ
467 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:35:40 ID:???: リターナーの《ディメンジョオブジェクト》がいかに最強かということだよ。
あれ、全ての「所持品」を隠せるからな。
ある意味でALG最強。
マシンヘッドはリターナーとマルチすると超便利。しかもキャライメージ的にも戦闘能力的にもそこそこいける。
468 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:36:09 ID:???: >467
格好いいよな未来ロボ
469 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:39:39 ID:???: 《ディメンジョオブジェクト》はイニシアチブプロセスで所持品→準備まで一気にできる（つまりマイナー使わずに装備変更できる）から、武器の持ち替えが多いクラスには有効なんだよな。
複数のマシンアームズ使いこなすマシンヘッドにとっては隠蔽能力だけでなく戦闘能力としても大きいメリットだ
470 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:41:49 ID:???: リンクス/マシンヘッド/リターナーでバッチリだしな。
471 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:42:45 ID:???: >>470
初期で種族クラス２つは無理だから、レベル４以降限定だけどな
472 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:46:50 ID:???: ＞マシンヘッド

《ハードポイント》の効果が「手持ち：片手もしくは手持ち：両手のマシンアームズを”手持ち：本文”に変更する」ならば、全部を一度に装備して時空鞘で隠せたんだがなぁｗ
まぁ、「本文」装備がいっぱいあるメカは持ち替え不要だからある意味でバランスブレーカーになるくらい強いが。

そんなメカがみたい地球人のあなたはもれなくミッドガルドにご案内♪
473 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:50:57 ID:???: つまり、BRFで二台のアームドギア（ブライトナイトとドラグーンとか）が戦ってるときに時空嵐に巻き込まれて、そのまま地球のどっかの街の郊外に落下して、
傷ついたパイロット（BRFのPC2あたり）の代わりに通りかかった地球の少年が動かすとかそんな展開がｷﾎﾞﾝということだな？
474 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:54:26 ID:???: あー、それ、俺的に超スタンダードだわ。
やっぱガイアだろうがなんだろうが、真帝国がないとSRSではあってもアルシャードの名は冠せないよ。うん。
グレディメ早よでないなかなー。蒼の星を銀十字の特殊部隊で蹂躙したいぜ
475 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 22:57:01 ID:???: 俺鳥取での真帝国の異世界侵略部隊はノエインの連中みたいな感じだったりする。
すごい超人兵士の少数精鋭部隊が謎のチューブみたいな命綱つけて、一定時間だけ異世界で活動できるって感じ
476 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:01:58 ID:???: ノエインは結構ALG…というか、ユグドラシル宇宙観も入れたALF/G的でいい。
他の可能性の世界をつぶして単一の可能性に収束させるという設定とか。
特異点とか結界でそれっぽく演出できるし。
477 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:17:06 ID:???: ノエインを知らない漏れは、ゼーガペインの人間版っぽい物を想像した。
478 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:23:53 ID:???: じゃあ俺スカウト/マシンヘッドでダブルウェポンやるよ。
479 名前：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:42:07 ID:???: つーかＡＬＳでもＳＷでも
レベル上がって回避値が上がるゲームってのは
その回避値に「適時遮蔽を取る」テクニックが含まれてるんじゃないか？
より遮蔽を取りたければでかい盾もったりそれっぽい特技を取って個性づけるしかないのは同意だが
480 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:01:46 ID:???: 盾装備して「常に効果的に遮蔽を取る」ことの相当品としたことならあるな。
別のゲームでだけど。
481 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:04:35 ID:???: >>437がクソということでＦＡ
482 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:04:55 ID:XXqeVpLi: >>476
>他の可能性の世界をつぶして単一の可能性に収束させるという設定とか。
>特異点とか

ここだけ抜き出すと、第１話が夜這いから始まった超時空シリーズ第2弾を思い出す。
483 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:10:12 ID:???: >>481
２個目と３個目は流石にＧＭが強引だと思う。
まあ、それをやられるだけの何かをしたのかもしれないけど。
484 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:18:15 ID:???: 落下ダメージなんて貰えてもせいぜい
「はいはい<殴>1d6<殴>1d6」だしなぁ
485 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:26:39 ID:???: >>484
かわたなリプレイではこの高さから落下したら確実にＨＰ０になるからブレイクね、ってしてたが。
486 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:33:31 ID:???: 処理がルルブに明記されてるわけじゃないしな。
イヤなら自分がＧＭやるときは変えろ位しか言うことないんじゃね？
487 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 08:40:45 ID:???: 単発で見ると酷いGMだが、>>437が普段から相当ウザかったんじゃね
488 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 09:03:01 ID:???: 結界解除して落下ダメージ狙いとかだいぶ嫌らしい感じがあるしな。
だいたいそれで出た被害どうするつもりだったんだろ。
489 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 09:24:08 ID:???: 現代兵器は効かないって位だし、スペクターとかエネミーが落下ダメージ喰らうかと言われたら、
あまり喰らうようにも思えんな。

ま、結界解除して叩き落す、迄は面白そうだ。
490 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 09:32:28 ID:???: でも３０ｍから落ちたら[転倒]位はしてほしいなぁ。
491 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 09:45:55 ID:???: まぁ、ＧＭがシナリオギミックとして「落下すると即戦闘不能（もしくはブレイク）する空中戦なシーン」とかは普通に俺もする。
かわたなの処理はまースタンダードじゃね？

ただ、落下については基本的にはＧＭ側のシナリオルールに使うためのファクターだよ。やっぱり。
これをＰＬが敵にダメージを与えるための攻撃手段として使うには現在のALSの落下ルールはむかない。
大体、「落下ダメージはGMが状況に応じて決める」って時点でＰＬ側のリソースにはなってないし。
492 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 10:09:08 ID:???: 剣王戦争では「落下すると退場」って処理だったな。
ある意味でダメージより危険な処理だがスリルはある。
戦闘機が落下するなか、パイロットはパラシュートで脱出、とかいうイメージにもなるのもいい感じ。
493 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 10:50:15 ID:???: >>490
転倒なんてない
494 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 10:51:06 ID:???: 一部のバッステはｆｆで名前変わったからな
495 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 11:49:38 ID:???: [転倒]はなかったか……orz
すまんorz
496 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 17:14:06 ID:???: 狼狽が転倒している状態も表しているらしいよ？
497 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 17:19:21 ID:???: BSは、狼狽・捕縛・重圧・邪毒・放心・マヒ・失速(ガイア以降)、だっけか。
でも極稀に「BS扱いの効果を与える特技」とかあるし、これでも足りない？
498 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:59:42 ID:???: えっちなきぶん

が足りない。
499 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:03:14 ID:???: >>498
君は24時間365日なってるからバッドステータスではないな
500 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:12:12 ID:???: つか、結界を解除したら
飛んでる奴は即座にパッと落ちるんかね。結界も一瞬で消えるのか？
別にイメージ的にも軟着陸できても良さそうだが。

ゲーム的には飛行状態が解除されるだけだし。
失速状態だったら落ちても良いかな、とは思う。
501 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:19:31 ID:???: ［飛行状態］で上空30mにいるのだとしたら、エンゲージしている限りこちらが［飛行状態］でなくとも射程：至近の攻撃ができるわけで。
つまり、ぴょーんと30mジャンプして一撃を加えたあとに30m落下して着地するイメージだな。
うむ、30m落下してもダメージがないことになんら問題はない。

まあぶっちゃけ30mとか言い出したGMが間抜けだった気がするが。
ルールブックにも1～2m程度と書いてあるし。
502 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:22:02 ID:???: >>501
それはエンゲージすることができれば攻撃できるのであって
30m上のキャラとエンゲージできるかどうかはまた別の話
高度を表わすルールがないから、どうやって裁定するかはGM次第のことだね
503 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:25:57 ID:???: >>502
>>437読んだ限りでは、GMがそういうギミックを用意していたとは思えないね。
実際どうだったかは知らんけど。
504 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:29:13 ID:???: 「30m上にいるからエンゲージできないよ」
「じゃあ結界解除するから落ちろよ」

こんな情景が浮かんだんだが
505 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:33:38 ID:???: つ飛行能力
506 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:53:00 ID:???: まあ基本的に超人だからビルを駆け上がったり蹴ったりして30ｍくらいの上下差は気にしないンじゃなかろうか。
507 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:57:03 ID:???: 見習えスペランカー
508 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:58:21 ID:???: ガイアのＰＣは犬にそこそこ苦戦（初期）するから
それほど超人でもないよ
（青球のＤＯＧが強い説もあるがｗ）
509 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:27:56 ID:???: つうか結界内って誰でも飛べるんじゃなかったっけ？
510 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:55:02 ID:???: うむ。飛べるよ。
飛行状態にただマイナー使うんで意外に大変。
マイナーで飛行→メジャーで移動、なら１ラウンド目何もできないからな
511 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:55:16 ID:???: 誰でも飛べるが、飛行状態にならなくても地上から攻撃できるのが条件のはずだ。
ていうかシステムに上下差はないんだから、３０ｍ上空とかシナリオの内容でなら別にいいがそうでないのならありえんだろう。
512 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:58:38 ID:???: 逆に言うなら３０ｍ上空に平面と同じく純粋に移動距離で考えたってかまわないけど。
全員が飛行状態になってる結界の中とかなら俺ならそうするかな。

つまり、純粋に上下左右の距離だけで二次元マップ作るみたいな
513 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:01:49 ID:???: つまり、サイキックフォースをやるわけだ
514 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:05:10 ID:???: サイキックフォースは結界の元ネタの１つだと思うしな。
515 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:06:20 ID:???: 負けると下に穴が空いて落ちるのか……
516 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:06:51 ID:???: エンゲージ制は抽象戦闘ではないと言われるが、
高度に関しては抽象的というか、めちゃくちゃ単純化されてるよな。
517 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:10:36 ID:???: エンゲージ制での高度はスパロボだからな。
二次元マップ上では厳密に距離や射程はあるが、空については距離とか考えない
（スパロボは空に武器が届くか届かないかに割り切った二択はあるけど）
518 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:22:01 ID:???: 単に件のGMはPCの射程外にいると言いたかっただけのような気がする。
519 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:22:53 ID:???: 高高度状態はきっとロボットモノ用にとってあるのだという気がしてならない
520 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:27:12 ID:???: >>511
「重要なのはエンゲージしている限り、相互に白兵武器を使った物理攻撃を行なえるということだ」
はエンゲージしてれば攻撃できるよ、であってエンゲージできるよ、を保証するものじゃないぞ
521 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:30:14 ID:???: その状況で一方的に殴られた、とかならちょっと違う気がするけど
522 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:32:58 ID:???: ロボットものかー。
空を飛んでも高度２ｍが限界のアームドギアとかってしょぼいよなｗ
523 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:34:17 ID:???: >>521
なにを言ってるんだ君は？
524 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:41:21 ID:???: >>521
もしも高度30mから一方的に「射撃」してきたなら別に普通じゃね？
エンゲージ外から30ｍ射程の射撃。

で、一方的に殴ったって誰が何のことなんだ。キミの鳥取の話か？
525 名前：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:57:14 ID:???: 結界内なら、高度30mから撃って来たにしても、
前衛だって飛んで行けば良いだけの話だしな。

というか、GMは飛ばせたかったんじゃないか。
526 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:02:27 ID:???: マイナーアクションで飛行して、メジャーで接敵せにゃいかんのだからそれは結構面倒だぞ
前衛が二人以上いたのなら結界破壊したくなる気持ちもわかる
527 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:06:28 ID:???: 常に１ラウンドが死命を分けるカオスフレアならともかく
アルシャードならありだと思うがなあ
528 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:10:20 ID:???: １００ｍ上空からライフルで狙撃。
529 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:10:45 ID:???: フレアでなんとかできるカオスフレアならともかく、アルシャードで１ラウンド捨てたら普通に全滅の危機では。
530 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:14:24 ID:???: というか結界張るのは飛ぶためでも相手を落とすためでもないと思うんだがホイホイ解除されても。
531 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:15:41 ID:???: 加護使うようなボス・中ボス戦なら致命的だが
雑魚戦なら飛んで行くのもアリじゃね？

ボス戦なら結界解くか、ヘルモードで突貫。
532 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:42:16 ID:???: アルシャードの雑魚は普通に強いからなぁ……
移動に１ラウンド使えと言われたら、真剣に撤退を考慮するPLもいるかもよ？
普段の戦闘バランス次第ではあるだろうけど。
533 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:42:17 ID:???: 結界壊すのはメジャーアクション使うし、敵の飛行状態を解除したところで接敵状態になるわけでもない。
結界壊すメリットって全くないと思うんだが。
534 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:45:00 ID:???: 報告の状況だった場合、後衛が結界を壊して敵を落とせば前衛二人の行動が生きる。
前衛が飛行して接敵しようとすると>>526だしな。
535 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:46:01 ID:???: >>532
GMが用意した状況で1ラウンド移動に使わなきゃいけないから撤退、ってどうよ？
そこまで距離に気を使うなら移動手段なり、射程攻撃なり用意しとくもんだろう。
数十ｍやそこらで遠すぎるってなあ。
536 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:47:39 ID:???: しかし状況しだいによっては有効な手段だしな
まあ高度30ｍってあたりからして相当稀なケースだが
537 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:49:24 ID:???: >>534
437は30ｍくらいのところを飛行としかないし、前衛二人って526が言い出しただけで状況も何もいってないぞ。
マイナー移動で届かない距離ならやることは結局同じじゃないか。
538 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:49:48 ID:???: 結界壊したらエネミーが《飛行能力》持ってて落ちなかったというオチ

