【理想郷へと】アルシャード83【向かう物語】

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1 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:08:20 ID:???: 剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【When the】アルシャード82【wind blows】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166883783/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm　
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm　
2 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:08:50 ID:???: ★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html

●アルシャードスレ　ＦＡＱ（71スレ３７０氏作成)　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:09:33 ID:???: 《最新サプリメント》
（ＡＬＦ側）
●ミッドガルド　
ttp://www.fear.co.jp/information/mid_info.htm

（ＡＬＧ側）
●アルシャードガイア上級ルールブック
ttp://www.fear.co.jp/information/algad_info.htm

《今後のスケジュール》
▼2006年12月25日『ロストレクイエム』発売
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売

● 『ロストレクイエム』　情報　
ttp://www.fear.co.jp/information/lre_info.htm
参考→ttp://blog.goo.ne.jp/keumaya/d/20060816
4 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:10:10 ID:???: ★★あまりに何回も出てくる質問へのＦＡＱ★★

Ｑ：基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか？
Ａ：基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス４つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の４つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なＦＡＱとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のＦＡＱ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
（結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり）

アルシャードスレ　ＦＡＱ（７１スレ３７０氏乙）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
5 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:10:42 ID:???: 今後の展開情報

945 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ＡＬＧの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにＡＬＧ用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてＡＬＧとＡＬＦの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ＡＬＧ・ＡＬＦの２１レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、ＰＬが２人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとＲ＆Ｒに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。
ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。
6 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:12:30 ID:???: ところであのキャラシー置き場もテンプレに入れた方が良いのだろうか
7 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:19:34 ID:???: クソゲー乙。
D&Dの前に跪け。
雑魚が。
8 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:24:57 ID:???: >>1にシャードの乙があらんことを…

前スレ、「NAGOYA」の意味についてはここ参照。
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html#NAGOYA
9 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:31:52 ID:???: むしろ改造キャラシーをWIKIに添付ファイルで載せてもいいんだろうかとかｓ。。
10 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 18:52:05 ID:???: >>6
入れちゃって良いですよ
11 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 19:03:46 ID:???: >>10
ういっす。とりあえずｗｉｋｉにはリンク張っといたです。
12 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 20:20:36 ID:???: 乙シャード。
13 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 21:33:40 ID:???: ザウルス文化ってどう演出すればいいかイマイチつかめないんだけど（GM、PLともに）、なんご教授願えないかねぇ。
マフィア文化がモチーフなのはわかるんだが、マフィアと傭兵ってのが俺の中でピンとこないんだ。
ザウルスがオウガみたいな盗賊集団だったならまだわかるんだけど・・・
いや、マフィア＝ギャングという認識が貧困なんだろうなというのはわかってるんだが。
それとも実際のマフィア文化って傭兵稼業と密接なの？
元来はマフィア＝ギャングではないというのはなんかで聞いたことがあるんだが。

あと、「勝利における名誉」というのも実際のマフィア文化的にはどうなのかく詳しい人いる？
14 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 21:35:34 ID:???: 1乙
15 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 21:46:30 ID:???: >>13
なんでザウルスが帝国で傭兵やってるのかは、MIG、P158参照のこと。
つまりヤシマと仲が悪いので後背の真帝国とは仲良くしたいんだ。

アムングはマフィアなのではなくて、マフィア的対立構造を保存したひとつの帝国だからな。
16 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 21:59:36 ID:???: >13
＞マフィア文化がモチーフ
だからって、何から何までマフィア文化と同じでなきゃならんわけでも無いだろ。
モチーフにした設定に独自要素を付加しちゃならんいわれも無いしな。
傭兵の価値観はマフィア文化とは切り離して考えれば良い。

あと、ワールドガイドの記述に無い部分は卓ごとに決めて良いと思うぞ。
唯一絶対の正解があって、そのとおりに演出しなくちゃならんわけじゃ無いんだから。
17 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2007/01/04(木) 22:01:54 ID:???: ザウルスの高潔さと下劣さが全くの同格に矛盾なく存在する精神構造と言うのは確かに日本人には分かりにくいかもしれないが、世界を見ればそんなに珍しいものでもない・・・かも。
あれはヤシマとの対立も含めて、元寇がもう１つのモデルなんじゃないかとも思ってる。
つまりモンゴル帝国な。

一応根拠もあって、ザウルスは英雄のことを「バートル」と呼ぶとMIGやGF誌にあるんだが、バートルはモンゴル語なんだ。
ここらへんはマルクあたりの方が詳しいかなー

参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
18 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:03:32 ID:???: つまりウランバートルのバートルか。
19 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:10:10 ID:???: 赤い英雄という、モスクワにすり寄った首都名のようだな。
20 名前：13 ：2007/01/04(木) 22:15:03 ID:???: >>17
アムングってそういうネタだったの！？

あー、でもなんかようやくザウルスが上手くイメージできた気がする。
目から鱗が落ちた気分だ。
21 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:16:20 ID:???: しかしまぁ色んなところからネタを拾ってきてるねぇ。
各国語知識は三輪のダンナあたりのチカラか？
22 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:21:45 ID:???: 各文化の言語による統一は旧版のAVAあたりからずっとそうだよ。
FEARやその社員がTruth in Fantasyシリーズ等にも関わっているということを忘れるな。
23 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:31:24 ID:???: 興味をもってぐぐるさんに聞いてみたが、MIGのザウルス解説に載ってる「ネルグイ」とか「アンダ」とかいう単語、全部モンゴル語起源じゃん！
こりゃ間違いないな。
24 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:32:17 ID:???: ジーン、ジーン、ジーンギスカーン
25 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:42:34 ID:???: しかし、モンゴル軍とマフィアとリザードマンのミックスって正気じゃねぇなｗｗｗ
これ作った奴どういう脳の構造してんだ
26 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:45:17 ID:???: さらにいうなら、アムングという名前はそれらと全く関係なく、あるＳＦ絵本からとられてるという混沌具合。

ttp://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/~matufuru/Diary/Tsukuba04/piyo2145.html

まあ、いくつかの投稿ネタをあわせた結果なんだろうけど。
いくらなんでも一人でこんなん考え付かんだろｗ
27 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/04(木) 22:45:42 ID:???: 惜しむらくはダブルヘッドリザードマンをやる特技がまだ追加されてないことだな。
HOTで追加してほしいぜ。
28 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:38:03 ID:???: ところで、正月休みに２日かけてロストレクイエム４人でプレイ。
数回全滅しかけた。

まぁ完全無欠のハッピーエンドが作れたからいいんだが、
NPCとの恋愛フラグを最後の最後で裏切るPC1は酷いよな。
29 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:42:33 ID:???: えー、（メール欄）なら振るのがスタンダードじゃないのかね
個人的にはヒロインとくっついちゃうのはアルシャードに合わないなー
30 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:43:22 ID:???: 猪名川
31 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:45:23 ID:???: >>28
やっぱ二話か？＞全滅しかけ
32 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:46:21 ID:???: >>29
総論では反対だが、確かにあの女は駄目だな。
33 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:49:55 ID:???: >>32
ALGのヒロインのスタンダード像は恋愛対象ではなくて敵キャラですから。
ＯＰコミックがメイ子と土下座だった時点で避けられない運命
34 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:50:27 ID:???: >29
NPCとフラグ立てたあげくに…

>31
２話以降全部。　理由はメル欄でわかってもらえると思う。
流石に４人じゃ加護足りない。

>32
いや、GMのロール次第でいかようにも
35 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:51:37 ID:???: いや、メイ子も土下座も魅力的な恋愛対象じゃないか。
36 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:53:16 ID:???: >>34
え、でも、（メール欄）は？
37 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:53:49 ID:???: ＯＴＲやったときはドロシーとイチャイチャ出来たけどＡＬＧはそんなにアレなの？
それはそれで寂しい話だな。
38 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:56:00 ID:???: パーソナリティーズの中で好感持てそうなのが
トラブルメーカーと尊大なサモナーだけなのはなぜだろう。
女性キャラの説明文見るとリージグメッサーでドタマかち割りたくなる。
39 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:56:09 ID:???: >>37
んー、ALFよりはヒロインは殺伐とするね。
ていうか、「ヒロインがスペクターとなって敵に回る」が王道なシナリオパターンの1つだからどうしても。
40 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:57:43 ID:???: >36
手加減抜き相手に加護残して認めさせた。
41 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:57:54 ID:???: LREは特に全体的に暗さみたいなのが横たわってるキャンペーンだからな。
まあ、エヴィリディマジックは逆に明るくなるような気がする。
42 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:59:47 ID:???: >>38
フライハイをやりたまへ
功一郎大活躍だから。
43 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 00:59:53 ID:???: >>39
いや、そんなのは些細な問題っていうか、
伝記モノにありがちな話を数話かけてちまちま進めてるだけと言うのが俺の印象。
44 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:00:36 ID:???: 大活躍というか・・・ｗ

でも確かにある意味で彼は萌えキャラだったな。
45 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:01:56 ID:???: 彼こそ、物語のタームとしての意味での「ヒロイン」だな。
芽衣子さんに並ぶ助けてやりたいNPCだったな。
46 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:02:19 ID:???: >>38
密羽様はダメか。
47 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:04:45 ID:???: ＞伝記モノにありがちな話を数話かけてちまちま進めてるだけ

まあそこは実際その通りだしな。
スタンダード色という意味ではALFのキャンペーンシナリオよりかは普通に「ありがちでストレート」だったし。
この「テーマがあんまひねってないストレートさ」についての好みはいろいろあるだろうけどね。

まああれだ。ガイアはｆｆと違ってモンゴル帝国とイタリアマフィアとリザードマンを合わせてしまうようなコアユーザー向きゲームじゃないからさｗ

ぶっちゃけ、キャンペーンシナリオ第一弾に「オズの魔法使い」を持ってくるALFの方がどうかしてるという見方もできる。
48 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:08:15 ID:???: 一般層（そんなものがいるのか知らんが）はやはりこういう「伝承」だの
「特別なヒロイン+特別な武器（人型あり）」とかのギミックに惹かれるのだろうか。
暗いなら暗い話でいいんだが、もっと他にやりようはないのかね。
上に杵島の話があったけど、アレだって結構シリアスにやると重いぞ。
キャンペーン向きではないけど。
49 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:08:47 ID:???: 夏にALGとMIGが同時発売したときに、ある意味でノリの濃さの差異にちょっとくらくら来たもんだ。
一方で「ストレートな戦闘魔法少女が手軽にできるのかー」と思ったら、一方では「寿命二年の虚弱ハムスター、HP1」とかだもの。
50 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:09:08 ID:???: 気に食わない部分があるのなら、アレンジすれば？
そこがTRPGの長所なんだし。
51 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:09:55 ID:???: 実際ALFはどうかしてたな。
OTRもそうだがBKFもかなりぶっ飛んでた印象がある。
ALGはガイアの力は愛とかスペクターは愛を失っただのとぶっ飛んだこと言ってたから
どんなものかと思ったらかなり堅実というかストレートなキャンペーンでむしろ焦ったくらいだ。
52 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:11:12 ID:???: >>48
一般層という言い方は揉めるもとだぞ。

それはそうと、そういうギミックに惹かれるのはALGのユーザー層には多いだろう。
というか、少なくとも製作側はそういうユーザー層に向けてALGを作ってるのは確か。
井上のいう「スタンダード現代ファンタジー」って奴な。いわゆる現代伝奇でなく。
53 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:19:57 ID:???: ALFもALGもガジェットファンタジーですよね。
ヴァーハナも鎌変身少女もガジェット。
54 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:21:30 ID:???: スタンダード現代ファンタジーか。
武装錬金みたいなもんかね。
55 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:23:22 ID:???: そういえば一時期ロストレクイエムのヒロインはツンデレと言う噂があったが、
真実はどうなの？
56 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:25:01 ID:???: ヒロインはむしろツンドラでした。
57 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:26:13 ID:???: ALGはむしろストレートな伝奇ものの方が珍しい気もするので、キャンペーンセッティングで伝奇ものの舞台を作るのは十分にキャンペーンシナリオ集で出す意味があるんじゃないかね。

ロストレクイムがALGのスタンダードかというとちょっと違うとは思うし。
ひねらなきゃ伝奇が出来ないというほどでもないがある程度はセッティングやハンドアウトで伝奇色は強調した方がいいかなとは思う。
やっぱ本当に何も指定しないとセーラームーン的な感じがでてきやすいというか。
58 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:27:03 ID:???: >>55
あえていうならツンガチ。
普段はツンツン、フラグが立つと殺しに来る。
59 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:32:38 ID:???: まぁ、セーラームーン的で構わんと思いますよ
60 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:33:15 ID:???: >>57
まあ、基本ルルブに「ALGのシナリオつくりの基本は奈落〇〇だ。奈落芸術家とか奈落料理人とか」とか書いてるもんなぁ
セーラームーンとか戦隊ヒーロー的な「怪人退治」なシナリオが一番しやすいというのはあるわな
61 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:33:24 ID:???: ALGのネタ的な薄さはきくたけの仕業。
62 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:33:50 ID:???: >>57
確かに、ALGの公式シナリオ見ても、
イカレ芸術家だったりエロ楽器だったり芽衣子さんだったりと
伝記から程遠いしな。
63 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:35:12 ID:???: >>56
桃根木「知ってるわよ。私みたいなキャラのことをツンデレって言うのでしょう？」
PC①「むしろお前はツンドラって感じだ」

こういうことかー！
密羽の方があってる気もするがそれは置いておく
64 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:36:18 ID:???: だが薄いかといわれると首をかしげるが。
マシンヘッドとかあきらかに井上だし
65 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:36:33 ID:???: 女の子PCだらけだと自然に東映ヒロインものになりますよ
66 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:38:24 ID:???: じゃあ奈落ゲームデザイナー菊田健二と井ノ頭純吉で
67 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:38:55 ID:???: >>63
シナリオ本文よりもコネクションとしての説明文もぶっちぎってるな。あの女。
スタッフはこれを好かれようとして書いているのか？
68 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:40:38 ID:???: >67
あぁいうキャラがシナリオの流れで泣いて縋り付いてくるような様でころっと男が騙されるんだよ。
でも…ツンドラだな。
69 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:41:04 ID:???: >>67
好かれるかどうかはGM次第だから、別に好かれようとか嫌われようとか思って書いてないと思うぞ、
漫画や小説じゃないんだから。

そもそも、LREには邂逅表がないのでパーソナリティを自動でコネをもつときの感情が決まってないからな
70 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:43:00 ID:???: >>69
いやでも、コネクションの説明文で好感が持てる奴とそうでない奴がハッキリ分かれないか？
71 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:43:37 ID:???: 咲紀はキャンペーン中で性格の実態があかされるから、パーソナリティも文章では猫被ってる感じになってない？
それが鼻につくというのはもはや仕様だろう。そう思わせるのがもくろみ。

むしろ密羽がぶっちぎってると思う。
72 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:44:37 ID:???: つうか桃根木ファミリーにはじめっから好感もたれるとキャンペーン的には微妙なんでは。
73 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:45:04 ID:???: >>70
仲良くなれなくったって、瑠璃伽ﾀﾝに駄犬と蔑んで欲しいと思ったりするだろ？
74 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:45:58 ID:???: >70
そもそもこのスレ、ゾンバルト大人気とかあるし……。
75 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:46:34 ID:???: 密羽は媚びたキャラだなーとは思ったがそれ以上の感想はないな。

>>73
誰？瑠璃伽って。
76 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:47:12 ID:???: キャンペーンを通じて咲紀に「友人」の推奨コネがつかないことに気づけ。
これが製作スタッフの答だ。フーハハハー
77 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:48:10 ID:???: >>75
ALG上級に出てくる魔術に長けたシスター
78 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:50:08 ID:???: 俺はぶっちゃけるとドロシーやフレアの方がうざい。
咲紀の方がはるかに魅力的に移ったがなぁ
79 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:50:57 ID:???: ああ、いたねそんなの。
80 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:51:21 ID:???: 土日でLREのGMをする俺にアドバイスを。
俺はALGのGMは初、ALFは1回、その他のゲーム（FEAR、SNE問わず）はけっこう。
PLは4人（経験者×2、初心者×2）、HOTあり
セッション運営は他のゲームでそれなりに慣れてるんで、
戦闘バランスとかレベルアップの感じとかを聞きたいな。
81 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:52:18 ID:???: 蜜羽はなあ、普通にメル欄じゃん

フライハイで一番好きだったQさんが出てないのが一番名残惜しい（無理言うな）
82 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:52:47 ID:???: 咲紀は最後の最後でハメられて奈落どもの肉便器にされるわけだ。
83 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:52:56 ID:???: 相変わらず殺す気満々なので、遊びはほどほどに
84 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:53:43 ID:???: >>80
キミの鳥取がガチ先行か、イメージ先行能力無視かとかでも結構変わる。
とりあえず加護バランスだけしっかりしてればなんとかなるよ。
85 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:55:00 ID:???: >>80
ロストレクイエムは本文だけでなくハシラにも記述がやたら多いから注意。
稀に重要な情報が書いてたり、敵や味方のデータが書いてたりする。
86 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:55:56 ID:???: >>78
やっぱキャンペーン通してのヒロインってのはムズイね。
PCにその役を割り振った旧BKは慧眼だったのだろうか。

>>80
汝の為したいように為すがよい。
87 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:56:44 ID:???: 咲紀のデレ期のなさは一種の美さえ感じる。
88 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:58:04 ID:???: ツンデレよりはマシだと思うわ
89 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:59:30 ID:???: PC的にも桃根木的にも馴れ合う理由が皆無だからな。
パートナーも人格破綻してるし。
第一話の敵キャラが人間的には一番まともなような……。
90 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 01:59:36 ID:???: >>86
ドロシーの位置はPCの方が良かったってのは出た当時からスレでは意見あったしな。

フレアはまあ、ガンダムの何か見てないとただのイタい娘にしか見えないかも。
でもガンダム見てたら「ああ、そういうことか。はいほい」って飲み込んでくれがちではある。
91 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:00:05 ID:???: >>80
途中で適当に経験値多めにあげて９レベルくらいにしても問題はないよ
あと、注釈どおりにやると４話は弱めだから加護は適当に調整した方がいい。

4人だとNPCを助けようとか考えると致命的に加護が足りなくなりはじめるから注意。

>>87
咲紀は十分デレ期あるって。日常シーンの演出次第さ
92 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:02:15 ID:???: てか、ロスレクが優れているのは人間関係をどんな風に結んでもシナリオが破綻しないように工夫されてるところだと思うから、
別に人間的に敵対したって嫌ったってなんらかまわないはず。

これは、「なんでヒロインと友好関係を気づかないけないのか。ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と俺達が文句たれつづけた成果だろう（←だだのクレーマー）
93 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:04:05 ID:???: 逆に考えて、キャンペーンでなくてもいいから友好関係を築きたいと思ったヒロインがどれだけいるのだろうか。
94 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:05:44 ID:???: >>93
というか、俺は敵と戦いたいだけだから友好関係なんていらないっていうのが圧倒的な多数派だと思うのだが
95 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:07:07 ID:???: そりゃ、究極的には別にNPCと友好関係結んでもリソースにならんからなぁ。
感情として「架空のNPCと友好的になりたい」って、それはキャラクターがそう思ってもプレイヤーに思えていわれても無理やで
96 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:09:31 ID:???: 個人的に好きなNPCはいくつかいるが、「自分のPCと友好関係を築きたい」ってのは、PCがどんなキャラかがまず大きいと思うんだけど。
反帝国のPCと親帝国のPCじゃ友好的になりたいNPCは違うぞ
97 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:09:33 ID:???: でもさぁ。正直ロスレクをプレイするのは恥ずかしいorz
特にあのメイドと執事は絶対引かれるorz
マジなシーンでも笑いそうになるしw
でも、オレ買ったからやらなきゃ損だしな～。
98 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:11:01 ID:???: そこはな。マジなシーンを笑いながらやればいいんだよ。
そうするとそのうちきくたけとか田中天あたりの境地が見えてくる。（あんまよくないかも）
99 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:12:50 ID:???: >>97は真面目くんなんだな～
俺もそんな時期はあったよ。

でもそのうち、恥ずかしいのが快感になるから大丈夫。
あと、TRPGの演出なんぞ変に真面目にしすぎると疲れるだけだから、マジなシーンでも笑いそうになるなら笑いながらやればいいよ。
100 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:16:08 ID:???: マジなシーンを軽く適度に突っ込みいれながらやるのも楽しいもんだからなー。
別に演劇やってるわけじゃないし楽しくやれればいいよな。
101 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:18:08 ID:???: ロスレク含めて今まででてきたガイアの公式学生ＮＰＣだったら俺はそーだよーたが一番友人にしたいＮＰＣだな
ってかロスレクのパーソナリティーはなんかどっかネジがはずれてるやつが多くて・・・
102 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:23:38 ID:???: 奈落に取り込まれそうな隙を作ってるからネジが外れてるように感じるんじゃね？
その外れてそうな部分そのものをシナリオフックにしてしまえばいーのさ
103 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2007/01/05(金) 02:28:00 ID:Lv3qAmNb: セン姉ぇが真のヒロインである事に、何故誰も言及しないのだろう？
【お前の勝手な妄想だから】
104 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 02:42:30 ID:???: >>96
シナリオごとに帝国系とかPCの傾向は決まっているじゃない。
ヒロインや登場NPCも当然それにあわせていると思うが。
105 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 08:08:26 ID:???: >前橋スレ998
　焼き土下座とは…

　碧鱗の民かよ(笑)。
106 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 08:47:57 ID:???: ロストレクイエム、オーバー・ザ・レインボウ、ブライトナイトff、フライハイ、ブライトナイトの中で、一番名作キャンペーンはどれですか？
107 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 08:50:02 ID:???: >>106
質問の意図が不明瞭だ。
主観で聞いてるのか？　今から買うからおすすめが聞きたいのか？　単に煽りたいのか？
初心者なのでどれを買っていいかわからんのか？　単に感想が来なくてイライラしている丹藤その人か？
108 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 08:51:20 ID:???: >>104

えーと、>>93の

＞キャンペーンでなくてもいいから友好関係を築きたいと思ったヒロイン

って言っているのに答えたつもりだったんで、「シナリオごとのPCの傾向」を超えた話だと思ってたんだが。
どんなシナリオ、どんなＰＣでも、このＮＰＣとだけは友好的にありたいと思わせるようなＮＰＣの話かなぁとか。
（ぶっちゃけ、TRPGではそういうの難しいと思うけど）
109 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 08:59:33 ID:???: >>106
傾向がそれぞれ違うからなぁ。
110 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 09:36:34 ID:???: 素直にどれが一番好きかとか聞いてくれた方がまだ答えやすいな。
どれが名作といわれると…
111 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 13:06:22 ID:???: もしもキャンペーンごとの特性が知りたいんだったら・・・・

ロストレクイエム：比較的ストレートな「イマドキの伝奇もの」。
シナリオの記述の丁寧さが群を抜いているのでそういう意味での完成度としては一番高い。
ただ、ハシラの記述が多いため人によっては最悪のレイアウト認定するかもしれない。（ここらへんはサイドバー形式のレイアウトの一長一短）
ストーリーや舞台設定の完成度も結構高いが、逆にいえば自作シナリオやフックがはさみにくい面も。

オーバー・ザ・レインボー：大陸を旅行するキャンペーン・・・・なんだが、ミッドガルドワールドガイドの記述がほとんど役に立たない。
理由はこのシナリオ集を買って読めばわかる。
クエストがＰＣごとの心の機微のようなものを表しているというリリカルな要素が強く、ちょっと独特。
幻想性は高め。
ドロシーという少女がキャンペーンに随行するヒロインなんだが、彼女をうざいと思うか守ってあげようと思うかで結構評価変わる。
GMはドロシーの演出には注意しよう。
シナリオの追加や改造はしやすい。

ブライトナイトff：ロボットものキャンペーン・・・というよりかは、「真帝国を舞台に真帝国の雰囲気を味あうキャンペーン」の方が正しい。
いわば帝国キャンペーンセッティングだな、
ヴァーレス・ライヒを見てないと正直詰まんないと思う。
ただ、世界観を体験するという意味では屈指の出来。

フライハイ：万色学園の生徒と先生が全員ミッドガルドに召還されてまあ大変って奴。
大陸を旅行するキャンペーン。こちらはワールドガイドがとても役に立つ・・・というか必須。
シナリオの自作はしやすいと、いうかむしろ載っているシナリオを完全に無視してもなんら問題ないようなセッティング。
キャンペーンストーリーの紹介というより舞台設定紹介みたいな観じなのです。

ブライトナイト：　ブライトナイトｆｆと違ってこちらはストレートな戦記もの。世界設定とかの知識もあまり要求されない。
いわゆる、ゲームタームとしてに「ヒロイン役」（つまり、キャンペーン通じての「守るべき対象」）がそのままPCでもあるのが燃える。
ただ、古いキャンペーンなので記述が甘い。鳥取にあわせて改造とかはしたほうがいいかも。
112 名前：106 ：2007/01/05(金) 13:49:05 ID:???: >>111

ありがとうございます。
とりあえずフライハイを買おうと思います。
113 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 13:56:01 ID:???: 神罰兵器でダブルウェポンするためには
神罰兵器を２つ取得すればいいと思うんだけど
それって許される？
114 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:11:58 ID:???: 今こそ由宇や密羽様がいるフライハイをやってみてぇ
115 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:13:39 ID:???: >>113
許されない。
神罰兵器はダブルウェポンをさせないようにデザインされている。
まあ、ＨＯＴや追加特技でできるようになることを期待しとけ。
116 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:16:44 ID:???: ちなみに、《模造》《盗品》《異界の武器》などを使っても、同名のアイテム特技は重複してとれないからな
117 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:19:38 ID:???: 神罰兵器の盾と剣を同時に装備することも無理なのか。
118 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:23:29 ID:???: >>117
残念ながら現状では無理なのだ。

WFSのHOTとか使ってもダメだったよな?

