【竹の塚】アルシャード69【征服物語】

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【竹の塚】アルシャード69【征服物語】

1 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 11:59:00 ID:???: 剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【頑張れ】アルシャード68【勇者候補生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158675561/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
2 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 11:59:19 ID:???: ★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト

アルシャード現行製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード（旧版）製品紹介リスト（※旧版のエラッタ＆FAQも掲載）
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
3 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 11:59:30 ID:???: 《最新ルールブック》

●アルシャードガイアＲＰＧ
ISBN4-7577-2898-0
定価：840円［本体価格800円＋税5％］発売元：エンターブレイン（ファミ通文庫）
著：井上純弌＋菊池たけし／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
　メインクラス：ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
　サブクラス：アルケミスト（杖使い）、オーヴァーランダー（異世界人）、ガンスリンガー（銃使い）、サモナー（召還士）、ソードマスター（魔剣使い）、ルーンナイト（魔鎧戦士）、レジェンド（英雄候補）
　種族クラスはフォックステイル（キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド）、ダンピール（奈落との混血児）
・新ルール：情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをＧＭは規定できる。
・新ルール：住宅
ＰＣは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける（ＨＰ回復、情報収集が強化、など）
・新ルール：購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール：結界
ＰＣや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定：ＰＣに比較的協力的な組織として６つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて１８人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
4 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 11:59:42 ID:???: 《最新サプリメント》

●ミッドガルド
ISBN4-86224-009-7
定価：3570円［本体価格3400円＋税5％］発売元：ゲームフィールド
著：井上純弌／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・旧版の『アメージング・ワールド』『ティル・ナ・ノグ』の二つを統合し増補したワールドデータブック。
・追加クラス：アウトロウ、キャバルリー、ダークワン、ニンジャ、バーバリアン、ヴァーハナ、オウガ、ザウルス、フェアリー、メロウ
・既存クラスの追加データ：ヴァナヘイムエージェントの特技追加。ハンターウェポンとエージェント装備を追加。一般武器、防具、装備を追加。
・掲載地域：ウェストリ廃王国、紫瞳海、シルベストリ共和国、キルシェ公国、黄金の森、黒の森、スズリ砂漠、ムント高地、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、アカデミー、オアンネス、ウータンキドゥル、アガルタ、天空島シュメル、妖精郷シャルメル。
・ＧＭガイダンス掲載。ミドルフェイズの戦闘バランスやクエストについてなど、かつてＧＦ誌に載ったものの再録もある。
・アルシャードガイアとアルシャードフォルティッシモとの接続について掲載。
・付属シナリオ２本掲載。
5 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 11:59:53 ID:???: 初心者向け略号一覧

・ALF＝アルシャードff（フォルティッシモ）
・AVF＝アール・ヴァル・アルダff（フォルティッシモ）
・OTR＝オーバー・ザ・レインボー
・WAR＝ヴァーレス・ライヒ
・WFS＝ウィンカスター・フォーチュンサービス
・BKF＝ブライトナイトff（フォルティッシモ）
・ＭＩＧ＝ミッドガルド
・ALG＝アルシャードガイア

・ALS＝アルシャード（旧版）
・AVA＝アール・ヴァル・アルダ
・QOG＝クイーン・オブ・グレイス
・OYM＝オン・ユア・マインド
・BRK＝ブライト・ナイト
・AMW＝アメージング・ワールド
・TNO＝ティル・ナ・ノグ
・FLH＝フライハイ　漂流学園

また、旧版で展開されていたスーパー・シナリオ・サポートというシナリオ集は「SSS」と略されます。
6 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:00:08 ID:???: 《今後のスケジュール》

▼2006年9月　マジキュー誌にアルシャードガイアリプレイ連載開始
▼2006年10月『アルシャードガイア上級ルールブック』発売
▼2006年10月　ＧＦ誌11-1よりアルシャードｆｆリプレイ「時計仕掛けの破壊神　第三部」連載開始
▼2006年秋頃？　Role&Roll誌にて、アルシャードガイア上級ルールブック対応リプレイ掲載。執筆は稲葉氏。
▼2006年12月『ガイアシナリオ集』発売
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売

★アルシャードガイア上級ルールブック　既出情報まとめ
・10月21日にエンターブレインより発売予定（秋葉原エンタ祭りによる先行販売。一般流通は一週間後）。B5版。２９４０円（税込）
・各クラスの１１レベル以上のデータを掲載
・新クラスは６つ掲載。
　・ミスティック（聖職者系全般。宗派問わない）
　・ホムンクルス（獣化変身系？　ダブルクロスやデモンパラサイトのようなキャラができるとか）
　・サイキック（超能力者。サノプルキャラクターは念法剣士みたいな感じ）
　・リターナー（未来からの旅人？　サンプルキャラクターは時の旅人の定番で、セーラー服女子高生）
　・マシンヘッド（トランスフォーマー系クラス。ヴィークルもしくは人間に擬態できるメカ生命体）
　・アーティスト（ギターを奏でて音波攻撃できるらしい。ミュージシャン以外のアーティストが可能かどうかは不明）
・表紙はぽぽるちゃ。
7 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:00:47 ID:???: ＡＬＦクラスをガイアに導入するについてをＧＦ誌から抜粋　（注意：これはルールではなくあくまでガイダンスです）