オチなのに落ちない
539 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:50:00 ID:???: 開幕いきなり飛んでるなら結界関係なく飛行能力持ってそうな気がするけどなあ
540 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:54:56 ID:???: >>537
ごめん二人ってのは消し忘れなんだ。
しかし高度30m、距離はマイナーで届く範囲という状況だったらメリットはあるな。前衛の数が多ければ特に。
そもそも30mとなると支援も届き辛い距離だから相手を近づける事に意味はあると思うぜ？
541 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:03:52 ID:???: ボスをマイナーで届く範囲に引き寄せられるならメリットはある。
ただこちらがメジャー使って魔導の判定に勝たなきゃいけないのはな。加護まで使うのは微妙だし。

ところで今更だが、結界を破壊したら現実世界に影響がでるのはマズいんじゃないか？
結界なくて問題ない所なら最初から結界なんか張らないだろうし。
PC側がまた張りなおさないといけないんじゃないだろうか。
542 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:06:14 ID:???: まあその辺の状況が全く解らんからなあ
ケースバイケースってこったろう
543 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:07:06 ID:???: 今更こんな事言うのも何だが、
ALGのグランドクエストは「アスガルドへ～」じゃなくて
「日常を守る」とか「神秘を秘匿する」とかの方が良かったんじゃなかろうか。
544 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:09:10 ID:???: 「アスガルドへ至る」はアルシャードの根本設定に近いからなあ
どちらかというとそれはパーソナルクエストの方では。
545 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:12:30 ID:???: このままでは日常を守れないことは分かり切っているわけだしね
546 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:20:50 ID:???: そういやパーソナルクエストにも「日常を守る」とかが無いよな
グレディメで追加境遇とか出ないだろうか
547 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:46:26 ID:???: 寧ろそこら辺は当たり前すぎるからこそ、やや違和感を覚えるぐらいのアスガルドがグランドクエストにされてるんじゃない？
548 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:47:23 ID:???: アスガルドへ至ると日常を守るってめっさ相性悪い気がする。
549 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:52:14 ID:???: 明日プロの親父さんなんかは『アスガルドへ至る＝日常を守る』ことにしてクエスター引退。
もしくは、『願いをかなえる＝アスガルドへ至る』を放棄して日常を守るって感じにも取れる。
550 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:57:53 ID:???: 逆に、日常を守る事がクエストだと
周囲被害省みず結界で相手を弾き飛ばす
とかの抑止力になるよな。

いやまぁ、経験点いらねぇと言われればそれまでだけど。
551 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:31:04 ID:???: クエスターは強い「願い」を持っていることが前提。
だから、「アスガルドへ行く動機」というのがすなわちパーソナルクエストのようだ。
ある願い（パーソナルクエスト）を達成したくてたまらない。だからアスガルドを望む。
そして、ある願いがかなえられても、次の願いを選ぶことがルールで強制される。
クエスターはキリがないくらいの願いを持っていて、その願いをかなえたいという欲望にとりつかれてるといえる。
だから、クエスターという力を棄てることはない。願いを叶える力になるから。

そして、あらゆる願いをかなえるアスガルドへ行くと、クエスターはもうこれ以上願い（パーソナルクエスト）を持つ必要はなくなる。
だから、アスガルドクエストが達成されるとＰＣは『アルシャード』というゲームを終える。
クエスト運用の詳細が書かれたサプリメントであるＭＩＧでは「アスガルドクエストが達成させるとそのＰＣにとってこのゲームが終わる。ゲームに区切りをつける気がないならば達成させないこと」というガイダンスがかいてある。
552 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:33:15 ID:???: 逆転ホームラン！
グレートディメンジョンでアスガルド出身オーバーランダーが導入されるんだよ！きっと！
553 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:34:18 ID:???: おっと途中で送ってしまった。

そいつのクエストはアスガルドの探索、すなわち故郷に帰ることってわけさ。
554 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 03:24:48 ID:???: 蛇足という言葉を思い出した
555 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 10:25:02 ID:???: 「エンゲージしていれば殴る事ができる」とルールブックに書いてあるだけで、「エンゲージできる事を保障するものではない」って揚げ足取りじゃねえかなぁ。
556 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 10:35:41 ID:???: 移動距離が足りなかったり移動に制限のあるステージを作ったとしても無条件にエンゲージを許可しろってこと？
557 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 10:59:53 ID:???: 「飛行状態」になる事によって「エンゲージできない」事を引き起こすことは、シナリオギミックでもない限り卑怯だと思うよ。
558 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:00:01 ID:???: 例えば10人の集団がいるとして。
そいつが「隣り合わせのスクエアに5人ずつのエンゲージが二つある」か「１０人にエンゲージ一つ」かはGMが決定するわけだよ。
だって、エンゲージに大きさや人数に決まりっていうのがないからな。

だから、「一つのエンゲージの中に飛行状態の敵がいても地上から攻撃できる」だけで、「上空の敵はXｍはなれた別エンゲージとしてあつかう」ってGMはいってもおかしいことではないぞ。
559 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:02:34 ID:???: >>557
飛行状態で30m離れてるなら「そいつに向かって30m移動」とか言えばいいじゃない。
560 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:02:40 ID:???: >>557
ルール的にいうなら飛行状態になって「上空へXm移動」って言わない限りはそりゃ卑怯だと思うが、
３０ｍ上空って実数で規定されてる以上は、普通は「アクションを使って３０ｍ移動した」からそういってるんだろ？
飛行状態になっただけなら、全く移動はしてないんだから「１～２ｍ程度の上空でしかない」なわけだ
561 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:04:05 ID:???: シナリオギミックの話をしてたと思うんだけど違ったの？
562 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:06:59 ID:???: じゃあ、あれだ。「対空攻撃」を持って１００ｍ上に上がるか。敵が「視界」とか持ってない限り全員に使えるようになるさね。
563 名前：560：2007/05/29(火) 11:08:16 ID:???: あと、シナリオギミックとかシーン演出とか全く意識しない場合は、上空へ移動は徒歩でもできる（本当にルール以外は一切考えないならばってこと）ことを付記しておく。
（俺は結界でも貼ってとにかく全員が飛行できる可能性が得てるシーンで、上空への移動は飛行しなくては不可っていう障害物として扱う方が面白いと思うけどな）

俺が言いたいのは飛行うんぬんというより、上空３０ｍという実数の処理の話。
距離が実数ならば別エンゲージだといいたい、
564 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:14:17 ID:???: シナリオやシーンの意図でしか語れないことを一般論で語る馬鹿らしさ。

ルールと演出の切り離しとかをかざして、GMが用意するあらゆる特別ギミックを殺そうというのは悪しき一般化だぜ
565 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:22:04 ID:???: 俺のやってる運用処理がTRPGのスタンダード、というまぁいつもの煽りあい。
566 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:24:40 ID:???: GM経験者がPLやってるとな。
相手GMへ持つお前は間違ってるって感情は大なり小なり沸くわけよ。
PLオンリー人の方がある意味でそこは素直だったりする。
567 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:24:51 ID:???: >>565という煽りを入れるのが楽しいからやるんだよな
568 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:33:06 ID:???: >>566
沸かないぞ。
569 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:34:40 ID:???: 大体、発端の>>437自体が、どういうシナリオのどういうシーンだったかがわからないとGMの処理が適切だったかどうかなんて判断できん。
例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、それを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱバレて当然だし。
そういうシーンの意図の情報が全くないと何も言えないよ。
それに、そういう意図は結局はそこに参加した人以外は共有できないと思う。
そういう意図のシーンを作った理由が、そのシナリオを全編通してないとわからないことも多いから。
このシーンは必要か不要かということを、そのシーンだけ切り取られても第三者には判断つかない。

あえていうなら、GMはそれを参加者にわからせるために、PLが認識するルールでは解決しきれない部分（この場合アイテムの隠蔽の成否判断とか）が重要なシーンの場合は、シーンの意図をPLにはじめにメタ的に伝えるのがテクニックとして重要ということくらいだ。
570 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:37:03 ID:???: 突っ込まれる前に訂正

×　例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、それを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱバレて当然だし。

○　例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、《携帯許可》とか《ディメンジョンオブジェクト》とかのリソースがないＰＣが隠蔽手段をそれを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱ、
ボディチェックでバレて没収されたって言われるかもしれないし。
571 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 11:50:50 ID:???: 飛行状態だって、上空に対する実数距離が存在する別エンゲージにする意図がシーンとして重要ならば別エンゲージでいいし、なんなら上空は別のシーン扱いにしたっていいしな。
地上シーンにおいての上空からの攻撃を毎ラウンド《ニョルド》扱いでとかね。
そして敵に囲まれた地上から上空へ向かい、上空の恐るべき爆撃機を壊すために、地上シーンを脱出するのがシーンの目的。
572 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 12:19:23 ID:???: >>566
むしろ逆だな
573 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 13:22:38 ID:???: うむ、経験則から言えば自分も逆だな
GM経験のあるシステムの場合、GMの立場がわかるから無茶はしにくくなるし
そのGMがシステムギミックをどう活用するかに興味が出るので非常に面白い

>>566がPLオンリー者か、あるいは酷いひねくれ者ってオチじゃないの？
574 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 13:28:05 ID:???: 実プレイ経験が無いに一票
575 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:09:28 ID:???: オモロか
576 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:21:17 ID:???: 真のオモロは実ﾌﾟﾚｲ経験があるうえで未経験者よりタチが悪いんだぞ
577 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:24:10 ID:???: >>555
まあ、高度はルールでは規定されないって書いてあるし、必要なら高さは１～２ｍとしろと書いてあるんだから、
たとえ100m上空を飛んでいようがルール上は地面の近くにいるのと同じとして処理するしかないわな。
GMがハウスルールを使うと言い出さない限りは。
578 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:26:36 ID:???: 《高高度飛行》：[飛行状態]の間、[飛行状態]ではないキャラクターとはエンゲージすることはなく、
　　　　　　　　　　射程を考える際、[飛行状態]ではないキャラクターからの距離は30m遠いものとして扱う。

とかのオリジナルエネミー特技を持っていたのかもしれないぞ。
579 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:35:08 ID:???: 俺から言わせればそもそも、現状のこのゲームにおいて、ギミック的なアイデアもなしに１００ｍ上空の敵と戦うとかいう派手な演出をゴリ押ししようとするなら揉めることになってもまぁ仕方ないと思う。
ルルブでも書いてあるとおり高度の演出を全くしない、もしくは１～２ｍ程度なら不自然でもないだろうに。

別にルールやデータから全く推測できない派手な演出したってGMがしたいならすればっていうのは確かだけどな。
ルールやデータから推測ができる演出の方が受け入れやすいよとは思うよ。
結局、なんだかんだいって、派手なことしたいならPLにも普通より派手な力（特別なﾘｿｰｽ）わたした方が喜ばれやすいってこと。
ＨＯＴだってギフトがあるから特別な当時者性が光るわけで
580 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:36:25 ID:CBos5ks4: ところで、こういうギミックでも使おうかと思ってるんだけど
ここはこうした方がいいかも、みたいなのある？

[A地点] ←― 10m ―→ [B地点]

　・A地点とB地点は、それぞれ個別のエンゲージで、30m離れている
　・飛行状態じゃないと、A←→Bを移動できない
　・B地点で飛行状態を解除した時、クリンナップ終了時にA地点へ自動的に移る（未定）

30mだと魔法が届かない可能性があるので10mにしてみた。
もちろん、手詰まりを無くすためのもの（射撃武器や飛行アイテム）は用意する予定。
581 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:40:58 ID:???: えっと、それはＡが地上でＢが上空ってイメージかな？

それなら、飛行状態の解除ってＢ地点でわざわざする意味ってメリットってあるのか？
逆に、Ａまで一瞬で移動できることにメリットが大きいようなシーンならば、落下ダメージか【失速】くらいはつけるべきと思うが
582 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:42:22 ID:???: >>573
しかしシナリオやっててGMがどうにも理不尽な事を言い出したら文句の一つも言いたくならないか？
いやこれはGM経験の有る無し関係ないが。
583 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:43:28 ID:???: >>578
あー。そういう特技だと言われたら、そういう特技なのかーと思って対処するしかないわなあ。
584 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:43:31 ID:???: GMがギミックでやりたいのなら可能じゃないのかな。
三次元で考えずに縦横の二次元なら理解しやすいだろうし。「空中に浮いている相手を倒しに行くかなければっ」とか言うシナリオなら全然問題はないと思う。
戦艦を落としに行くとか。
585 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:44:14 ID:???: Ａ地点に
「クリンナッププロセスに[飛行状態]でないキャラクターは、
10m強制的に移動し、2d6点の実ダメージと[狼狽]のバットステータスを受ける」
とかの罠（というかフィールド効果）があることにしておけばいい。
ジャンプで10m無理やり飛んで攻撃したっていいじゃない。落ちるけど。
586 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:44:59 ID:???: 射程に関しては１０ｍよりも１５ｍもしくは２０ｍの方が戦略性でるよ。
距離や射程について１０から２０の間の壁を超えるのが結構大きいゲームだから
１０レベル以上とかなら、２０と３０の間の壁ができるけど。
587 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 14:52:16 ID:???: 10レベルなんてまたなくても、6レベルくらいになったらもう20mくらいの壁は突破できないか？
ある程度高レベルになれば《ワープ》とかもできるようになるし。
武器や魔法の射程も伸びていく手段がある。白兵キャラでさえ１０m伸ばせたり。ホム／ソマなら２０ｍ腕のばすし。
弓やライフルもってないキャラでも、マイナー移動とメジャー攻撃で３０ｍくらいなら１０レベル行く前に結構楽勝だよ。