セクストンロッドで二丁拳銃とかしたいなら、セクストンロッドと他の銃で二丁拳銃、しか手はない。
ガンスリンガーあたりとのマルチをなんとかして認めてもらうか、ゾルダードとマルチするのが早道だな
119 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:29:00 ID:???: >>114
Σ(゜ロ゜)　天才降臨！？
120 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:29:58 ID:???: フライハイを持っていないと、ロストレクイエムのＧＭとか、やりづらいのかしら？
121 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:32:53 ID:???: ＞＞１２０
それはない。
逆に、FLHのネタがキャンペーン中には皆無なのが残念なくらいだ。
122 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:34:39 ID:???: むしろ逆かも。
フライハイを知っててもあまりロスレクの糧にがならないが、ロスレクを知ってるとフライハイの糧にはなるかもしれない。

フライハイの方は改造が用意なので、ロスレクの追加設定や追加ＮＰＣを簡単に組み込めるから。
123 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:38:14 ID:???: ブリギット・Ｘ・ステイン　vs　桃根木咲紀
124 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:44:45 ID:???: セン姉　VS　キューさん

の方が普通にありそう
125 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 14:47:44 ID:???: 榊先生　VS　アシュレイ校長…　勝負するまでもないか。
126 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 16:53:03 ID:???: >>11
㌧ｸｽ
127 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 16:57:34 ID:???: >>126
あ、もしかして作者さん？　これは乙です。

ところで。なしてＡＬＦの改造シートの方はリンク貼ってないの？
前配布したましたよね？
128 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 17:04:03 ID:???: >>118
セクストンロッド使用二挺拳銃は、地平リプでやってたな。

ちなみにミッショナールのHOTで普通の武器を指定すれば、
《神罰兵器》には影響ないので、ダブル神罰兵器は可能だ。
《神聖守護》を棄ててまでやるべきネタとは到底思わんが。
129 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 17:09:16 ID:???: >>127
ALFのシートはスキャンしたのから作ってたので
PDFから作り直そうと思い、リンクはってなかったです
ALGのやつの右側をほぼ丸々持ってくれば良いのでそろそろ作ります
130 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 17:46:35 ID:???: >>101
そういや、まだダンピール学園の学生が、まだ紹介されてないな。
あんなネタの宝庫が紹介ないなんて惜しいよ。
ダークなハリー・ポッターや、ダークエッジやるのに丁度良いのにさw

ま、そんなオレは学園に渚カオルみたいなスペクターが潜入して奈落に傾き安い生徒を誑かすシナリオを考えてるわけだが。
131 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:05:50 ID:???: >>130
「エブリディマジック」のタイトルからすると期待していいかもしれない
132 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:13:34 ID:???: 毎日が魔法曜日
133 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:18:23 ID:???: >>130
ローゼン子、ウジウジ悩むダレン・シャン君はいるな。
134 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:21:43 ID:???: >>130
あー、なんだ。一応、大船基樹ことナイトウォーカーは東陵聖母学園の大学部の生徒だ
135 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:23:13 ID:???: ロストレクイエムのＨＯＴにあるなんちゃら魔法学院ってのも気になるな
やっぱアカデミー相当？
136 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:26:31 ID:???: >>134
クラウザ様が在学する学園なんてw
なんかトンデモない学園ライフが待ってるな。
137 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:29:10 ID:???: ガイア版デウス・エクス・マキナチャート

８：通りすがりのナイトウォーカー様がBOSSをSATSUGAIする
138 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:34:05 ID:???: >>130
ダンピール・クエスター先生「オレの生徒に手をだすなぁ！！」
139 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:35:57 ID:???: >>135
法人じゃない専門学校じゃない？
140 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:38:15 ID:???: >>138
東京タワーネタをやるときもN市からでないから「N市タワー」が設定されたり、
山の怪談をやるときもN市からでないから山があることになったり
海の怪談をやるときもN市からでないから海があることになったり
渋谷っぽいオシャレな町を舞台にするときもN市からでないからなぜかそのシナリオだけ都会化したり
田舎っぽい村を舞台にするときもN市からでないからなぜかそのシナリオだけ田舎化したりするんだな？
141 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:44:41 ID:???: >>140
あの漫画、地獄先生の結界が舞台かよw
142 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:54:26 ID:???: ＡＬＧのライフパス、出自表なんだが
あの中に「【耐久力】のベース」を「あげる／さげる」という項目があるが
あれをＲＯＣで取った場合、最終的なＨＰの上昇／下降は当然だが、
「ブレイク」時のＨＰも上昇／下降するのだろうか？
自分は「【体力基準値】にプラス／マイナスして基本ＨＰを算出する」と
読んだのだが。どこかに明確な回答転がってた？
143 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 18:59:09 ID:???: >>142
【耐久力】とブレイク時のHPには何の相関関係もない
いや、ヴァーハナにはあるか
144 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 19:00:21 ID:???: >>142
ブレイク時のＨＰは体力基本値なんだから耐久力の上下は関係ないだろ。
上下するならそれは耐久力じゃなくて体力基本値を上下してるってことだぞ？
145 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 19:04:26 ID:???: >>142
はっきり書いてあるよ。だからルール通りの処理しろよ。
ルールに書いてある通りならHP0時にブレイクした時は、
HPが体力基本値まで回復する訳だから、
耐久力の上限が体力基本値より低い場合を除けば普通に回復する。
それが意味を持つのはヴァーハナくらいだな。
どんな風に読んだら耐久力を計算する時のベースに修正するしか効果の無いライフパスが、
ブレイク時の耐久力回復にまで影響すると勘違いできるのか、正直理解に苦しむ。
146 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 20:43:02 ID:???: ロスレクこっちも終わった

しかし密羽さまここでは不人気だな
じゃあ、俺がいただいて構わんよな
147 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 20:49:53 ID:???: いや、密羽様はここではそれなりに人気あるぞ。だから山分けだ（グロテスク流血噴射）
ここで人気が微妙なのは由宇かな。
148 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 20:49:54 ID:???: ふ、甘いな。
密羽はいま、俺の横で安らかな顔して眠ってるぜ？
149 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 20:57:04 ID:???: 安らかな顔で、永久の眠りについたか……。
150 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:14:03 ID:???: 「きれいな顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ」
151 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:15:03 ID:???: ちょっと、ちょっとちょっと！
152 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:25:16 ID:???: と思ったら安らかな顔で永久の眠りについたのは密羽さまにSATSUGAIされた>>148でしたー！
153 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:27:10 ID:???: みんな年末年始でキャンペーン一気に遊べてていいなー

まあ、俺も日曜ＧＭするからシナリオ作ってる最中ではあるが。
154 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:31:00 ID:???: うちの密羽様はちょっと浮気というか他の武器を持とうとするだけで腕を切り落としにかかる素敵な人ですよ？
桃根木家に仕えているのからと咲紀に婿入りさせよーとする人ですが。
155 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:37:06 ID:???: ＞ちょっと浮気というか他の武器を持とうとするだけで

能力的な部分からの本音で言うと密羽よりも龍の方を持ちたい・・・・（ﾎﾞｿ
156 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 21:59:39 ID:???: 誰かALGからALFに入ってジャーヘッドに一目惚れした俺にジャーヘッドに関する記述があるサプリを教えてくれないか。
157 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:06:21 ID:???: >>156
ミッドガルド。
158 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:06:33 ID:???: ＧＭがこのスレ見てたのかは知らないが、ブラックラグーン的プレイした。
俺ＰＣ１のサジッタ社所属、ブラックマジシャン／ホワイトメイジ／アルケミスト。
エージェント取りたかったが、バランス考えた故に断念。
凶悪な奈落が封印された遺物を運搬する途中、他ＰＣのゲットバッカーズに奪われ、拉致される冒頭。
ミドルではサジッタ社から派遣されたエネミー傭兵から生き残るため、必死にチェイス＆バトルして、
クライマックスは封印が解けかけた遺物からちょびっとはみでた奈落をしっかり再封印するために死闘。
海上戦闘だったので落ちたら必死と、かなりデッドリーだったが、かなり楽しめた。

ところでＰＣ１なのに、この下僕のような扱いはデフォルト？
159 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:15:18 ID:???: >>158
で、これからはサジッタ社と縁を切ってロアナプラで海賊になって頑張るのか？
160 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:25:12 ID:???: >>156
設定面で言うなら「ミッドガルド」に詳細なジャーヘッドの文化解説が載っている。
ジャーヘッド好きなら必読。

データ面では、「アール・ヴァル・アルダ・フォルティッシモ」の追加特技がふんだんにのっている。
「砂蟲（サンドビートル）」に騎乗することができるようになったりすうぞ

なお、余談だがジャーヘッドに旧版にしか存在しないナイフ術特技がいくつかある、
これらに興味あるなら、旧版の「アメージング・ワールド」を参考のこと。
161 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2007/01/05(金) 22:30:27 ID:???: >>156
面と向かって言われるとさすがに照れるが
俺にはペルニラたん様がいるから
【失せろ】
162 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:32:27 ID:???: >>159
エンディングで帰ってやろうとしたら、強引に他ＰＣにとっつかまえられた。
シャード手に入れただけの平クエスターだったから、アルミナさんも機密保持のために喜んで手放した。
泣けた。

あとせっかく守った遺物は、エンディングのＧＭシーンでバラライカっぽいのオリジナルＮＰＣが
モリガナ（？）に引き渡してた。
何かキャンペーンになるようなならないような微妙な引き。
163 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:39:10 ID:???: へー、結構おもしろそうじゃん。
続きができるといいね
164 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:42:32 ID:???: 密羽様はどうしても薔薇乙女の例の人とかぶるな
まあ元ネタなんだろうけど
165 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:44:50 ID:???: >>157,>>159
サンクス。とりあえずミッドガルド買ってみるぜ。

>>161
大丈夫だ。ペルニラ様もお前も纏めてジャーヘッドだからな！
166 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 22:57:50 ID:???: ジャーヘッドナイフ術はグレートディメンションとかでそのうち拾われるかもしれんが、なんで現状で拾ってないんだろう。
まあ、そこまで使いやすいものでもなかったが。
ただ二本もらえたのでナウシカのユパ様っぽいことができたのが魅力でもあったんだな。
167 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:03:30 ID:???: ブラマジ／オバラン／ミスティックで攻撃型神官をやってみよう。
168 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:17:21 ID:???: 褐色の聖神官か・・・
169 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:50:54 ID:???: おまいら……質問させてくれ
マーシャルアーツとダブルウェポンを取ると、増加量は体力×２？
170 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:52:04 ID:???: >>169
右左ともに素手ならそう
ただし、その時点で命中－４だけどな
171 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:56:23 ID:???: >>170
速レスありがとう。助かったぜ
命中については、メリケンサックを素手扱いにして貰えるかGMにお伺いを立ててみようと思う次第
172 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/05(金) 23:57:19 ID:???: ゲームバランスってものを考えてから相談しろよ。
173 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:03:43 ID:???: そうだな。GMそしてメンバーに相談してみようかな
経験者多数だし、やヴぁければストップを掛けてくれるだろうし
174 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:04:39 ID:???: >>171
それはちょっと微妙かもしれんな……
一応、レベル５以上なら命中マイナスにも一応フォローが効いたりもする
ファイター２／ダンピール１スタート、そこにオヴァラン２レベル入れて《異界の業：鉄拳》とかで
175 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:08:09 ID:???: ハンターいれて《コンバットマスタリー》目指せば多少ましになるかも？
176 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:09:40 ID:???: ロスレク見て思ったんだが、万色学園のエリート名門校っぷりってどうなんだろ。
最近のこういう学園ジュブナイルものはこんな「行儀のいい」学校の方がスタンダードなん？
学園ものというと、もっと中の上程度の学校の方が使いやすいと思ってしまうんだが
177 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:10:07 ID:???: >>167
ホワメイでライトニードルじゃないと聖光爆裂撃てなくね？
178 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:12:17 ID:???: 中の上程度の学校なら瑞珠学院があるからそれとの差別化もあるんだろう。

うーん、まあ、でも最近は名門校が舞台の学園ものっての結構多いと思う。
なぜか、といわれると困るが･･･
179 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:13:35 ID:???: >>174-175
ＡＬＧしか持って無いんだ……大人しくルーンナイトでもやっといたほうが良いんだろうか
拳武器ならアルケミストもあるけど、どうだろうか
180 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:14:40 ID:???: 蓬莱学園の系譜だな。
181 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:14:43 ID:???: まぁ、拳で殴りたいなら素直にルーンサンプルでいいよな。
使いやすいし。
182 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:16:29 ID:???: >>181
パワー不足を感じるならスカウトを体力高いクラスに変えるだけで良いしな
183 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:17:47 ID:???: >>180
あそこまで雑多じゃないからなぁ。
まあ、万色が進学校に設定されたのは、フライハイのときにアカデミーの生徒たちとの教育水準がかけ離れすぎないようにという意味もあるんだと思うが。
184 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:17:53 ID:???: 個人的に学園ものの舞台というと
全国模試１０位以内とかの優等生と学校さぼってゲーセンで他校生と喧嘩して停学食らうような不良が同じクラスに一緒に在学している、
そんな学校実在するのかよ、それ？みたいなイメージがあるんだが
185 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:18:52 ID:???: ルーンとガンスリのサンプルは本当に優秀だぜ
186 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:19:10 ID:???: 普通にある。
187 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:20:25 ID:???: >>185
ガンスリのサンプルはマジで手の入れようがないガチサンプル
188 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:20:34 ID:???: >184
進学校って授業のレベルが高い分落ちこぼれる生徒も結構いたりするのよ。
そして、私立だと退学とか留年とか出したくないから金さえ払っていれば席があったりして…
189 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:20:42 ID:???: いわゆる新世代な現代伝奇もの・・・　ぶっちゃけるとエロゲやギャルゲから生まれてきたこういうタイプの学園伝奇ものでは、学校が名門校であることが多い。
「エロゲやギャルゲの学園はなんで名門が多いのか」はそれはそれで考察が必要かもしれんけど。
190 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:20:47 ID:???: 進学校は落ちこぼれも量産するからな。
191 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:21:53 ID:???: あずまんが大王の高校もそんな感じだな。
東大進学者もいる中で、落ちこぼれもいる。
192 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:22:14 ID:???: たまには工業高校が舞台でもいいのにな
女子はいないかせいぜい片手が余るくらいで。
193 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:26:50 ID:???: >>189
ヒント：旧家の子女
194 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:27:08 ID:???: 地域では上位の進学校だけど全国区で名前が知られるほどではない、ついでに自由な校風ってパターンだと割とそんな感じ
195 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:29:39 ID:???: >>186,188,190
お、そうなんだ
俺も進学校に行ってたけどさすがに周りに学校さぼってゲーセンいくようなやつは居なかったからなぁ

でも、優等生と不良が一緒にいるのはシナリオが書きやすくていいんで、だいたい学園ものって言うとどんなタイプの生徒もいるような学校を舞台にしてしまう
あ、後は女子校
男子校？そんな花がない場所は舞台にしません
196 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:31:11 ID:???: よし、決めた。サンプルルーンナイトのスカウトをサイキックに変えてみるぜ!1!!11
197 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:34:03 ID:???: >>195
ただその辺が同じクラスにいるってパターンは割と珍しいかもしれん
特に２年次３年次だとだいたい理系文系に加えてレベル別でクラス分けされたりもするから
その結果「○○学院の男塾、３号生Ｅ組」などという異名が発生したりもする
198 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:35:19 ID:???: 空間ギミックとしては、名門校の歴史ある空気（豪奢な旧校舎とかいろいろ面白いものが出しやすい。万色なら稲荷神社と地下遺跡かがこれにあたる）とかはあったほうが「ファンタジー」な感じは出しやすいというのはある。
あとは、エロゲ的に名門校が多い意味としては他には、いわゆる「団結力がある名前のないクラスメートたち」（主人公やヒロインの行動にみんなでいっしょにノリ突っ込みしてくれるような）ってのは私立のそれなりのいいとこの学校でないと出にくい。
「名もないモブ連中」にあんまり問題児とかがいない空間って話な。
文化祭とかのイベントに団結力が出るというのも、それなりにいいとこの方が自然というのはある。
199 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:37:31 ID:???: まぁこういう話はそこそこに押さえたほうがいいな
学歴厨が沸きかねない。
200 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 00:50:29 ID:???: とりあえず、狭山は万色の空気には似合わないんで瑞珠でよかったねというのだけはガチ。
201 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:14:13 ID:???: （土下座ネタを抜きにした）マジシュー子は個人的には万色っぽいイメージがないでもない。
202 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:16:34 ID:???: 学園物には寮が欠かせない
203 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:33:10 ID:???: しかし、詰め襟学生服のクエスターが不遇だ。
なんでアルシャードに出て来る学園の生徒はブレザーなんだよ！？
戦う学生は詰め襟だろうがぁ！！

と、某スタンド漫画家みたいな事を言ってみました。
異能の超戦士君が可哀相。
204 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:37:37 ID:???: >>203
つ【転校生でまだ制服が用意できてない】
205 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:39:06 ID:???: ＞戦う学生は詰め襟だろうがぁ！！

んー、ま、東丈の時代から基本だよな
その直系が司狼神威辺りか
206 名前：ドルフ☆レーゲン ：2007/01/06(土) 01:41:31 ID:???: メガテンｉｆ以来ブレザー党の小官襲来。

>>203
「２０年以上前の学園からタイムスリップ」
「転校間も無く制服が間に合わない（体格の問題とか）」
「校則なんぞ糞喰らえ！」
ここらあたりでどうか。
207 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:43:11 ID:???: 餓狼伝説のキックボクサーがどうかしましたか
208 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:44:40 ID:???: >>205
アラヤ乙。
209 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:46:27 ID:???: あの兄妹はあの制服で万色に通ってるという不思議。
210 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:48:22 ID:???: >>209
そこらへんはFLHのヴァルキリー子からの伝統ですから

瑞珠学院の男の制服って超戦士の奴だと思うんだけどなぁ。
洋太のあれは制服ではないとかいうことはないんかね。
211 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 01:54:34 ID:???: 流れぶった切って質問するけどアイテムの受け渡しについてルルブに書いてあったっけ？
212 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 02:04:24 ID:???: >>203
東陵の生徒は蓬莱学園みたいな制服を妄想してます。
213 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 02:07:52 ID:???: >>211
タイミングの話ならば厳密なルールは規定されてない。
まあ、同じエンゲージにいてアイテムをもらう側がマイナーアクションを消費でいいんじゃないかね
214 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 02:44:57 ID:???: ルール的に定義された行動ですませるなら
持ち主がオートアクションで落として、相手がマイナーアクションで拾う、か
215 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 03:00:56 ID:???: ルール的なものでいうと
ガイアで常備化されてるアイテム他人がつかえるっけ？
216 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 03:02:49 ID:???: >>215
一部を除いた特技アイテムがわざわざダメだと明記されてる辺りからすると通常アイテムはｏｋなんじゃなかろうか
217 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 03:03:48 ID:???: 使える
218 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 03:04:12 ID:???: >216
一部の特技アイテムがわざわざ渡せると明記されてるのではなかろうか？＜リターナーとか
219 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 03:06:29 ID:???: >>218
いや、あれの前に「特技アイテムは他人には使わせられない」みたいな記述あったような
ほら、その関連で「主我魔器で特技アイテム選んだ場合はどうなるんだ？　他人には使えないはず」みたいな話になったし
220 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 08:07:52 ID:???: >>210
万色学園からの転校生だったりして？
221 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:11:54 ID:???: >>219で正しい。
「特技アイテムは他人には使わせられない」がルールであって、常備化されてる／されてないは関係ない。
222 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:15:05 ID:???: 具体的にはALGなら１８３ページの「特技装備」の項目に書いてます。
223 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:16:23 ID:???: ＞特技アイテムは他人には使わせられない
でもリターナーのアイテムは他人でも使えるんだよな。
どういう基準で決めてるんだろ。
224 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:19:30 ID:???: >>223
他人は使えないのが基本で、リターナーの場合は「他人に使わせられるのがクラスのウリ」なんだよ。
225 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:25:44 ID:???: しかし未来道具を現地人にポンポン貸していいのかよ、とは思うな。
これならまだガンスリンガーの銃器やアルケミストのチャンバー兵器のほうが貸し借りに抵抗感ないよ。
226 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:29:01 ID:???: >>225
つドラえもん
227 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:30:13 ID:???: >>225
未来兵器は現代の技術じゃコピー品が作れないから貸与ＯＫなんだよ！
銃やアルケミ兵器は違法コピーが氾濫するからダメなんだきっと。
228 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:42:48 ID:???: >>225
ガンスリ以外は《携帯許可》がないからなぁ。
229 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:46:19 ID:???: >>225
その代わり未来じゃ入手しにくいブツを貰うんだよ。
230 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 11:59:39 ID:???: 「う、飢え死にしそう・・・アタシ、この世界のお金持ってないんだ・・・」

未来から来た少女には、未来武器はある。しかしこれで強盗をするわけにもいかない。
そんな方向に歴史を変えるために、わざわざ過去へとやってきたわけではない。

「うふふ、どうやら、私の手助けが必要なようね！」
「あ、あなたは・・・！」

地面に這いつくばる少女を見下ろすかのように、立ちはだかるもう一人の少女。その姿は・・・

「あの有名な・・・土下座子さん！！」
「お前が土下座しろ」

ぐりぐりと靴のカカトで少女を踏みつける彼女が、少女の祖母にあたるとは最後まで二人が知らない事実であった。
231 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 12:02:42 ID:???: ブルマとか？
232 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:11:33 ID:???: >>228
時空鞘！　時空鞘！
233 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:17:49 ID:???: >>232
なんかさぁ。
〈携帯許可〉って要らない特技だよね。
234 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:19:05 ID:???: 人前で銃いじりできるじゃん。
カフェテラスで銃の分解掃除とかしながら、依頼を引き受けてぇ。
235 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:25:00 ID:???: >>233
常備化ポイント5点分だけの価値はあるよ!!