◎：そのまま導入可能
アウトロウ　裏社会の住人など
ヴァグランツ　アーティストなど
オラクル　そのままいる
ダークワン　ダンピールと同等でいる
アルフ　正体を隠している
ヴァルキリー　存在しているかもしれない

○：キャラクター設定を考える必要あり
エレメンタラー　精霊はいるかも。異形を隠す手段が必要だろう。
キャバルリー　騎士はいるかも。騎士という生き方の体現、レアミューの代代え品などが必要だろう。
リンクス　存在していない、と思われる

△：地球の設定を追加、修正、変更する必要あり
エージェント　特殊装備を提供する企業
サムライ　サムライ装備を提供するキャラや流派など
ニンジャ　ニンジャ装備を提供するキャラや流派など
ハンター　ノルンに代わる組織、ハンターウェポンを提供する企業や集団など
パンツァーリッター　パンツァーの代わらいになるようなヴィークル
ブライト・ナイト　アームドギアの代わりになるようなロボット兵器
ヴァルキリー　地球にもいるかもしれない
フェアリー　地球にもいるかもしれない
メロウ　地球にもいるかもしれない

▲：オーヴァーランダー必須
ウィザード　“賢者の石”をもつ彼らはミッドガルドにしかいない
ジャーヘッド　ジャーヘッドはミッドガルドにしかいない
バーバリアン　バーバリアンの独自の宗教や風習はミッドガルドだけ
帝国クラス　帝国関連の人員や技術はミッドガルドだけ
他の種族クラス　彼らはミッドガルドにしかいない、と言われている。
8 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:00:58 ID:???: ★結界FAQ★ 　

このスレで出たＡＬＧの「結界」の運用についての解釈の1つです。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のＦＡＱ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。

結界FAQまとめページ（６５スレ１３氏乙
ttp://www.geocities.jp/karc304/seal.html
9 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:01:09 ID:???: ＜＜ALF/ALG　追加トラブルシューティング　１＞＞

●武器の「所持」、「装備」、「準備」について
ALF時代からわかりにくい記述だった部分ですが、ALGでもやっぱりわかりにくいです。
スレ内の見解でまとめられたものを載せておきます。

単語の定義：

・所持品→そのキャラクターが現在そのアイテムを「装備せずに」持っていると、そのアイテムは『所持品』となる。

・装備品→そのキャラクターが現在その武器防具アクセサリなどを「装備して」持っていると、そのアイテムは『装備品』となる。装備品となったアイテムはキャラクターシートの「装備品」欄に書き込まなくてはならない。
武器攻撃に使用できるのは、原則は『装備品』のみである（例外もある）

・準備→『装備品』となった「武器」は始めは『準備』がされてない（剣なら鞘におさまったままということ）。
武器でなんらかの攻撃アクションの直前に『準備』がされなくてはならない（剣なら鞘から抜くということ）。ルール的には鞘やホルスターがないような武器で、全ての武器に『準備』が必要である。
ただし『準備』はオートアクションなので通常は宣言などはいちいち行われないことも多い。

タイミングとの関係：

・マイナーアクション：『所持品』と『装備品』を交換する。一度のマイナーアクションで複数の『所持品』と『装備品』を交換してもいい（武器防具アクセサリを同時に交換するとか）かどうかはGM判断。（ALG240ページ参照）
・オートアクション：『装備品』を『準備』する（例：剣を鞘から抜く）（ALG241ページ参照）
・オートアクション：『装備品』を『準備』されてない状態にする（例：鞘に剣を収める）　（ALF130ページの欄外参照）
・オートアクション：右手と左手に装備している武器を、それぞれ逆の手に持ち帰る（ALFの公式FAQにこの記述あり）

●時空鞘について
時空鞘は、「装備している任意の数の武器を隠すことができる。隠している間は武器を準備していることができない」というものです。
つまり、時空鞘は所持している武器を全て隠せるアイテムなのではなく、「現在、装備状態にある武器」しか隠せないアイテムなのです。
また、武器以外の装備品（防具、アクセサリ）は隠せませんし、そもそも装備品にできないアイテムも隠せません。
10 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:01:23 ID:???: ＜＜ALF/ALG　追加トラブルシューティング　２＞＞

●「特技」と「武器」の攻撃対象の矛盾について

ALG267ページ「特技の優先」にあるように、特技の効果は基本的に武器の効果よりも優先されます。この記述はALFもALGも同じです。攻撃の属性なども特技によって書き代わります。
ただし、攻撃の対象に関して、武器と特技が矛盾する場合の処理がALFとALGでは異なります。
ただしALFでは、ALGと同じような記述をしたうえで、攻撃の対象についての項目のみは『攻撃を行う者にとって有利な方にあわせることができる』という例外処理をすることが別ページのトラブルシューティング（ALF193ページ）に特記されています。
ところがALGではこの記述がありません。意図的に削られているという見方もありますが、記述漏れという見方も濃厚です。
現状では、範囲（選択）の武器（サブマシンガン）などで、対象が「単体」の攻撃特技（《ガンフー》など）を行った場合、ALGではひとりにしか攻撃できず、ALFではエンゲージに攻撃できてしまうということになってしまっています。
エラッタやFAQが出るまでは、ALFとALGの両方を持ってる人は、攻撃対象について「特技優先」にするか「有利な方を選べる」にするかはＧＭの判断で決めてください
11 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:02:53 ID:???: テンプレ終了。
>>7をGF誌の情報のみに修正した。
12 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:10:22 ID:???: >>1に乙の加護があらんことを。
13 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 12:55:30 ID:???: 乙。