10レベルくらいだと、３０ｍと４０ｍの間が壁になる気がするけど。
588 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:01:55 ID:???: >>582
そりゃ本当に何の関係もないぜ
少なくとも自分は>>566から「GMの進行が本当にマズイ場合」を想定して読むことはできなかった
589 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:06:51 ID:???: そもそも、こういうのって”本当にマズイ”なんて言い切れる場合があるのかどうかもなぁ。
愚痴スレなんかじゃ、報告者とスレの大半がマズイっていっても、報告者のメンツの中で報告者以外が別にマズイと思ってもいないってことだってあるしな。
590 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:11:06 ID:???: >>589
というかオモロが必死になってる様にしか見えない
591 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:13:02 ID:???: >>586
低レベルだと15mと20mの間に壁があるな
10と15はあんまない
592 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 16:35:17 ID:???: 適当に３レベルキャラを作ってみた。
戦闘移動は１３ｍだった。
593 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:08:36 ID:???: [射程：視界]が最初からある魔法クラスは侮れないぜ。
594 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:36:28 ID:???: [視界]……うらやましいにゃー。（弓を構えながら
595 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:39:49 ID:???: 長射程の弓が豊富な世界にいるくせに贅沢言うなよ…（射程１０ｍの拳銃をカバンに隠しながら
596 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:43:46 ID:???: ＡＬＧじゃクラス武器以外じゃ射撃武器は少ないが、世界観の差だからしゃーない

しかし、《携帯許可》とか、銃器はクラス武器が中心（当事者性が高い）とか、日本に日常を舞台にするのに特化してる人ゲームだよねー　やっぱ
洋ゲーの現代ものとか金あればショットガン変えてザコキャラでもテロ起こせるからな
もしも海外ステージとかが作られればALGも違うノリになるんだろうか
597 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 18:07:29 ID:???: >>596
ALFとALGくらいには違うノリになんじゃね？
598 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 18:33:21 ID:???: つまりSRSガンドッグが欲しいというわけか。
599 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 19:52:50 ID:???: つかそういう異世界がでるんじゃね？
600 名前：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 23:54:14 ID:???: >>580
『神の贈り物』の疾走するトラック上の闘いみたいなかんじ？
601 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 02:07:07 ID:???: グレディメの紹介ワールドを予想してみる

・ウートガルド　これはそのまま
・死者の世界　ヘルヘイム？　ニヴルヘイム？
・小世界　妖精郷
・小世界　夢の世界　幻夢郷（ドリームランド）？
・小世界　修羅の世界　天羅？
・未来世界　サンククリムゾン？
・剣と魔法の世界　ミッドガルド？
602 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 02:23:26 ID:???: すみません
ニョルドってカバーリング出来ますか？
603 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 02:30:54 ID:???: 実は出来る。
604 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 02:47:22 ID:???: 実はできる
605 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 08:48:35 ID:???: 剣と魔法の世界はミッドガルドとは別ものだろう。
理由は、TNOで「剣と魔法の世界からミッドガルドへやってきた異世界人」のためのデータがあったから。
そちらを拾ってるんだと思う。
606 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 11:15:22 ID:???: >>601
むしろサンククリムゾンが修羅の世界じゃないかな。
天羅WARをユグシラシル宇宙に公的にとりこむ紹介の仕方はしないだろ。

未来世界は時間管理局のあるリターナーの故郷なのかどうが、が気になるかな。
607 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 12:14:54 ID:???: オヴァランのオルタでウートガルド出身ってやったら、それはただのアルフになるんじゃないのか
608 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:03:32 ID:???: アルフってマクロスのプロトカルチャーみたいな連中って感じの認識でおｋ？
609 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:04:30 ID:???: いやっくでかるちゃー
610 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:11:53 ID:???: 奈落がプロトデビルンでマナがスピリチアなのか。
611 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:14:23 ID:???: それだとアーティストさえいればマナは生産し放題の万事解決になるなｗ
612 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:16:30 ID:???: >>610
んでクエスターがアニマスピリチアか。
あれ、意外に設定がすんなり嵌ってるなｗ
613 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 15:21:26 ID:???: 花束の少女がニミュエ。
最終回でアスガルドに着くまで出会えません。
614 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 16:35:08 ID:???: ミニュエはガイアのアバターだから、
遠くのアスガルドよりむしろブルースフィアの方が会えるんじゃない？
615 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 16:35:54 ID:???: あ、間違えた、ニミュエだｗ
616 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 16:45:30 ID:???: ニミュエはグレディメに紹介されるという「夢の世界」にいるんじゃないんかな
夢の形でしか現れないし。
617 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:10:45 ID:???: いつもみんなの心の中にいるんだよ！
618 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:12:42 ID:???: それただの脳内彼女じゃねーか
619 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:13:14 ID:???: ニミュエは貴方の後ろにいます。
620 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:16:50 ID:???: バサラ　ブラックマジシャン/ホワイトメイジ/アーティスト
ファイヤーバルキリー　ファイター/ルーンナイト/マシンヘッド
こんなところでせうか？
621 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:27:56 ID:???: そ、そうか。ファイヤーバルキリーってヴィークルでなくてPC扱いだったのかｗ
622 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:29:07 ID:???: てか、素直にヴァルキリー入れろよｗ
623 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:31:26 ID:???: ああ、すまん。実は俺ＡＬＧより後しか持ってないんだ……
首つってくる。
624 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:33:38 ID:???: ブライト・ナイトは？と思ったがALG環境なら仕方ないな。

>622
ALFのヴァルキリーとは繋がらないと思うぜ。
それはバルキリーという単語に囚われているんだぜ。
625 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:34:30 ID:???: ALFのヴァルキリーにはアーマーヴァルキリーとかファイヤーヴァルキリーとかになるアーマーがあり、ファイター形態とガウォーク形態へ変身する特技がマジに用意されてるんだ・・・
あとメガロードを召還できる。
626 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 17:36:42 ID:???: ブライトナイト／アーティスト／ファイターでいい気がする。
627 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:03:29 ID:???: >>626
なんか、相性悪い組み合わせだな。
628 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:13:17 ID:???: でもバサラならかなりレベル高かったりするんだよ。
バルキリーだって最新型だしね！
629 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:16:39 ID:???: バサラってファイターなのか？
つうか、あいつってメインクラスをもってない気が。
基本的な戦闘能力というもの自体なくて、歌とメカの操縦だけに長けてるし。
630 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:21:34 ID:???: イメージとしてはパンツァーⅢ（Ⅱも一応カバー）の方が近いような。
631 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:23:33 ID:???: ALFのヴァルキリーは北欧神話＋ナムコ（ワルキューレの冒険とゼノサーガ）＋マクロス＋ソードワールド＋すくえに＋歌う船で、おぞましい何かになってるんだぜｗ
632 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:30:28 ID:???: アームドギアＣとかでいいんじゃね？
633 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:47:23 ID:???: オラクルあたりが入ってそうな気もする。

あと、直接的な戦闘能力につながらない属性で闘うような主人公キャラについてはとりあえずレジェンドでやっとけってグナーデのばっちゃが言ってた。
634 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:49:31 ID:???: 倒れた味方を復活させるからレイズを持ってる気がする。
んでもってプロトデビルンに対してだけ魔法も使える気が
635 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 18:51:30 ID:???: 特技だけ見てメロウ

ぴちぴちバサラ！
636 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 21:40:25 ID:???: つうかバサラはアーティストまんまじゃん
637 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 22:46:18 ID:???: OKRAの東部方面軍と北部方面軍の紹介っていつか出ないかねぇ
まさか他の二つもゾンバルトみたいなのがトップというわけではないだろうし
638 名前：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/30(水) 22:47:59 ID:kIP2LAs5: 我ら帝国の四方を守るゾンバルト四兄弟！
639 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 22:59:08 ID:???: 東部はヤシマと裏でやりあってはいるだろうが
あんま大きな敵勢力（西部と比べて）はなさそう
北部が無限増援の奈落との絶望的な戦いを繰り広げているかと
640 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:06:09 ID:???: 北部方面軍は奈落に対する地獄の戦いが強いられてるのは明白だな。
人類の領域にせめよせるダークワンの群れ。空間を直接えぐる実体化した奈落の巨大な穴。
そして、凍てつく大地と自然さえも人類を拒む。今まで二回ほど北方都市アンデレが公式で舞台になったことがあるが、もうそりゃー都市の外は住みにくい土地って感じで描かれてたし。（でもアンデレは場所的に東部方面軍管轄の可能性もあるかも？）
そんな中で人々を護り戦いつづけなくてはならない。

東部方面軍はどうなんかなぁ。西部や北部とちがって巨大なな敵対勢力みたいなのがないから、他の二軍に比べると平和かも。
ウータンキドゥルとかアムングとかアガルタとか、東部方面軍は帝国と微妙な関係を結んでいる対外勢力に対する牽制みたいなのが主流ぽい感じ。
641 名前：640：2007/05/30(水) 23:07:46 ID:???: って、リロードしとくんだったorz
642 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:08:31 ID:???: 派手な戦闘はない代わりに裏での諜報やら暗殺、抱き込みや引き抜き工作が盛んなんじゃないかと妄想。
643 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:10:16 ID:???: 冷戦下のスパイ合戦みたいなのやってたりしそう＞東部
東部方面軍にはそういう諜報戦に長けた特殊部隊みたいなのが揃ってたりしてね。
644 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:12:54 ID:???: 帝国のセクシーエイリアス三姉妹なトップエージェントがヤシマのニンジャ軍団とチャーリーズ・エンジェルばりのスパイアクション。
645 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:17:37 ID:???: >>640
ゾルダートに加えてキャバルリーまで持ってるような高潔不屈な連中揃いの花形部隊が人々の希望になってる
そんな幻を北部に見たような気がした
646 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:21:33 ID:???: 帝国に寝返ったキャバルリーのチョコボもといレアミューは黒色のダークレアミューとかだとかっこいい。
647 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:23:39 ID:???: その黒レアミューは世紀末覇王が乗りそうな勢いの象よりでかいレアミューで。
648 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:24:54 ID:???: >>646
楽天ゴールデンイーグルスのＭｒカラスコみたいなもんか。
649 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:49:07 ID:???: そういやこのゲーム、素手専用の格闘クラスっていえば獣人のシリウスしかないんだよな
650 名前：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 23:53:36 ID:???: シリウスだって素手専用じゃないぜ
651 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 00:11:54 ID:???: 素手で戦うクラスといえばオウガ。
652 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:05:31 ID:???: あやまれ、ルーンナイトにあやまれ！！
653 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:14:23 ID:???: ルンナは別に素手で戦わなくても強いし。
654 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:18:27 ID:???: ルンナが入るならホムやアルケミも入るもんなあ
655 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:18:34 ID:???: つかルンナなら素手使わん
656 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:13:05 ID:???: >>649
チャンバースタッフのせいで素手シリウスも絶滅の危機に……
657 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2007/05/31(木) 02:22:15 ID:QUGFSlv/: 素手ならニンジャだよ！邪毒も入るし！
最強は素手《剣槍》サムライだと言い張るけど！

そういや、意外にもバーバリアンは素手で殴りあわないイメージが。
658 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:27:22 ID:???: 蛮族の基本武装は石槍と石斧だし（偏見）
659 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:29:37 ID:???: まあ純粋な人間のクラスで素手専用ってのはないわなぁ
だいたい種族クラス
660 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:29:49 ID:???: ブンブンナイフ
661 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:43:46 ID:???: そこで天羅WARから流派：○○を持ってくるのです！
662 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 03:22:06 ID:???: 素手が武器より勝ることはないというのに

これも人のサガか
663 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 05:31:58 神 ID:???: エイリアスの《異形の手》とかは？ちょっとレベルいるけど。
664 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 07:56:31 ID:???: HOTの奈落兵か何かのギフトに
常備化してる武器を素手扱いにする奴あったよね
あれとればいいんじゃないか
665 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 08:02:16 ID:???: しかたない。ファイター３レベルで《マーシャルアーツ》使いの私が……
（命中値５のため当たらないｗ）
666 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 10:27:06 ID:???: 俺を解ってくれるのは>651だけだ。
667 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 11:58:45 ID:???: >>601
剣と魔法の世界とか修羅の世界とかって、具体的な世界紹介でなくて世界のテンプレートみたいなものの紹介なんじゃないかなぁ。
例えばALFの妖精郷だって、シャルメルもあればマグメルもありオヴェロンの王国もあるわけで
、
668 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:03:13 ID:???: 妖精郷って今までどれだけ紹介されてたっけ
669 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:11:32 ID:???: オウガの特技の一部はグラップラーとか言わせてALGの特技にしたほうがよさそうなものばかりだ
670 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:12:34 ID:???: フライハイ（マグ・メル）とリンクス＆フェアリーＳＳＳ（シャルメル）くらいじゃないかな。
671 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:15:16 ID:???: シャルメル・・・常春の国。のどかで平和な場所。妖精王は春の妖精姫プリティ。彼女の方針で妖精郷としては例外的に外界の生物の往来を拒まない。
プリティは各地のクエスターを招待して友好関係を持つことが多く、そのためにいざとなったら助けてもらえるコネが多いというのが、開かれている自身につながっているようだ。
MIGの地図によるとミッドガルド東部の森に常時開いているゲートがあるようだ。
冬の妖精姫ドナってのもいる。