あと、装備してない武器は時空鞘じゃ隠せないし
《クイックドロー》もあるし、状況しだいで武器を変更しながら戦えるのはメリットだと思うよ
236 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:25:59 ID:???: >>233
ガンスリンガー装備要らないのか
237 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:27:02 ID:???: >>234
ブルースフィアの日本でも銃刀法はあるのでは？
武器弾薬のルートが云々も一般武器に拳銃があるし、
ガンスリ入ってないと調達や携帯が出来ないのかというとそういうわけでもないし。

結論：一般武器から拳銃を消去すべし。
238 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:28:20 ID:???: >237
銃刀法があるから携帯許可がいるんだろうに。
239 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:34:32 ID:???: >>237
もう一度《携帯許可》をよく読もうよ。それとも煽rer？
240 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:36:57 ID:???: 人前で暴れてる妖魔もといスペクラーにホールドアップ！とやるときとか、重宝するよな。
で、あとで、フォックステイルで記憶消去と。
241 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:41:16 ID:???: １人１人記憶消去するためにへろへろの>>240萌え
242 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:43:59 ID:???: きつねくんたちはせかいのへいわをまもるために、
しなりおおわるまえに１しーんとってせるふぶれいくしてかんけいしゃのきおくをそうさします

がんばれきつねくん
せかいのへいわはきみたちのおかげでたもたれているんだ
243 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 14:58:46 ID:???: 一方、候補生は余った《ガイア》を使った。
244 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:22:28 ID:???: 前スレを読んでイタタなシナリオがやりたくなったのだがこの先が思いつかん。

PC1用ハンドアウト
コネクション：井之頭純吉　　関係：同志
コンストラクション：レジェンド　　カバー：オタク
あなたは「黄色い人フィギュア」をゲットする事になる。

PC2用ハンドアウト
コネクション：高坂橙子　　関係：ビジネス
コンストラクション：アルケミスト　　カバー：なし
あなたは「スクリューミル」を所持している。

PC3用ハンドアウト
コネクション：マーリン　　関係：師匠
コンストラクション：アルケミスト　　カバー：土下座
あなたは「マジカルブローチ」を所持させられている。

PC4用ハンドアウト
コネクション：折田志織理　　関係：主人
コンストラクション：ルーンナイト　　カバー：馬
あなたは「ルーンガープ」を所持している。
245 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:22:41 ID:???: ちょっといい？
ダンピールって生まれつきでなくてもいいんだっけか？
ＰＣ１によくあるイベント“一度死んで復活”のときに奈落の力で蘇生して　
「いったい何だ、この全身に漲るどす黒い力は……？」とかあり？

要は生まれつきじゃなくて一般人が汚染されて後天的にダンピールになれるかどうかってことなんだけど。
246 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:23:47 ID:???: なんだかんだいってある程度のリアルリアリティは意識してやらないと、時空鞘や時空マントに価値は無くなるけどな。
記憶消去や結界もそうだが。

携帯許可も結局はそういう部分を意識してやる部分でもあるかもな。
247 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:25:12 ID:???: >>245
人間が奈落を受け入れ、不老不死になったもの＞ヴァンパイア
そのヴァンパイアが戯れに子を残したもの＞ダンピール

だから、ダンピールクラスでヴァンパイア相当をやればいいんじゃないかと。
248 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:26:39 ID:???: >>245
後天的にダンピールになるのは普通のダークワン（ヴァンパイア）のクエスターのことなんでは。
で、MIGでは「ヴァンパイアがクエスターになって正気を取り戻した場合はダンピールと全く同じ能力をもつ」なので、まあ、そういうこと。
249 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:29:03 ID:???: 携帯許可があっても人前で銃みせびらかしてたらおまわり呼ばれるだろ。
でおまわりに許可証かなんか見せて事なきを得るんだ。
だからガンスリ子もちゃんとライフルはバイオリンケースに隠してる、間違いない
250 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:29:54 ID:???: >>249
そうお前さんが主張するのは勝手だが、他人の演出に無粋に割り込んで困ったちゃんにだけはならないようにな。
251 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:31:01 ID:???: 今さらな話かもしれないけど、「特技装備」と「種別：ア」ってイコールなの？
つまり、ガンすリンガー装備、ハンターウェポン、衛星通信機、ヴァーハナ装備は「特技装備」なのかどうかということだが
252 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:32:34 ID:???: >>250
結界もはらずに街中で銃器を振り回して、警官につかまったとかＧＭがいったら「無粋」扱いなのか？
253 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:32:40 ID:???: >>247-248
えーと、ダンピールにはなれないけどダンピールと全く同じ能力・特技を手に入れられるってこと？
ヴァンパイアのクラス取得したら。
254 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:33:19 ID:???: >252
携帯許可の説明を以下略
255 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:33:35 ID:???: >>252
お前さんがGMなのかPLなのかで扱われ方は当然違う
256 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:33:52 ID:???: >>252
いや、>>250はバイオリンケースうんぬんについてそこらを強制するのは無粋ってるのでは？
257 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:34:24 ID:???: >>252
時と場合によってはそうなると思うよ。
258 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:34:55 ID:???: >>250
んなもん卓の雰囲気次第だ。いちいち噛み付くお前さんのほうが無粋じゃないかね？
259 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:35:06 ID:???: >>254
いや、法的な罰則を受けないんだから「でおまわりに許可証かなんか見せて事なきを得るんだ」は無粋でもなんでもないと思うんだが・・・
260 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:35:12 ID:???: >>253
違う。ヴァンパイアを表現するのにダンピールクラスを使えという明確な指示がある。
（MIG　P53)
後天的なのはダンピールではなく、ヴァンパイアだから、クラス：ダンピール、種族：ヴァンパイアとでもすればいい。
261 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:36:50 ID:???: >>259
それはそのキャラクターのプレイヤーとGMが合意の上で決めることだよ。
「あの人はいつも摸造銃をいじってると思われてる」でも認められれば演出は自由。
262 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:38:29 ID:???: 結局、>>252がどの部分を無粋と感じたのかわかんねぇからなんとも。
この流れで本人が出てくるとは思わんけど。
263 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:39:04 ID:???: 間違った。無粋と感じたのは>>250か。
264 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:39:41 ID:???: >>252
じゃあその判定なしでクエスターを捕まえられるお巡りさんが事件を解決してくださいよ。
早く早く。
265 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:40:15 ID:???: なんだ、ただの煽erだったのか
266 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:41:42 ID:???: 警察官や刑事だから銃を普段から持っている、でもかまわんだろ。
なんでバイオリンケースとか、通報されて職務質問とか決めうちしてるんだろう。
267 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:42:13 ID:???: なんで警官がPCのクエストを解決せにゃあかんのだ？
それならクエスター狩りをしている真帝国軍が全部の事件解決してよって言ってるのと同じじゃん
268 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:42:14 ID:???: >>264-265
自演？
269 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:42:23 ID:???: >>251
無料でアイテムを手に入れられる特技が種別：ア。
有料無料に関わらず特技を持っていないと手に入れられないのが特技装備。

だと思っていたけど同じような効果でも表記が違うんだよな。
携帯許可と宝具所持とか。
270 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:43:14 ID:???: >>267
じゃあなんで警察はクエスターが銃を持ってるところには現れても、
奈落の使徒が暴れてるところには現れないんです？

そもそもどうして銃が問題視されて剣ならいいんですか？
271 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:43:27 ID:???: >>266
おそらくガンスリ子のイメージが共通項にあるからだと思うよ。
カバー；学生って奴な
272 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:44:12 ID:???: >>270
いい訳ないだろ。形勢不利になったからって、煽rerの振りはやめろ。
なんで急に煽り屋が出現するんだよｗ
273 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:45:53 ID:???: >>272
そう思うでしょうが本当にさっきこのスレを見つけて何となく気分で煽っているだけなんですよ。
本来の発言者の人はちょっとバカなだけで私とは関係ありませんから許してあげてください。
274 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:46:22 ID:???: ていうか、ＰＣがその世界観にあわないことを傍若無人に振舞うことで、それの不利益をこうむるイベントがシーンとして描写されるってのは普通のことではないんかね
だから、そのＰＣのカバーとかによるし世界観による。
275 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:46:25 ID:???: >>273
そーなんだ。
276 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:47:19 ID:???: 特定の特技を取ることで手に入れられるアイテムが特技装備って書いてあるじゃねえか
特技装備はすべて種別：アだが、種別：アの特技が特技装備とは限らない
277 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:47:36 ID:???: >>244
PC1：フィギュアを買いに来た客
PC2：黄色い人フィギュアの売り子
PC3：修行とそそのかされコスプレ中
PC4：志織理のおつかいで801同人買い漁り中
敵：マナーの悪い客、サークル、主催者、負の思念に引き寄せられて来た流れ奈落等

奈落の探索、排除以外にフィギュア買ったり売ったりコスプレ写真会したり同人買い漁ったり
のクエストが与えられる。奈落を追うのに重点を置き過ぎるとクエストが達成できず、
かといって奈落放置してはイベント自体が崩壊してしまう。
限りある時間を有効に使って行動しよう。
278 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:48:11 ID:???: これはあれか。時空鞘なんかにリソースをつぎ込むのはNAGOYA的には大罪だﾅｺﾞﾔ
だからPCは何しても社会に迷惑かけないべきだﾅｺﾞﾔ
そうだﾅｺﾞﾔ
279 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:48:27 ID:???: >>266
発端の>>249はガンスリ子がバイオリンケースって言ってるから、
学生をイメージしてたんだろう。
280 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:49:00 ID:???: >>274
町中で発砲するくらいはアクション映画じゃ普通だ、ってそのＰＬが思ってないといいですね。
まず最初にすりあわせをしたほうがいいと思いますよ。
何でもかんでも不利益と懲罰だなんて、それじゃまるでＳＮＥだ。
実のところセッションの進行をさまたげるリスクのほうが大きいかもですよ。

>>275
ええ。ですから特にアルシャードに恨みはないんです。
281 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:49:52 ID:???: >>278
逆だと思うぞ。携帯許可もってるのに、いちいち職務質問受けるんじゃ、特技メリットを無視してることになる。
演出はGMの合意のもとにPLの希望を尊重するべきだ。
282 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:50:48 ID:???: >>281
でも携帯を許可されてるのと示威的に見せびらかして移動する許可は違いますし、
携帯許可があるかどうか確認するために職務質問するのは当然では？
283 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:51:01 ID:???: ちなみALFの衛星通信機は微妙なところ。
あれはエージェント装備の欄に解説があるが別に特技装備ではないな。
だから、NPCがエージェント以外に貸し出すことはできるとは思う。
ていうか、そうでないと通信機として使いにくい
284 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:51:37 ID:???: >>269
ＡＬＦのハンターウェポンは種別：－だ。
このあたりは表記の揺らぎでないか？
285 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:52:22 ID:???: >>281
シナリオ的に職務質問するシーンが味になるならあったほうがいい。
ＰＬの合意のもとにGMの希望を尊重するという考え方もあるってこと。
286 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:55:43 ID:???: >>282
当然かどうかはシーンの状況に照らしてGMが決めること。一般論として言うことに意味はない。
287 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:57:04 ID:???: >>285
GMが決めたのなら、PLの合意は要らないと思うよ
288 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:57:31 ID:???: 法的に罰は受けないというのは社会的に危険視されないとは違うことにも注意せよ。
ＲＰ的にガンスリンガーが銃を目立たないようにするというのは「NAGOYA的な悪」かもしれんが「ムダな行為」ではないよ。
まあそもそも「法的な罰」なんてルール化されてないから、それを恐れること自体が「NAGOYA的な悪」だが。

あと、ガンスリ子は時空鞘もってなかったりするので学生なのに抜き身かよって感じだけどなｗ
まあ、ネギまの龍宮みたいな感じなんだと思うが
289 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:57:47 ID:???: >>283
まぁアレに一特技欄使うのもったいないという事情も大きそうだけどねｗ
290 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:58:29 ID:???: >>288
演出論の問題をNAGOYA的対立にすりかえようとするなよ、煽rer。
291 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 15:59:11 ID:???: >>287
まあ究極的にはGMが決めたらPlの合意はいらないと思うが、世間ではハンドアウト否定論とかるし
「俺のやりたいシーンも聞かずにGMはシーンやシナリオを作るな」とムギャオーするスペクターが蔓延してるから、念のため、ね。
292 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:00:37 ID:???: >>289
なんといっても、星通信機は自分が持っていても相手も持ってないと意味がないからな
293 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:02:43 ID:???: >>284
ハンターウェポンは種別：アじゃないから
他人に貸し出しできるんじゃね？
294 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:03:56 ID:???: ALFの通信機はカテゴリとしては一般アイテムでいいだろうな。
んで別個、エージェントには特技で、旧版SSSにあった《オペレーター》があるといいと思うんだがな。
（衛星通信機が使えるときに、本部のオペレーターから指示を受けることで判定の達成値を上昇させる）
295 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:04:50 ID:???: >>293
ところが貸与できるかどうかは「特技装備」かどうかであって、「種別：ア」ではないんだ。
ALGでは。

ALFだとまた記述が違うんだっけか
296 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:05:21 ID:???: >>287
「次のシーンはキミのＰＣが判定の必要なく装備をすべて取り上げられレイプされるところだ」と言われても、
ＰＬはＧＭに唯々諾々と従うものですよね！！
297 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:05:33 ID:???: >>295
「種別：ア」の装備は他人に貸せないって書いてあるぜ
298 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:06:32 ID:???: >>296
ルールに従おうや。PCはエキストラかい？
299 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:06:55 ID:???: >>282
じゃあガンスリ子は学校の持ち物検査でサブマシンガン見つかっても携帯ゲーム機と一緒に没収食らうだけで桶？
先生が携帯許可持ってなかったら余計まずいような気もするがｗ
300 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:07:04 ID:???: ALFでは「特技装備」というゲームタームがない。
代わりに、「種別：ア」が「特技でしか得られない装備であり他人は使えない」と明記されている（P68）
301 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:07:53 ID:???: >>298
じゃあＧＭがまずシーンの内容を決定する時に、それがＰＬの不利益になる場合は判定すべきということになりますね？
302 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:08:36 ID:???: まあ、ガンスリ子は時空鞘持ってないことについては発売直後も結構ネタになってたけどなｗ
先生やクラスメイトへどういういいわけしてるんだろうってことでSSが考えられるくらいはｗ
303 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:09:35 ID:???: >>301
お前のGMはよっぽど・・・らしいな。同情する。
304 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:09:44 ID:???: >>299
凶器準備集合罪、反乱共同謀議、内乱罪、凶器の持ち込み禁止区域への持ち込みなどは携帯が許可されているのと関係ないので、
やっぱり有罪でしょうね。
305 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:10:37 ID:???: >>303
何言ってるんですか、そんなＧＭここ十年で五人しか見たことないですよ。
最近は周りにそんなバカは一人もいません。
306 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:10:41 ID:???: >>304
お前のルール解釈ってホント適当だなぁｗ
307 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:10:43 ID:???: 俺は今の今まで、ALGでもALFでも「種別：ア」＝「特技装備」だと思ってた。
ガンスリンガー装備も貸与や使用はガンスリ以外もできると思ってるんだが・・・・

少数派だったか？
308 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:12:04 ID:???: これはあれか？
ALSに三輪が関わってることを知ってニュース厨がやってきたって奴？
309 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:12:32 ID:???: >>306
煽りが目的なのに厳密でユーザーフレンドリーな解釈をしてたらまるでバカじゃないですか。
実際には《携帯許可》は法律がどうとかではなくて、「銃を持っていることを一々ＧＭが問題にしない特技」と捕らえたほうが
ゲームは上手く進むでしょうし、人前で発砲せざるを得ない状態になったらNPCサイドから結界を張ったほうがゲームは上手く回るでしょ。

そんなことはわかった上でさっきからカラオケ大会をやってるんだと思ってました。
310 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:13:18 ID:???: >>308
なにそれ？
311 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:14:24 ID:???: >>308
kwsk
312 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:14:50 ID:???: >>307
まあねぇ。確かに「種別：ア」＝「特技装備」と考えるのが一番スムーズではあるんだが。
わざわざ種別：アではないアイテム入手特技がいくつかあるってのは、意図的なものだとは思うし
313 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:16:42 ID:???: ただ、ヴァーハナ装備が種別：アではないのはエラッタのような気もするが
314 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:29:01 ID:???: つうか、金（や常備化ポイント）でアイテムを購入することができるって特技は例外なく種別：アではないよな。

と思ったら、ミスティックは種別：アなのかよ。
315 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:30:58 ID:???: 《マシンアームズ》も購入系だが種別：アだ。

むしろ、全体からみると《ハンターウェポン》《ヴァーハナ装備》《携帯許可》の３つが特殊なだけといえる。
316 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:31:11 ID:???: デスペラードはスタンダードでは無いのかぁ…
317 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:32:16 ID:???: Ｎ市のスタンダードではないような気もする。
318 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:33:47 ID:???: まあ、ステージによるよな。
少なくともＮ市はギャングや殺し屋が闊歩していて酒場で打ちあいするような街には描写されてないし。
319 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:36:50 ID:???: ニュース厨、三輪ってのは結局なんのことだったの？>>308
320 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:37:35 ID:???: そういや、《剣王の城》も種別：アではないから他人に渡そうと思えば渡せるかも？
321 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:38:18 ID:???: >>320
ラウンド中にどうやって渡すの？
322 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:40:22 ID:???: >>320
>>214
323 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:40:35 ID:???: >>321
オートアクションで落とす
マイナーアクションで拾って装備する
324 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:40:54 ID:???: >>321

>>213-214参照
325 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:42:30 ID:???: つまり候補生は召還するだけの人に
剣王武器はもっと強い人につかってもらいまショー
326 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:45:37 ID:???: 特技装備の概念と種別：アの概念は表記揺れが大きいなからメールで聞いた方がよさそうだな。
剣王武器が他人もつかえるといろいろとマズいような気がするし
327 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:47:54 ID:???: 拾うのと装備するのにマイナー一回ずつじゃねーの
328 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:48:00 ID:???: 《剣王の城》なんて特技装備でもないし「種別：ア」でもないだろ
使えるとしてもマイナーアクション潰し続けるし、常備化装備強化特技や《選ばれし武器》で強化することもできない
特に問題はなさそうだが
329 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:48:32 ID:???: >>327
1回で拾って装備できる
330 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:49:26 ID:???: PC2とPC3が剣を呼び出してPC1がそれを装備するわけだな
これを使わないと神獣にダメージがいかないんだ
331 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:49:55 ID:???: >>328
バランス的に問題なくても、世界観的にどうかと。
332 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:50:03 ID:???: となると種別：アがついてないアイテム系特技って《ハンターウェポン》《ヴァーハナ装備》《携帯許可》《剣王の城》の４つだけか。
「種別：ア」＝「特技装備」と明確化して、これらに種別：アをつけるエラッタがあればそれで解決する問題ではあるな。
333 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:53:49 ID:???: >>327
そこはＧＭの解釈によるな。
確かに、
マイナーでアイテムを拾うことで「所持品」になり、次のマイナーで「装備」するという考え方はおかしくはない
334 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:55:18 ID:???: >>333
ところがな。ALG上級では、「武器を拾って装備する」はマイナーで可能と明記されてしまっているのだよ。
335 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:59:30 ID:???: 準備はマイナーとメジャーの間にできるわけだな
つーか未だにオートアクションが分からん
336 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 16:59:55 ID:???: >>334
他人の「所持品」でも？
337 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:00:12 ID:???: >>335
ルールブックに書いてある通りだ
いつでも何回でもできるのがオートアクション
338 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:00:24 ID:???: >>335
いつでもOKってこと
339 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:00:58 ID:???: オートアクションは「タイミングを消費しない」アクションと考えるといい。
つまり、他のアクション重複可能。
340 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:01:18 ID:???: >>336
拾う前にオートアクションで落とすんだから他人の所持品じゃないだろ
341 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:02:06 ID:???: 実際には多くのオートアクションはいつでも使えるわけではないがな。
「〇〇の時に宣言する」と規定されているオートアクションは多い。
ただ、他の特技や行動と全く同時に使えるのが大きい。
342 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:03:04 ID:???: ＞《剣王の城》装備を他人に使わせる
レジェンドキャラと使い手キャラが共にマイナーを消費しなければならないわけだから、
別にいいんじゃないかなと思うよ。
ある意味、元ネタ再現だしｗ
343 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:03:21 ID:???: >>336
オートアクションで「装備品の破棄」が宣言できる。
これもＡＬＧ上級参照。
344 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:04:13 ID:???: >>342
マイナー使うのは貰う方だけな
345 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:04:31 ID:???: >>342
レジェンドキャラはマイナー宣言せんでいいよ。オートで武器は落せる。

大地の子とかのサポート系レジェンドには有効な戦術かもしれんね
346 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:05:26 ID:???: んじゃそれこそ足利義輝バリに
刀引っこ抜いては切り、刀を捨ててさらに引っこ抜いては切り
が出来るわけかぁ
347 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:05:59 ID:???: いずれにしても同一エンゲージにいないとできない技だし、可能だってことなら、
同じエンゲージの敵が拾うこともできるなｗ
348 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:06:08 ID:???: PC①が約束の剣で攻撃！
　↓
PC①がオートアクションで約束の剣を落とす
　↓
PC②がマイナーアクションで拾い約束の剣で攻撃！

こんなこともできるな
349 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:06:44 ID:???: >>347
相手が拾えるタイミングでは落とさないだろうけどな
350 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:07:20 ID:???: ちなみに本当の意味でいついかなるときも宣言できるタイミングは「オートアクション」ではなく「いつでも」というタイミング。
「いつでも」の特徴が同名行動の重複が可能なこと。（オートアクション特技などでも同じ名前の特技の重複は不可能）
351 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:08:10 ID:???: >>350
違うよ
オートアクションが同名重複不可なのではなく、特技が重複不可なだけ
352 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:08:29 ID:???: >>350
「いつでも」は今のところ《オーディン》《イドゥン》しかないんだっけか。
353 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:09:45 ID:???: 「いつでも」は「タイミング」じゃないしな
354 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:10:55 ID:???: >>349
そこでイニシアチブ行動ですよ！
355 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:11:45 ID:???: >>354
落とすなら拾うキャラのメインプロセスに入ってからにするだろ
356 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:13:59 ID:???: むしろ問題なのは落す位置の方だろうけどな
357 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:21:55 ID:???: >>352
っ《ロキ》《ミューズ》《フレイ》《マリーシ》
っ《ヘルモード》《ブラギ》《ティアマトー》
っ《スノトラ》《ガイア》《ヴェルスパ》
これらは違うっけか。本筋と関係ないけど。
358 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:23:42 ID:???: タイミングが「いつでも」の《ミューズ》が同じ対象に同時に放たれたらどうなるの？
359 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:24:34 ID:???: 打ち消しあいで良いんじゃね？
360 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 17:27:12 ID:???: 別々のキャラが同時に《ミューズ》を同じモブ／エキストラに放ったときの支配権については、「加護は同時適用」なためにぶっちゃけバグる。
そのうちFAQでなんかでてくるかもしれんが。
今んとこ俺の鳥取では、《ヘイムダル》VS《エーギル》にならって、打ち消しあって双方に効果なし、という裁定にしてる。
361 名前：ウシマル ：2007/01/06(土) 18:00:48 ID:???: 「種別：ア」か否かには大きな違いがある。
アウトロウ特技で＜盗品：＞できるか否かだ。

ハンターウェポンやヴァーハナ装備が「ア」でないことは、
それだけ管理が厳重であることも意味していると思われ。
362 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:07:23 ID:???: でも、マシンアームズや法具は厳重でないのかとかそういう疑問も

むしろ、ガンスリンガー装備の方が盗品で手に入れやすいイメージがあるがなぁ
363 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:12:39 ID:???: あー、うちの鳥取は《ミューズ》は後出し優先で上書きOKってことにしてるなあ。
なんで早漏れだと無駄撃ちどころか不利になる。
364 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:14:23 ID:???: >>361
でも種別：アじゃないってことは、《異界の業》や《模造》は可能なんだよな
365 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:20:04 ID:???: ヤベエ、なんこれけっこう重要な問題じゃないか？
366 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:25:05 ID:???: >>363
出すタイミングが読めないＰＬが悪い。
早漏が損するやり方が良いと思うぜ。
367 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:29:04 ID:???: 当然後からの命令で上書きされると思うけどなぁ
それがいやならオーディンで打ち消すか、さらにミューズで上書きすればいいし
368 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:32:56 ID:???: >>318
やっぱり、ならず者が集まる街も必要だな。
Ｎ市は日本の平和な町がベースだもんな。
まぁ、銃の撃ち合いはないけど、魔物が闊歩する、魔法の撃ち合いが起きる物騒な町なんだがね。
369 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 18:34:22 ID:???: >361-362
管理が厳重なんじゃなくて、使う技術や資質が必要なんじゃねーかなぁ。
だから技術的に似たようなものを扱えたりはする
だが、アイテム自体に性能が拠るルーンウェポンはそのものを盗むしかない、とか
370 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 19:33:29 ID:???: ガンスリの特殊装備って誰が作ってるんだろ？
371 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/01/06(土) 19:37:45 ID:rvIm/nda: 大日本ガンスリ特殊装備(株)とか大日本コングマグナム(有)とか。
372 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 19:41:09 ID:???: >>367
いやだから、同じタイミングに宣言された加護は同時適用なのに「後」ってどういうように考えるの？
373 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 19:47:04 ID:???: 先に撃ったミューズが確定して次のタイミング移ってからミューズし返すってことじゃないの？
>367がどういう意味で言ったかは知らんが
374 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 19:53:51 ID:???: >>325
ダンピールが影剣と剣の騎士でツインウェポンするとか。
375 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:26:15 ID:???: >>370
ベルギー人、もしくはイタリア人。
376 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:36:58 ID:???: >>332
《受け継ぎし者》が種別：アであるあたり、《剣王の城》が種別：アでないのは意図的なものだと思うんだよなあ。

んで、種別：アでないから特技装備ではないという主張には疑問を感じる。
特技装備の定義はALG183ページの通りだし、ALG上級101ページからの「特技装備データ」のなかに剣王装備も含まれているから。
377 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:38:28 ID:???: >>376
じゃあ、《ハンターウェポン》はどう考える？
378 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:42:30 ID:???: ALFでは「種別：ア」は特技によって得られる装備であるという明記があるが、ガイアは相変わらずの「サイドバーがない」という問題でそれがない。
また情報格差かよって話。
379 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:44:30 ID:???: 《ハンターウェポン》の問題は旧版からの流れも含むのでまたややこしいんだがな
《ヴァーハナ装備》と《携帯許可》の本文中テキストの違いとかもややこしい表記ゆれ問題。
380 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:46:13 ID:???: つーか、ALGの「ALFの本文の内容をそのままコピーしてきただけでサイドバーの内容を書き加えてない」という編集上のミスにしか思えない部分がいくつかあるのはどうかと思う。
381 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:47:13 ID:???: 気になる奴はALF買え。
FEARも喜ぶ、おまえも喜ぶ。