上級まであと一ヶ月か…
長いなぁ…
一応ラジオで情報くるかね
14 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 13:52:06 ID:???: ARAの上級より７００円ほど高いのな。
結構なボリュームなんだろうか
15 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 13:58:29 ID:???: 700ページ多いよ
16 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 14:05:08 ID:???: それって文庫サイズか何かか？ｗ
17 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 14:07:10 ID:???: 終わりのクロニクル最終巻なみだな。
18 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 14:37:15 ID:???: 文庫で＋７００ページ、つまり約１０００ページの内容となると、ALFで言うなら基本＋ＡＶＡ＋ＷＡＲの三点セット全部納めたくらいなのかね。

現行のALGの内容ってＢ５版にするとどれくらいになるんだろうか
19 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 15:33:30 ID:???: >>14
ARA上級はかなり安いんだし出版も違うんだから比較しちゃダメだろ
20 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 15:38:53 ID:???: エンブレならALFが定価が2800円（税抜）でページ数が256ページ。
ただ、基本ルルブとサプリじゃ色々違うかもしれんけどな。
21 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:08:21 ID:???: むしろデータ以外の部分、ガイダンスや設定の記述に期待してる俺がいる。
結界運用方法とALFとのクロスオーバー、あと何より、組織や人物の解説はちゃんとして欲しいところだね。
ここらへんはNWｔの二の舞にならんようにはして欲しい。
22 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:35:26 ID:???: >>21
ＮＷで困ることあったかい？
23 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:39:52 ID:???: >>22
リプレイに出てきたもの（ロンギヌスと輝明と絶滅社と聖王庁）以外のＮＰＣや組織が空気すぎて、シナリオに出しても「これ誰？」とかいう感じで共有認識がもてなかった鳥取だったんで。
橘みかんとか一応付属シナリオのコネだったりするんだがなぁ
24 名前：パペッチポー ：2006/09/27(水) 17:39:54 ID:???: モツカレー>1

今更マジキュー読んだけど、JGC情報やフラゲ画像とか見てても、やっぱし実際の文章読むと笑いが止まらんなあ。
ていうか、英魔様とじゅんいっちゃんの掛け合いをきくたけが文章化という時点でもうね…ｗ

>21
最後の一行以外は同意ー
25 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:41:27 ID:???: >>23
それはリプレイの問題で、NWルルブの問題ではなかろう
26 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:41:51 ID:???: 井上は自分のゲームで壊そうとするのはどうなんだと思うけどなー

おまえ、エンギアだったら絶対こんなことしないだろとかちょっと思う。
27 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:47:06 ID:???: >>25
あれはリプレイの問題というより、サプリとシナリオの問題だな。
ルルブ以降の展開が放置された設定が多すぎる。
フックにしても情報が少なすぎるし。

ていうか、はじめにばらまきすぎたんだよね。
ばらまいたあとに、拾えそうなのを深めていく。これはＮＷに限らずきくたけでは基本の手法だ。
ARAは違う感じではあるが
28 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:51:30 ID:???: >>27
過ぎるってのは何かと比較して？
あるいは何か定量的な根拠があって？
29 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:51:48 ID:???: >>26
なんで毎回あんなに壊す気満々なんだろうね？
単に天邪鬼な性格だから？
30 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:53:32 ID:???: ＞998 名前：ＮＰＣさん投稿日：2006/09/27(水) 17:50:38 ID:???
＞>>996
＞983の後に必死で2連投した人が言うセリフじゃねぇな。

エスパー乙
31 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:54:10 ID:???: >>26
俺が作ったものだから俺が壊したっていいじゃなーい
収拾つかなくなったらきくたｋに投げればいいしー
32 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 17:58:10 ID:???: >>30
だから新スレにどうでもいい話題を持ち込むなと
33 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:01:34 ID:???: マジキュー読むと英魔様とじゅんいっちゃんは
もうただれた関係のように感じられてならない
34 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:07:44 ID:???: やっぱり「俺の目的はセッションを壊すことだ」はきくたけのようなギャグ向きリプレイでも禁句だろうと思うんだがな。
それが「自分のゲームだからいいよね♪」って思ってるんだったら、ファンには不快感はあるよ。
そりゃ他人のゲームでされたらもっと不快だけどさー
35 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:09:28 ID:???: >>28
俺の鳥取がそうだったってだけだよ。
不快感を感じたなら謝ります。ごめんね。
36 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:11:48 ID:???: 楽しもう／楽しませようとして結果として暴走したというならいいんだろうけどな。
堂々と”とにかくゲームを壊せればそれでいいよ”みたいなこと言うのは…
ブラックジョークにしても悪趣味だわな
37 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:13:24 ID:???: 今更何を言い出すのかと思えば……
とりあえずスルト読めよ