オヴェロンの妖精郷・・・最大規模の妖精郷だが閉鎖的で人間嫌いらしい。

マグメル・・・歓びの野。フライハイの重要ネタの一つ。ネタバレになるので買って読め。
TNOのライフパスにもある。

メグメル・・・喜びヶ原。TNOのライフパスにみ登場

ハイ・ブラゼル・・・至福の島。TNOのライフパスにみ登場。プロミスト・ランドの間違いだったかも？

アヴァロン・・・ブルースフィアにある妖精郷。マーリンの居住地。魔術師連盟の本拠地？
672 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:16:10 ID:???: >>670
シャルメルはＳＳＳ出すまでなく、MIGでちゃんと個別に紹介されているぞ
673 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:18:49 ID:???: 旧版の異世界サプリのタイトルに『ティル・ナ・ノグ』ってつけてるのに、その名前が未だに一切出てないのがちょっと不思議だったりする。
674 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:53:27 ID:???: 教えて君ですまんが、ffでゾルダートの＜人工強化筋肉(神経)＞ってIを取らないと、ⅡやⅢは取れないの？
無印だと取れたみたいだけど、ffではどうなのでしょうか？
675 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:55:31 ID:???: >>674
IIやIIIの効果を読めば自明だろう
676 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 12:55:38 ID:???: >>674
うん
Ⅱ以降はテキストを書き換える感じの特技になってるからね
677 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 15:34:27 ID:???: 質問です。
キャラクターＡとＢとＣがいたとして、キャラクターＡがダメージを受けたタイミングでできるのはどれですか？

①ＡがＡにマジックシールド。ＢがＡにマジックシールド。
②ＢがＡにマジックシールド。ＣがＡにマジックシールド。
①ＡがＡにサイコバリア。ＢがＡにマジックシールド。
②ＡがＡにサイコバリア。ＢがＡにマジックシールド。ＣがＡにマジックシールド。
678 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 15:44:11 ID:???: >>677
①②②'同名の特技は重複しない。あとからかけた《マジックシールド》のみ有効。
①'できる
679 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 15:46:44 ID:???: ＞①ＡがＡにマジックシールド。ＢがＡにマジックシールド。
「ＡがＡにマジックシールド」「ＢがＡにマジックシールド」自体は可能。
ただし、同じタイミングで同じ名前の特技が同じ対象に使っても、特別な表記がない限りは効果は重複しない。最後にかけられたもののみ有効。
つまり、「ＡがＡにマジックシールド」と「ＢがＡにマジックシールド」は同時には効果を発揮しない

＞②ＢがＡにマジックシールド。ＣがＡにマジックシールド。
上記と同様

＞①ＡがＡにサイコバリア。ＢがＡにマジックシールド。
二つのシールドは違う名前の特技なので、同時に使われても効果は重複して発揮する

②ＡがＡにサイコバリア。ＢがＡにマジックシールド。ＣがＡにマジックシールド。
同様の理由で「Ａのサイコバリア」と「ＢかＣのどちらかのマジックシ－ルド」が適用される
680 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 16:04:47 ID:???: 「１タイミングに１人が１つの特技」だから全部×
681 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 16:08:52 ID:???: >>680
何言ってるんだね
682 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 16:12:50 ID:???: >680
その釣り餌は美味しそうじゃないなあ。
683 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 16:46:40 ID:???: 上級ルールの書いてあったよ>680
684 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:00:15 ID:???: >>683
何を言ってるんだね君は？
685 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:17:38 ID:???: >>684
もっと優しくしろ人間の屑が。
686 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:22:09 ID:???: 「効果の重複」って意味を曲解してないか？とマジレスして餌を棄てる。
687 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:25:14 ID:???: そもそも「ダメージを受けたタイミングでできる」の意味がよくわからん。
受けちゃってたら軽減系使えないと思うのだが、ダメージロール発生時って意味か？
そして「できる」ってどういう意味だ？　使うだけならタイミングさえ合ってればできるだろ。
688 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:36:03 ID:???: 「ダメージロールを振る直前から実ダメージを適用してレコードシートを書き換えるその瞬間までの間ならいつでもいいよ」ってことじゃね？

特技使用の宣言がダメージロール振る前って限定がある場合は「ロールの直前に宣言する」と書いてあるし
そういう明記がないなら、ダメージロール振る前でも振った後でもどっちでもいいんだと思う
（ただし、宣言はロール直前でもタイミングは「ダメージロール」なので《ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞ》と《鋼鉄の体》を同時に使うとかはできないが。ちなみに旧版ではこのコンボができた）
689 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 17:47:24 ID:???: WFSはS=FExの進化系であった。
すなわちグレディメはPPPの進化系であると予想。
690 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 18:07:19 ID:???: 「あなたの世界を見せてください」だっけ。＞ＰＰＰ
691 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 18:52:40 ID:???: ツン「俺色に染めたストレン子を、お前たちにも見せてやるぜ、へへへ」
692 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 18:55:53 ID:???: そんなことしたって、このスレのクエスターどもは「今はもういない君のためにー」って嬉々として殺すだけだぜ？
693 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 18:57:26 ID:???: 〇〇は俺の嫁にする前にカタナの錆、ってのがTRPGゲーマーのスタンダードだってじゅんいっちゃんが言ってた
694 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 19:47:40 ID:???: 公式設定とかじゅんいっちゃんとか無視して俺の嫁と言い張るのがスタンダードってダイヤが言ってた。
695 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:01:29 ID:???: てことは、
敵が強力なマジックシールドとか持ってる場合、
後出しでカスマジックシールド出して打ち消しとかもできるのか。
696 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:06:12 ID:???: まぁ、できんことはないが。
そのためだけにマジックシールドをカスにするためだけにホワメイ１レベルとって成長させないってアホらしいぞ
697 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:08:37 ID:???: それだけのためじゃなくてもホワメイが1レベルだけって状況は十分あるだろ。
698 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:09:58 ID:???: むしろ1ラウンド1回の制限の方がもったいない気がする
699 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:11:40 ID:???: そんな使い方するなら低レベルだろうと普通に味方に使った方が有効な気がする。
700 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:12:36 ID:???: ダメージ量によっては有効な戦術だな。
701 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:14:03 ID:???: どちらかと言ったら、高レベルになってきたキャンペーンで
一発ネタとしてボスの取り巻きにやらせる戦術だな。
702 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:16:24 ID:???: >>698
んだな。
ただ、イドゥンのためだけにホワメイとってレベルあげまったくしてないようなアルケミとかがハイレベルになったときとかには、味方じゃなくて敵に使った方が意味あるかもなｗ
703 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 20:18:47 ID:???: でも、ホワイトメイジってレベル上げてくことがかなり前提なクラスだとも思うんだがな。
旧版と違ってクラスレベル依存能力多いし。
腰掛けマルチで1レベルだけとるってのにはもったいないクラスだと思う。
704 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:01:59 ID:???: 流れが止まったようなのでちと質問ー
グレートディメンジョンが出たらＡＬＦにも手を出してみようかと思ってるのだが、ＧＭやるのに買っておいたほうがいいサプリってどれか教えてくれない？
705 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:18:23 ID:???: >>704
基本（ＡＬＦ）があれば取り敢えずは走る。種族ネタ、高レベル（～２０レベル）データが欲しいのならＡＶＦ
帝国軍データならヴァーレスライヒ（ＷＡＲ）、世界観＆種族等の補強にはミッドガルドかな

オーヴァー･ザ･レインボーとブライト・ナイトはキャンペーンシナリオ集なので特にはいらない
ブライト・ナイトはクラス的にはロボット乗り限定だしあとは帝国データの補強なので無理には必要ない
ウィンカスター･フォーチュン･サービス（ＷＦＳ）はエブリデイマジックのＡＬＦ版と考えていいので絶対必要と言うわけではない

てな感じ？
706 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:21:14 ID:???: ALGで言う上級ルールブックにあたる『アール・ヴァル・アルダｆｆ』がまずおすすめ。
基本ルールブックと上級ルールブックがあれば、ALFの全体像は把握できると思う。
基本ルールブックのクラスのデータも『アール・ヴァル・アルダｆｆ』で補完されている。

思いっきりＧＭ向けって意味ではウィンカスター・フォーチュンサービスかなぁ。
要するにエブリディマジックの元祖。
ミッドガルド向けボスキャラテンプレートとハンドアウトテンプレートが揃っている。
シナリオクラフトをやらないＧＭにもお勧め。

あとは、ゲームになれてからでもいいかな。

この後、というならば、こういうのがある。

ALGと絡めるのを前提にするなら、『ヴァーレスライヒ』はおすすめだ。
ミッドガルドの真帝国に関するサプリなんだが、こいつらは地球を狙う枝斬りの騎士の勢力の一つでもある。

『ブライトナイトｆｆ』はシナリオ集だが、リアルロボット系のパイロットのクラス「ブライトナイト」のデータがある。
マシンヘッドとは全く違うアプローチなんでALGから入った人は一見に値する。
シナリオはミリタリーファンタジーもの。ガンダムとか好きなら楽しめるかと。

『ミッドガルド』はワールドガイド。結構な大型サプリだがそれだけの読み応えはある。
センス・オブ・ワンダーあふれるミッドガルドの文化解説はルーンクエストとかルナルサーガとか好きだったなら結構はまるはず。
新規クラスもかなり追加されているが、既存クラスの追加データは載ってないので、そういう意味では基本ルルブとかでの世界観をまずつかむまでは急いで買わなくてもいいかも。

『オーヴァー・ザ・レインボー』が純粋なシナリオ集。追加データはなし。
「オズの魔法使い」をモチーフにしたロードムービー風のかなーり特殊なノリのシナリオ集。正直、人を選ぶがアルシャードの奥行きみたいなのを感じることができる。問題はこのかなりエッジなシナリオ集がｆｆの第一シナリオ集だったということだが・・・ｗ
707 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:27:57 ID:???: ＞問題はこのかなりエッジなシナリオ集がｆｆの第一シナリオ集だったということだが・・・ｗ

ＡＬＧのシナリオ集がロスレクだった事も含めると、単発は分かりやすくキャンペーンはエッジな物を提示ってのが公式側のスタンスなんだろうな。
708 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:30:43 ID:???: ロスレクってかなり分かりやすいテーマじゃね？
むしろ、ALGは単発シナリオの定番のニチアサキッズタイムな子供向き（？）なノリの方についていけない新伝奇側のユーザーも散見するが
709 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:31:14 ID:???: あと、高レベルエネミーが乗ってるのはヴァーレスライヒだけだったな。
710 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:34:32 ID:???: しかしグレディメはどう見てもニチアサキッズタイムを強化するサプリ

つーか、基本ルルブの時点からガイダンスで「とりあえず奈落○○を敵に出せば定番のシナリオです。奈落芸術家とか奈落料理人とか」みたいなこと言ってる時点で、
表紙とロゴマークがマジシュー子な時点で、新伝奇的な方面はＡＬＧの定番ではあるが、ＡＬＧの土台ではないというのはあると思うんだがなぁ。
711 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:38:51 ID:???: 新伝奇的ＰＣが大真面目にニチアサ系怪人相手の戦いをしたり
逆にニチアサ系ヒーローＰＣが新伝奇的敵役にヒーロー然として立ち向かったり
ってのも面白さの一つだと思うんだが
712 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:39:32 ID:???: まぁ、なんつうか、様々なおどろおどろしい世界中の魔術や呪術の体系がデータになっていて･･・って感じの伝奇系ゲームを期待すると肩透かしは食らうかもな。
そういうのは聖痕ＳＲＳが拾うんだろう。
713 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:42:39 ID:???: >>711
やはり、かみおくだよな。
古代ロボが式神の陰陽師。
ああいうの見るとアルシャードらしいなぁと思う。
714 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:45:42 ID:???: 神の贈り物はターマイトがネタになってるのがびびったｗ
あのリプレイはMIGまで読んでるALFユーザーだと禁則事項側に立てるからちょっとうれしいｗ

技術提供してるのがアルミナなあたり、やはり彼女は元ツァオペラー？
715 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:47:57 ID:???: >>712
聖痕も元力使いがメインで伝奇のおどろおどろしさは皆無だと思う。
716 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:52:30 ID:???: >>705ｰ706
サンキュー
最終的には、オーバーザレインボー以外全部買うことになりそうだなあ

とりあえず初期投資に基本＋上級を買って、
次に金が入ったらヴァーレスライヒとウィンカスターフォーチュンサービス、
そのうち余裕があるときにミッドガルドとブライトナイト…って感じかなあ
詳細なワールドガイドより、帝国とかのが手軽にシナリオに使えそうだし
717 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 21:58:15 ID:???: 宗教ＰＣ系サプリ出して、ミスティック・オルタナティブとか出して宗派ごとに差別化した退魔師が作れるようにして欲しいんだよなﾏｼﾞで。
せっかくフューネラル・コンダクター社とか魅力的な設定もあるんだし
718 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:00:52 ID:???: >>712
異能使いやBBNTを忘れないでください。
719 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:02:13 ID:???: アルシャードｆｆの場合こんな立ち位置のキャラが基本形
・弱者を護る正統派ヒーローポジション
・反帝国組織プリムローズ
・帝国軍キャラによる内部統制／監査
・企業系キャラによる情報収集
・奈落対抗組織エクスカリバー

「帝国の急進派が奈落がらみの実験で非道な行為をしている」
実はこれだけで大抵のサンプルキャラが導入可能ｗ
720 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:05:35 ID:???: >>717
奈落サプリ出して、対奈落勢力のデータとしてミスティック宗派別データってのはできそうかも。
ALF/G共用にして、ALGではフューネラルとミスティック周りを、ALFではエクスカリバーをフォローする。
721 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:12:17 ID:???: >>720
アイギスのルーンナイトみたいに、エクスカリバーを象徴するようなクラスは１個ぐらい欲しいな
722 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/05/31(木) 22:18:12 ID:???: 旧版の頃、ツレからコンベで聞いた情報とかいって、「AMWの追加クラスにはエクスカリバー戦士をあらわす上級すクラス”パラディン”が入る」とか聞いたんだが、やっぱネタだったのかな･･･
723 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:23:19 ID:???: 今だとキャバルリーとかぶるような気がするな。＜パラディン