少なくともこのスレではこれで解決。
382 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:50:47 ID:???: ま、「このスレ」ではルールやデータを語る際に、ALGだけを論拠にするのは嫌がられる傾向はあるな。
ALF双方と見渡してすり合わせて考える方が好まれる。
特にFAQについては。
FEARはALFのFAQでｶﾞｲｼｭﾂの内容はALGではﾌｫﾛｰしないことがあるから。
（さらには旧版のFAQでｶﾞｲｼｭﾂの内容はALFでﾌｫﾛｰしてなかったり）
383 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:51:49 ID:???: >>378
ALFには特技装備なんて定義はない
特技装備に関してはALGで付け加えられた部分
384 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:52:04 ID:???: でもまぁ、ALG単体でもわかりやすいほうが望ましかろう。
FAQやエラッタでのフォローに期待かな。
385 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:53:35 ID:???: >>383
正確には「特技装備の内容で書かれていることが、種別：アの解説に書かれている」だ。
「特技によって得られる装備は貸与できない」という概念は明確にALFに存在してますよ
386 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:54:30 ID:???: ＞FEARはALFのFAQでｶﾞｲｼｭﾂの内容はALGではﾌｫﾛｰしないことがあるから。
＞（さらには旧版のFAQでｶﾞｲｼｭﾂの内容はALFでﾌｫﾛｰしてなかったり）

ぶっちゃけ、これは激しく不満なんだよなぁ。
なんでなんだか
387 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:54:58 ID:???: >>385
ALFでは「種別：ア」で得られた装備は貸与できない
ALGでは特技によって得られた装備は貸与できない

だからそもそもルールが違う
388 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:55:50 ID:???: ちょっとすみません。
ALGって現代ファンタジーものが遊べると耳にしたのですが、
夢の中へダイブするようなスキルを持ったクラスってありますか？
389 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:56:01 ID:???: >>387
じゃあ。ALGの「種別：ア」のルールを教えてくれ
390 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:56:42 ID:???: >>382
ALGユーザがメールしてないだけじゃないの？
質問送られなきゃフォローも何もないだろ
旧版のFAQの内容だって、そもそもffで同じだとは限らないんだから
同じことが書かれてない→フォローされてないってのはおかしな話だし
391 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:56:43 ID:???: >>388
スキルとしてはない。
そのうち夢使いがクラスで追加・・・・は、きくたけが嫌がりそうだから難しいかも
392 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:58:27 ID:???: >>389
特技装備の定義により、他のキャラクターに貸与することはできない
393 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 20:59:52 ID:???: >>389
ALGの種別：アは「装備を得られる特技」を表す記号。
ルルブ見る限りはそうとしかとれない。

だから、本来は、「種別：ア」でないのに装備が得られる特技は存在しないはず。
種別：魔でないのに魔法攻撃ができるのがエラッタだったのと同じように、携帯許可》《剣王の城》についてはエラッタと考えている
394 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:01:55 ID:???: 魔法じゃなくても魔法攻撃はあり得るけどね
395 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:02:11 ID:???: ”特技装備を取れる特技”が種別；ア。素直に考えるならそういうことだよな。

ここで質問。
《異界の武器》で指定したアイテムは特技装備となるか？
396 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:02:43 ID:???: ＞魔法じゃなくても魔法攻撃

いや、ありえんだろ。
なんかあるか？
397 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:03:52 ID:???: >>393
「種別：ア」は特殊な装備を所持していることを表わしている、が正しいところかと
だから《携帯許可》はともかく《剣王の城》は「種別：ア」にはならんと思う
398 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:04:44 ID:???: >>395
俺はなると思う。
「種別：アの特技で規定される装備は特技装備」と考えてるからな。
だから、ソードマスターの魔剣も特技装備。
399 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:05:31 ID:???: >>397
へ？　剣王の城こそ「特殊な装備を所持していることを表わしている」のでは？？？
400 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:05:51 ID:???: >>396
《マジックソード》の影響下にある物理攻撃は、魔法ではないが魔法攻撃になる
401 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:07:01 ID:???: >>399
《剣王の城》は所持してないじゃん
402 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:07:12 ID:???: >>400
あー、それがあったか。
すまんすまん。

ん。じゃあ《マジックソード》は《パワースペル》は載らないのか
403 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:07:56 ID:???: >>401
その理屈でいうならW.A.R.S.も「異空間にあるから今は所持してない」ぞ。・
404 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:09:42 ID:???: 《マジックソード》は相手が魔導値で回避するようになるだけで、カテゴリとしては物理攻撃だな
405 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:09:53 ID:???: >>403
《W.A.R.S.》は所持しているって書いてあるよ
406 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:10:54 ID:???: >>404
いや、魔法攻撃だよ
つか【魔導値】で回避て
407 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:11:20 ID:???: 《マジックソード》はエラッタの可能性もあるので俺はなんともいえない。

>>404
いや、魔法攻撃になると明記してある。つまり、多くの魔法強化特技も物理攻撃ダメージ増加特技が使えなくなる。
なので、あの定義じゃ弱すぎるんだよな。
408 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:11:56 ID:???: >>405
じゃあ、約束の剣は所持してないというのかい？
409 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:14:13 ID:???: むむ、マジックソードにはパワースペル乗ると思ってたんだが、違うの？
410 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:14:15 ID:???: >>408
少なくとも、現時点では《剣王の城》はあくまで装備を呼び出す特技だ
どう見ても所持してないじゃん
411 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:14:45 ID:???: >>409
パワースペルは魔法にしか乗らないので、《マジックソード》には乗らないよ
412 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:15:16 ID:???: >>410
だからW.A.R.S.だってそうだと（以下堂々巡りｗ）
413 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:17:04 ID:???: >>412
《W.A.R.S.》はちゃんと所持しているぞ
414 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:17:44 ID:???: >>407
逆に考えると。種別：魔だと強すぎるという見方もある　
415 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:17:45 ID:???: まさか《W.A.R.S.》を「異次元から装備を呼び出す特技」と思ってるのかな
416 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:18:38 ID:???: むしろ、

種別：魔で物理攻撃

という方が欲しい
417 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:20:11 ID:???: つうか、《マジックソード》だと《戦士の手》がきかなくなるのって痛くね？
418 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:21:33 ID:???: あれ？

・・・・物理アルケミスト／フェアリーの組み合わせって結構万能？
419 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:21:55 ID:???: 「行なった物理攻撃を魔法攻撃に」だから、行なうまでは物理攻撃なんじゃね？
例えば《なぎ払い》で行なった物理攻撃が魔法攻撃になるとか、そんな感じかと
420 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:24:03 ID:???: ルールでの「魔法攻撃」の解説には「種別：魔の特技の中には魔法攻撃できるものがある」って書き方なんだよねぇ。
なんとなく《マジックソード》はエラッタくさい
421 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:25:25 ID:???: 魔法攻撃のメリットって、攻撃・回避の能力値が違うってだけ？
422 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:27:30 ID:???: メリットになるかどうかはキャラによって違うから、違いを挙げると

・命中判定には特技の判定値を使用する
・防御判定には【抗魔値】を使用する
・ダメージロールは特技で指定されている

こんなところだ
《マジックソード》の場合、命中判定は【命中値】だけどな
423 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:27:39 ID:???: つうか、ルール上は「他者に影響を与える種別：魔の特技」が「魔法攻撃」というメソッドで書かれているので
《マジックソード》は《携帯許可》と同じ問題がある特技といえる
424 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:29:24 ID:???: >>418
残り一つのクラスは、白か黒か？
425 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:30:49 ID:???: 《ハンターウェポン》や《マジックソード》は旧版の負の遺産な気がする。
旧版は特技の種別がなかったから、《ハンターウェポン》や《マジックソード》は曖昧なまま運用されていた。
それがＦＦ以降は「種別：ア」「種別：魔」の定義されたことでで矛盾がむき出しにされた、って感じ。
426 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:31:22 ID:???: 特技の文章は、常にルールを上書きするんじゃなかったけか。
その上に加護＞ゴールデンルールって重なっていくけど。
427 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:31:41 ID:???: >>424
当然白だ。
もしくはあえてエレメンタラー。

なかなか有能な「魔法戦士」でね？
428 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:32:00 ID:???: とりあえず天狼拳を思い出してください。
シリウス・アルケミは強かったよ…。
429 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:34:34 ID:???: >>427
甲殻質の外皮をまとって、チャンバーウェポンを振るう妖精か。

……いいな！
430 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:36:19 ID:???: アルケミストは中の国のクラスの方が相性がいいのはアルミナの故郷への愛情でし
431 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:39:22 ID:???: まぁ魔法弾が確保できるならという前提条件があるんだが。
432 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:40:23 ID:???: WFSなら売ってくれるんじゃね？　ウィンカスター拠点じゃないと厳しいけど
433 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:40:59 ID:???: ガイアで運用しようとすると、今度は妖精の姿をどう隠すかが問題だしな。
434 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:42:56 ID:???: >>355
でもメインプロセスの前はイニシアチブアクションですよ？
435 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:44:21 ID:???: >>434
イニシアチブプロセスに《フレイヤ》されたからと言って、落としてないものは拾えない
436 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:51:04 ID:???: >432
買えるが、常備化でないｆｆだと使い捨てアイテムとして金が必要という問題が。
437 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:51:34 ID:???: しかしメインプロセス前に武器を落とさなければ拾えません
438 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:54:22 ID:???: >>437
メインプロセスに入ってから落とせば良い
439 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:54:35 ID:???: そも自分のアクション中以外でオートアクションが使えるのかと
メインプロセスの説明中にオートアクションの項があるし
440 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:55:27 ID:???: しかしマイナーの前はメインプロセスではありません
441 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:55:42 ID:???: >>436
まぁ実際、あっちの世界では常備化できないだろう・・・
442 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 21:56:36 ID:???: >>439
他のキャラクターのメインプロセス中にオートアクションはできないという主張がしたいのか？
んなわけねえだろ
443 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:03:18 ID:???: >>433
ソドマス入れて、《主我》を取ってエキストラに持ってもらう
444 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:03:23 ID:???: >>388
亀レスだが。今のところ夢侵入は加護使わないと無理。
ヘルモード、マリーシでね。
445 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:05:59 ID:???: >>444
それらを使ったところで、GMが夢の中をシーンとして表現しないｒとダメだろう。
それで「加護使えばできる」はちょっとどうか。

あと厳密にいってもヘルモード、マリーシはシーンからの脱出はできても、シーンへの登場には使えない
446 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:11:46 ID:???: 逆に言うと、夢のシーンさえあれば登場判定で夢の中に登場できる。
447 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:11:49 ID:???: >>445
ヘルモードは好きな場所に移動出来るから登場に使えるだろ。
448 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:12:47 ID:???: >>447
登場していないキャラクターが加護使って良いのか？
449 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:14:40 ID:???: >>447
シーンに登場してないのにどうやって加護を使うんだ？
450 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:17:20 ID:???: まあ、鳥取では登場判定にも加護でなら干渉できる、としてるな
ルール的には根拠ねえけど
451 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 22:41:33 ID:???: >>439
《クイック》は他人に使うこともあるのでＯＫ
452 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:09:07 ID:???: >>448 >>449
ルール的な制限は見当たらないけども。
453 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:09:43 ID:???: >>442
根拠は？
454 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:48:33 ID:???: >>453
他人のメインプロセス中に行なうことが前提のオートアクション特技があるね
何の注意もなくこういった特技があるということは、オートアクションは他のキャラクターのメインプロセスの間でも使えるのが前提なのだろう
逆にそうでないという根拠はあるのかな？
455 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:54:42 ID:???: >>453
オートアクションで行える行動のなかには「PCとしての会話」っつーのがあるわけだが、お前のPCは自分のメインプロセスにしか発言しないのか？
456 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:55:59 ID:???: >>454
それは他人のメインプロセスに使えるオートアクションという説明があるじゃん。
根拠はそこ。
457 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:56:12 ID:???: >>455
しないよ。
458 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:56:56 ID:???: やりとりを見ていて・・・

FEARゲーはSNEゲーよりも法律的にルールを解釈できるシステムだとは思うが、
自然な解釈に任せたほうがいい場合もままあるよなあ・・・と思ったり。
459 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:57:01 ID:???: >>456
いや、わざわざ「他人のメインプロセスに使える」なんて説明はないよ
460 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:57:58 ID:???: >>455
自分の行動順以外で会話するPCって今までいたっけ？
461 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 01:58:20 ID:???: >>459
え？どれのこと？
462 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 02:00:46 ID:???: >>459
なぁ、その説明がない特技でタイミング：オートアクションがあるならば
それはどういう使い方をするものなんだ？
463 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 02:01:19 ID:???: 自演荒らしに触れないように。
464 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 02:04:28 ID:???: >>461
まず「他人のメインプロセスに使える」という説明のある特技を教えてくれ
465 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 02:08:07 ID:swjgstNL: なあ、そもそも他人のメインプロセスに武器を落としてゲームバランスが困る奴がいるのか？
466 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 02:17:06 ID:???: 不意を打たれた時、武器の準備を制限して良いという脚注は
自分のメインプロセスになっても武器を準備できないという解釈にしたいのかね
467 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 08:28:30 ID:???: そこでゴールデンルール発動ですよ。
468 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 16:58:48 ID:???: ところで加護がシーンに登場してないと使えないっていうのはどこら辺に書いてあんの？
469 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:07:01 ID:???: 戦闘支援とかどうやると思ってるんだろうなぁ。
所詮は荒らしだし、なにも考えてなさそうだけど。

>>468
ないはず。ここら辺が「常識的判断」なんだろう。
古いとはいえ神の加護なんだから、おおらかでいいと
漏れは思うけどな。要するに鳥取次第ってこった。
470 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:09:41 ID:???: 根拠になりそうなのは、ALFP122及びALGP220
「シーンに参加するためには、そのシーンに[登場]する必要がある。シーンは、舞台のようなものである。舞台に上らなければ役者（PC)は何も出来ない。」
ってところだと思うけど。
471 名前：470 ：2007/01/07(日) 17:14:26 ID:???: んで、「加護」は何も出来ない、の例外にあたるかどうかってことだよな。
ALFP137、ALGP265に「加護の優先」とあって、ゴールデンルール以外のルールに優先するとされている。
シーンに出てなくても使えるとする派の根拠はここかな。
472 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:29:29 ID:???: 《ヘルモード》で華麗に登場！とかな。
473 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:33:40 ID:???: 厳密にはヘルモードは退場効果はあるけど、登場効果はないと思うけどね。
加護１つ分なんで認めるGMは多そうだけど。
474 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:39:00 ID:???: どーしてもブレカナのウェントスと混合しちまうなぁ
475 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:42:21 ID:???: >>471
その「優先」はあくまで矛盾した場合の優先順位だろ。
「登場していなくても使える」と個々のデータに書いていない限りは使えないんだよ。
舞台裏で使えるアイテムや特技に関しては個別に使用タイミングについての記述があるだろ？
476 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:51:28 ID:???: >>475
俺はそれぞれの立場での根拠かな？と思えるものを指し示しただけでどちらの立場でもないんだよ。
議論をしたければ別の人とどうぞ。
477 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:54:16 ID:???: ところで、旧版持ってない漏れにジャーヘッドナイフ術の詳細をkwsk。
ハンターワイヤーの諸奥義みたいに妙なテクスチャがついてたのか？
478 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:56:53 ID:???: >>475
＞「登場していなくても使える」と個々のデータに書いていない限りは使えないんだよ

この出典は？
479 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 17:57:52 ID:???: 確か、ギアスのナイフ２本セットがもらえたり、
ダメージ＋クラスレベルされた気がする
480 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:00:47 ID:???: ただ単に現代のタクティカルナイフっぽいナイフが２本もらえるだけ。
８レベルでヘヴィピストルやアサルトライフルに相当する高振動ナイフも取れる。
同時に白兵用特技が２種類追加。
メジャーアクションで命中＋１ダメージ＋２Ｄ６の《ナイフコンバット》。
ナイフで与えるダメージが常時＋クラスレベルの《ブレイドマスター》。
特筆すべきところは、高振動ナイフになると命中が２あるところ。二刀流で＋４。
まあ、忍者刀と真打とで攻撃クリティカル常時－２とかだった旧版の話なので、
多分ffに再録されるとしてもマイルドになっているとは思う。
481 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:00:51 ID:???: >>477
LV1 タクティカルナイフ　片手持ちのナイフ2本
LV7 ナイフコンバット　上記のダメージに+2D6
LV8 高振動ナイフ　タクティカルナイフの強化版
LV12 ブレイドマスター　ダメージ＋クラスレベル点
482 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:02:14 ID:???: 旧版のサンドビートル系は反映されてたっけ？
483 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:12:20 ID:???: >>478
P122、●登場と退場
「シーンに参加するためには、そのシーンに［登場］する必要がある。（中略）
　役者（ＰＣ）は何もできない。」

P137、■加護の優先
「加護の効果とルール、あるいは特技、装備の効果などが矛盾する場合、
　加護の効果が優先されるものとする。」

P139、■特技の優先
「特技の効果とルール、あるいは装備の効果などが矛盾する場合、
　特技の効果が優先するものとする。」

以上より、●登場と退場のルールを覆すような記述のある特技および加護に限り、
［登場］することなしに使用できると考えられる。
484 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:13:44 ID:???: >>483
そこのどこに、「登場していないと特技や加護が使えない」と書いてあるの？
いやおまえさんがＧＭならその裁定には従うが。

ルールとして明確に書いてあるようには読めないんだが。

そこはグレーゾーンでぼやかしてあるのと違う？
485 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:21:48 ID:???: >>484
「ＰＣはなにもできない」って書いてあるのに特技や加護を使えるという意味に取るのか？
486 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:22:37 ID:???: つまり、舞台裏でも好きなだけ《情報屋》が使えるので《狼たちの絆》は死に特技ってこと？
487 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 18:42:35 ID:???: 「タイミング：いつでも」には矛盾するかな？
GM裁定で良いと思うけどね。
488 名前：80 ：2007/01/07(日) 18:57:42 ID:???: LREしてきたよ！　シナリオの読み込み不足とALGのバランス感覚不足を露呈したよ！
PC1：スカウトレジェンドダンピール、約束/影剣のツインウェポン前衛
PC2：ファイターオヴァランホムンクルス、命中回避のバカ高い前衛
PC3：ブラマジアルケミアーティスト、サンダーフィストをマイクで飛ばす砲台メイジ
PC4：ホワイトフォックス、攻撃力は低いがひねくれた支援系

結論：3話以降の敵の加護が多すぎる
4話は影は適当に加護を使うべきだと思われます。
3話、5話は特にフレイヤ・ヘルを中心に削らないとしんどいと思います。

アクシデント：1話でクラスメイト→PC1を成立させるために
ライバルを他のPCが連れ出したら、ライバルのフラグがPC4に立ってしまって、
以降ライバルのイベントはPC4に向くように。
最終的にPC1×クラスメイト、PC4×ライバル　が完成しませり。おい。

3話は夜中にやったということもあるけどかなり後味の悪い重いセッションになりました。
救いがなさすぎるというのが共通の見解。
489 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 20:02:24 ID:???: >>488
救いがな無いなら
全体のシナリオが変わらない範囲で修正しちゃえば良かったのに
あの二人が生きてたからってその後のシナリオに影響は無いに等しいし
むしろ５話のクライマックス直前の
ノルンの泉に向かう直前に適当な奈落出して
あの兄妹使って「ここは俺たちに任せて先に行け」展開も出来るし
490 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 20:03:35 ID:???: ネタバレスレ池よ
491 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 21:10:30 ID:???: ３話あたりはサクセションさせるつもりで加護＋３くらいと戦わせて
PC側の加護が残ったら救えるくらいの勢いでもいいな。
加護残せば救えるならPLは頑張れるだろう。サクセションすれば対応しやすくなるし。
492 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 21:34:20 ID:???: PC1がレジェンド／ダンピールか。どんな設定なのか知りたい。
493 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:08:28 ID:???: ぶったぎりすまぬが聞きたい。
両手を使わずに装備できる武器の命中値は
右手と左手の命中値と同じように扱い合計するの？
《三刀流》に関するFAQを読むと合計しそうだが
ALGには「右手と左手の命中回避を合計」
としか書いてなく、判断に迷う。
ヴァルキリーの戦艦専用WARSなんかだと逆に
足すのがおかしい気もするし。
494 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:10:57 ID:???: 二刀流とかダブルウェポンとか使わなくても装備してる武器の攻撃力以外のデータは合計する。
495 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:27:54 ID:???: >>494
根拠となる記述ある？それともスレでの議論でそうなったん？
496 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:37:25 ID:???: >>495
ガイアならP87読め。
497 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:50:16 ID:???: 手持ち以外は足さないだろ
498 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:51:19 ID:???: 防御修正も合計するんだっけか
499 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 22:59:08 ID:???: >>497
足すよ。じゃないとバックラーとか意味ないし

>>498
する
500 名前：493 ：2007/01/07(日) 23:01:16 ID:I13A+bqF: だっ誰が正しいの？！
>>496
いやP87読むと右手と左手しか足さないように読めるんですって。
あー、「右手と左手にそれぞれ武器を装備している場合」の『場合』ってのが
『そうでない場合』をちらつかせてるなあ。
ガイア上級で一文入れてくれれば良いのに。
501 名前：493 ：2007/01/07(日) 23:04:29 ID:???: うへえリロ忘れ
>>499
＞バックラー
あー、それは説得力ありますな。納得です
502 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 23:16:59 ID:???: 「手持ち：本文の武器を使う時は、その武器の命中修正のみを使う」
みたいな文言がどっかになかったっけ。
503 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/07(日) 23:54:54 ID:???: >>502
スレでそういう主張を見たことはあるけど、ルールブックで見たことはないな。
504 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 00:21:05 ID:???: ファックした。
505 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 00:32:43 ID:???: 俺たちの加護が地獄からクラウザーさんを呼び出したんだ！
506 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 00:37:12 ID:???: >>488
ライオン道場は健在でしたか？
507 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 01:09:45 ID:???: 本文のものを足すことなんてどこにも書いてないからな
足せるなら命中+1のものを無限装備でうはうはだ
508 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 01:22:17 ID:???: 手持ち：本文で命中にプラスのついてる武器ってあったっけ？
509 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 01:23:52 ID:???: 元が0なら《コンバットマスタリー》で1になるぞ
510 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 01:26:58 ID:???: >479-481
遅レスだけど感謝。真っ当に楽しそうなナイフ術だな。
511 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:04:15 ID:???: >>493
別に、「手持ち：本文」装備だからといって、「常に装備していなければならない」わけじゃない。
戦艦用WARSなんかはブレイクしないと呼び出せない（装備できない）し、回数限定品がほとんどだしね。

>>507、509
そう考えると、やばいのはダークワン／ハンターで、《コンバットマスタリー：白兵》＋コアファング＋ホーンド＋ラッシュテンタクル＋ギルブレード＋バックラーとかか？　右手と左手に最低でも命中０の白兵武器を持てば、命中＋７？
《ウェポンフォーカス》取ったら命中＋１４？

……「手持ち：本文」装備は一つだけしか装備できないとかいうルールはなかったよな？（汗
512 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:07:27 ID:???: Ｇオンリーだったのに、お年玉でＡＬＦ全部そろえてしまいました。
これでガイアでも人型ロボットのパイロットができるぜ！

でも全部そろえても２００００いかないのな。
余った金でサブマシンのノーパソでも買おうか。
513 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:09:25 ID:???: >>511
やっぱ上で出てたように手持ち：本文はそれを武器として使用する時のみ適用の方が面倒は少なそうだな
この問題に関するＦＡＱは旧版でも出てないんだっけ？
514 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:28:22 ID:???: >>512
ようこそ。ALFへ。

余ったお金は旧版につぎ込むという手もあるよ（ｗ

・オン・ユア・マインド　（リプレイ＊２、1on1シナリオなど）
・ブライトナイト　（キャンペーンシナリオ、ffとは別物）
・フライハイ　～漂流学園～　（万色学園を舞台にしたキャンペーンシナリオ）