つーかじゅんいっちゃんのノリはもう絶対直らないから見切るなら早いほうがいいと思うよ？
38 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:15:08 ID:???: さすがにスルトはセッション壊す宣言はしてなかったけどね。
もっとも、わざわざ良いプレイヤーを辞めます宣言するブギーも相当だけど。
39 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:17:46 ID:???: マジキュー的にはあわせみこがごくおとなしめだったんで比較というのもあるんではなかろうか。
あとは、スタンダードなリプとしては矢野がいるから、紹介とかにこだわらなくていいと割り切ったとか。
40 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:19:57 ID:???: イカを前に立ち尽くすリョウの予告漫画はシュールで笑えたが
結局ブギーは静や時雨みたいに地味だけど脇役としてはいいかな、で終わりそうだ。
41 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:21:33 ID:???: あんなクラス構成してる時点でねぇ…＞アド
42 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:27:04 ID:???: >>32
エスパー乙
43 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:27:51 ID:???: でもぶっちゃけ、アドはかなりオーヴァーランダーの雰囲気を上手にいかした設定のキャラだと思うぞ。
無理にミッドガルドにつなげずにやってるのが逆に好感が持てる。
海洋世界というのも、異世界としてのイメージわきやすい。
44 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:35:24 ID:???: >>42
連投厨乙
45 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:36:28 ID:???: で、アドって男の子か女の子かどっちなんだ
46 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:38:33 ID:???: >>45
あんな可愛い子が女の子なわけない！！
47 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:40:13 ID:???: Ｑ．イカの雄雌を見分ける方法が知りたい。

Ａ．イカには10本の腕がありますが、それらは、触腕が2本、I～IV腕が各2本合計10本となります。
そのうち、第4腕(一番お腹側の腕)が雄では交接腕と呼ばれ、腕の先端や、中央の吸盤が、雌に比べ少ないか、あるいは無くなっています。
しかし種類によって、多少異なります。
48 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:43:32 ID:???: >>43
本人乙。
49 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:47:37 ID:???: ソウルオブガイア絶賛製作中！
50 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:49:34 ID:???: キャラクター造詣はどのPCもいい感じだね。
イロモノっぽくみせかけて、実は結構スタンダードな要素も高い。
ある意味で明日プロよりも魅力的かも。
51 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:52:44 ID:???: >>45
思春期に好きになった子の性別から雌雄が決定される。
52 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:55:21 ID:???: >>51
１１人いる！　だっけ？
53 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:56:19 ID:???: つまり両方好きになった場合はふたなりと
54 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 18:58:17 ID:???: >>52
そっちは男になる権利を得たヤツが男になれるんじゃなかったかと。

>>51はたぶんフォーチュンクエストのイラストレーターが書いた漫画。
55 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:01:18 ID:???: >>5
ぬ～べ～でそんな話があったような。
56 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:07:59 ID:???: エーベルージュじゃないか?
57 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:11:05 ID:???: >>53
セラフィタとセラフィトスだな
58 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:20:39 ID:???: 宇宙海賊ミトの大冒険２で主人公の少年がコロコロ性転換してた記憶が。
でも声は☆のまま変わらないんだ。
59 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:25:41 ID:???: 性転換SFはそれなりにスタンダード。
60 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/27(水) 19:33:30 ID:???: 古代中国仙人アクション少女漫画の「火輪」がそんな話じゃなかったっけ？＞恋した相手によって性別が変わる
主人公の少年が本気で男と女の双方に惹かれて性別が一定化しないんだ。

ところで、MIG見てもミッドガルドに中華分がありそうな伏線めいた記述もなかったな…
地図でお東方にそれっぽい地名とかあればまだ希望は持てたんだが。むむむ。
う～ん、これはもう宇宙に中華帝国つくる方向のパラフリスタンダードをするしかないか？
61 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:37:25 ID:???: >>60
ケウマスタンダードでは、中華キャラは認められないのだよ
唯一存在が認められている中華キャラがエンゼルギアにいるから、エンゼルギアを遊ぶんだ。
62 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:39:12 ID:???: ハッタリ大明神にお願いすれば武侠分が宇宙か異次元あたりからミッドガルドに振ってくるかもしれません。
63 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:40:29 ID:???: >60
つカオスフレア
64 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:41:48 ID:???: 差別だな。謝罪と賠償を(ry
65 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:42:32 ID:???: 　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　俺らもオリジン侵略すればいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
66 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:43:21 ID:???: >>65
帰れｗｗ
67 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:44:39 ID:???: 《マーシャルアーツ》があるから、ガイアでは中華カンフー分は結構押し出してもいいんではなかろうか。
68 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:48:01 ID:???: 《異界の業》で天狼拳パクって古代中国出身のオーヴァーランダーなり武侠宇宙の住人なりやればいいんでないの。
中華っぽい武器ならいくつかあるし。
69 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 19:59:30 ID:???: なんでもありに見えるが、意外に統一感を気にする世界だからな＞ミッドガルド