現状でもエクスカリバーはエレメンサムライヴァルキリーなんでもありの
BF団とか国際警察機構みたいなノリでいいんじゃないかとも思ったり。
724 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:24:01 ID:???: 土台ってよりは土下座だからな。
725 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:26:44 ID:???: ベルカ式みたいな近距離魔法使いクラスが出来ないもんかなぁ・・・。
アルケミストも魔法使いの内に入るんだけど、魔法自体は使えないしな。
《魔法弓》の近距離版でもあれば・・・強すぎるかな。
726 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:28:43 ID:???: つフェアリー
727 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:29:24 ID:???: 《サンダーフィスト》《猛攻》じゃダメなん？
728 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:29:34 ID:???: >>725
つシリウス、まあフレーバー的にどう見ても武道家になるという
大問題があるがｗ
729 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:32:42 ID:???: >>725
ベルカ式は強化がメインだから正しく上級のアルケミがそうなんだが。
730 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:33:50 ID:???: チャンバーナックルで殴り合おう
731 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:34:22 ID:???: エクスカリバークラス作るなら、戦闘スタイルとかよりも精神性とかを表すスタイルクラスみたいな位置がいいんじゃね

あと、上級クラスで「メンター」が追加されるのはガチだと信じてたりする。
732 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:43:36 ID:???: ALF初期にWAR買うのはお勧めできないと思うなぁ
GMが買うなら真帝国の把握に役立つと思うけど。
枝切りの騎士やオヴァラン用ならクラスデータ豊富なミッドガルド買った方がいいと思う。
ALF初心者に帝国クラス解禁するのは危険だし。
733 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:53:45 ID:???: 俺は逆だな。ミッドガルドは優先度から行くと後回しのクラスが多いし、基本的な世界設定なら
AVFとWARで十分だと思う。

出た順番に買っていくのが一番よいと思うよ。
734 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:57:29 ID:???: ＡＬＦとして遊ぶなら優先順位はＷＡＲ＞ミッドガルドだな
ただ、ＡＬＧの拡張に使うなら逆って気がしないでもない
上でも言われてる通り帝国クラスは単なる追加データとして使うに色々あるしな
735 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 22:58:41 ID:???: >>706
＞こいつらは地球を狙う枝斬りの騎士の勢力の一つでもある。

そんな設定はないだろ？
736 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:05:22 ID:???: ボスキャラテンプレにそれっぽいのがいるのをそうだと思ってるんじゃね？
737 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:24:49 ID:???: 真帝国的にはわざわざ枝きりの騎士を組織だって運用してないな。
アルフレッドの気まぐれならありそうだが。
738 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:29:28 ID:???: アルフレッドだって、別に枝切りする必要ないからなぁ。
ミッドガルド自体は別にどうなっても良いと考えてるっぽいし。
世界丸ごとコピーできるような奴だし。

変に可能性狭めるような事をワザワザやりに行かん気がする。
単純に他所の世界にちょっかい掛けたり、他所から引き抜いてきたりはしそうだが。
739 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:37:17 ID:???: よし、矛盾？を適当な解釈で説明してみるよ！

＊

ボスキャラテンプレにいるアタシは、実はリターナー。
未来のいよいよマナの枯渇が極まった真帝国からやってきた萌えゾルダートです。
だから「現在」の真帝国の人が「枝切り？そんなの知らねって。いくら俺らがイカシタ
悪の帝国だからって、いいがかりはやめてよね！」とブチ切れるるのもしょうがないんです。
とりあえず証拠に、高枝切りバサミ型リージグメッサーを置いていきますね。
740 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:43:21 ID:???: まぁそもそも枝切り自体、いまいち「具体的に」何をするのかがわからん連中だけどな。
世界を滅ぼすとか抽象的すぎ
グレディメ待ちだがな
741 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:45:39 ID:???: そうだな。世界を滅ぼせばそりゃ、マナは他の世界に流入するだろうが、
世界を丸ごと滅ぼす労力考えると割りに合わん気がする。
しかも、その後、浮いたマナを自世界に誘導する方法もよくわからんしな。
742 名前：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:57:24 ID:???: そのへんはきっとキバヤシがなんとかしてくれる。
743 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:07:38 ID:???: うちの鳥取ではそういう枝切りの主張は奈落使徒が流したデマだと言ってるオヴァランがいるな
744 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:13:39 ID:???: >>741
誘導なんてしないだろ？
745 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:15:55 ID:???: 枝切りの騎士バカ●ンパパ

最高学府出身の学士様でありながら、インテリ植木屋という道を選んだ漢。
後輩に慕われる兄貴肌の人物としても知られる。
746 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:42:40 ID:???: >>741
枝切りという言葉から連想するに、
繋がっている近くの余計な枝（世界）をちょん切れば（滅ぼせば）
自然とマナの流入量が増えると考えているんじゃないかな。

もちろんなんか魔法とか超科学とかでマナを奪い取る枝切りの騎士がいてもいいんだけどさ。
747 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:43:49 ID:???: >>746
ルールブックにはまんまそれが書いてある
あくまで世界の総数を少なくすることで流入量を増やすのが目的
748 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:45:48 ID:???: ハルヒの紹介文や神おくなんかを読む限りでは、マナを奪う枝切りのほかに、可能性を摘み取る枝切りもあるようだな。
確かに他のリーフワールドやルートワールドを滅ぼせば、パラレルワールドの蓋然性が高まって、昇格できるという。

クタジマ・トシトがリターナーとしてやってきたルートワールドを滅ぼせば、クタシマ・ラウラしかいない新ルートワールドが生まれるってわけだ。
749 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:51:59 ID:???: ＮＷのＲＦＳみたいなもんか。
750 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:57:51 ID:???: そうそう、そんな感じ。単純にマナを奪うためよりは、シナリオ的には面白い気がする。
751 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:05:43 ID:???: 超絶な特異点として、ある人物が一定の期間内に別の世界の存在に倒されると、その人物の
属していたリーフワールドが丸ごと滅ぶなんて設定があれば枝切りも楽そうだしシナリオも組み易くなんね?
752 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:09:55 ID:???: よし！
俺カラスPC作るぜ。
アトリも捨て難いがPCには向かんしなあやつ。
753 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:18:18 ID:???: >>751
ありえない話じゃないな。豊臣秀吉を金ヶ崎の退き口で消せば、現在のルートワールドは滅びるだろうし。

「ハルヒと佐々木には、これから殺し合いしてもらいます。」
754 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:32:56 ID:???: そもそもそんな手軽に世界が滅ぼせるのかなぁってのもある。
超爆弾とかもってるの？　そういう具体的な作戦の定番が皆無なんだよな。
とりあえず大量にフックよこせよと。
755 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:38:11 ID:???: てか、ぶっちゃけると本当に世界を力で滅ぼすなら、そいつは奈落なんかよりも強大な敵であって、ALGの奈落が主要な敵というテーマがおもいっきりぼやけると思うんだ。
奈落は活動が制限されてスペクターとかで地味なことやってても、クエスターにとっては大きな問題として認識されてるのに、枝斬りはS=Fの魔王みたいに地球割りでもするのはまずいっしょ。
そんなのが騎士の定番なら、奈落なんかほっといて枝斬りをなんとかせな。
てか、騎士は本当に力で世界が滅ぼせるなら、ＮＷがエミュレイター無視されて魔王話ばかりになったのと同じ轍を踏むと思う。

だから、基本的には騎士は絡め手しかつかわんと思う。
756 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:45:54 ID:???: 特異点絡みの設定とかはちゃんと読んだのか？
757 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:49:46 ID:???: 電王のイマジンは奈落ですか枝切りですか
758 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:51:49 ID:???: >>756
ALAの記述だけ見ると特異点と枝斬りの騎士は別に関係はしてない設定だけどな。いまんとこは。
枝斬りの騎士は「世界をブチ壊してマナを奪う」、特異点は「世界の変革」だし。
759 名前：罵蔑痴坊：2007/06/01(金) 04:44:17 ID:???: カラス先生かー
ゾルダート/ミッショナールじゃろか？　[カラス違い]

クロスボーンの骨組みを流用したキャンペーンとかいいなあグレディメ出たらやりてえにゃあ
760 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:29:43 神 ID:???: 世界の存続という目的のために手段を選べなくなった時、
クエスターとかサクセサーだっものは奈落と呼ばれるようになるんだよ…多分ね。
761 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:30:02 ID:???: 何かギミックがあればいいんだな。
例えば英雄とまで呼ばれる事になるＰＣを倒すことによってその後の奈落大進行を止められなくて世界が滅ぶとか。
762 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:00:51 ID:???: それは普通にアリだろ
若しくはその未来からそれを修正するためにリターナーが来てもいい
763 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:19:20 ID:???: むしろそのリターナーがいないと未来で英雄と呼ばれていることが解らんわけだから、やはりリターナーがシナリオ開始のキーになるわけだな。
というかこれなんてターミネーターｗ
764 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 15:26:08 ID:???: >759
長谷川作品でまだフォローされてないのはクロスボーンぐらいだという事実に戦慄した。
765 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 16:28:20 ID:NGO7f+7H: >>757

多分、枝切り。
ハナのいた世界の過去を破壊(枝切り?)して、消滅させてたような……。
766 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 17:16:08 ID:???: というより電王世界の何もかもが

未来世界からの枝切りの騎士 vs 離反したリターナー

だと思う。
767 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:07:03 ID:???: 再現厨ばっかりだな
768 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:17:24 ID:???: 電王をALGのタームで語ってるだけで、ゲーム中に再現するなんて話は全く無いが。
769 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:43:41 ID:???: WFSについて質問。いや答えなんかない問いだが。
占い屋としてはともかく、冒険斡旋業や情報企業としてのWFSの知名度ってどれくらいあるんだろう？
つまり、WFSで受けられる依頼ってのはどれくらい「ヤバい」ものが持ち込まれる可能性があるのかなってことなんだが。
この世界ではハンターギルドもあるから・・・　WFSとの方向性の違いとかは依頼人はどう意識するのかな、とか。
770 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:44:04 ID:???: 電王を語ってるだけなら、ただのスレ違いってことにすら気付かないアホ？
771 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:58:06 ID:???: サプリやGF誌でWFSの斡旋クエストがいくつか紹介されたけれど、結構「ヤバい」のも含まれてるぜ。
ティファナは貴族や政治家が助言を受けにやってくるくらい、信奉者をもつ占い師だしな。
コネはいろんな社会に対してあるだろう。
ＷＦＳはその組織的な特性から、ＰＣが受ける依頼は「エクスカリバーからの依頼」も多いね。

WFSから派遣される冒険者にクエスターが多いってことが知られてるかはわからんが…
ティファナの最終目的からすると世間が自発的にクエスターと奈落の戦いに気づくように、情報をわざと漏らすことはしてるだろう。
772 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 18:59:49 ID:???: ティファナってさー

実は、黒の王と目的が同じだよね。
強引な手段を用いようとはしないだけで。
773 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 19:01:11 ID:???: >>772
ｋｗｓｋ
774 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 19:11:43 ID:???: 超次元戦艦アヴァロンを駆り、奈落退治のために世界、いや次元をまたいだ活動を行う、アルフ由来の組織エクスカリバー。
彼らはその世界の人間には正体をバラさないように秘密裏に活動する秘密結社だ。
しかし、十三導師の一人"橙の"ティファナは、そんなエクスカリバーの閉鎖性に異を唱え、
「人類は奈落の危機を正確に理解し、全員が団結してそれに立ち向かうようにしないと世界は救われない」
と主張。

そして、彼女の提案で奈落の情報を意図的に「気づかせる」ためにつくられた情報企業がフォーチュンサービスの真の姿。
いきなり奈落のことを声高にいっても浮けいられれるわけがない。自発的に「気づかせる」ことが重要なわけ。
その情報操作の一つとして、在野にいるクエスターたちに積極的に奈落の情報を与え、彼らの活躍によって在野の人間が「この世界には超人とバケモノがたたかっているんだ。世界は危機なんだ！」ということを自発的に気づかせるようにするというのがある。
あとはマスコミ操作とかもある感じかもな。彼女の占いによる知名度も在野の人類に「奈落の存在を気づかせる」のに一役買っている。