は新版サプリとも被りがなくてお勧め
515 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:32:07 ID:???: 話しぶった切ってスマンがアルケミスト一本伸ばしと相性の良いクラスってどれだろう？
ぶっちゃけメジャーアクションで使い勝手の良い攻撃魔法特技使うクラス。
当初はエレメンタルオーブだけで頑張ろうと思ったがさすがにヘル三発はな･･････
516 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:35:20 ID:???: 物理アルケミにしてファイターとか。
517 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:40:35 ID:???: >>515
攻撃魔法使うクラスは、それ自体のレベルを上げていかないと強い魔法とれないからなぁ。
>>516が言ってるように、アルケミ一本伸ばしなら、物理アルケミの方がいいと思うが。
518 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 02:58:27 ID:???: うーん、サイキックか？
攻防両用できるし、戦闘以外の特技もあるし。
でも初期で取得できる攻撃魔法が殴だからなぁ。
519 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:02:44 ID:???: >>515
アルケミ以外１レベル限定って縛りがないならフェアリーとかは良いんじゃなかろうか
レベル２の光の槍をあとはアルケミの特技で強化して運用する感じで
他の特技も魔法系としては有用だしかなり行けると思う

オヴァランで１レベルの《異界の魔力》と２レベルの《異界の業》で光の槍やダンピ、ダークワンの闇魔法とかも行けそう
精神力がちょっと下がるが燃費はかなり良くなるし
520 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:06:39 ID:???: 異界からやってきたアルケミストっぽいキャラで……

ザンバーとかやる金髪ツインテうわなにをするきさｍ
521 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:21:56 ID:???: あれはブラックマジシャンレベルも高いぞ
522 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:25:26 ID:???: >>517
物理アルケミでも何気にフェアリーが強かったりするよな
フェアリー２／アルケミ１辺りで始めてフェアリー３まで上げて《マジックソード》取得後はアルケミ一本延ばしとか
マジックバーストでやたらダメージ出るし加護も《バルドル》２発で扱いやすい
いっそフェアリー３で始めてハンマー使うとかだと更にマジックバースト酷い事になるが《ヘル》無しは惜しいのが悩みどころ
523 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:26:09 ID:???: ブラマジ1レベルでアルケミ一本伸ばしでいくのも面白いぞ
524 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 03:28:14 ID:???: 問題はアペンドユニットだよな。
ＮＷですら後から追加されたのにｗ

カオスフレアみたくＧＦ誌上でデータ追加とかないのかよ。
525 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 04:28:44 ID:???: >>523
いつまでたっても範囲（選択）にするにも魔法弾一発使う上に
一ラウンドに一回しか使えんがな。
526 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 05:48:39 ID:???: ミスティック、ホワイトメイジ辺りはどうか
527 名前：493 ：2007/01/08(月) 06:26:06 ID:???: >>511
たぶん想定してる状況が全然違う。
サイティングピストルのレーザーサイトでサンダーバーストの命中率を上げるとか
合体攻撃でブレイクミサイル無限使用とかそういう方向性。「常に装備」な状況なのよ。
そしてハンターいいですな、うはうはだ。

しかし、この件は散々既出かと思ってたら未解決なのね。意外だわ。
AVFのころに決着しなかったのかしら。

>>525
成長したら魔法弾問題は解決するんじゃない？大量購入するでしょ？
いや１回制限はどうにもならないが。
528 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 06:31:56 ID:???: そこでウィザードと絡めて範囲（選択）と範囲の１Ｒ２回使用ですよ
529 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 10:03:33 ID:???: >>511
《コンバットマスタリー》持ってるなら、バックラー×たくさんでヤバイ
530 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 10:13:34 ID:???: >>529
本文効果は重複しないというＦＡＱが出たけど、これは本文効果じゃないからなぁ。
まぁ、その辺はＧＭ判断とかＰＬの良識に任せる部分なんだろうな。

ＰＬに基準を求められたら、
・「種別：盾」は１つしか装備できない。
・「手持ち：本文」装備は、それを攻撃に使う時以外は命中修正を合計しない。
といったところか？
531 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2007/01/08(月) 10:56:50 ID:rpZYrK6w: >>524
欲しけりゃ投稿しろ。要望が多ければ、いずれサポートされる事もあるだろうよ。

せめて他のアクセサリと同時装備できれば、あの微妙な性能も納得いくのに。

>>525 >>527-528
《バージョンアップ》は無視かい？いやまあブレイクしても弾が必要になるけど。
あと弾数は常備化と《クリスタルサポート》でフォロー利くし。
532 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 11:25:34 ID:???: >>530
というか本文の分も足しあわせるとは書いてないんだから
その通りにすれば良いだけじゃないのかな
533 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:47:51 ID:???: 老害言われてもあえて書き捨てるが、旧版発売以降から過去スレでさんざ議論された「未登場状態での加護」や「本文武器の修正重複の可否」について
偉そうに「俺が正しい」と言ってる新参者がガチでうせぇ
534 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:51:11 ID:???: >>524
雑誌でデータ追加するくらいならサプリが出るだろ。
535 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:51:55 ID:???: >>533
老害とは思わないが、そこでついでに「過去スレではこういう結論だった」とか言ってくれれば新規参入の人間も気が楽なんじゃないかね。
どうだろう。

そもそも、そのために議論してたんじゃなかったのかい。
536 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:52:17 ID:???: >>533
対立を煽ろうとするなよ、アンチ。
537 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:52:42 ID:???: >>534
カオスフレアやＮ◎ＶＡや異能使いやエンゼルギアのいやがらせか？
538 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:57:04 ID:???: >>537
イヤガラセってわけじゃなくて、ALSやARAはサプリのペースが速いかわりに雑誌サポートでのデータ掲載がなくて、
カオスフレアやＮ◎ＶＡや異能使いはサプリのペースが年１～３冊程度の代わりに、雑誌でサプリの情報を先行紹介とかしてるというだけの話。
これをイヤガラセと感じるならFEARに「SRS系やARAなんかより異能やカオフレを優先しろ」とでもメールするしかないだろ

エンゼルギアはじゅんいっちゃんのイヤガラセかもしれんが・・・・
539 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:57:46 ID:???: >>538
ARAは雑誌掲載のデータもあるよ
540 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:58:24 ID:???: >>535
とりあえずWikiの未解決FAQ欄に乗せておけばいいんじゃね
541 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:59:18 ID:???: >>538
異能のサプリって去年出てたっけ？
542 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 12:59:40 ID:???: 嫌がらせというならALGの存在自体がすでにNWへのイヤガラセではないかと思う俺もいる。
543 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:01:33 ID:???: でもNWスレでは別にエンギアみたいな怨嗟の声は聞かないし、ファンがあれで満足してるならリプレイうやCDドラマや小説や柊や魔王で需要と供給がとれてるんじゃないの？
大体FEARのドル箱で売れてるみたいだし
544 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:02:50 ID:???: どっちにせよ雑誌のデータ掲載とサプリ展開には大した因果関係はないってことだな。
545 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:05:24 ID:???: カオスフレアについてはR&Rがもともとああいう「ミニサプリ」を嗜好した雑誌だから、あそこに載っているゲームの半分以上はああいう展開になるよ。
あれがGF誌ならこうはならない。フレアのシステム的取り回しの考察とか、デザイナー嗜好の分析記事がメインになるかもしれないね。
雑誌の方向性から意識されなくちゃ。
546 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:06:37 ID:???: >>545
R&Rに乗ってる記事のほとんどはリプレイや紹介記事で、他ゲーのスレでは「カオスフレアみたいにデータﾉｾﾃｸﾚﾖ」
って書き込みをよく見るような気がするんだが漏れの気のせいか。

その上ＧＦに乗ったこれまでのカオスフレアは分析記事じゃなくてリプレイとシナリオだし。
何見て言ってるのお前。
547 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:08:55 ID:???: とりあえず雑誌には何よりシナリオが載ってくれれば俺はそれでいいや。

と考えるんだがなぁ。俺は。
548 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:09:36 ID:???: まあささやかな問題はシナリオはＰＬが買わないので売り上げに貢献しないということだな。
549 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:11:12 ID:???: 「ALF/Gの雑誌サポートはデータが載らないからクソ」って言うならメールするしかないんじゃね？

記事はえんどーちんが大体書いてるから、えんどーちんのコンセプト的な問題も発生するが
550 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:12:02 ID:???: >>548
だからこそ、シナリオは雑誌に載せる意味があるんだよ。
他の記事とか目当てで買ってて、シナリオがついてくるってことになるからさ
551 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:13:24 ID:???: >>533
で、昔の議論ではどういう結論が出たのかね？
それがないと本当にただの煽りなんだが。
552 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:13:48 ID:???: >>550
それは他の記事で売って、シナリオはおまけってことじゃないのかね。
まあ結局全部充実するに越したことはないし、前のGFシナリオは絵が実にエロかったのでオールオッケーだが。
553 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:15:32 ID:???: まあ、ALF発売の最初期にGF誌に載ってた、今さら似たようなプレイサポート記事（シーン制とかハンドアウトとかの基本的な使い方とか）はいらないと思ったかも。
前月まででALS記事でさんざん似たようなことやってて元に戻ってどうするとか。
こういうことこそ、今までのGF連載のまとめを基本ルールブックに載せとけよとかは思った。

ミッドガルドには再録されたが・・・・
あの内容は基本ルルブに欲しかったぞ
554 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:16:33 ID:???: >>553
その代わりあれが再録されたら値上げされてたわけだけどな。
555 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:17:19 ID:???: 最近のGF誌はさすがに基本的なガイダンス記事はなくなったけどな。
ようやく、ここらへんも浸透してきた・・・・のかなぁ？
（３スレ目にまでいった某スレを見ながら）
556 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:23:31 ID:???: えんどーちんがクソ忙しいのであまり雑誌サポートに凝れないというのもありそうね。
特に今の「目指せアスガルドff」はミッドガルドの情報の補佐が多くて新規情報はごくごく少数なのもなぁ
どうせなら個人的には、ミッドガルドでイラストとか紹介しきれてないNPC（ノースパルティア公シエラとか拳聖センハンとか）を、パーソナリティ紹介の形式で載せて欲しいんだが
557 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:27:51 ID:???: >>555
基本的なガイダンス記事なんていらね、っていうのはそれなりに遊んだ奴の言葉だからなぁ。
まだＴＲＰＧはじめたばかりという人向けに、ガイダンス記事は必要とＦＥＡＲは思ってるんじゃない？

あと、あんまり公式から情報出し過ぎて、ユーザーがそれに縛られてしまうのを嫌ってるとか。
まぁ、好意的な見方だけどね。
558 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:28:58 ID:???: >>553
文庫の基本ルールにはそこまでいらん
559 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:29:41 ID:???: アルシャードffから入った人がＧＦ買っていきなりマニア向けのサポートでもそれはそれでとまどうだろ。
そこで初心者を意識するのは市場を拡大する上では大事なこっちゃないかね。
560 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:34:45 ID:???: その見方でいうなら、「必要な情報があるからといって、初心者にいきなりGF誌を買わせるのか？」という問題もある。
やはりあれは一般書店では買えない会誌だし、内容はゲームのファンというより会社のファン向けのコアな雑誌だ。

「初心者に本当に必要な情報」と考えてるものならば、ルールブックに載せるべきだとは俺は思う。
561 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:36:24 ID:???: 住み分けというのは確かにある。
ＧＦ誌は初心者には購入に努力が必要な向きの媒体だ。
本当は文庫で「わかる本」でも出すのがベストだ。
それが無理なら、ARAみたいにリプレイに収録だな
562 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:38:23 ID:???: 一番の理想はチラシで無料配布かwebで無料公開だとｵﾓ
563 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:39:20 ID:???: ガイダンス記事とかはwebで無料公開はアリかもしれないなぁ。
564 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:41:42 ID:???: 「アルシャードがよく分かる本」はあってもいいな。

サンプルキャラはアルとフォルテで。
565 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:41:56 ID:???: >>560
初心者がＧＦを買わなかったら結局メーカーとしてのFEARは儲からないじゃないか。
まあお前がベテランで初心者向けの記事をぜひ切り捨てて欲しい、どうしてもマニア向けであってほしいというのはわかるが。
566 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:43:25 ID:???: >>561
ああ、「わかる本」は出してほしいなぁ。「ＡＬＦ／ＡＬＧがよくわかる本」とか「ＡＲＡがよくわかる本」とか。
ＧＦに連載してたのをまとめたのでいいので。
不死身も以前はよく出してたのに、最近さっぱりだからなぁ。
567 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:44:04 ID:???: >>565
いや、素直に考えて、初心者が今のGF誌を買って満足するか？　と思っただけ。
本当に初心者に買ってほしいなら、雑誌そのもの方向性を変えるべきでは。
568 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:44:48 ID:???: >>567
まあ欲しい記事があるならメールするしかないんじゃね？
569 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:45:33 ID:???: 初心者に売れそうなものしか文庫で出させてもらえないんじゃね

リプレイとか基本ルールとか
570 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:45:54 ID:???: >>566
よく分かる本が復活しないと、冬が本当に明けたことにはならないような気がする。
571 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:46:39 ID:???: >>567
俺ももう初心者とはとても言えんからなぁ。正直、あの頃の感性はほとんど残ってないやｗ
ただ、完全に初心者向けにすると、今度は中・上級者層に受けが悪いからな。難しいものよのぅｗ
572 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:46:46 ID:???: >>570
よく分かる本よりの内容のあるサプリメントがこれだけ出てるのに？
573 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:47:13 ID:???: >>566
結局「わかる本」は売れないから…なんじゃね。
ダードで言うとＴＲＰＧ市場妄信者に反論されるが、ユーザーの絶対数がブーム時期よりは確実に減少している証左だろう。
今、TRPGを支えてる層は「わかる本」をそんなに必要としないんだよ。
リプレイとかと違ってエンタメ性もないしな
必要とするマイノリティ相手に売ろうとすると価格が高くなる・・・　するとどうしても文庫では出しにくい。
ということなんじゃないかと。
574 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:47:18 ID:???: >>570
でもあれって本当に売れてたのかね。
実際のところガイダンス本を出すくらいならガイダンスのついたきくたけリプレイでも売るほうが儲かるんジャマイカ。
アリアンＥＸとか。
575 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:48:23 ID:???: >>573
その理屈を唱えるには「わかる本」の実売部数をソースを出してあげる必要があると思うんだがいかに。
576 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:50:08 ID:???: 出版バブルの時期でもあったから、売れない本でも文庫に出来たってのはあるかもね。
ただ、（わかる本とは微妙に違うかも知れないが）コレクションシリーズとかは売れてたと思う。
あとは、D&Dしかまともなゲームがなかった時代のクロちゃんの「D&Dがわかる本」はバカ売れした。
だってD&Dしかまともなゲームがなかったからな。
今はそうはいかないけど。
577 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:50:25 ID:???: >>572
それは分かってるけどさ、なんとなく「冬以前」にあった主要コンテンツが復活しないとな。

あと、「よく分かる本」は（そのゲームを知らない）初心者へ向けたコンテンツとして、一種のバロメーターという気がする。
578 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:51:34 ID:???: 事実としていえるのは、
昔は”わかる本”を出版側がこぞって出してて、今は”わかる本”を出すのを嫌っているということだけだな。
579 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:51:49 ID:???: >577
TRPGだけじゃなくて出版業界全体が不況なんだよ。
それでもこれだけ盛り返していると言うのだ。
580 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:52:07 ID:???: >>577
その結果として、「冬以前」にはなかったコンテンツが評価されず、
復刊ドットコムによって墓場から蘇ったクソゲーの山がＴＲＰＧ全体の売り上げを圧迫しているわけですね？
581 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:52:21 ID:???: >>573
＞今、TRPGを支えてる層は「わかる本」をそんなに必要としないんだよ。
それは言えるかもなぁ。コンベンションとか行っても大学生とか社会人っぽい人がほとんどだし。
そういう人はリア厨の頃から遊んでるんだろうしな。
Ｄ＆Ｄがあれだけサプリを続けて出せるってことも、社会人とか大学生とかの資金力のあるユーザーが増えてるってことだろうし。
582 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:52:40 ID:???: >>579
そういうことなら、TRPGは新しい出版形態を考えるべきだろうな。

上で出たWebサポートの話とかもそういうことではあるが
583 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:53:48 ID:???: >>578
角川スニーカーＧ文庫は滅び、富士見がどうにかドラゴンブックスを出してる状態だからな。
ベンダがそもそも少なすぎる。
584 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:54:06 ID:???: 確かにFEARは全体的にwebサポートを軽視しすぎだよ
ガイアのサイトとか見てもさびしすぎる。
PDFキャラシーとエラッタだけしかないし。
585 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:54:50 ID:???: ｆｆにしてもガイアにしてもせっかく価格下げてるのに分かる本が必要じゃ意味無いしな。
586 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:54:59 ID:???: >>582
問題はWebサポートは金にならないということだろう。
ルルブのpdf形式での販売とかも日本じゃ流行らなさそうだし。
587 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:55:32 ID:???: そもそも「よくわかる本」って役に立ったか？
Ｄ＆Ｄがよくわかる本は確かに傑作だったが、他が役に立った覚えはないんだよなあ。
中にはシャドウランがよくわかる本みたいにルールが間違ってるのまであったし。
（バトルテックがよくわかる本は良書だったけど、ＳＧのよくわかる本でＴＲＰＧじゃなかったし）

>>582
だからFEARは新しい出版形態として基本ルルブは出版社から、サプリは自社ってのを始めて、
それなりに上手く言ってるんじゃないのかね？
588 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:56:28 ID:???: >>584
そうだなあ。
やっぱり業界最大手の某社みたいに、「リプレイは八百長だった」「Ｔ＆Ｔはクソ」「原書どおり訳しても売れないからやりません」とか、
本音を赤裸々に書いてくれないとWebサポートとは言えないよな。
589 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:57:42 ID:???: まあ、SNEみたいにいろんな企画があってもいいかなとはちょっと思う。
いや、叩かれるようなこと書けって意味でなくな。
590 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:59:03 ID:???: 中の人にそんな余裕がないんじゃね？
591 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 13:59:18 ID:???: エンゼルギアのWebリプレイとか、Ｓ＝ＦのWebリプレイとか書くといいんじゃないかな！
592 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:00:16 ID:???: >>591
それは途中で放置するリプレイってことかｗ
593 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:01:03 ID:???: >>589
あのクソつまんねー、リレー日記とかか？
あんなのやってる暇があるなら、誤植減らせと言いたい。
594 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:01:08 ID:???: >>587
Bローズがわかる本は秀逸だった。
クトゥルフ、指輪、トラベラーなんかも。
ルーンクエストはタクテクス別冊のコンパニオンがないとグローランサを理解できなかったかも。
文庫では山北の「ゲームの種」と、トキタの「ダンジョンシネマティーク」は良かった。あとSNEの神戸（？）みたいな地域を舞台にしたGM交代のキャンペーンを例にしたガイダンス。
村川忍の「TRPGがわかる本」もいい雰囲気だった。

システム依存ならば、ワースブレイドがわかる本とバトルテックがわかる本は結構役にたった。
あとはもちろんD&Dがわかる本。
595 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:02:10 ID:???: >>590
まあ結局そういうことなんだろうな。

WebサポートといえばHJが結構がんばってるとは思うが。
あえていうけど、D&Dよりもルリルラの方が特に。
596 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:02:51 ID:???: >>594
半分以上「わかる本」じゃない気がしますよおじいちゃん。
それでいいんなら、別にアリアンロッドのリプレイだって明日へのプロファイルだって、
ワールド解説にもルール解説にもなってるじゃありませんか。

あとおじいちゃん、その頃のＲＰＧが基本ルールだけでは遊べなかったのが多いって事実を忘れてますよ。
597 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:03:08 ID:???: >595
ああ、がんばってたな。
598 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:03:26 ID:???: それがないと「よく分からない」本ってことじゃなくて、ゲームを知らない人間にゲームを紹介する文庫のような安価な紹介本が
あってもいいんじゃないかなーと思う。

基本＋上級＋ミッドガルドの文庫廉価版で世界設定紹介していくみたいな。
599 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:03:55 ID:???: まあ日本は出版社の力が強いってのもあると思うけどな。
編集者が「売れるように」って作者に口出ししたり。

webで展開ってのも出版社はあまりいい顔はしないんでは。
600 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:03:57 ID:???: Ｗｅｂリプはリプが文庫とかで出せなかったから触れて貰えるようにやってたんじゃね？
今は金になる形で触れやすくなってるんだから会社的にはわざわざ手間を割くコンテンツじゃないでしょ。
601 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:05:21 ID:???: つかそろそろＦＥＡＲ総合あたりでやっとけ。
602 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:05:37 ID:???: わかる本が出せないならばそれに変わるなんらかの方法でガイダンスは必要。
これはみんな変わらないよな？

で、それがGF誌というのはいかがなものかという話なんだよな？
まー、ALGやARAを街の書店で買ったTRPGマニアではない本当の意味での初心者がGF誌にたどり着く可能性は低いと思うけど
俺的にはGF誌にたどり着いた時点ですでに初心者を一歩脱却した証拠って感じなんだよな。
603 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:06:00 ID:???: >>598
＞基本＋上級＋ミッドガルドの文庫廉価版で世界設定紹介していくみたいな。
何ページの文庫になるのやらｗ　京極を楽勝で越えそうだｗ
604 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:06:16 ID:???: >>598
文庫リプレイと文庫ワールドガイドと文庫ルールブックが出たのに、
わざわざ解説本を出す意義はどのへんにあるんだ？
上級者には無用の長物なわけだから、結果として出版の足を引っ張るんじゃない？

>>599
同じエンブレ、同じ編集者のAマホはWeb展開しまくりですよ。
編集者がいやがってるわけじゃなさそうだが。
605 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:07:21 ID:???: >>603
つ社会思想者版ウォーハンマー
つＤ＆Ｄルールサイクロペディア
606 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:07:23 ID:???: >>602
文庫リプレイをガン無視するのはわざとですか珍子先生。
607 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:08:19 ID:???: 旧ALSでは文庫リプレイが一冊も出なかったという罠
608 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:08:47 ID:???: >>602
ＦＥＡＲが自由にそういうのを（著作料が入る形で）書ける場所がＧＦしかないということだろう。
Ｗｅｂでやってとか言ってる連中は要は「ロハでやれ」と言ってるわけだからな。
営利企業に何言ってるんだかｗ
609 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:10:20 ID:???: そもそもALFと同時発売だった文庫版「オーディンの槍」がALF初心者に焼く立つのかというのは微妙だったかも。
スルトなんてルルブ買ってものってない情報ばかり。
オーディンにしろ、ｆｆじゃWARまではわけがわからないクラスばかりだった

明日プロはいいリプレイだと思うよ
610 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:11:26 ID:???: ガイダンスに商品価値があるのかという話。
売るほうというより買う方に
611 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:11:33 ID:???: >608
GFコンもそうだけれど
全体を見て儲けを出すってのもあるだろう。
612 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:12:15 ID:???: ALSは文庫になってないリプレイの方がおおむね出来がいいからねえ。
腐食都市とか文庫にならんかな・・・
613 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:12:34 ID:???: あとぶっちゃけガイダンスなりWebリプレイなり書くとして、それは誰が書くのかという問題もある。
今のFEARにヒマなやつが（外部も含めて）いるようには見えない。
614 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:12:42 ID:???: >>609
それに比べるとブレカナの文庫リプは幾分か丁寧だったな。
615 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2007/01/08(月) 14:14:05 ID:???: ＞ガイダンスと商品価値

なぁなぁ、『オン・ユア・マインド』を話題にしないのはみんなそんなに黒歴史なん？
税込1500円なり。

昨日のALGセッションでまたPCを殺してしまった。（キャンペーンなのに）
どうも、俺がＧＭするとダイスが荒れるなァ・・・・
616 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:15:19 ID:???: >>613
ガイダンスは過去記事の再掲でよくね？
617 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:15:51 ID:???: >>615
絶版だし。
つか内容は良いんだが旧版のサプリを進めるのもどうかと。
618 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:16:33 ID:???: >>613
レインボーみたいにてきとーなファンサークルにでも書かせるか？
でも、ワールド設定やデータはともかく、ガイダンス記事こそそうもいかんか…
清松問題とか見てるとなぁ。こういうのって影響力高いだろうからなぁ
619 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:18:29 ID:???: >>618
だから今ハッタリとカイザーが働いてるんじゃねえのかね。
620 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:18:46 ID:???: >>618
レインボーって、有名なサークルなの？
ごめん、同人サークルはよく知らないので。
621 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:19:06 ID:???: だがOYMはコンセプトが迷走してるとは思うけどな。
リプレイとガイダンスとの融合に成功はしてないと思う。
古城の秘密はまあガイダンスにはそれなりに役にたったが、面白みはない。
腐食都市はリプレイとしては良かったが、ガイダンス本に載せられても困るような話だった
622 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:21:07 ID:???: とりあえずＡＬＧ上級重版ｵﾒ。
623 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:21:25 ID:???: >>620
3e和訳前ではネットさまよえば出てきやすいところだったかなぁ
でも、実際はもっと有名なとこあったけどな。知名度では「知る人ぞ知る」だったような
表に出だしたのはHFOネタが２ちゃんで話題になってからかも。
624 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:23:13 ID:???: >>619
ぶっちゃけハッタリはちょっとALSの遊び方が誰にも真似できないようなコアすぎなものだったから、奴にガイダンス書かせるのは多いに不安だ
625 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:25:55 ID:???: >>623
あそこの会長はアンチFEARが漏れすぎで苦手だ。