現状で中華分の”風景”を溶け込ませる隙がないんだろう。井上の美学的に。
宇宙や異次元ならなんぼでもアリだと思うけど。
70 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:01:04 ID:???: ありきたりなイメージの中華しか出てこなかったんじゃね？
71 名前：67 ：2006/09/27(水) 20:02:21 ID:???: >>68
うーん、ただそういうPCがやりたいんでなくて、そういうイメージが喚起される背景設定が欲しいってことだからなー
相当品でも異世界でもなくカンフーなフレーバがついたデータ（ライフパス程度でもおｋ）と、コネとしてのカンフー勢力が欲しいっていうか。
72 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:03:05 ID:???: >>70
その場合は、「ありきたりの中華がスタンダード」なわけで、ありきたりのまま出せばいいだけだと思うが、
73 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:03:41 ID:???: ザウルスが中華分なんじゃないの？
74 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:07:41 ID:???: あれはイタリア分だからなぁ。

でも個人的にはザウルスは中華分の方が味が出た気がする。
75 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:13:09 ID:???: ttp://soranituki.blog.ocn.ne.jp/soranituki/2005/07/post_5d6a.html

アムングの元ネタはこれだっけか。
76 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/27(水) 20:13:45 ID:???: 中華分や性別問題が取り沙汰される今日この頃ですが、元々の中国古典武侠小説版の東方不敗は男とも女ともつかないそうだな。

【それがスタンダードな訳では無い】
77 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:21:56 ID:???: >>71
アルフのように古来に異世界にわたった超古代文明コンロンとかどうか？
そこらをALGでのアルフ代替品にすると面白いかもしれない。＞ガイアでの独自の中華ファンタジー分

超古代文明の要素はガイアでも欲しいのよね。
78 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:23:03 ID:???: ＞ガイアの超古代文明

現代ファンタジーのスタンダード的にムーとアトランティスは必須だと思うんだ。

【それは旧世紀スタンダード】
79 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:24:15 ID:???: ＞現代ファンタジーの超古代文明
ブルーローズという聞いたこともない単語が頭をよぎった。これは前世の記憶？
80 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:24:38 ID:f/kHEoCA: 中華分はモアスタンダードには、というか、こういう手のには邪魔だしなぁ。
そもそも人型ロボットからしても主軸にするもんでもないと思うし。
81 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:25:07 ID:???: いやいや、ムーとアトランティスは十分ありだろう！
地球の歴史や神話のパロディしてるALFでもさすがにここは拾われてない。
82 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:25:09 ID:???: ガイアで中国出せばいいだけの気が＞中華分
83 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:27:58 ID:???: >>78
レムリアも忘れないであげてください
84 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/27(水) 20:28:06 ID:???: >>79
うんにゃ。俺の怨念電波。

ガイアでトレジャーハンターとかしたいが、このゲームのベーシックなノリではないんだろな。
クラスとしてのハンターはオヴァラン意識せずにもってこれそうだから、シナリオとしては違和感なくできそうだけど。
85 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:29:27 ID:???: レムリアはムーとアトランティスに比べるとスタンダードパワーが足りない。
これはシャングリラに比べるとアガルタがスタンダードパワー不足なのと似てる。
86 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:29:56 ID:???: ツァトゥグァ御大達も顔を出すと言う訳だな
87 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:32:08 ID:???: 地味にあちこちで使われるマヤとかアステカも忘れるな。イリャテッセ、イリャテッセ。
88 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:32:09 ID:???: 現状のガイアの設定ではメガラニカが一番ありそうだったりする。
マイナー極まりないが。
89 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 20:43:18 ID:???: >>87
ここでアズﾀﾝ投入。
90 名前：ウシマル ：2006/09/27(水) 20:55:07 ID:???: 祝！　「ヴァルフィッシュ」フォルテイッシモ仕様で公開！！
アルシャード公式サイトの「ダウンロード」参照ね。

あー、やっぱランゼルさん渋くてステキやわぁ‥‥ｗ
91 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/27(水) 20:57:15 ID:???: >86
エブリデイ・マジックでいきますか。(ツァトゥグァ＝トトロ説)
>87
『サジッタのライバル企業のアズテック』とかいうフレーズが頭をよぎった。
……シャドウランのアズテック、覚えてる？
92 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 21:15:59 ID:???: 鮮血魔術とか昆虫精霊とかが出てくるのか。

……もともと精霊は昆虫っぽいか。
93 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 21:57:19 ID:???: >>91
>アズテック
世情に疎い俺でも知ってるぜ。ゴルフクラブ撲殺術だな?
94 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 22:02:52 ID:???: アズテック＞ここに落ちたＵＦＯから米軍はステルスを開発
したんだっけ？
95 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 22:43:40 ID:???: 昆虫精霊っつーと、アルシャ的にはターマイトの元ネタだろ。
96 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/27(水) 22:51:29 ID:???: タマはそんなに昆虫精霊か？
都市が昆虫精霊のｽｸﾂになった、というのは似てるかもだが。
97 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/27(水) 22:52:26 ID:???: >93-94
……魔法のUFOドライバー？
98 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 03:24:53 ID:???: そういえば、以前アップされてたガイアのＰＣ作成補助ツールってどこ行ったんだろ。テンプレにも入ってないし。
99 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 03:28:25 ID:???: むしろ改良版キャラシーのような貴重な遺産が埋もれちまってるってのが。
100 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 07:29:53 ID:???: アルフと人間の混血っていたよな。
他にどの種族がハーフできるんだっけか？
ドヴェルグハーフやシリウスハーフは存在できるのか？
101 名前：罵蔑痴坊 ：2006/09/28(木) 08:17:31 ID:???: >98-99
ん、まだあった