詳細はALFのサプリのWFSを参照
775 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 19:19:35 ID:???: そーいや、ティファナの理念的には魔術師連盟とは反発するんだよな。
あのタヌキ女とマーリンの牽制の仕合とかはちょっとｗｋｔｋするね
776 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 19:22:15 ID:???: “翠の”ベリルスは暗殺されたけど、この対立って別に解決したわけじゃないんだよな。
777 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 19:27:33 ID:???: エクスカリバーの元ネタがジェダイ+円卓の騎士な以上、内輪もめしがちってのはある意味しょうがないよなｗ
778 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 20:42:35 ID:???: アルフカラーって、1つの色につき1人しかいない？
仮にそうだとすると、色の数だけアルフいるの？
779 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 20:48:46 ID:???: 色は称号みたいなもんで、それを持てるアルフは限られてるのだろう
780 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 20:49:57 ID:???: >>778
色＝階級
だから一つの色に何人もいると考えた方が自然
781 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 20:57:36 ID:???: まあエクスカリバーはアルフの階級社会の中にある組織ではないから、
アルフとしての階級が組織の地位に影響するかは不明だけどね。
（アルフとしては最高位の“白の”エルディルムも他の導師と同格みたいだし）
782 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:05:54 ID:???: >>774
アヴァロンっていつから超次元戦艦になったんだ？
783 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:25:51 ID:???: >>695
それってＡＲＡの無印リプでやってたネタかよｗ
784 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:48:02 ID:???: >>782
正義の味方の戦艦はマクー空間くらい突っ込めるだろ
宇宙刑事的に考えて・・・
785 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:51:30 ID:???: なんだ、てっきり玉虫色のアルフとか居るのかと思った
786 名前：ドルフ☆レーゲン：2007/06/01(金) 21:57:27 ID:???: >>785
“虹の”レビュアがおるがあれは玉虫色とは言えんかな。
787 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:59:49 ID:???: スゲェ優柔不断そうだな
788 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:01:54 ID:???: >>785
居るとしたら奈落に落ちてそうだなｗ＞玉虫色のアルフ
789 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:07:40 ID:???: 金色のアルフだと神々しいのに
山吹色のアルフだと途端に小悪党気分
790 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:07:53 ID:???: >>784
つまりルルブやサプリに書いてることではないのか。
それならそれでいい。確認したかっただけだから。
791 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:09:18 ID:???: 奈落落ちアルフのレセプターって黒になるんじゃなかったっけ？
792 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:11:55 ID:???: >789
　ｻﾝﾗｲﾄｲｴﾛｰ
でも山吹色と書けばたちまちヒーローっぽく。
793 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:12:05 ID:???: >>789
JoJoをディスったな！
794 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:13:48 ID:???: >>791
ＡＬＦではアルフが奈落に染まるとフォモールになる。
レセプターは黒くなる。
795 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:17:39 ID:???: >>794
つまりインフラレッド？
（＜ピンポイントレーザー＞でＺＡＰ）
796 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:27:16 ID:???: >>795
そういうこと。
一番上が白、その下が紫、藍、青と続く。
797 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:48:31 ID:???: >>796
あれ？
俺の持ってるＡＬＦルルブでは紫が頂点で白は階級色にないぞ？
798 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/06/01(金) 23:02:42 ID:???: >>797
旧版TNOで、最上級のアルフは「無色」だという設定がある。
ちなみに追放されたアルフ（階級を失った）も「無色」。彼らはカラーレスといわれる。
両方とも「階級社会に縛られない、階級の外側にいる存在」ってことで同一というメタファーなんだろうね。王子と乞食というか。

ただ、俺自身はカラーレスは「透明」だと思ってたので、白のエルディリムを最高位と考えるってのは今の今まで気づかなかった。
ん、それならむしろエルディリムはカラーレスの可能性もあるような
799 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:03:46 ID:???: >>797
たぶん旧版時代のサプリの記述からかと
紫の上は無色、つまり色としては最下位と同じ
800 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:15:17 ID:???: 俺もエルディルムは追放者だと思うなぁ。つまりＰＣと同じ位置。
エルディルムの名前が出たのはエレノアと同じ時だから旧AVAの頃。そのころにハイアルフの最上級位の設定があったとも考えにくい

てか、エレノアがアヤナミのパクリだから、保護者にはゲンドウが必要だよなってだけで作られた導師だし＞エルディルム
そんな大層な階級とは思えんｗ
801 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:16:35 ID:???: タロットで言えば愚者の立ち位置って所だろうか＜無色
802 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:22:13 ID:???: 俺もカラーレスは白ではなくやはり”透明”だと思うクチ。
んで、白ってのはもしかして”アルフじゃない”って意味なんじゃないかな。
ゲンドウだし。ただの人間の方がそれっぽくね？　導師はアルフでなくてはならないことはないしさ。
つうか、元プリーストなんじゃないの、エルディルムって。
エレノアはエイリアス技術で生まれてるとしか思えないんだが
803 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:25:38 ID:???: なんでエイリアスだとしか思えないのかkwsk
804 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:29:51 ID:???: 思えないってのはいいすぎだな。ｽﾏｿ

ただ、「死んでも死んでも変わりが出てくる謎の女」っていわれたら、クローンをイメージする。
するとミッドガルドじゃ「模倣」は機械神の加護領域でありエイリアスがイメージされやすい。
805 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:39:54 ID:???: >>804
ああ、死亡を確認されても必ず帰還しているという所でそう思ったのか。
あれは普通にしぶといのかと思ってたｗ
教えてくれてありがとう。
806 名前：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:53:11 ID:???: アルフの中の人間でALF世界にお笑いの精神を持ち込んだアイツのことを思い出してしまった
807 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:16:48 ID:???: アルフの階級色は虹の七色に対応。だから全ての色をもつレビュアは”虹”の称号を持つ。
そして全ての光の色を交せあわせると”白”（最上位）になり、「光の色」が「ただの色」に変容して全てが混じりあうと”黒”（フォモール）になる。

>>780
すでに”翠”のアイギールと”翠”のベルリスがダブってるしな
（アイギールはハシラではなぜか”藍”になってるんだが、”藍”のダームって奴もいたんでカラーのダブりがあるのは変わらない）
808 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:34:35 ID:???: >>807
白と黒なのは同様に階級が虹の色なパラノイアで最上位のウルトラバイオレットが白、
最下位のインフラレッドが黒であるというネタに合わせている面もあるのでは。
809 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:36:55 ID:???: >>807
だから白が最上位かどうかは分からんっての
810 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:40:56 ID:???: ティファナは黄色い子といわれることがあるが、黄と橙は別の階級で存在してたりする
811 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:46:23 ID:???: ティファナってなんか変なドリンク造ってたよな。なんだっけ
812 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:51:37 ID:???: 第一位「紫」：まだ出てきてない
第ニ位「藍」：ミューズ（奈落殲滅のためにミッドガルドごと滅亡させようとした逆ギレくん）
第三位「青」：シェルリィ（ババァ結婚してくれ！）
第四位「翠」：ベルリス（社長の昔の男）、アイギール（バビル）
第五位「黄」：まだ出てきてない
第六位「橙」：ティファナ（105310109）
第七位「赤」：セリヌス（逝ってよしっていったら本当に逝ってしまった）

特殊「虹」：レビュア（人類見下し女）
階級外？最上位or最下位？「白」：エルディルム（「載らないのならば帰れ」）
奈落「黒」：ヘルガ（「～でなけっればならない！」）
813 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:54:41 ID:???: シェルリィの方がティファナより偉いのか。

しかしこういうのをまとめた情報出さないのは、やはり「想到性」に期待してる部分が大きいのかな。
ユーザーがちりばめられてる情報整理して、遊び方を広げるのを期待してるのかも。
814 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 14:56:56 ID:???: >>811
フォーチュン・スペシャルな。
アルコール飲料なので、学生クエスターがドリンクの実態を知らずに連絡の符丁に注文すると通報される罠が
815 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:00:13 ID:???: >>814
それウィンカスターでも飲めるかな。
816 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:03:09 ID:???: >>815
裏メニューとして飲めるよ。
表メニューにするにはコリンきゅんの許可が必要だからな。味見したコリンが三日寝込んだから「お客を殺す気ですか！」って猛反対されて表メニューに採用できなかったんだ。
だからコリンにバレないように注文しなくちゃいけない。
817 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:09:20 ID:???: じゃあなんとかコリンきゅんに飲ませれば、気絶してる間に裸エプロンへの換装も可能だね！
818 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:14:43 ID:???: で、ティファナはいつコリンくんを返してくれるんだ？
819 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:17:18 ID:???: コリンきゅん（えきすとら）はティファナ社長の（常備化した）アイテム扱いなので
何度返そうとも次のシナリオには彼女の手元にｗ
820 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:17:28 ID:???: コリンｷｭﾝが「故郷に帰る」って言うクエストを取ってきたら
821 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:23:43 ID:???: しゃちょー「コリン・ザ・バーバリアンという言霊が今浮かんだので、
　　　　　　コリンくんをウータンキドゥルにこれから派遣します！」
822 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 15:45:30 ID:???: ティファナ「帰っちゃうのコリン」
コリンきゅん「う……」

帰ろうとするとどうするアイフル的な瞳で
コリンのハートをがっちりつかんで話しません。
もちろん社長の確信犯です。
823 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 17:05:56 ID:???: >>820
クエスト取得するだけじゃ帰れないだろうｗ
824 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 17:12:25 ID:???: 夜ごと、コリンのベッドに忍び込んでくる社長。
コリンの体温が抱き枕にすると寝心地がいいそうだ。
825 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 21:59:08 ID:???: コリンをエイリアス化して、地球に送ろう。コレで大丈夫
826 名前：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/02(土) 22:24:18 ID:sCIBm3CP: そして125人のコリンが大激突
827 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 22:27:18 ID:???: ドレッドヘアのこりんはダメだろう。
828 名前：NPCさん：2007/06/02(土) 22:36:01 ID:???: コリンくんの故郷は地球でもブルースフィアでもなかったんだよ。

ルートワールド「こりん星」なんだよ。
829 名前：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/02(土) 22:39:37 ID:sCIBm3CP: イチゴの馬車で《マリーシ》しないと行けないのか。
830 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 22:49:02 ID:???: 故郷が爆発しちゃったコリンきゅんギガカワイソス
アスガルド行って俺が何とかしてやるぜ！
831 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:04:49 ID:???: =＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
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832 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:08:22 ID:???: >>831
じゃあ、小暮絵麻を消してください！
833 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:13:11 ID:???: =＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
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834 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:23:29 ID:???: じゃあ咲紀のパンティおくれ。
835 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:25:35 ID:???: =＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
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836 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:36:40 ID:???: アスガルド使えねーな
837 名前：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 23:55:54 ID:???: じゅんいっちゃんにエロゲーの仕事をちゃんとやらせてください。
838 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 00:32:19 ID:???: =＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
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くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜残念だがエンギアは出ない
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839 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 00:37:30 ID:???: アスガルド仕事しる
840 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 01:28:18 ID:???: >>838
なんだとこのやろう
841 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 02:07:34 ID:???: ALF154ページのあかねちんの漫画を見るたびに、俺のウィザードPCもまだまだアルケミなんぞには負けないと勇気づけられます
842 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 02:15:20 ID:???: 個人的には旧版のときの帝国軍人の驚きっぷりの方が好み＞ウィザード
843 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 03:06:02 ID:???: キャントリップが楽しい。
844 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 03:10:59 ID:???: 支援Wizでブレイクマジックとか使ったことあるやつはいないかなー。
白／wiz／ヴァグランツ
でOTRの支援PC１った俺が通りますよ。
845 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 03:35:57 ID:???: 旧版の頃の高レベルプレイで、敵の《シールドドーム》を邪魔するときに使ったことがある
確かプリーストの《絶対運命》まで駆使して止めてた
846 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 08:11:53 ID:???: >>826
24人のコリン・ミリガン？
847 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 10:40:42 ID:???: 黒の王「どうもー下品な方の嘉神です」
奈落コリン「どうもー下品な方のコリンです」
848 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 13:01:36 ID:???: >>838
彼女いない歴＝年齢な俺に彼女を下さい。
849 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 13:04:04 ID:???: 残念だがその願いｈ
850 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 13:05:09 ID:???: >>848
サンタさんにそれをお願いして目覚めたら、靴下の中に右手が入っていたらしい。
851 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2007/06/03(日) 15:49:33 ID:PPlNc28b: >>850
《盗品：バイオウェポン：ブルタルクロー》か！？
852 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 16:50:41 ID:???: ブルタルクローは両手だｗ
853 名前：ＮＰＣさん：2007/06/03(日) 17:16:12 ID:???: むしろ《HOT：奈落兵》ジャマイカ？
854 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 09:31:42 ID:???: ガイア及び上級で経験点４０(レベル６)で組める非支援キャラで
面白いキャラってなにかないですかね？
オンラインの手持ちキャラが支援キャラばかりになってしまって
たまにはアタッカーも組んでみたいのでアドバイスお願いします
855 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:28:59 ID:???: 非支援って一口にいわれてもバリエーションありすぎるよ。
もうちょっとしぼってくれ。
856 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:36:16 ID:???: 6レベルのアタッカーなんて好きにつくれとしか...
ダメージ出したきゃアルケミいれとけ
857 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:39:36 ID:???: >>855
出来れば近接キャラで脚が早いキャラが作りたいと思ってるんですが
なるべくお決まり(初期ファイター２、ソードマスター等)から外れてる
キャラがないかなーと思いまして
書き込みさせて貰いました
858 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:42:09 ID:???: 足が速いとはまたよくわからん表現だな
回避が高いのか行動値が高いのか
859 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:44:35 ID:???: >>857
行動値と移動を大きくしたければパンツァーリッターかヴァルキリー。
860 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:44:39 ID:???: マシンヘッドでも入れとけ
861 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:46:44 ID:???: イメージがなくて迷うくらいならとりあえずファイターをメインであげとけ
862 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:47:41 ID:???: めんどくさいならファイターのみ一本伸ばしでいいじゃない
863 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:49:44 ID:???: スカウトなら足が早いんじゃね？
864 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:55:35 ID:???: アルケミ/ルンナでルーンヴィークルとってローラーブレードと言い張（ｒｙ
865 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 11:56:00 ID:???: >>859
レスするならせめてレス元読もうぜ
866 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:05:47 ID:???: ホムンクルス入れると近接ダメージディーラーはやりやすいよ。
867 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:07:16 ID:???: つうかクラス制なんだから戦えるように作るとお決まりなクラス構成にしかならんと思う。
火力型ホワメイとか作れるわけでもなし。
868 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:13:23 ID:???: 万能なキャラは存在しないが、ある特定の条件（命中値とか移動力とか範囲攻撃とかどうでもいいから近接して単体への物理ダメージにのみ特化、とか）において最適化されたキャラというのはありうる。
特にサプリが限定されてしまうと最適化はよりされやすい。
869 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:19:38 ID:???: ガイアと上級だけか。
レベル６でミスティック２、ソードマスター３、マシンヘッド１。
初期は各１で、
スキルは煌く刃に魔器強化に自在刃、
祈念・鼓舞に宝具所持、法轢に光速結印、宝具強化、
タイプヒューマンのマシンアームズにハードポイント。
ガランドスピアを取得して、魔剣＆聖別で法具にする。
小さき戦友で行動値上げて、ホーリーアミュレットを取る。