>>624
えんどーちんか矢野にゃんか、さもなきゃ大畑か伊藤あたりだろう。
で、そいつらは忙しいって話じゃね？
626 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:27:04 ID:???: >>625
D＆DサークルでアンチFEARなのか・・・
なんでだろうね。別にD&Dをやる上でFEARゲーは関係ないのにね。
627 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:30:57 ID:???: ＞レインボー
ああ、Ｄ＆Ｄのサークルでしたか。

……一応、ここアルシャードスレなので、Ｄ＆Ｄのサークルをさらりと出されても（汗
628 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:31:37 ID:???: >>626
二言目には「今はやりのゲームと違ってＤ＆Ｄは」って繰り返すタイプの老害でなあ。
すまん、後はダードでやる。
629 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:32:45 ID:???: >>628
よし、向こうでぜひやろうｗ
630 名前：ダガー+ドクターグッドヘイト ：2007/01/08(月) 14:34:19 ID:2EKOajLQ: >624
シナリオ構造自体は結構ストレートなモノが多かったような。
かつてのHSSとか。テクスチャがトンチキなコトはあるけど。
631 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 14:52:05 ID:???: >>515
亀レスで何だがＮＡＧＯＹＡでなけりゃ素直にブラックマジシャン上げた方が強くならないか？
632 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 15:33:30 ID:???: >>621
古城の秘密は俺にALSのＧＭをやらせたすごいリプレイだよ。
あれなら出来ると思って始めて、
今でもあれとどっこいどっこいなレベルで遊び続けているからなｗ
633 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 15:40:56 ID:???: 古城の秘密はある意味、我々と等身大に近いリプレイだからなｗ
634 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 16:26:00 ID:???: >>622
結構売れてるのね。
635 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 17:05:31 ID:???: >>631
無関係で何だが、ブラマジであまり
攻撃魔法取らない奴もいる。漏れとか。
《ウィザードアイ》は楽しいぜ！
636 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 17:07:36 ID:???: 便利魔法は男のロマンだよな
637 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 18:49:06 ID:???: >>635
攻撃魔法使いやるならブラマジは2レベルどまりで、
サモナーとかアルフとかサイキックとかアルケミストとか、
フェアリーとかエレメンタラーとかリンクスとか伸ばすもんな。
ウィザードやブラマジ伸ばすという事は既に、
便利魔法使いとしての道を選択したということ！　つまり普通！
638 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:16:08 ID:???: いやブラマジ伸ばすのは普通に強いじゃん
シーン攻撃あるし
639 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:19:19 ID:???: んだな
ブラマジ一本伸ばしに比べると他の魔法強化系クラスは
コストなり使い勝手なり威力なりでなにかしら劣るしね
640 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:27:21 ID:???: ブラマジは範囲魔法とかもあるから、面子によっては
ウィザードやアルケミで範囲化しなくてもなんとかなるんだよな。
641 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:33:02 ID:???: >>638-639
どう考えても11レベル以降のダメージは大きく劣るんだが…
ダイス数は大体7～9個で大差ないのに(期待値で7点程度)、
ブラマジは+クラスレベル、ほかは大体クラスレベル×2が標準な時点でかなりの格差。
サモナー、エレメン、サイキック辺りとは、もはや火力では比べ物にすらならない。
属性の豊富さやバッドステータス付与にしたってフェアリーやサモナーと大差なし。
シーン攻撃もエレメン、リンクス、アルフ、サモナーだって取れる。
優れてるのは命中判定のクリティカル下限値と所持魔法の豊富さ、
そしてミドルで大活躍できる便利魔法の数々。
正直ブラマジ伸ばすのは便利魔法目当てで無いとありえない。
そしてオレは便利魔法が好きだからブラマジを伸ばす。
642 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:43:31 ID:???: ブラマジ以外にデススペルみたいな凶悪なバッステ魔法とかあったっけ。
単純にダメージ比較してもねぇ
643 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 19:49:22 ID:???: >>642
元々威力でブラマジが優勢ってレスに対して、
威力でブラマジに劣る魔法攻撃クラスはないから、
それに対して反論してるだけなんだが。
後シーン攻撃が出来ることも優位性にならないし。
ブラマジが使い勝手がいいクラスだというのはわかってるし、
そうで無ければ火力を捨ててまで自分で伸ばしたりしないよ。
まあ、NAGOYAでは伸ばさないんだろうなぁとは思っているが。
644 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:12:16 ID:???: まあ、ブラマジは基本クラスだからなあ
そうじゃないクラスはそれぞれに特化してるんだろ
645 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:36:17 ID:???: 同クエスターレベル帯だとそう劣りはしないんじゃねーの
11レベル以上？
クラス間のバランスなんて無きに等しいじゃん
646 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:49:20 ID:???: アーティストとミスティックとアルケミは
ダメージ量とかでブラマジに劣るかも
まぁサイキックとサモナーには勝てないかもしれんが
647 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:52:07 ID:???: >>645
実際にプレイしてみるとクエスターレベル20～30レベルでも、
ちゃんとバランス取れてるんだけどな。
少なくとも戦闘能力値、ダメージ、ダメージ軽減に関しては物凄くバランスがいい。
ミドルまで含めた汎用性だと格差も出るがそこら辺はGMの裁量による部分が大きいしな。
やっていないのにバランスが無きに等しいなんて、
アンチか煽りとしか思えない台詞だ。やってたらバランスが悪いとは言えないだろうし。
648 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:52:08 ID:???: まぁうちはそこらのレベル帯（クエスターレベル11超）は
そもそも到達出来そうにない鳥取なんでブラマジ一本延ばししますな
649 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:53:26 ID:???: >>647
へー
見敵必殺レベルと思ったが違うんだ
そりゃよかった
650 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:53:45 ID:???: 天blogでもバランスが取れているって言ってたな。

まぁ、さすがにあそこでバランス壊滅ｗｗｗｗとか言わないだろうが。
651 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 20:55:03 ID:???: >>647
どのレベル帯でもバランス取ろうとすれば取れるし
取ろうとしなければ簡単に崩壊するじゃん
652 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:02:43 ID:???: >>649
実はそう。やってみると意外といい感じ。
一部ヤバイネタが有ったが、大抵は大丈夫。
戦闘系の一撃では同じ戦闘系は落とすの2～3撃必要だし、
魔法系でもダメージ軽減特技の目が走れば一撃くらいは耐えることもある。
ここら辺は初期レベルとあんま変わらない。
戦闘能力値もリアクション+2特技を2個重ねれば避けが狙えるし、
命中値や魔導値で避ける特技もそれなりに出てくるから結構かわすしね。
ただ、リアクションクリティカルが高い相手は落とせなくなるから、
《精霊誘導》とか《戦士の構え》とかは必須かもしれない。
バランスブレイカーになりえると感じた特技は、
《ファイナルストライク》+アダマンピストル、《大逆転》、
《カバーリング》+《センチネル》+他のカバー系特技ってとこかな。
653 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:07:51 ID:???: >>651
そりゃそうだが、取りやすいゲームと取りにくいゲームはあるだろ。
高レベルでも結構楽にバランスが取れるって事だよ。
流石に特技の数が多くて把握は大変になるから初期と同じくらいとは言わんが。
654 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:12:13 ID:???: ダメージ量のバランスのこと話してんじゃねーの？
なんか都合のいい方に話ずらしてるように見えるんだが
655 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:12:23 ID:???: 君がアルシャードを愛しているのはわかったから
自分に都合の良い言葉だけ取り出すのはやめてほしいな
656 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:19:16 ID:???: >>655
お前さんいい煽り屋だなw
でも迷惑だからダードスレかどっかいってくれ
657 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:19:20 ID:???: グダグダだな
お互い相手を見れてない
658 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 21:20:21 ID:???: も、もっと私を見てくださ…
659 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 22:20:00 ID:???: >>656
そういうやつはスルーしな。相手すると同罪
660 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 22:41:06 ID:???: 慣れてないGMがバランスとりやすいシステムとは言い難いと思うんだが
661 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 22:45:43 ID:???: ＞慣れてないGMがバランスとりやすいシステムとは言い難いと思うんだが
ボステンプレート使えばいいんじゃない？
高レベルについては、どんなシステムについても同じだし。
662 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 22:47:38 ID:???: ボスキャラテンプレ出てから格段にやりやすくなったよな
663 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 22:50:19 ID:???: 次はザコの方の目安が欲しい。
このレベルのPCには、このレベルの敵で、合計どの程度のHPが望ましい、とか。
664 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 23:33:37 ID:???: というか追加クリーチャーだな、欲しいのは。
レベル1の雑魚からレベル99の無茶なの希望。
665 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 23:36:30 ID:???: >>660
そうか？
そりゃ初めてのアルシャードがGMで30レベルとか言うなら難しいだろうが
666 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 23:49:38 ID:???: >>663
ミドル戦闘の話？
慣れないうちは、弱目の敵を範囲攻撃で一掃されないように配置して、
ＰＣ側が楽勝しそうだったら、援軍投入とかしたらどう？
667 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/08(月) 23:57:27 ID:???: >>663
>>666だけど、よく読んだらそういう話じゃなくて、
Ｄ＆Ｄの脅威度みたいなのがほしいってことなのね。
一応、ミッドガルドやＡＬＧ上級ルルブに目安というかガイドがあるけど、どう？
668 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 00:02:55 ID:???: >>667
いや、もうちょっと具体的な数値が欲しいという話。
何レベルならどれくらいのデータを持ってるとか。
一応既存のザコから算出してるけど、もうちょっと簡単に作成できないかな～と。
669 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 00:11:32 ID:???: >>668
いわゆるエネミーコンストラクションみたいなやつか。
そういうのは他のゲームでも難しいみたいだからなぁ。
あっても大概バランスがどっかおかしくなるし。

個人的にはボステンプレートがあれだけうまく機能してるのが凄いと思ってたり。
670 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 00:25:21 ID:???: >>653
要らなくなった特技はスルーするしかないな。
高レベルキャラになると使わない特技が増えて困る。
671 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 06:15:16 ID:???: 流れ切って質問なんだけど
白魔のスロウで行動値が減った場合戦闘移動／全力移動も変化するでいいんだよな？この前の卓でちょっと議論になってな
672 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 06:23:51 ID:???: >>671
なるべきだろうな。
673 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 10:53:20 ID:???: ボスキャラテンプレートはたたき台にするには非常に便利だが、そのまま無改造で使うと、荒れやすいかなとも思う。
つか、やっぱALF/Gはシナリオの敵のリソースをボス一体に集中させるような戦闘は荒れやすい。
ボスキャラテンプレートは、近年のシナリオではほとんどみなくなった（最初期の旧版ALS的な）「ミドルはリソース消費なしで、クライマックスに単体ボス」のバランスでつくられてるからな。
最初期の旧版のシナリオとかは単体ボスで荒れないようにかなり弱めのボスが多かったんだが・・・（ダッカードなんて今みたらボスとは思えん）
ボスキャラテンプレートは単体ボスでそのうえガチな感じ。
なんてぇか、NAGOYAに最適化されてないパーティー相手にボスキャラテンプレートを無改造でぶつけると、結構ヤバい強さになる。

やっぱ、パーティーにあわせて改造するのは必須だし、その改造の感覚はある程度慣れてないと難しいかも。
個人的にはシナリオが豊富なゲームなので、まずは既存シナリオを何本かこなして調子をつかんだほうがいいとは思う。
だからやっぱ、戦闘バランスは馴れしかないわな。
ALF/Gはそこらへんではシステムとして、「成熟度の差でゲームの面白みが結構変わる」ことを肯定しているクラシカルな（？）コンセプトはあるね。

ぶっちゃけ、ボスキャラテンプレートがはじめに載ったのはWFSで、これがシナリオクラフトのために開発された部分もあると考えるとこれくらいのキツいバランスの方がいいんだけどな。確かに。
シナリオクラフトが「荒れる」のを楽しむ部分が高いゲームだからあんまヌルい設定だとゲーム的な機能がしにくい。
戦闘バランスだけでなく、ストーリー展開やクエスト達成も、非常に荒れやすい。特にクエスト達成という側面ではROCでRだけだと異常にキツい。
あからさまにおかしいキツさを、ROCのCでやわらいでいくことで、参加者間のコミュニケーションを図るという側面があると思うし
GＭとPＬ間の「馴れ合い」を意図的に発生させるためにあえてキツい状況が自動発生させるギミックというか。
674 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 11:17:01 ID:???: そーかぁ？ボステンプレ、やや弱って感じなんだが。
別にNAGOYAってわけじゃないはずだが……。
基本クラスの加護+フレイあたりのコピーが１つくらいで大体どうにかなる。
ただ、Lv10前後がボステンプレ相手にするとキャラによっては成長が中途半端で完成していないのに
ボスの完成度はそれなりだから苦戦はするかもだが。
675 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 11:34:09 ID:???: 命中値や魔導値が高すぎなのが多いのは微妙。＞ボスキャラテンプレ
や、単体ボスで手っ取り早く脅威性を出すのは確かにこの方法論がいいんだが、旧版の時点で『PCの回避値の+3以上はヤバい』って基準がガイダンスされたくらいだからなぁ。
俺は、PCレベル-2くらいの基準にさらに戦闘能力値を-１～２くらいさせて、代わりにザコやもうちょっと弱い中ボスを複数体つける形で改造することが多いなぁ
PC側の複数攻撃する能力の意味をなくしたくないって理由が一番強いけど。
676 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 11:46:35 ID:???: ボスキャラテンプレートには、部下や側近もセットで作れるようなものも欲しいよなぁ。
677 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 11:59:32 ID:???: あー。範囲攻撃の存在感上げるために本体さえ倒せばOKだけどパーツにもダメージが行けば攻撃力や命中率が落ちるってタイプのボスは時々作るな
678 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 12:12:09 ID:???: 《ヘル》持ちが多くなるであろうガイアじゃここは特に重要だな。
そこそこ強い敵がシナリオ通じて常に一体しか出ないようじゃあ《ヘル》が《トール》の下位互換になっちまう
（敵が一体じゃ《ヘル》のカバーリング不可の特性も意味ないし）
679 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 14:16:52 ID:???: うちの鳥取じゃアルケミ取る奴いないからアカラナータが重宝される始末。
プレイヤーの戦術思考が弱すぎるからＧＭとして非常につまらん
680 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 14:35:13 ID:???: GM側が戦術工夫しないと死ぬようなシナリオを作っていけばいいんでね？
もちろん、バランスを今までの鳥取の空気と大きく変えるならば事前にそういうこうを告知しないとトライ＆エラーにはならないからそこだけは注意な。

キャンペーンで死をともなうトライ＆エラーはしにくいという場合は、まあ、戦術工夫しないとクエスト失敗とかにするようなセッティングすればいかも。
ラウンド制限設けるとか、ＮＰＣの命を救うとかのフラグつけて。

もしも事前告知したうでで普段と違ったバランスやるだけでも「クソＧＭ」とか「そんなｳｻﾞｲバランスでアルシャードなんかﾔﾘﾀｸﾈ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか言われるならば、まあｱｷﾗﾒﾛ
681 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 14:35:31 ID:???: >>679
NAGOYAPL募ってオンセでもすれば？
682 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 14:45:55 ID:???: >679
PLの質にも拠るが、いっぺんタクティカルな戦闘の美しさや達成感を教えてやれ
肌に合わんといわれたらソレまでだがな
取り敢えずPLの対抗心煽るキャンペーン通してのライバルや敵を作って
「倒せないのは戦術が悪いからだよ」
と言って見るとかな。
それでその後一回だけ組みなおしを認める

キャンペーンの一回目は敗戦しても支障の無いシナリオでやるべきだが
そうだな、敵の奪取目標であるヒロインが負けた不甲斐ないPLを庇って浚われるあたりとか
683 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 14:48:36 ID:???: ロストレクエイムはキャンペーン通して戦術を習熟させていくことがそれなりに意識されてるキャンペーンかも。
684 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:04:18 ID:YaAfJkXA: 暇人集めてLERたった今終わってきた。
シナリオ通りの展開でものすごく重くなったあげく、ＰＣが戦術ちょっとミスって最終話で生き残ったのが別エンゲージだったＰＣ４だけという素敵に暗い結果になった。
それまでハンドアウト的に非常に影の薄かったＰＣ４が一気に主役になるＥＤに。

しかしLERは重いな。シナリオ２で敵管理で発狂しかけたくらいだ。
あとPC4は4人でやった場合非常に薄いんでＧＭがフォローする必要があるかもしれん。
というか28よ、どうやったら4人で死者0に出来るんだ…
685 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:06:35 ID:???: >>684
戦術をミスらなかったんじゃないか？
686 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:08:25 ID:YaAfJkXA: >682
そのタクティカルな醍醐味がアルシャシリーズなんだろうが参加した
ARAプレイヤーに「理詰め将棋すぎて肩肘張りすぎて疲れる」
まぁ確かに一理あるとは思った。
687 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:12:49 ID:???: >685
それもあるだろうがクイックスタートだとかなり無理。理由はメル欄
あとはうちの卓が全員クイックだったのが戦力的な問題だったのかもしれん
688 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:17:20 ID:???: 確かにクイックスタート四人だと火力低そうだわな。
689 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:17:58 ID:???: まあ、「１シナリオ○回」とか「１ラウンド一回」とかの能力が多いのは確かに運用は詰め将棋的かもしれんな。（特に加護は）。
ただ俺は、ARAのフェイト管理の方がシナリオ全体を見通して数値を調整しなくてはならないので結構大変だと感じたクチだが。
690 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:18:18 ID:???: はからずしもキャッチコピー通りの展開になったってことか
691 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:19:01 ID:???: しかしLREはOTRのクイックスタート4人に比べれば天国のような環境だ。
692 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:20:17 ID:???: まあ、バレがエスカレートする前にネタバレスレに移動ヨロ。
693 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:20:48 ID:???: >684

PC1　レジェンド２　アルケミ　スカウト　　　　　　
ガイア２　ヘル
PC2　ファイター１　キャバルリ２　ホワイトメイジ１
トール　フォルセティ　イドゥン
PC3　シリウス１　ブラマジ１　ルーンナイト１　アルケミ
フェンリル　オーディン　フレイ
PC3　フォックステイル１　ホワイトメイジ１　サモナー　オーヴァーランダー
ツクヨミ　イドゥン　ブラギ

基本戦術は　フェンリルをPC2がカバーなどなど。
PC1は経験点を大量につぎ込んでレジェンドの能力値のカバーとスクロールで魔法を使う戦術。

３話はサクセションで＋１週分の敵と戦って。なんとかイドゥンとヴェルスパ残して救った。
戦術で無理やり凌いだけど。全部のシナリオで加護が足りなくて大変だった。　　　　　　
694 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:23:23 ID:???: OTRはまあ、クイックスタートでやると地雷だから。
5人いるならまあいいが、最低人数の3人でクイックスタートでやるとかのドラゴンアームズ付属シナリオ並みのいじめだ。
OTRの指定サンプルキャラクターはダメージディーラーがPC4とPC5になっちゃってるからなぁ
695 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:24:40 ID:???: そーいやALGメインの環境で４クラス目アリにしてる鳥取ってどのくらいあるもんかね？
ウチでは能力がやたら高くなりそうなんで導入してないんだが、気にするほどでもないのかな？
696 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:26:39 ID:???: 鳥取次第だが、クラスは３つまでにした方が無難だとはいっておく。
模造系特技の価値が減るしな

ただ、人数が3人以下なら４つくらいでもいいかも。
697 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:27:43 ID:???: >684
なるほど、それであれば救えるかも…とは思うが加護10個は相当きつかっただろうな。
そっちの卓の戦術と偉業に乾杯だ。
698 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:28:57 ID:???: まあつまりは全ての原因はクイックスタートの勇者候補生がへたれなことに起因するということでFA
699 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:30:37 ID:???: また来たか
700 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 16:35:50 ID:???: LREの戦術は（メール欄）主体が有効
701 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 17:09:38 ID:???: >>699
ＯＫ放置だ。
702 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 17:43:51 ID:???: でもまあ、フライハイみたいにキャンペーン専用のサンプルキャラクターとかもあってよかったかもとはﾁｮｲ思う
703 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 19:41:58 ID:???: ロスレクは学園物だからやりにくい。
704 名前：聖マルク ：2007/01/09(火) 20:23:43 ID:???: >681
NAGOYAって戦術眼がないプレイヤーの典型だと思うが。
705 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 20:55:33 ID:???: うおーLREPLやりてー！
かなり好みな設定だから、普通だったら速攻シナリオ読むところ、まだ封印したままだよorz

ところでPC１をニヤニヤ妄想してたりするんだけど、スカウト／レジェンドの初期キャラじゃ
約束の剣、剣の騎士の《ダブルウェポン》できないのな。
レジェンド３Lｖにして《剣王の寵児》とらないと。
初期キャラじゃ《逆転運命》取得が基本だから、とりあえず基本コンボ確定するのは最低でもレジェンドLv4だから
シナリオ２つ目以降か、きっついわー。

あと《剣王の寵児》と約束の剣って本分がカチあうけど、上級にある「矛盾が出た場合、PLに有利な裁定をする」で
二本装備させてもいいのかしら？
706 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:04:03 ID:???: >>705
《剣王の寵児》は2回《剣王の城》を使用できる特技
約束の剣は1本しか装備できない武器
何も矛盾していない
707 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:08:30 ID:???: >>706
一応本文後半に「この特技をしようして同じ《剣王の城：～～》を２回使用することで、同じ武器をふたつ呼び出すこともできる」
とあるんだが、これは無視？
《剣王の城》の本文にも「装備できる」と明言してあるのだけども。
708 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:10:54 ID:???: >>707
《剣王の寵児》に1本しか装備できない武器を2本装備できるようにする効果があるとはどこにも書いてない
呼び出した武器が装備できない状態で《剣王の城》を使用した場合、呼び出した武器は失われる
よって、約束の剣を2本装備することはできない
709 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:11:27 ID:???: >707
《フレイ》は加護をコピーする加護だが、《フレイ》などでコピーできないとされる加護もある。
約束の剣のような特例に関しては、特にそれを覆す記述がない限り特例優先
710 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:24:31 ID:???: >>708,709
ふんむ、なるほど。
ただ基本と上級ひっくり返してみたんだが、基本P２６７に
アイテムの効果と特技の効果では、特技の効果が優先されるとあるが、これはどうかね？
HOT用のギフトとはいえ、アイテムデータに代わりないわけだが。
711 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:25:34 ID:???: ファックしろ
712 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:27:21 ID:???: >710
この場合、そもそも矛盾していない。
《剣王の寵児》は、《剣王の城》を二回使用する（このとき同じ特技でもよい）というだけの特技。
装備できない効果のものを装備できるようになるわけではない。
713 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:28:02 ID:???: そうして自論を押し付けてマンチ扱いにされてしまえ
714 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:33:09 ID:???: 押し付けられたら押し付けられたで、敵の「影」も《ダブルウェポン》してやるまでよ。
715 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:37:39 ID:???: >>712,713
いやまあ、>>707までだったら>>708,709で納得してたかもだが、基本ルルブP２６７を見つけて、
裁定と照らし合わせてみた場合、処理の優先順位が特技データ＞アイテムデータじゃまいか。
《剣王の剣》は「呼び出し、装備できる」と書いてあって、さらに《剣王の寵児》には
「同じ《剣王の城：～～》を２回使用することで、同じ武器をふたつ呼び出すこともできる」とある。
で、一方「つねにひとつしか装備できない」という表記の約束の剣はあくまでアイテムデータだ。
つまりアイテムデータではひとつしか装備できないが、特技データではふたつ呼び出して装備できる。

となると、処理優先演出後付けなFEARゲーの場合、約束の剣を二つ呼び出して装備することの
方が正常なんじゃないかという疑問が出てくるわけだ。
もちろん、GMでゴールデンルールが発動すれば、それに従うしかないわけだけど、この辺りどう思う？
716 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:40:43 ID:???: >>715
FEARにメールを出せばいいと思う。
717 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:40:53 ID:???: 常にひとつしか装備できないものをふたつ呼び出しても仕方ないとしかいえない
呼び出したところでひとつしか装備できない
以上
718 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:40:58 ID:???: >>715
《剣王の寵児》にひとつしか装備できない武器をふたつ装備できるようになるという効果ないので矛盾していない
719 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:41:50 ID:???: 最近、自説を絶対に曲げない人が増えたね。
720 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:44:28 ID:???: まぁＧＭに「ふたつ呼び出して装備したいんだけど」って聞けばいいんじゃない。
キャンペーンのＰＣ１なんだからＧＭの機嫌次第で許可してくれるだろ。
721 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:46:02 ID:???: >715
優先順位は互いのルールが矛盾したときだけのものだ。矛盾してない時はどっちの効果も発揮される。当たり前。
722 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:46:31 ID:???: まぁ、SNEスレがそんだけ釣り耐性できてつまらなくなったってことじゃね?