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/778.zip
（65スレ目208氏のコメント：ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）をガイア対応にしてみました。）

66スレ目382氏の改造キャラシーは、もう消えてた。
俺はキッチリ頂いたがな！　[まさに外道]
102 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 08:56:33 ID:???: >>98-99
でも、製作者が自サイトに晒したものならともかく、あえて短期間で流れるうｐロダに上げたものを、第三者が勝手にどっかで誰でもとれるようにするっていうわけにもいかんしなぁ。
特に改造キャラシーはパスもかかってたし。
103 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 09:00:38 ID:???: >>混血
どれもライフパスになかったっけ。
104 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 09:04:41 ID:???: そういやあれだな。
異種族同士の混血はマルチクラスで表現できるが、人間との混血を表現するギミックは一部のライフパスしかできんのだな。
105 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 09:24:39 ID:???: んー、個人的には、
種族クラスを持つ＝その種族の文化に育った、
でもあるので、混血だからといってクラスを持つ必要はないと思う。
106 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 09:51:39 ID:???: ヒント：フレーバー
107 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 10:19:37 ID:???: フレーバーで満足できるようならサプリだデータだと毎日のように飢えをスレで吼えたりはしないっすよ。
108 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 10:24:25 ID:???: 「人間」ってクラスがあるとどうだったんだろうな。

・・・・実際にはどんな特技か作りにくいか。
レジェンドでえ、「特技だけみてもレジュンドのイメージがわかない」感じはあるし。
109 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 10:29:25 ID:???: >>99,102
改造キャラシーは著作権的にヤバイしなあ
110 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 10:32:58 ID:???: >108
アリアンロッドのヒューリン特技なんか見るとレジェンドっぽいんだよな
（フェイト増加・判定振り足し・能力値増加）
「人間」ってのをクラスにすると英雄っぽい立ち位置が想定されるんだと思う。
111 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 11:28:14 ID:???: 以前>>101をアップした者ですが、無料サイト借りて設置してみました。
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
問題なければご利用ください。
112 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 11:36:05 ID:???: >>111
乙～
次スレ以降のテンプレのは入れさせていただこう。
113 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 11:39:13 ID:???: >>111
GJ
全部にﾌｲﾀｗ
114 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 12:08:26 ID:???: >>111
乙。
全部版は･･････多すぎて逆に使いづらいかもｗ
115 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 12:10:06 ID:???: 全部版はALG上級ルール発売後に威力を発揮しそうだな。
116 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 15:19:50 ID:???: 今日、突然「アルシャーク」というメカファンタジーを思い出したのでなぜかこのスレに書いてみるライトスタッフ。
117 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 15:24:02 ID:???: バルシャーク？
118 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 15:30:18 ID:???: >116
そういやオーガいるしな。
119 名前：パペッチポー ：2006/09/28(木) 15:51:07 ID:???: コンベのシナリオ考え中にふとしたフックが沸いてきたんだけど、これ上級環境向きじゃなー　[具体的には未来人]
いや、未来人の能力とかまだ表に出てない今こそ、好き放題やれるか？　[やらねーほうがいい]
120 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 17:21:27 ID:???: 全部版SUGEEEEEEEEEEEEEEE!!!
>>111に乙の加護があらんことを。具体的には《イドゥン》。

そしてバベがまた何か企んでいるな、いいぞもっとやれ。
121 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 19:08:04 ID:???: >>111
オンセスレで毎回ごちゃ混ぜでシナリオ組んでるんで全部は助かるなあ。
というわけでお礼を。
っ［経験点10点（ただしソードワールドの）］
122 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 19:59:06 ID:???: ピンゾロ一回分かよ
123 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 21:09:48 ID:???: 教授の種族がダンビールな件について
124 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 21:17:41 ID:???: >116
アルシャークの完結編を未だ待ち望んでる人間がここにひとり
とゆーか、あれだけ宇宙を行きかうSFRPGって他に知らない。
125 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 22:55:49 ID:???: 未来人はどういう系統の未来人かによって全然イメージ変わるからなぁ・・・
特技とかが予想しにくい。
126 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 22:58:57 ID:???: >>125
とりあえずＥＤで自分の未来に戻ってインフレから置いてきぼりにされた宿敵を一蹴したい
127 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:03:50 ID:???: 「少年漫画って強さのインフレ激しいから嫌いよ！」

デジャヴュ系とオーバーテクノロジーのアルフもどきって線かなあ。＞未来人
128 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:04:32 ID:???: トランクスか。
ＤＢはパラレルワールドの宇宙観だから、未来を変えても自分の時空が変化するわけじゃないんだよな。

でも、ＡＬＧもパラレルワールドの宇宙観な気がするが・。リーフワールドの設定見る限り。
129 名前：111 ：2006/09/28(木) 23:05:04 ID:???: 好評なようでよかった。
トップページに補足事項を追加しておきました。
ご利用の際に注意してください。
また、なにか気付いた点ありましたらご連絡ください。
130 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:06:13 ID:???: >>127
勘九郎乙
131 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:13:24 ID:???: 椎名高志作品は未来人シチュエーションのいい参考になる。
132 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:15:01 ID:???: 宇宙人もなぁチクショオォォォーッ！
133 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:39:53 ID:???: 霊能者とかアンドロイドとか人狼とか妖狐とかダンピールとか何でもありだからな。
そーいや宇宙人銭湯モノも面白かったのに終わっちゃったんだよな。
みさくらなんこつのアレじゃないぞ。
134 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:42:38 ID:???: あれ面白かったか？
なんかまるでサンデーで連載されそうな漫画みたいでちょっと・・・・