こんな感じでかなり強力なアタッカーができると思う。
問題は常備化ポイントが全く足りない所だが。
870 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:23:05 ID:???: むしろ加護がショボくて泣ける
871 名前：通りすがりのリンクス：2007/06/04(月) 12:24:50 ID:???: そんなに加護が大切ならレジェンド×３でもやればいいじゃん！　ムギャオー！！
872 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 12:27:19 ID:???: じゃあ初期ソードマスター３で
873 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 13:51:23 ID:???: ぬこはムギャオーしてもかわいいなぁ
874 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 15:19:30 ID:???: 皆さん返答サンクスです
今電波を受信してダンピール、ファイター、ミスティックなキャラ作ろうかと妄想しています
875 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 17:14:19 ID:???: 加護が約一個泣けるが、まあいいんじゃね？
ダンピールよりもミスティックはクセ強いけど。
876 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 17:20:01 ID:???: そこで、初期をファイターかダンピールを２ＬＶにして、ミステックのＬＶを後からあげるるですよ。
いや、神属性、範囲選択の５Ｄ６ダメージってあまりにも微妙すぎだから　orz
877 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 17:30:38 ID:???: 《イーヴァルディ》シーン４ｄ６
《アカラナータ》範囲選択５ｄ６
《ニョルド》単体１０ｄ６

うーん、こうしてみると《アカラナータ》は７ｄ６くらいあってもいいんじゃないかと。
878 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 17:59:31 ID:???: まぁ実際に使ってみるとアカラナータはかなり強力なんだよね
ダメージの移し変え出来ないから
879 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:06:08 ID:???: 敵が多ければねぇ……単体だと泣く。
880 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:14:25 ID:???: 俺はALSで単体の敵しか出さないGMはある意味でイジメに近いことやってると思うんだ。
（シナリオクラフトはまた別だけど）
881 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:14:43 ID:???: ミスティックファイターＰＣでマシンヘッドＰＣに乗せてもらって
《アカラナータ》＋マシンヴィークル＋《猛攻》＋《合体攻撃》というのも乙なもんだよ
882 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:40:31 ID:???: >>877
《アカラナータ》は移し替え不可があるぞ
883 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:45:14 ID:???: >876
夜の血と猛攻でダメージ増えるよ。
884 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:46:35 ID:???: 祈念・鼓舞も乗るな
885 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 18:55:01 ID:???: ところが、祈念・鼓舞はアカラナータには載らないという解釈も根強いんだ。
つうか表記的にはグレーな部分。
886 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:01:29 ID:???: クラインの世界問題と同じくいまだにエラッタ出ないのなぁ
887 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:03:59 ID:???: >885
そういやかみおくでもそれはやってないな。
888 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:11:00 ID:???: 一応、このスレでの多数派の見解は

・「あらゆるダメージが増える」→加護(《ニョルド》《アカラナータ》)もOK

・「あらゆる攻撃のダメージが増える」→加護はどうなの？(まさにグレーゾーン)

・「攻撃のダメージが増える」→加護には多分乗らないんじゃないかな(ややグレー)

・「○○(物理or魔法)攻撃のダメージが増える」→加護には乗りません！

って感じ？
889 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:14:25 ID:???: 「加護には乗らない」は誤解される表現だな。

「”攻撃”という行為を介さずにﾀﾞﾒｰｼﾞを適用する加護」に「攻撃のダメージを強化する特技」が乗るかどうかってことだ。
890 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:18:01 ID:???: 同じクラスの特技なのに、祈念・鼓舞がアカラナータに乗らないのは理不尽極まりないが、
あの記述ってわざわざ乗らないことを意識して特別に書いたようにも思えるんだよなぁ
891 名前：ＮＰＣさん：2007/06/04(月) 19:44:52 ID:???: >>890
ドヴェルグに「攻撃のダメージロール」を強化する特技と
「あらゆるダメージロール」を強化する特技がある以上
同じクラスの特技が載らないのが理不尽ってことはないだろう
892 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 00:04:37 ID:???: ここでアカラナータの怖さを実感したGMが来ましたよ
この前イニシアティヴ毎に連続で打たれら時は恐怖したぜ……ボスが瀕死orz

攻撃、って明記してあるのは一通りのらねぇんじゃないかと思うな
ダメージにってなら乗ると思うが
893 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 00:20:38 ID:???: ３～５Lvくらいだと地味に強いからなぁ。
《勝利の風》つきアカラナータ３連発とか食らったことがあるｗ
894 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 01:11:56 ID:???: 高レベルでもエレメンの《ニョルド》他はかなり強い。
《精霊強化》で+1d6、《精霊侵食》で+CL、《精霊集力》で+2d6、《精霊舞踏》で+2d6、《属性融合》で＋《契約》の数×5になる。
おまけにアクションが重なってないうえに全部常時特技か1シーン継続だから、1ラウンドの行動で全部重ねることができるのも大きい。
895 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 01:13:00 ID:???: >>893
《勝利の風》は1ラウンド1回だけど・・・レジェンド3人パーティ？（あるいは《勝利の風》重ねたのは1回だけ）
896 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 08:37:33 ID:???: 炎のエレメンタラー対炎術師
897 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:10:24 ID:???: ・攻撃の結果ダメージロールが発生
ほとんどの特技、武器、魔法はこれに属する。物理攻撃か魔法攻撃かに必ずわけられる。
「物理攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると物理攻撃のみ強化。「魔法攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると魔法攻撃のみ強化。
「攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると物理攻撃でも魔法攻撃でも強化される。

・攻撃を介さずにダメージロールが発生
《ニョルド》《アカラナータ》《イーヴァリディ》などの加護、【邪毒】効果、一部のトラップなどがこれに属する。
「物理攻撃のダメージロールを強化」「魔法攻撃のダメージロールを強化」「攻撃のダメージロールを強化」とされた支援は受けられない
「ダメージロールを強化」の支援は受けられる。

・ダメージロールさえ発生させずに実ダメージを与える
《タケミカヅチ》がこれに属する。
ダメージロールのタイミングが発生しないのであらゆるダメージロール強化による支援が不可。

ルール記述の一部に若干グレー気味な部分もあるとはいえ、現状のルール記述でもこの解釈でまとめられる
《アカラナータ》を強化させたい気持ちはわからんえもないが、やはり「攻撃のダメージロールを強化」と明記された場合は《アカラナータ》は強化できないと見た方がルール的にはすっきりするとｵﾓ。
現状のテキストのままで《祈念・鼓舞》が《アカラナータ》にのるというＦＡＱを期待するよりむしろ、エラッタで《祈念・鼓舞》のテキストを「すべてのダメージロールを強化」に変えてもらえることを期待したほうがいいと思う。
898 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:22:15 ID:???: アカラナータは「物理攻撃でも魔法攻撃でもない」だけですよ
899 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:35:40 ID:???: ALG２９ページ「攻撃」の項見るならばアカラナータなどは「加護を用いた攻撃」だよなぁ
900 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:37:04 ID:???: >>898
ルルブ的には攻撃と防御の章を見る限りは「物理攻撃でも魔法攻撃でもない攻撃」はありえないんだよ
901 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:37:50 ID:???: >>900
「物理攻撃や魔法攻撃、射撃攻撃など」
はて？
902 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:38:16 ID:???: >>899
いや、それはどうかな。
「《フレイヤ》は加護を用いた攻撃」「《アカラナータ》は加護を用いた攻撃ではないダメージ付与」という分け方もできるぜ
903 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:38:59 ID:???: >>901
攻撃と防御の章だよ？
用語辞典の方じゃないぜ
904 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:39:26 ID:???: >>902
いや、ダメージやバッドステータス与える行動が攻撃だからそれも微妙
905 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:41:30 ID:???: 俺鳥取では「命中判定」のタイミングがある（「判定のダイスロールのタイミング」という意味とは別）＝攻撃、としてたりする
906 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:41:54 ID:???: >>900 >>901 >>904
表記ゆれだね
根拠としては薄いよ
907 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:43:32 ID:???: >>905
なるほど。それが一番スマートな解釈かな？
ただ、その解釈で現状でバグ起こったりしない？
908 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:48:22 ID:???: 脊髄反射で書き込むけど
「あらゆるダメージ」って、加護攻撃と物理攻撃と魔法攻撃の他に発生するダメージって何かあったっけ？
ＨＰ代償はダメージじゃないよね？
909 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:52:58 ID:???: そもそもダメージの定義が「攻撃によって発生するもの」でなかったっけ
そうなると、実ダメージが入るものは全て攻撃になるかも
《タケミカヅチ》でさえ。
うわーい、バグの予感

《祈念・鼓舞》+《アカラナータ》と、轟魔刀＋《猛攻》は、俺の中ではALSの二大グレーゾーン。
910 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 10:59:25 ID:???: 邪毒やその他（落下等）のダメージは？
命中判定なしに直接ダメージロールが発生してるが
911 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 11:35:16 ID:???: 邪毒のダメージは、攻撃によるそれとは別物だろう。
いや感覚的な拒否反応だが。《トール》重ねられたら厭な顔するぞ。
912 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 11:39:03 ID:???: 《トール》には攻撃なんて制限はないが邪毒や落下ダメージには《トール》の対象である
「ダメージロールを行なうキャラクター」が存在しないから
多分《トール》はのせられない
913 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:31:50 ID:???: ダメージロールを行なうキャラクターは毒だったり大地だったりしないの？
地面を殴ってネルガル可能なら同じじゃね？
914 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:39:13 ID:???: ウチは地面を殴ってネルガル可能じゃないし、
ウチは自身を殴ってネルガルするから。
915 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:47:12 ID:???: そしてオーディン食らってアボン
なんか前スレで見たなこの話題
916 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:52:53 ID:???: >轟魔刀＋《猛攻》
FAQ読めよ
917 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 12:58:47 ID:???: 上で出てたALG29ページは「白兵攻撃、魔法攻撃、射撃攻撃など」だな。
この「など」って投擲のことじゃないか？
918 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 13:08:47 ID:???: 邪毒はp251の表に従えば、ダメージロールステップの「実ダメージの算出」から始まるので、
ダメージロールを増強する特技は使えないんじゃないか。
もっともこの解釈だと《マジックシールド》が有効になってしまうが。
919 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 13:11:55 ID:???: ＡＬＦ／Ｇに白兵攻撃なんていうルール用語あるのか？
そこにしか出てこないなら単なる間違いのような気がするが。
最初の用語集がすでに間違ってるっつーのもなんか、カルテットっぽくてアレだけど。
920 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 13:53:19 ID:???: >>916
轟魔刀の「トリガーを引く」というタイミングがダメージロールではなくオートアクションではないかという解釈も根強いわけだ

ちなみに元ネタの天羅の珠刀はSRS化にともない「ダメージを強化するオートアクション行為なので、ダメージロールタイミング特技といっしょに使える」と記述されたという経緯もある
921 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 13:55:01 ID:???: あとはまぁ、《猛攻》と轟魔刀が一緒につかえないというならそれはそれでいいんだが、
そうなるとサンプルのサムライが《猛攻》と轟魔刀で闘うスタイルなのをエラッタ修正する義務がFEARにはあるんじゃないかなとかも。
922 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 13:57:57 ID:???: 轟魔刀問題についてはALG側のＦＡＱだからＡＬＦの方のフォローまで気が回ってないとかそういう話もあるわな

つうか、エラッタとＦＡＱはＡＬＦもＡＬＧも合同にして欲しいんだが、
エラッタはともかくＦＡＱは両方みないとわからん部分があるのはなぁ
923 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 14:10:51 ID:???: オートアクションを用いることで、直後の攻撃のダメージロールに＋１ｄ６、って解釈やね。
プレイヤーフレンドリーつうか、サンプルキャラフレンドリーに考えるならその解釈の方が初心者相手とかには優しい。
924 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 17:15:16 ID:???: 今帰りの車中なんでALF読めないけど、轟魔刀って
「ダメージロールの際に」とか書いてなかったっけ。
925 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 17:32:01 ID:???: ダメージロールの際に使用を宣言するのが、ダメージロールのタイミングじゃないんだったら、
何がダメージロールのタイミングなのやら、と言う感じがしないでもない。
926 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 18:32:55 ID:???: >925
オートアクションの指定上、というのはあるかもしれん
例えばだがエブリマの一部（神威とかシフトアップ）はオートだが
ほかのダメージロールに使うのと同じくダメージロールの直前に使うってあるしな。
どっちにしろ轟魔刀については>922でFAだと思うぜ。
927 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 21:01:56 ID:???: >>913
落下ダメージは地面が与えているものではないし(白兵攻撃だってダメージロールは武器がしてるわけじゃないよな)、
毒はバッドステータスであるからそもそもキャラクターではない。
地面や構造物を攻撃の対象にとれるかどうかとは全く別の問題だよ。
928 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 21:04:42 ID:???: >>913
本来届かないキャラを攻撃対象に選んで《ネルガル》できるのは
不適切な宣言を《ネルガル》で変更してるからで地面殴ってるわけじゃないだろうよ
命中判定の直前に使用して射程伸ばす《ヴァリアントブレイド》なんてのもあるんだぜ？
929 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 21:55:05 ID:???: MIG買ったんだが、フェアリーの身長が「人間の子どもくらい」って言うのはなんていうか、かつてないエッジな設定だと思った。
てのひらサイズにしないのはどういう意図なんだろう
930 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 21:56:23 ID:???: 女王は着せ替え人形サイズだけどな。
931 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 21:59:15 ID:???: プリティはフェアリーの中でもまだ少女だからな。
あと着せ替え人形サイズっていうか、あれってクベルタフィギュアと同じサイズって設定でしょ