デモパラの商品展開が終わっちまったせいでスレの動きが停滞し、
釣堀として見捨てられただけで、釣り耐性ができたってのとは微妙に違うともいえるけどね。
723 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:46:37 ID:???: 装備できるから体力を無視して装備するとか
724 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:47:45 ID:???: >>720
俺がＧＭなら、一振りしか託されないはずの《約束の剣》を２本呼び出せる理由を求めるけどね。
725 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:49:44 ID:???: >724
まぁつまりそういうことなんだよな。
そこで「《剣王の寵児》で呼び出せるから～」とか言い出したら許可しないだろ。
726 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:50:54 ID:d5tVqa0x: デモパラ終わったのかよｗ、キネティックノベルなる怪しげな代物の予定
があるというのに・・・
（まあ、ＡＬＧのライバルという、当初の予定は果たせそうにない
という意味では終わったのかもしれないが）
727 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:54:00 ID:???: >>715
個人的には対象や射程（同一エンゲージ云々含む）以外の矛盾については、
特記事項を優先すべきだと思うけどね。

つか、《剣王の城：約束の剣》の他に《剣王の城：剣の騎士》を取って、
「約束の剣」と「剣の騎士」で《ダブルウェポン》しろよ。
728 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:55:38 ID:???: 自説を曲げないというか、>>717,718が説明になってなくて納得できないというか。

>>721
分かり易い順番に並べるなら

《剣王の寵児》…「《剣王の城》が２回使用できて、武器を２つ呼び出せる」
《剣王の城》…「呼び出した武器を装備できる」

じゃまいか。
で、一方

約束の剣…「つねにひとつしか装備できない」

特技データ上は、「２つ呼び出して２つ装備できる」。
アイテムデータ上は、「つねにひとつしか装備できない」。
俺には矛盾してるように見えるのだが、おまいらには見えないか？
矛盾していれば、P２６７の処理が適用されるわけだが。

とりあえず今このレスと一緒にメルった。
729 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:56:56 ID:???: 激しく乙。
730 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:57:16 ID:???: >728
つまり、体力が足りなくても《剣王の城》で召喚したら装備できるとお前は主張するのか？
731 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:57:28 ID:???: >>728
《剣王の城》は、装備できない武器を呼び出してしまうと失われる
だから約束の剣を2本呼び出しても片方は失われる
732 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:58:18 ID:???: >>727
最初それ考えてたんだが、《剣王の寵児》と《剣王の城》の効果見て「あれ、これってもしかして約束の剣２つもてね？」って
疑問がふと湧いたんだよ。
確信はなかったんだが、調べていくうちに上級の対象の矛盾と基本の処理の優先度を見て、余計にそっちが正しいように
見えてきたんだ。
733 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 21:59:16 ID:???: 流れを豚切して。

電王の敵の「イマジン」って、ぶっちゃけリターナー（＆オーヴァーランダー）の枝斬りの騎士？
しかも奈落？
734 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:00:48 ID:???: >>732
だから思う存分初期でも剣の女帝が片手持ちできるって主張してろよ。
735 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:01:30 ID:???: >732
もうこのスレでオマエの望む結論は出ない
736 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:02:18 ID:???: >>732
>>731
737 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:03:08 ID:???: >>730
なるほど、そういやそうだな。
ゴールデンルール以外のルールも矛盾する場合は特技が優先されるというし、
もしかしたら剣王の城装備など、特技効果で呼び出して装備できるものは
必要体力無視して装備できるのかも。
必要体力の項目は《ダブルウェポン》などの、必要体力が特技データに関わってくる
ために設定してあるのかもしれん。
738 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:03:21 ID:???: >２つ呼び出して２つ装備できる
これが間違いかと。
１つ呼び出して１つ装備できる、が二回だ。おかしくないか？
739 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:04:39 ID:???: >>736
見当たらないので、ルルブに書いてあるページｐｌｚ
740 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:04:39 ID:???: いつもの荒らしだろ
スルーしろよ
741 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:04:45 ID:???: >>737
もちろん、「ブレイク中はＨＰを回復できない」効果よりも《ヒール》のほうが優先されるから回復し放題だよな？
742 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:04:55 ID:???: なんでこうも次から次へとどこにも書いてないことを読み取るんだこいつはｗ
743 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:05:02 ID:???: まあ、必要体力は使用するためにそれだけの体力が必要というものなので
装備できたところで意味はないが
744 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:06:06 ID:???: >>739
FAQ
745 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:06:22 ID:???: バッドステータスよりも特技優先なので［重圧］でも特技は使えます。
746 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:06:55 ID:???: >>733
特ネタは隔離スレへ

【神崎ｽﾚ】ｶﾞｼﾞｬ様の最古参としての資質【Part7】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156336140/
747 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:07:48 ID:???: >>732のムギャオーに期待。
748 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:08:51 ID:???: マジレスすると《剣王の城》に「装備できるようになる」効果はない。
749 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:08:55 ID:???: >>747
見たいんならダードへ誘導して、そこでやってくれ。
ここはもう少し普通の進行をするところなんで。
750 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:14:41 ID:???: >>738
あー、なるほどなるほど。
２つ呼び出して装備できる処理にインタラプトして、その処理が入るわけか。
他の奴等の説明よりひどく簡単に納得できた。

>>739
Ｑ：《剣王の城》で武器を呼び出した際、既に装備していた武器はどうなりますか？
Ａ：既に武器を装備している場合、《剣王の城》で呼び出した武器は失われます。特技を使用する前に、
「装備の解除」のルールに従って解除しておくとよいでしょう。

これのこと？
それなら俺も見たが、それが約束の剣を２つ装備できない根拠だとしたら、
《剣王の寵児》で剣の騎士を２つ装備しようと思っても、２本目を召還したら１本目の剣の騎士まで消えてしまわんか？

>>741
そうなんだよ、それもいま不思議に思ってた。
だから今回の問題によって提起される不具合はP２６７の特技＞アイテム＞ルールという優先処理なんだよな。
これはもう少しうまい具合に表記を変更した方がいいと思う。
751 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:16:47 ID:???: >>748
呼び出した武器を装備できる条件が整ってればアクションを使用せずに装備出来るだけだもんな
752 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:16:55 ID:???: >>750
お前日本語読めてるか？
つまり、「《剣王の城》で武器を呼び出しても、他の要因で装備できない状態なら装備できない」んだよ。
装備できない状態でも無条件に呼び出した武器を装備できる特技じゃないんだ。
だから、必要体力が足りなくても、手に他の武器を持っていても、装備の効果で装備できなくても、
やっぱり装備できないままなんだよ。
753 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:25:26 ID:???: >>752
ふむ、君の言う「《剣王の城》で武器を呼び出しても、他の要因で装備できない状態なら装備できない」という
処理はどこに書いてあるの？
とりあえずトラブルシューティング、レジェンドのスキル欄エラッタFAQを「剣」のキーワードで検索して読み返してきたが、
そういう意味の表記はないよね？

そういう表記があれば、俺もこれほど必要以上に繰り返して問題せず、自己解決にしたさ。
754 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:26:27 ID:???: >>753
聞く前に小学校のこくごからやり直して来いよ。
ひらがなで表記される「こくご」だ。
755 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:29:10 ID:???: >>753
Ｑ：《剣王の城》で武器を呼び出した際、既に装備していた武器はどうなりますか？
Ａ：既に武器を装備している場合、《剣王の城》で呼び出した武器は失われます。特技を使用する前に、
「装備の解除」のルールに従って解除しておくとよいでしょう。
756 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:33:25 ID:???: つか普通に考えれば剣王の寵児で２つ同時に装備できるなら約束の剣に「常に一つしか装備できない」なんて制限をしても意味が無いわけで。
757 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:35:34 ID:???: いい加減失せろってこった。
758 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:38:07 ID:???: >>756
まあ、一応２回目の《剣王の城：約束の剣》を装備する事自体は出来るんだけどな
１回目の約束の剣を２回目の直前のオートで収めた上でならって条件で
そんな事に何の意味があるかは知らんけど

そういう事は出来るけど２本同時には装備できないってので普通に矛盾は発生しないよなあ
759 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:41:58 ID:J3C67hbh: >>758
収めるってどこへ？
760 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:44:32 ID:???: >>755
何となくそれ持ってくるような気がしたｗ
だが、それだと「《剣王の寵児》で剣の騎士を２つ装備しようと思っても、２本目を召還したら１本目の剣の騎士まで消えてしまわんか？」
と同じ内容になってしまう……ん？　よく見るとちょっと違うな。
この場合だと「後から呼び出された２本目の剣の騎士が消えてしまう」だな。

でもだからといって、「《剣王の城》で武器を呼び出しても、他の要因で装備できない状態なら装備できない」ということを
指しているわけではないじゃまいか。
あくまで、「既に武器を装備していた場合」であり、だからこそ、そのFAQに沿うと剣の騎士での《剣王の寵児》の運用にしろ、
「２本目の剣の騎士は消えてしまう」という不具合が生じる。

>>756
そうだな。
俺も今は別に約束の剣二刀流を押し通そうとしているわけじゃなくて、ガイアの処理をそのまま適用しようとしたら
いたるところに不具合が生じる処理のことを問題にしてる。
761 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:46:01 ID:???: >いたるところに不具合が生じる処理のことを問題にしてる。
お前の読解力の問題。以上。
762 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:47:41 ID:???: >>760
この「既に武器を装備していた場合」は、「（剣王装備を装備すべき部位に）既に武器を装備していた場合」だろ。
それ以外の理由で、武器を装備している場合に他の武器が装備できなくなる理由なんてないんだから。
763 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:47:45 ID:???: >761
もう相手するなよ。
764 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:48:06 ID:???: >759
あ、ミス、そこは「破棄した」な
書き換えたつもりがそのままだった
765 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:51:09 ID:???: >>760
>>755のＦＡＱって、両手に武器を装備していたとかで装備欄のない場合だろ？
じゃないと、勇者候補生もセキュアダガーと剣の騎士をダブルウェポンできないぞ。
766 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:52:31 ID:???: >>765
つまりルール通りに処理するとそのような不具合が出るのです、って言い出すと思うよ。
もう705はバカでその意見は間違いだってことは十分周知されたから、
これ以上スレを荒らさせないためにもスルーしようぜ。
767 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:52:48 ID:???: >>762,765
うん、もちろんそうだろうな。
だからこのFAQのアンサーも問題有りだ。
そのままの処理をした場合、剣の騎士二刀流ですら却下さちゃうからなｗ

>>761
ごめん、読解力深すぎてごめんｗ
768 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 22:58:42 ID:???: はいはい。705はデザイナーの百倍頭がいい天才だから自分の作った完璧なゲームだけプレイしてればいいよ。
769 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:01:56 ID:???: 恐らく、特技＞＞装備の優先順が頭から離れないせいで
こんなゴリ押し主張してるんだと思うが、約束の剣は装備であると同時に、
《剣王の城：約束の剣》という特技でもあるので、
「常に１つしか装備できない」
が消える事は無い。
770 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:03:05 ID:???: 実際問題としてプレイ中にこんな風にゴネられたら「あー、うん、もうそれでいいよ」って言っちゃうだろうなぁ
771 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:04:29 ID:???: >>769
「ブレイクしててもＨＰは回復できる」「剣王装備の二刀流はどんな状態でも無理」
「剣王装備の必要体力はダブルウェポンするとき意外関係ない」という主張はそれでは解決しません。
772 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:04:53 ID:???: >>770
お前みたいのがいるから付け上がるんだよ。

まぁ、続きはダードスレでやろうぜ。
773 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:05:35 ID:???: >>770
寛大だな。
俺なら、不可という裁定を下すと告げた上で、異議があるならゲーム終了後に述べるように要請して、
それを守らないようなら卓から追い出すぞ。
774 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:06:03 ID:???: >>769
で、オートアクションの装備品の破棄が可能だから例え２回使った場合に同時に装備できなくても不具合は生じない
片方破棄以外の選択肢がなくなるだけ、って話だな

なんだ綺麗に話はまとまったじゃないか
775 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:09:33 ID:???: >>766
＞つまりルール通りに処理するとそのような不具合が出るのです、って言い出すと思うよ。
そうそう、そういうこと。

よく処理優先演出後付けなんて言ってるけど、基本的な運用ですらデータ処理の優先順位を
普通に適用しようとしただけで色々と不具合がある。
もちろん今回のは約束の剣二刀流を発端にして、データ処理の優先順位を出汁に俺がわざと
穿った見方をしたからだが、それもほんのちょっと斜めに読んだだけで、これだけの粗が見える。
これは放置するべき問題ではなく、修正すべき点だと思うよ。

多分、ブレイクの回復辺りはALSかALF時代にでも問題になったんじゃまいか？

>>769
うーん、それこそ>>718の弁を借りれば、《剣王の城》にはアイテムの効果を特技として扱う効果ないので、
「常に１つしか装備できない」という効果は、アイテムデータでしかないんじゃまいかね。
776 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:10:05 ID:???: しかし、HOTの『奈落を喰らうもの』って、まるで『獣の槍』だよな(笑)。

くうきよめてない？
777 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:11:09 ID:???: >>776
流れを切ろうと必死なのはわかるｗ
778 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:14:42 ID:???: >>775
特技剣王の城の追加拡張データという扱いと言えばイメージできるか？
779 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:14:46 ID:???: >>776
それ言ったら「永遠を生きる者」はまんま超人ロックだし「遠き日の約束」はFateだろう。

「永遠の戦士」っつーフレーズはムアコックを思わせるが、こっちはあんま関係ないかな？
780 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:16:33 ID:???: ガリレオの臭いがするぜー。
ありゃARAだけど。
781 名前：ダガー+ドクターグッドヘイト ：2007/01/09(火) 23:18:15 ID:2aJgHtve: >778
約束の剣で拡張と申したか。

飲み込んで僕のﾑﾆｬﾑﾆｬ
782 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:20:08 ID:???: >>780
FAだと思う。
783 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:21:45 ID:???: >>778
イメージはできるし、言いたいことは>>769の時点でわかってる。
だが特技《剣王の城》拡張データとして扱うのは、公式ではなくゴールデンルールの範疇であり、
認可の有無はGMに委ねられるじゃまいか。

というか、今はもう約束の剣二刀流の件は>>750にあるように納得してるよ。

>>781
黙れ、オナホ鞘にでも入ってろ。
784 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:27:58 ID:???: ロスレクやりてぇ。
咲紀の得物と自分のとを見比べて凹む候補生やりてぇ。
785 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:29:31 ID:???: >>765
何でできないの？

>>767
何で却下されちゃうの？
786 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:32:10 ID:???: 約束の剣を二本呼び出せない理由はシナリオに絡んでくるからなぁ…
断り文句としては
「ごめん、このＨＯＴはＬＲＥのシナリオに深く根ざしているから
二本同時には呼び出せないんだ。理由はシナリオ進めれば分かると思うから」
かのう…
787 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:32:47 ID:???: こんなだからFEARゲーは同人以下とかいう評価が定着するんだよ。
788 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:33:35 ID:???: >>784
ネタバレスレ池
789 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:33:57 ID:???: >>775
＞基本的な運用ですらデータ処理の優先順位を
＞普通に適用しようとしただけで色々と不具合がある。

お前が馬鹿なだけ

＞多分、ブレイクの回復辺りはALSかALF時代にでも問題になったんじゃまいか？

なったことはない
790 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:34:03 ID:???: 一人で頑張っちゃってる子は実は自分が間違ってることに
気付いてるんじゃないか？
……引っ込みがつかないってやつ。
791 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:36:19 ID:???: >>787
はっはっはっ、アホな子が一人いるだけでFEARゲーの評価を下げてもらっちゃ困るな。
792 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:36:20 ID:???: >>790
スレ荒らせれば満足なんだからそれはない。
793 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:37:00 ID:???: つうか、いわゆる「想到性」を意識した記述に対してそこまで拒否感があるならALF/Gが向かないぞ。
794 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:37:31 ID:???: >>788
え、そんなシーン用意されてるの！？
795 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:38:30 ID:???: >>790
相手している方にも、一人頑張っちゃてる子がおるせいだろうね
796 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:40:00 ID:???: >>794
突っ込もうとすると色々説明しなきゃらない点があるから
797 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:44:23 ID:???: ま、ALSは明らかに意図的に曖昧にルールやデータの記述を書く部分があるからな。
ルール優先演出後付「しない」ようにする部分が明確にあるというか。
が、ルール全体として曖昧さが意識されてるわけでなく、ある部分では曖昧さが意識されて、ある部分ではきっちりと決まってたりとか、いろいろな部分で、記述の厳密性に差がつけられてる、

それをもしも、「記述の不備」と思ってしまうならば。
このゲームは合わないんだろうなぁと思う。

結界やノーマルの定義、運用があえて「ｼﾝﾌﾟﾙかつ厳密ではない」部分とかさ。
798 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:45:24 ID:???: >>785
約束の剣は無理だが、セキュア＆剣騎士の二刀も、剣騎士2本二刀も出来る。
799 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:46:08 ID:???: >>797
定量的じゃないのと厳密じゃないのは違うとは思うけどね
800 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:51:49 ID:???: ただ単にFEARの人間に能力がないのを口先でごまかしてるだけだろ。
801 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:52:38 ID:???: 約束の剣と剣の騎士同時呼び出しはレジェンド3レベルじゃ無理かな
802 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:52:50 ID:???: LREのPC3・・・というか、HOTの魔法学院の優等生はウィザードの方が似合うよなぁ。
ていうか、魔法の教育機関があるのに、ウィザード使えない想定なのがＡＬＧ上級で明記されてるのが納得いかない。
ハンターみたいに「代替の組織があれば可能」なカテゴリではないのかあれは。
ウィザードってそこまでミッドガルドの独自性に結びついてるようにも見えないがなぁ
あえていうなら賢者の石なのかもしれないが・・・
あれもそれこそ宝石呪符のような何かで代用できると思うんだけどな。；￥
魔法部のＯＢをウィザードで表現とかエヴリディマジックあたりでガイダンスされないかな
803 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:53:30 ID:???: >>801
普通にできるっしょ
804 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:57:47 ID:???: >>802
もともとウィザードはフレーバーすげぇ薄いからな。
オウジュつかった轟魔刀が地球でＯＫなら、ウィザードだってＯＫじゃないかとか俺もちょっと思うが。
もしかして魔法学校まわりであえてなんか仕掛けとか考えてるんかもね。
ウィザードで代用するのでなく、完全にガイア独自のクラスが出たり…　ちょい可能性は低いか。
805 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/09(火) 23:58:41 ID:???: >>802
賢者の石はミッドガルドにしかないって、理由ちゃんと書いてあるじゃん。
それで不満なら、君がＧＭの時はオーヴァーランダーとらなくてもウィザード可にしたら？
806 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:01:52 ID:???: だからそれならオウジュが地球にあるのかよって話になる。
807 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:02:45 ID:???: ゾルダートとかだって普通にサイボーグとしてブルースフィアにいてもいいはずだよな。
公式は何を考えてるんだ？
808 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:03:01 ID:???: それ以前として、MIG見るとアカデミーは異世界の分校があるはずなんだが・・・・
この設定、ガイアで拾うんじゃなかったのか。
809 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:04:10 ID:???: ガイアに存在しない/出来ない？理由をデッチあげてシナリオフックにすればいいじゃない（マリー
810 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:04:14 ID:???: まあ、米軍の改造兵士でゾルダード使うなというのはじゅんいっちゃんのスタンダードセンスをちょっと疑う。

グレートディメションで解禁されるかもな
811 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:07:07 ID:???: >>810
エージェントはＯＫらしいから、カバラだからとかそういう問題でもないんだよな。
要するにじゅんいっちゃんはスプリガンやARMSが大嫌いなんじゃないか？
そしてウィッチブレイドが大好きだと。
812 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:09:00 ID:???: 上級のあの表は強制力のあるものじゃないから卓で好きにすればいいんだけどね。
それはそれとして俺もあの表の基準はおかしいと思うが。
813 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:13:29 ID:???: そのうち真帝国がちゃんと大々的に地球に攻めてくる予定だから、そのときのこと考えると米軍の改造兵士でゾルダード出すわけにいかないとかそんな理由な気もする
むしろ米軍の改造兵士は別クラスとして用意してくれるというじゅんいっちゃんのこだわりを期待する
814 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:14:41 ID:???: >>812
ヴァルキリーが◎だしなぁ。
ただ、ゾルダートは正直強すぎでファイターが霞むクラスなので、規制されても仕方ないかなとは思う。
815 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:14:49 ID:???: 真帝国と関わりが無いのはゾルダとは呼べないんじゃないのかな。
ヴァルキリー≠マシンヘッドみたいな感じで
816 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:14:50 ID:???: 確かに、カバラサイボーグ対地球科学サイボーグとかを、相当品とかでなく別クラスとしてやってくれるなら感涙だがな
817 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:15:38 ID:???: 真帝国には特異性を出したいんだろう

>>814
ヴァルキリーがいるのは、それこそまったくおかしくないんじゃね？
相当品なしで存在しうるだろうし
818 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:16:05 ID:???: >>815
ヴァルキリー◎は地球の遺跡に眠っているってことで考えればスタンダードだぞ。
フライハイという前例もあるし。
819 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:18:04 ID:???: 基本的にアルフの超古代文明に関係するものは全くの問題なく地球に存在できるといえるわけで
820 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:19:17 ID:???: >>817-818
いや、せっかくマシンヘッドやホムンクルスを追加したのに、ヴァルキリーＯＫにしちゃうとかぶらね？と思っただけ
821 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:20:01 ID:???: >>820
ホムンクルスとヴァルキリーが被るという意見ははじめて見た。
エイリアスとかならまだわかるが・・・
822 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:20:58 ID:???: 「レリクスです」
「そうか、レリクスじゃあしょうがないな」

「奈落です」
「そうか、奈落じゃあしょうがないな」

「マナです」
「そうか、マナマナは俺の嫁」
823 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:21:30 ID:???: >>818
いやいやゾルダにかわる別のなんかがブルースフィア側にあるんじゃないか
という話で、ヴァルはその比較に出しただけです、紛らわしくてすいません。
824 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:28:30 ID:???: ALGのクラスはALFのクラスの代替物じゃない。
825 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:37:43 ID:???: ヴァルキリーが◎になっているのは柊が(ry
826 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:40:03 ID:???: ラグナロクの時代の遺物のヴァルキリーと新たに誕生した意識体のマシンヘッドってむしろ対照的では。
827 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:46:03 ID:???: ALFのクラスは設定がつき過ぎで導入し辛い。こんなの俺だけか？
828 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:53:37 ID:???: 設定とデータが不可分なのはALFの特徴だからさ。
んで、そこで導入に使いやすいと考える人もいればしにくいと考える人もいるのは当然の話だろう。
829 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:54:33 ID:???: 使いにくいと考える人は本質的にアルシャードには向いてないかも。
830 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 00:55:28 ID:???: >>827
サムライやニンジャとかはその設定だからこそガイアでも使いやすかったな
やっぱ現代物で侍や忍者はお約束なんだとしみじみ思った
あとはオウガも和風テクスチャーな鬼のイメージで使ったり、キャバルリーの騎士っぷりでミスマッチを狙ったり
総じて選ぶ時点でイメージ立てておけばＡＬＦクラスも割といける

番外としてハンターで自称冒険者とかやったらえらい楽しかったのも付け加えておく
831 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 01:03:48 ID:???: >>929
いや、ALGだで見るならなんら問題ないんじゃない？
ALFには向いてないかもしれないけど。
832 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 01:22:55 ID:???: >>929に期待
833 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 07:47:26 ID:???: >>816
そもそも、どうやってブルースフィアでサイバー造るんだよ？
834 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 07:49:40 ID:???: わざわざサイバー系クラス作らなくてもブルースフィアならホムンクルスだろう。
835 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 07:52:22 ID:???: >>821
バイオノイドと機械人間の見分けが付かない人がいるんだよねww
836 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 08:54:51 ID:???: >>834
でもホムンクルスはバイオクリーチャーだからなぁ。
バイオハザードに出て来る怪物や「蝶サイコー！」と叫ぶ変態を機械野郎と一緒にするのはどうかな？
837 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 08:59:55 ID:???: >>813
真帝国がせめて来ても、なんかネオ○チと誤解しそうだぜ。
案外、結託したりして。
838 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 09:04:55 ID:???: >>833
二足歩行するロボットとか空中浮遊する警備マシンがあるんだし、
秘匿技術ってことで。
839 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 10:02:05 ID:???: >>833
フシギ機械がいろいろあるゲームで、んなところにリアルリアリティ言われても。
840 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 10:14:54 ID:???: >>835-836
つロボライダーとバイオライダー