あれ？
135 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:47:44 ID:???: >>133
＞霊能者とかアンドロイドとか人狼とか妖狐とかダンピールとか

まあ、すでに高橋留美子で通った道ではあるんだけどな
136 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:48:44 ID:???: >>135
めぞん一刻とかな
137 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:51:11 ID:???: 四谷さんはストレンジャーなのか？

【いや、あれはストレンジな人です】
138 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:54:13 ID:???: 四谷さんはデスラー総統の中の人だから宇宙人だよ。
139 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/28(木) 23:57:42 ID:???: 実写版かよ
140 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 00:49:12 ID:???: ＞宇宙人銭湯モノ

円盤皇女？
141 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:06:37 ID:???: >>140
らぶひな
142 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:13:06 ID:???: 宇宙人はﾄﾞｺ－？
143 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:22:17 ID:???: 天地無用は？
144 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:25:17 ID:???: 温泉はﾄﾞｺー？
145 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:26:58 ID:???: 温泉じゃなくて銭湯ね。
146 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:52:52 ID:???: サンデーネタはまったくわからん
俺が知ってるのはコナンが連載されてた頃までだ
147 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 01:54:53 ID:???: コナンなら今もやってるよ
148 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 02:06:54 ID:???: 残され島の蛮族王か。
149 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 02:28:11 ID:???: ちょうどやってるね。
150 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 03:42:12 ID:???: 呼ばれたカナ？　カナ？
151 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 09:51:21 ID:yH0LWMOH: 「ルール」という考え方ではグレーソーンというか、ルールというよりマスタリングの範疇だと思うがあえて質問。
登場判定周りのことです。
ALF／ＡＬＧに限った話でもないかもしれないけど・・・・

１、登場判定に失敗したＰＣに対して、同じシーンで描写がすすんだあとに再チャンレンジさせていいのか。
２、同行者宣言は、「誰かが登場判定に成功した後に」そいつについていくと宣言していいのか。それともこれは判定前に宣言するものなのか。
３、登場判定にすでに失敗してるＰＣが、「失敗したから」といって同行者としてシーンに登場することを宣言できるのか。
（もちろん、通常どおりなら同行者宣言をＧＭが認めても良さそうなシチュエーション（前のシ－ンで同じ場所にいたとか）であることが前提です）
４、兎の足は複数所有してるならば同時に何回でも使用できるのか。同時に何回でも使用できるならばＡＬＧで兎の足を無限購入した場合、事実上登場判定は「登場不可」以外はクリティカルするまで振りなおしということが可能なのか
152 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 09:55:18 ID:yH0LWMOH: すんません。もう一個

６、シーン内にいるものが他者の登場判定に対して《バルドル》や《運命の女神》でサポートできるのか
153 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 09:57:57 ID:???: >>151
5.はどうした？（笑）
俺の見地から言わせて貰うと、4.はどんな理屈を並べてきたとしても
「たわけ」と一蹴するべきだと思う
154 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 10:07:07 ID:???: 「一度に何回でも使用できるアイテム」の無限購入はバグになるよな…
こういう振りなおし系は特に。
155 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 10:18:53 ID:???: そもそも無限購入許してる時点でどうでもよくなるというか、
登場にヘイムダル使えばいいんじゃね？
156 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 10:20:11 ID:???: 『購入判定において、アイテムを複数一度に購入する場合は、《ヘイムダル》や《バルドル》などの、判定を自働成功にする加護、特技などは使用できない』

というFAQかエラッタでも追加されるとか。
ありそう。
157 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 10:32:25 ID:???: >>151
1.ふつうは1シーン1回だがGMが許可すればかまわない、ということがルールブックに書いてあるはず
2.同行者はシーンプレイヤーが指定するもの
3.そもそも登場判定はシーンに登場していないPCがやるものだから、2より、最初から登場しているそのPCは登場判定自体しないのでは
4.1回のタイミングで使えるアイテムはひとつだけじゃない？　さもないとマイナーアクション1回でポーション無限使用ができるぞ
6.登場判定をしている段階ではシーンに登場してないから無理じゃない？

>>156
それならクリティカルで買える数に制限かかりそうだけどね
それだとどうしても欲しいものがある時に加護がブレイクスルーにならんし、
どうせクリティカルでしか成功しない時に無限個購入に挑戦しない理由がないという状態は変わらないし
158 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 10:38:07 ID:???: >>157
４について。
んだが、『兎の足』はルール的にはどういうタイミングなのか不明だ。
オートアクションで使用すると考えると何回でも使用できる。
特記として「1回の登場判定につき、兎の足は一個しか使用できない」ってかかれない限り。
159 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 12:28:38 ID:???: >>129
成長表はすでにエラッタ出てるぞ？
160 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 13:11:17 ID:???: 戦闘シーンは大抵は毎ラウンド登場判定可能にしてるな。
そうでないシーンは１シーンにつき1回のみ。
161 名前：パペッチポー ：2006/09/29(金) 14:20:35 ID:???: >151
おおむね157の通りだけど俺も回答ー