確かダガーあたりも指摘してたが、フェアリーのサイズ設定はじゅんいっちゃんの趣味の大型フィギュアからきてる説が濃厚
（夢は１/４フィギュアらしいし）
932 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:00:30 ID:???: プリティはＧＦでのイラストカット見る限りはクベルタよりはもっと大きいと思うぞ
サイズ的にはじゅんいっちゃんが大好きなケロロ軍曹くらいじゃないかと
933 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:01:57 ID:???: >>929
でもウィザードリィ6.7辺りで出てきたフェアリーはアバウト40cmだぞ？
装備のサイズ関係かとも思ったけど、リサイズ特技がデフォでついてくるしなぁ
934 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:02:11 ID:???: アルシャードはじゅんいっちゃんの趣味だけで作られてるのかよｗｗｗ

…その通りかもだな
アーティストクラスはじゅんいっちゃんがのだめにはまったから出てきたんだという説を唱えてみる
935 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:05:27 ID:???: 響鬼っしょ
936 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/06/05(火) 22:13:03 ID:???: てのひらサイズはヴァーハナがいるから、差別化の意味もあるんじゃないか。
旧版じゃヴァーハナはPCにできなかったけどな。

あとはミッドガルドのフェアリーのイメージはいわゆる、コティングレーの妖精写真系列ではなく、
「真夏の夜の夢」のイメージが強いようにも思える。オーベロンもティターニアもデータとして設定されてるゲームだしな

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Study_for_The_Quarrel_of_Oberon_and_Titania.jpg

妖精王のとりまきの妖精たちは基本的に子どもサイズがデフォなんだよな
937 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:15:02 ID:???: ルナルのフェリアも50cmくらいなかったっけ
938 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:17:35 ID:???: 後はＰＳのゲームでＢ＆Ｂがそのまま子供サイズ
939 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:18:43 ID:???: アンティークドールのＰＣクラス化ﾏﾀﾞｰ？
940 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:19:17 ID:???: 前も出た話題だなｗ＞フェアリーのサイズ
エルフが巨人と呼ばれてるとか見るあたりいわゆる今蔓延してるフェアリーのイメージじゃなく古いほうをとったんだろうな
941 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:21:32 ID:???: まぁ、データからしてお花畑でほんわかするような種族でなくて、超スパルタンな魔法剣士系クラスだからなー
942 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:22:05 ID:???: ミッドガルドには１ｍを超える巨大花が！
943 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:25:12 ID:???: >>942
それ、旧版ネタなｗｗｗ

旧版フェアリーのイラストは好きではあったが、クラスイメージにはあってなかったね
944 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:27:31 ID:???: >>941
アンチマテリアルライフルをぶっ放す妖精さんが新世紀スタンダード
ゾルダートは戦士系では理知高いんでフェアリーと組ませると
実は相当重装備が出来たりｗ
945 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:36:12 ID:???: >>944
とある作家の絶版小説にあったな＞アンチマテリアルライフルをぶっ放す妖精さん
946 名前：ＮＰＣさん：2007/06/05(火) 22:36:32 ID:???: >>944
うむ。妖精コマンドはマジ強い。オイルと硝煙の臭いが妖精騎士には良く似合う
947 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 00:32:13 ID:???: そろそろ次スレか。

【グレート】アルシャード94【義太夫】
948 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 00:43:54 ID:???: 【天羅】アルシャード94【聖痕】
949 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 00:52:27 ID:???: 一瞬なんでブレカナ？と思った
950 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 00:54:14 ID:???: むしろ

【風の】アルシャード94【WAR】

の方が詩的だ
951 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 01:23:51 ID:???: 【エレメンタル】【アクション】とか
952 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 07:54:44 ID:???: かわたなリプレイ、きくたけが四つ目のクラスを却下されてたが
GMとしてレギュレーション守るという姿勢は結構なのかもしれないが
別にあれを許可してもリプレイにも何も悪影響はなかった希ガス・・・
953 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 08:29:19 ID:???: ALGクラスだから却下したんじゃないか？
954 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 09:08:58 ID:???: だからといって目立った好影響があると判断したわけでもないんだろう。
ならばレギュを守るのはGMとして普通の態度だ
955 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 09:42:19 ID:???: きくたけは認められてた！とか言って、４クラス目取ろうと駄々捏ねる奴が増えるのを懸念したんじゃないのかな。
見た事無いので、どうかは判らないけど。
956 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 09:52:06 ID:???: >>952
決めたレギュレーションを破るというのは悪影響だが
957 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 09:58:41 ID:???: 時計仕掛けはPC側にはALF側のサプリさえ使われていないパーティー構成だからなぁ
そこにいきなりALFの追加クラスどころかALGクラスってのは微妙だとGMが判断するところはあったろう。
魔法弾使用するたびに資金が減っていくALFアルケミで、カツカツの資金運用に悲鳴をあげるグラーフもみてみたかったのもあるが。
むしろかわたなに言いたいのは、メイ加入のさいに物語のバリエーションを広げるために帝国クラスを指定すべきだったと（ry
958 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 10:10:55 ID:???: そもそもｷｬﾉﾝとﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｲで物理攻撃して闘うグラーフとアルケミストってALGだけでは相性悪いだろ。
ＡＬＧどころかALAまで入れて殴りアルケミ＆チャンバーシステムを導入しないと意味がない構成になる
959 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 11:08:47 ID:???: >>957
帝国クラスも微妙だと思うなあ。
好みの問題だけど。
960 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 11:15:52 ID:???: でも、あのキャンペーンは帝国PCの途中参加は輝くよ。
少なくともエージェントがもう一人とかよりは
961 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 11:34:45 ID:???: 時計仕掛けは帝国の使い方が道化すぎて萎えるな。
神聖騎士団ポジションっていってしまえばそこまでだが
962 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 11:46:26 ID:???: >>960
なぜそう思うんだ？
963 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 11:54:31 ID:???: IFの話で「こうなってたらもっと面白かったよ！」てのはすげえ不毛な話題だな
実プレイしてる連中の発する一つ一つの言葉とは思えん

それより、そろそろ次スレ用意しようぜ
>970ヨロ
964 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 14:04:03 ID:???: 毎回この時期はゆっくりになるな？
965 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 14:29:04 ID:???: こじれなければいつもこんなもんじゃないかな
966 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 17:17:56 ID:???: ガイアで捻った宗教家をやりたいと思うのだが、
ミスティックだけではインパクト不足な希ガス…。
967 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 18:24:53 ID:???: ミスティック＋マシンヘッド
968 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 19:35:11 ID:???: 第四クラス却下のくだりは
（ああ、この人またノリだけで発言してるよ。後で苦労するの自分なのに）
というかわたなの心のツッコミが聞こえた。
たぶん耳の病気だと思うが。

メイは色々な意味で微妙すぎだよなあ。
死んで上等、即座に同データの２号を投入。みたいなダンジョンハックシナリオをストーリー型のキャンペーンでやられても。
969 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 19:52:34 ID:???: >>966
レジェンド・ミスティックあたりでムー大陸の司祭の生まれ変わりを自称するとかどうよ
970 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 19:53:35 ID:???: メイは金田二の佐木ネタだろ。
971 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 19:57:20 ID:???: ダンピール/ミスティックで暗黒神の神官はベタすぎるか？
972 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:19:48 ID:???: >>969
ジェームズ・チャーチワードの著作だと、ムーは太陽神信仰の王国だから、
その神官を称するのに大地母神であるガイアのクエスターっておかしくない？
973 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:23:04 ID:???: うわ、あぶね。自分９７０踏む所だった……
スレたてた事ないからやばかった……
>>970次スレよろ
974 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:23:38 ID:???: ルーンナイト/ファイター/ミスティックで乙女座のシャカ
975 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:24:09 ID:???: >>972
何言ってるの？　ムーはシャイダーに滅ぼされたけどその末裔が妖魔帝国と今でも戦ってるじゃん。
フィクションを本気にしてもしょうがないだろ。
976 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:26:29 ID:???: むしろ>>967も取り入れて人面岩から出てくる巨大ロボなムーの御神体になるとか。
977 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:28:24 ID:???: >>972
いや、なんだ。
それを言うと、ミスティックそのものがかなり成り立たなくなると思うのだが。
キリスト教でも仏教でも神道でも、なんにせよガイアは異教の神なわけだし。
978 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:29:22 ID:???: スカ／ガンスリ／ミスティックでガン＝カタをやればいいじゃない。
979 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:41:58 ID:???: ソドマス/ミスティックで、自己再生しながら銃剣を投げつけるキャラも良くね？
980 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:44:02 ID:???: ちえるー。ちえるー。
981 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:48:05 ID:???: ミスティック/ホムンクルスで神の子。
982 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:48:13 ID:???: >>977
そうではなくて、レジェンドというのは「ガイア（＝ブルースフィア）のクエスターである」というのが大きな背景設定なわけでしょ。
それに対して、太陽神を祀る神官であるという設定をメインに据えたら設定のメイン部分がぶつかっちゃうでしょ。
例えばこれがイシュタルやダヌの神官であれば、「ガイアと同一存在である」とか折り合いをつけることもできるけど。
983 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:49:01 ID:???: ブルースフィアのムーが太陽神信仰だという記述は無かったと思うが。
984 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:51:57 ID:???: 設定なんか厳密にする必要がないんだからなんでも言い張っちゃえばいいんじゃね？ｗ
レジェンドはレジェンドでも太陽神の力を強く受け継ぐレジェンドだ！　と言い張るとか。
985 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:52:57 ID:???: >>979
銃剣投げつける人は、ソドマスよかダンピールのほうが似合うような。
少なくとも、使い捨て状態の銃剣は魔器っぽくないと思う。

それに、ダンピール入れておけば《抗う血》で演出でなく自己再生できるぜ。
ホムンクルスにして《オーバーライト》でもいいが。
986 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:54:05 ID:???: 立てた。

【風の】アルシャード94【WAR】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181130512/
987 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:54:51 ID:???: 銃剣を投げてどうするんだ？
988 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:57:55 ID:???: 平野耕太に言え。
989 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 20:58:49 ID:???: >>982
うるせえなあ。
ムー大陸で崇拝されてたのはラーゼフォンとフーマと白鯨とクトゥグアとウルトラマンティガだよ。
太陽神なんかパンテオンの一柱なんだから、ガイアが崇拝されててもおかしくねー。
あるいはガイア＝太陽だったとかその卓で言い出してもおかしかねーだろ。

楽しみのために考証を使うんであって、考証に振り回されたら意味ねー。
990 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:03:32 ID:???: >>989
考証（この場合原典であるチャーチワードの創作だが）を無視するなら、その設定を使う意味って何？
ただ単に設定の理解に関してすれ違いを生んで事故率を高めるだけになってしまう気がするけど。
外から設定を取り入れるということは、すり合わせを容易にするという効果があるわけだけども、
この場合その効果はスポイルされてしまうよね？
991 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:04:12 ID:???: >>982
ムー大陸の人々が太陽神だと思っていたのは、実は大地母神ガイアだったんだよ！（キバヤシＡＡ）
……でいいんじゃね？
つーか、キリスト教の神父だろうと、新道の神主だろうと、道教の道士だろうと、ブードゥーの司祭だろうと、
宗教家なら不動明王の加護が得られる世界で、そんなことは小さい話だと思うがどうか。
992 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:08:39 ID:???: >>991
ミスティックは宗教者としてのクラスで、別にアカラナータが設定に結びついているクラスではないだろう。
俺が言っているのは、サブクラスに付随してくる設定の話だよ。
レジェンドの場合、サブクラスとしての設定がガイアと強く結びついてるから問題になるんだって。
993 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:09:08 ID:???: >>982
太陽神を祀ると同時にガイアの加護を得ていれば良いだけだけど
994 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:11:10 ID:???: サブクラスの設定なんて普通はみんな無視するだろ
なに言ってんだこいつ、馬鹿か？
995 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:11:46 ID:???: 物知りな俺ｶｺｲｲ!!って言いたいんじゃね？
996 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:12:05 ID:???: 適当で良いんじゃないの？
楽しければいいんだよ

ムーの神官でも異端な神官だったんすよ
いじめられて大変っしたよ
で良いと思うがねぇ
997 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:12:22 ID:???: >>992
レジェンドはガイアの加護を強く受けているだけでガイア信仰なわけじゃないじゃん

>>994
とりあえずお前も黙っておけ
998 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:12:31 ID:???: ALGのガイアはブルースフィアであって別に大地母神でもなんでもないだろ。
ブルースフィアの加護受けてることと別の宗教（太陽）信仰してることに矛盾なんかねー
999 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:13:54 ID:???: >>991
だから原点はムーの白鯨だっつうのに。
わからんやつだなあ。
1000 名前：ＮＰＣさん：2007/06/06(水) 21:13:57 ID:???: リアルリアリティはウザったい。ちぃ、覚えた。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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