ほら、同じだ同じ。
反論は認めん。俺のみつけだした完全なる真実に従え。
そして真帝国の地球侵略部隊をクライシス帝国の侵略のように扱うととてもスタンダードだと。
841 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 10:30:13 ID:???: ミッドガルドが奈落に汚染されてるのは地球人のせいなのだとかいう欝展開が炸裂するのか
842 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:12:19 ID:???: >>837
真帝国は宗教国家だからむしろ民族主義とは相容れないと思うよ。
十字軍とかのほうがまだしも近いといえる。
843 名前：ドルフ☆レーゲン ：2007/01/10(水) 11:32:56 ID:???: 皇帝陛下がブルースフィア侵攻に先だってその口を開き
若本声で玉音放送とかしたらもうチビって死ぬ。
844 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:43:58 ID:???: >>842
異種族差別が激しい人間至上主義なあたりは、ナチス的民族主義的かも？
845 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:51:23 ID:???: でも実際、帝国は”軍”という組織なのが魅力なので、枝斬りの騎士として表現するなら、
ＮＷの魔王みたいな強力な個人というよりかは、無数の部下をあやつる指揮官というライダーや戦隊ものの幹部怪人のノリの方が好ましいとは思う。
846 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:53:37 ID:???: あ、幹部怪人の話は昭和ライダー＋BLACKのノリの話な。
平成ライダーの敵は”軍”の感じはほとんどしねーから･･･
847 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:55:13 ID:???: >844
機械神信仰に改宗すれば異種族でも受け入れる、じゃなかったけ？？？
このへんのことが、どっかに書かれてた気がするんだけど。。。
848 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:57:14 ID:???: >>847
むしろ「臣民であっても異種族には差別的」って方が明記されてる。
849 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:57:33 ID:???: ヴァナヘイムだって帝国企業だし、ドラゴンやその他異種族で構成された特殊部隊もあるしな。
850 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 11:58:19 ID:???: 臣民として受け入れはするけど、現実的には平等とはとてもいえないとかそんな感じなんざんしょ
851 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:00:23 ID:???: >>849
アンジェラの白竜隊は、異種族に対して帝国はまともに取り扱わないから、それを救済する役目として機能してるらしいから、むしろ帝国の異種族差別の象徴みたいなもんだけどね
852 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:01:53 ID:???: >>844
ナチの民族差別は実利も多分に含まれてるからなあ
ノリとしてはドイツ帝国は参考になると思うけどね
853 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:02:02 ID:???: 平等じゃなかったら民族主義ならEUだってアメリカだって日本だって民族主義の温床だな（ｗ
854 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:03:10 ID:???: 確か帝国軍では白竜隊に入れなかった多くの異種族は「亜人部隊」に入れられて、危険な任務に率先して送り込まれるんだっけ。
855 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:04:47 ID:???: >>853
そこで世界同時革命ですよ！

ふと思ったが、もしかしてプリムローズの理想は実は左側だったりするのだろうかとか。
856 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:05:02 ID:???: じゃあもう真帝国＝ナチスでいいよ。
857 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:05:53 ID:???: 軍務枢機卿がいなくなればけっこう穏便にいけるのではないだろうかと思う
858 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:07:45 ID:???: >>855
半軍国主義であっても共産主義ではないのでは？
859 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:10:05 ID:???: ぶっちゃけ、人間以外の異種族には種族神がいるからな。（逆に人間は種族神をもたないのがミッドガルドの特徴）
機械神信仰的には異種族は古き神々の眷属であり差別対象だ。
860 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 12:15:38 ID:???: 人間は神々の奴隷種族としてアルフによって大量生産されたものだからな。
異種族は人間創造のプロトタイプとして生産された数が少ない種族。
しかし、神々はいわばペットとして異種族を愛してくれた。
人間族は数が多いし、奴隷種族として完成されてるから、神々が人間を特別に愛してくれることもなかった。
人間をはじめて愛した神が機械神。

というのが、帝国教会的な教えやね
861 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 15:58:05 ID:???: ぶっちゃけ実在の団体を扱うのはマズい。
シャレではすまないご時世だし。

真帝国はナニかに似ててもフィクションであり、
実在の団体・人物・事件等には一切関係ありません。
862 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:09:28 ID:???: でも「米軍」とか「日本」とかいう一般的な名前まで使えないほど神経質なのはカンベン。
ていうか、稲葉リプじゃちゃんと「米軍」だったな
あとLREには「中東の遺跡」とかもある
863 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:19:15 ID:???: NWやDXみたいに現実と名前だけ変えるのは余計に違和感が出るんだよな。（聖王庁とか防衛軍とか）
864 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:21:40 ID:???: そのわりに、テラとか当たり前のように「プロテスタント」とか「カトリック」とかやってるんだよな。
N◎VAも比較的ストレートだし。
FEAR的には現代ものじゃなければ別にいいんだろうか
865 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:26:00 ID:???: >>864
テラは「キリスト教に似た宗教」だけどな。
866 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:37:53 ID:???: >>865
その方法論でなら、「キリスト教に似た宗教の法王庁」でも良かったはずなんだが、きくたけがここらへんが井上よりもヘタレなんだろうか
867 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 16:58:57 ID:???: けうまはリスペクトがあるからかえってまんま出せる
きくたけは日本人だから出せない
868 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:05:11 ID:???: 希有馬は日本人ではないと申したか。
869 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:29:28 ID:???: >>681
窮屈な時代だね。
で、セッションの時、マスターによっては実名に戻す人もいるんだろうなぁ。
放送禁止用語も連発でさ。
870 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:31:27 ID:???: そもそも、N市って何処だよ？
関東？関西？
871 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:41:17 ID:???: >>870
この質問ももうテンプレだなぁ。

「首都圏から電車で一時間以内」だから、関東なのは確か。
あと、海沿いの町。
この条件からそれなりにモデルとなった都市は絞るこめるかもな
872 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:43:42 ID:???: 過去スレで出た話題では千葉・群馬・茨城・横浜などが有力候補。
海岸線の形からは千葉のどっかの街が一番それっぽいんだっけか？
873 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:45:52 ID:???: 「首都圏まで電車で75分」っていうやたら細かい設定があるから、場所については明確なモデルは存在するとは思う。
874 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 17:49:00 ID:???: なぜブルースフィアに、現実の世界を当てはめようとする？
875 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:10:56 ID:???: モデルがあった方が理解しやすい・・というか、共有しやすいからかな。
「キリスト教みたいなの」とか「米軍みたいなの」とか「ドイツ軍みたいなの」とか「ファイナルファンタジー７みたいなアレ」とか。まあ要するに「みたいな」シンドロームと思ってくれればいいです。
876 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:13:04 ID:???: まあ、ブルースフィアを地球のイメージで語るなといわれても無理な話だ。
877 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:18:29 ID:???: イメージはともかく
千葉だの群馬だのまで明確にする必要あんのか？
市区町村までか？
すぐそこのコンビニまで明確にするか？
明るい家族計画の有無まで。
878 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:21:32 ID:???: そういう話じゃないと思うが…
879 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:22:37 ID:???: >>874
リアルな方が良いからさ。
880 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:23:49 ID:???: 東京だったら都会のイメージが、北海道だったら北国のイメージが、沖縄だったら南国のイメージが、とか、そういう話だろ。
881 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:24:48 ID:???: 北海道や沖縄た大阪だと特性がでやすいからよくて、群馬や茨城だとリアルリアリティだから地方人氏ねとか言いたいんだろう。多分。
882 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:24:52 ID:???: まあ千葉のどこそことか言われても知らなきゃ意味ないけどな。
そういう意味では特にそうすべき理由がなきゃ明確にしない方がいいさ。
883 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:25:43 ID:???: 千葉と群馬のイメージ違いって何だよ？
884 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:26:27 ID:???: 千葉県民と群馬県民に喧嘩を売るスレ
885 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:28:23 ID:???: 千葉：東京wディズニーリゾートに寄生する県
群馬：走り屋しかいない県
886 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:28:42 ID:???: おまえら東京人が地方を舐めてるのはわかった。
887 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:29:31 ID:???: >>886は何県人？
888 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:30:24 ID:???: >>882
つうか、俺だって東京の地理なんか知らないのに、ゲームでは東京が舞台になってたりするぞ
そこらへんはどうなんだよ。
なんで東京ならいいの？　なぁ
889 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:32:04 ID:???: ああ、実名を出したらダメな理由がわかった。
ちょっと実名の県を出したらスレが荒れるあれる。
890 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:32:35 ID:???: そこでサタスペですよ。

俺のＡＬＧキャンペーンは札幌をモデルした架空の都市だったりする
なぜなら北へ・・・が好きだから。ウソだけど。いやちょっとホント
891 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:34:33 ID:???: >>888
ゲーム人口の差だよ、ちみぃｗ
892 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:35:16 ID:???: 舞城王太郎の田舎ノワールみたいなのも好きといえば好き。
こういう現代ファンタジーは下手に都市を舞台にしてるのが多くて正直飽きた。
なんかもっと、日本をモデルにしててももうちょっと違うタイプのサンプルステージないんか
893 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:36:02 ID:???: 伝奇ものだとむしろ田舎を舞台にしたものが多いけどな。
あとはひぐらしも田舎ステージだな
894 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:36:12 ID:???: 東京人がイメージできないから無理なんじゃね？
895 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:36:21 ID:???: >>888
何も東京を舞台にする事ないんじゃないの。自分の知ってる町でいいんでね？
896 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:37:17 ID:???: ＧＦのシナリオではおもいっきり地名が出てるな。
897 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:38:20 ID:???: 地元の地名やら地理やら無駄に正確にやって引かれてみたいものだ。
898 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:38:26 ID:???: 奇妙な風習が残ってたり
恐ろしい神が祭ってあったり
異様な血族がのさばってたり
そんなのぜんぶ、田舎でしかイメージできないし。
899 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:39:24 ID:???: 行ったことのない地方人が描写するアキハバラとか、ありえないしw
900 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:39:31 ID:???: 架空名称と伏字を気にしすぎると●●になるから、別に好きにいえばいいじゃん。
キリスト教のエクソシストだろうがソニーのＰＳ３が奈落にどうこうだろうが
901 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:41:09 ID:???: でもネズミの国だけは禁止だ！
あと、カルガモで有名な堀のある豪邸もな！
902 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:41:27 ID:???: うちのセッションはＡＬＧ・ＵＳＡをやってるぜ！
Ｘファイルや２４みたいなシナリオをやってるわ。
N市舞台のラノベワールドなんてやってられないわ。
903 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:41:46 ID:???: >>901
「怪獣映画で絶対に怪獣がとおらない場所」だなｗ
904 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:42:48 ID:???: 国会議事堂も確かダメなんだっけか？
エルｊｙネシス学園はビッグサイトだったりしたんだよな。FEARも昔はカルテット方面にはっちゃけてた。
905 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:44:23 ID:???: >>898
横溝ワールドのＡＬＧかw
906 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:45:13 ID:???: ビッグサイトなのは、メインターゲット層がほとんど行ったことがあるであろう場所でイメージしやすいから。
今はそれが拡大されて秋葉原になった。
907 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:47:03 ID:???: ＞メインターゲット層がほとんど行ったことがあるであろう場所

そうかぁ？
ＴＲＰＧヲタとコミケに行く奴はそこまで被らないと思うがな
同人誌好きはヲタの中でもやっぱ、独特だよ。基本的に「絵」と「漫画」が好きな人たちつうか
908 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:47:40 ID:???: >>836
一緒にするんじゃなくて、サイバー分はミッドに任せてブルースフィアはバイオでいいんじゃね？ってこと。
必要ならゾルダート相当でいいと思うし。
909 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:47:48 ID:???: >>906
なんか悲しいなぁ
910 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:49:31 ID:???: >>908
＞必要ならゾルダート相当でいいと思うし。

まさにそこを問題にしてた話題なんじゃなかったっけ？
911 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:51:53 ID:???: >>909
何がどう悲しいのかオジサンに教えてごらん？　んん？
912 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:52:11 ID:???: 舞台はN市
OPはN駅の中にあるYカメラA館2階からスタートとか
S駅から程近くにあるスーパーHの中のハンバーガーショップMからとか
N大学前駅から坂を下りてTVゲームをフラゲ出来るゲームショップTから
M駅から真っ直ぐ行って右に曲がったところにある古めのプラモが置いてあったりする文房具やから
そんなOPから始まるシナリオをやってみたい。
913 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:54:15 ID:???: 人名ももちろんイニシャルトークだよな
914 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:56:29 ID:???: エルジェネシス学園はあけっぴろげに不思議学園できて貴重なんだけどな
東陵聖母学園で拾ってくれないだろうか

ところで東陵聖母って『神仙伝』が元ネタなんだな。
915 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:57:13 ID:???: そこで実名プレイですよ。スペクターはGM
916 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:57:14 ID:???: なんかダブクロのライブボックスの漫画思い出した。
アキバの町並みが出てくるんだが、ショップ名が全部微妙に違ってるっつうコマ。
917 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 18:59:11 ID:???: >>915
夢幻のきらめき乙。
918 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:07:57 ID:???: >>914
ダンピールと仙女って結びつきにくいな。
どういうネタが隠されてるか気になるところだ
919 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:12:08 ID:???: >>915
クライマックスの戦闘がいつにも増して過激になりそうだw
920 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:12:28 ID:???: >>885
奈落・峠の走り屋と戦うのか？
ルーン・ビークルで競争か？
921 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:14:10 ID:???: しかし本当におまいら学園物好きだね。
922 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:15:54 ID:???: 工業高校が舞台とか
専門学校が舞台とかやってみたいな。

俺はちゃんとその専門職に就けたからな。
923 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:20:20 ID:???: >>904
議事堂はOK（モスラが繭作ったし）
NGなのは皇居
924 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:23:50 ID:???: >>923
オメガと呼ばれるホムンクルスを近付けちゃいけないね。
絶対にさ。
925 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 19:39:32 ID:EWm+ZbvK: ALGのPC1のスタンダードは

Human
Gakusei
Otoko

だからな
926 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 20:02:55 ID:???: >>924
ああ、クロックアップの元ネタはカブトじゃなくてオメガトライブか。
927 名前：浅倉たけすぃ ：2007/01/10(水) 20:17:17 ID:???: >>923
戦前生まれのオーヴァーランダーがアームドギアで現れたりする現在、絶対NGとも言い難い
928 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 20:31:10 ID:???: 御大はマジでキ○ガイだぜ！
そこに痺れる！憧れる！！
929 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 20:33:14 ID:???: >927
　あのオッサンが出てきたら、ブルースフィアもオシマイだぜよ！

　まぁ、あのキャラはカオスフレア向きだと思う。
930 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 20:41:05 ID:???: >>927
ちょっと待てい！
あの、陸と海の間にあるファンタジー世界はブルースフィアのリーフワールドなのか？
931 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 20:42:57 ID:???: 妖精郷の一種と考えれば、間違いなくそう
932 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:03:01 ID:???: 異世界漂流物の基本だろう。
933 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:08:25 ID:???: 　バイ○トン○ェルを憶えている者は幸せである…

　アームドギアを使える理由が出来そうだ(笑)。
934 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:13:00 ID:???: バイ○トン○ェルってなんだ？
人型ロボットが跳梁跋扈する魔界なのか？
935 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:16:38 ID:???: 最近の子供は聖戦士も知らんのかと老害っぽく
936 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:21:58 ID:???: 地上人からの召喚者は漏れなくガイア持ち
937 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:30:35 ID:???: >>935
いいから忍者はリオフレード学園学園の追加設定の仕事に戻れ
938 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:33:32 ID:???: バイストンウェルの物語を覚えている者は幸せである。心豊かであろうから……

>>934
富野由悠季（ガンダムの監督）が作ったファンタジー世界。『聖戦士ダンバイン』の舞台。
他にも数々の作品がこの世界を舞台にしている。最新作は『リーンの翼（OVA）』
現代からファンタジー世界に召喚されるという物語の代表作と言ってもいい。

余談だがカオスフレアのサンプル聖戦士がバイクに乗っているのはダンバインのパロディ。
939 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:42:26 ID:???: ダンバインとロードスの出だしは和製ファンタジーの中でも屈指の文章。
940 名前：浅倉たけすぃ ：2007/01/10(水) 21:47:28 ID:???: >>936
トカマクのPLに加護の説明しなかったＧＭマジ外道
941 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 21:48:08 ID:???: トカマクはエキストラじゃね？
942 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2007/01/10(水) 21:51:05 ID:???: あんなセックス＆バイオレンスな物語を覚えていて「心豊か」言われてもなぁ

【子どものころにダンバインのノリで『リーンの翼』の小説を見てトラウマになった人の数→】
943 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:03:13 ID:???: ダンバインのノリ……全滅？
944 名前：浅倉たけすぃ ：2007/01/10(水) 22:04:41 ID:???: バイストンウェルはオーラバトラー開発以前から拳銃や大砲やシャワーがあったな。
今考えればメカファンタジーだ。
945 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:05:42 ID:???: 人を殺さず怨念だけを殺そうとする＞失敗、人も殺しちゃう＞なかったことに

こうだろ。
946 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:06:49 ID:8R6bl9TA: >943
　いや、『皆殺しのトミノ』の二つ名が付いたのは、あの頃だろうから皆殺しだろ（w
947 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:16:14 ID:???: >>946
つかザンボットの時点で一家全滅とかイデオンで宇宙崩壊とかやってるし。

>>943
露骨な性描写とか生々しすぎるダメージ表現とか。
小学生で読んだらトラウマ必至。
948 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:19:56 ID:???: >>947
小学校低学年から大藪晴彦とか西村寿行とか読みまくってうっかり耐性つけちゃった俺はどうしたら？
949 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:25:20 ID:???: ＼†／
　Ｙ
　ｍ
／○＼
950 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:33:45 ID:???: >>948
新世界アスガルドを目指すしかない。
そこが全てが許される地であることを願いながら。
951 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 22:58:19 ID:???: >>948
で今はラノベ読んでるわけw
952 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:02:36 ID:???: >>951
ああ、うんラノベも読むよ。すっかり雑読家になった。
逆にヴァイオレンス小説は飽きた、ああいうのは耐性つくとダメだね刺激がなくて。
953 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:06:22 ID:???: 次ぎスレどうする？
954 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:18:18 ID:???: 【失われた】【鎮魂歌】
955 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:18:30 ID:???: >>952
つ溝鼠　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
956 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:23:12 ID:???: 【黄色じゃなくて】アルシャード84【橙なのよ♪】
957 名前：浅倉たけすぃ ：2007/01/10(水) 23:24:53 ID:???: >>955
そいつぁヴァイオレンスと言うかノワールじゃね？

>>956
社長｢オレンジぢゃないんです｣まで読んだ
958 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:29:57 ID:???: ロストレクイエムは絶対アーティストがPC１のシナリオだと思うのよさ。
959 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:30:52 ID:???: >>957
やばい、社長がどん底まで没落しちゃうよ！
960 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:41:52 ID:???: >>958
鍛え抜いてついにレジェンドになった候補生さん？
961 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:49:05 ID:???: >>958
ラストの演出ためだけなら脳汁溢れまくりだな
962 名前：浅倉たけすぃ ：2007/01/10(水) 23:52:36 ID:???: >>960
内緒で苗木削ってバチ作るなよｗ
963 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2007/01/10(水) 23:54:48 ID:???: 上級の時点でネタ仕込んでて、アーティストの２０レベル特技が《ロストレクイエム》だったら超熱かったかも。
964 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/10(水) 23:56:28 ID:???: >>959
オレンジレンジもかましそうな社長ですね
965 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 00:36:43 ID:???: 《喪失のレクイエム》か。
966 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 01:34:11 ID:???: それを聞いて何故か<全ての人の魂の戦い>を思い出した。
967 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 02:01:17 ID:???: >>959
オレンジも社長もみんなに愛されているから無問題とす。
968 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 02:18:21 ID:???: そういや・・・やっぱやめとこ。
969 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 02:53:05 ID:???: スレタイは>956以外ないな、涙が零れる。
970 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 02:55:36 ID:???: >>956にしたら俺は削除要請出して来る。
971 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 02:59:45 ID:???: >>970
スレ立てよろ
972 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 03:11:27 ID:???: 【私は】アルシャード84【オレンジじゃありません！】
973 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 03:13:47 ID:???: 【時計仕掛けの】アルシャード84【橙】
974 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 03:29:51 ID:???: おっと、俺か。
立ててこよう。
975 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 03:35:06 ID:???: なあ、ロスレクって最新サプリなの？
シナリオ集だから違うよな？
976 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 04:01:11 ID:???: スレ立て終了。
連続投稿に引っかかったせいか、
テンプレが少し変になったけど許してちょんまげ。

【約束の剣】アルシャード84【屈けぬ心】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168454037/
977 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 05:55:52 ID:???: LREはハンドアウトテンプレートの部分はサプリかも知れない
でもまぁＢＫＦと同様のシナリオ集でいいだろ
978 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 08:52:59 ID:???: そもそもサプリメントでの定義ってなによ。
HOTが載ってないシナリオ集はサプリメントでないのか。
979 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 08:58:54 ID:???: >>978
シナリオがオマケ扱いになってるのが、サプリメントやルールブックだろ。
ＡＬＧのルールブックがシナリオ集にみえるか？
980 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 09:02:13 ID:???: つうか、シナリオ集はサプリメントの一種ではないのか？
なんでシナリオ集だとサプリメントでないのかがわからん。
981 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 09:29:06 ID:???: >>963
だったらむしろHOTで《ロストレクイエム》が用意されてたほうが
982 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 09:29:24 ID:???: サプリメントっていう言葉に統一した定義なんてないはずだよ。
供給品っていう意味でしかないし
983 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 09:32:11 ID:???: いやシナリオ集もサプリメントだと考えるのが普通じゃないのか？
984 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 09:33:12 ID:???: >>983
パワーゲームに使えるデータかルールがないとサプリメントとは言わないという人も稀に見る。
ダードとかでは。
985 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 10:54:39 ID:???: いやま、テンプレの最新サプリ欄でどうすっかなーと思って書いただけなんだ。
個人的な思い込みでシナリオとデータは別、みたいなのがあるからさ。
でも、シナリオ集も一応サプリみたいなもんかなーと、な。

だもんで、まあ、とりあえずお茶は濁しておいたが、気に入らなけりゃ次スレで変えてちょ。
986 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 11:27:15 ID:???: そろそろ埋めにかかるか。
「ゆ、ゆ、勇者君！す、す、す、スペクターがでたよ！」
987 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 11:47:52 ID:???: >>986
候補生「お前の感じている感情は精神疾患の一種だ。治し方は俺が知ってる。俺に任せろ」
988 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 11:57:11 ID:???: >>987
ちょ、なにを企んでるんだ候補生ーっ！
つーかどんだけジジむさい候補生なんだ。
989 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 12:02:49 ID:???: むしろ

候補生「実践で戦えるレベルまで経験点稼いでくるからそっちは土下座で時間を稼げ！」
990 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 12:52:22 ID:???: さ～て、来週のティファナさんは～？

・約束の剣偽造問題。
・N市名物食べ歩き：焼き土下座まんじゅう。
・天上のフレーズ盗作疑惑で松本氏訴え。

の3本です、来週もまた見て下さいね～
ジャン、ケン、ポン！ｳﾌﾌﾌﾌﾌ
991 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 13:08:56 ID:???: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88_%28TRPG%29
992 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 15:06:28 ID:???: >>990
・半裸フィギュアで大慌て
はもう放送済みか？
993 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 17:13:01 ID:???: ・ヤシマ本土決戦
いれてくれ、たのむ！
994 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 17:34:24 ID:???: >>990
・焼き土下座まんじゅう
待て、大坂名物土下座焼きをパクるな！
995 名前：聖マルク ：2007/01/11(木) 17:37:36 ID:???: >994
群馬名物焼きまんじゅうは無視かねキミ。
996 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 18:20:30 ID:???: 土下座子のやきまん
997 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 19:59:14 ID:???: ・基本ルールブック（これだけあれば一応プレイできるもの）
・サプリメント（上級ルールブック、データブック、シナリオ集など）

って認識だと思ってたが。
998 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 20:25:38 ID:bd6A8WS0: >>>986
この前やったロスレクのPC1がホムクルでどうみても555だった件について
999 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 20:26:20 ID:???: リプレイもサプリメントだ！シナリオ集はサプリじゃない！
というダードのソ厨理論かとｵﾓﾀ
1000 名前：ＮＰＣさん ：2007/01/11(木) 20:26:40 ID:???: 【約束の剣】アルシャード84【屈けぬ心】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168454037/
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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