１…そのシーンがどういうシーンかによる。ぶっちゃけGM次第。
２…同行者を指定できるのはシーンプレイヤーのみなので質問に意味無し。
３…登場判定している時点で、同行者を指定するタイミングは終わっているかと思われる。
４…どうせ使い捨てアイテムだし「複数個」使用なら認めてもいいが、そもそも「無限個」所持を認めるべきではない。
６…シーンに登場していないので対象に取れない、とした方が無難。これ認めるとシーン外からの支援も可能になるし。

うーむ、思いついたフックが一気に繋がってきやがった。
これコンベの一見さん相手はきついかなあ…かといってオンセだとちと手間取るギミックなんじゃよねー
がんばって判り易くシェイプアップするかー
162 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 14:28:24 ID:???: 自動成功確定手段での購入判定での、無限個を対象にするのは禁じたいが、複数個は許してあげたい。

って意見は結構多そうだけど、実際にはいくつまでならＯＫとするのが基準としてふさわしいんだろうな。
こういうのこそＦＡＱでガイダンス欲しいが。
163 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 17:02:24 ID:???: なんで竹ノ塚なのか竹ノ塚住民の俺に教えてくれ
164 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 17:13:30 ID:???: むしろ俺らに竹ノ塚とはいかなる地なのか教えてくれ。
不良が名産品だったりするのか？
165 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 17:20:38 ID:???: 樽に詰め込んで一ヶ月過ぎると腐ります
166 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 17:23:06 ID:???: >>164
深夜たまに不穏な地域（主に公園周辺）がある程度
不良は深夜以外は他所に出張しているのかそんなに居ない
ゲーセンの常連だが喧嘩やカツアゲを一回も見た事が無い
つかゲーセン以外でもヤバイ景色は見た事が無い
167 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 17:34:56 ID:???: あれは、竹の塚程度をシめてどうすんだっていうネタだから、竹の塚に不良は少ないんだろ？
168 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 18:36:52 ID:???: リプといえば、稲葉リプと時計仕掛け第三部を待ってるのか。
リプレイラッシュだな。
169 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 18:57:05 ID:???: 時計仕掛けは次のＰＣはどうすんのかな。
なんか、サツキのついでにグラーフも交代するような予感がする…
170 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 19:01:27 ID:???: サツキの代わりは、バランス的にいうと魔法攻撃系か。
あと《オーディン》も使えたほうがいいかね。

意外なところでフェアリーとか。
171 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 19:02:57 ID:???: ああ、たしかに入れ替えても問題ない立ち位置ではあるから、その可能性はあるなー
172 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 19:28:46 ID:???: >>170
意外でも何でもないがソーサラーとか立ち位置的にも面白そうだと思う
173 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 19:48:23 ID:???: >>172
そろそろ帝国側PCもいた方がシナリオのネタも広げられるしな。
174 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 19:59:31 ID:???: ところで、脱走ゾルダートという設定で作ったキャラがキャンペーンでゾルダートレベル上げて帝国軍装備とかサイバーウェアとか追加するのはＯＫ？
（その帝国十字章いつ受勲したんだ？ｗ）
175 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:08:23 ID:???: >>174
まるっきり問題ないと思うぞ。
帝国十字章は極秘裏に授与されたとか、個人的に偉い人に渡されたとか、自作とか
176 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2006/09/29(金) 20:08:53 ID:???: サイバーウェアって○○機構とかか？
それは「実は入隊初日に埋め込まれて封印されていた機能が
PCの成長によって遂に真価を発揮！」で無問題。
装備はあの世界脱走兵は山ほどいるから何とでも。
十字章は回想と共に手元に登場ｗ
177 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:08:57 ID:???: >>174
・闇医者が改造
・横流し品
・退役軍人から貰った(奪った）
・昭和ライダーみたくおやっさんと特訓して隠された機能がry
178 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:20:07 ID:???: ・実は闇市で売られていた
・倒した敵から奪い取った
・未来の世界から来た
179 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:23:41 ID:???: >>174
師匠のエイリアスがバッジをくれるんだよ。
「ほぅ…帝国に歯向かうとは、命知らずとしか言いようが無いな。
　いいだろう、その無謀さにメイドガ……帝国十字章バッジ2点進呈だ！」

んで、「そのバッジが10枚溜まった時には更なる忠誠心で帝国にひざまずくことになるだろう」とか、
伏線っぽいこと言ってもらえばさらにベター。
180 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:41:40 ID:???: >>174
まあ､それを言い出したら、ヤシマを出奔したサムライがどうやって刀を手に入れたとか、部族を追放されたジャーヘッドがどうやってギアスを手に入れたとか、カラーレスのアルフがどうやってレリクスを手に入れたとか言うことになるからな。
181 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:43:56 ID:???: >>174
キミは町をクリーチャーの手から救うのだが、
町の住人に元帝国兵という素性がばれて報酬未払いのまま石で追われるわけだよ。
でも幼い少年(少女でも可）は君にこっそり手作り勲章を渡してくれるのさ。
どんなにみずぼらしくてもそれは、キミにとってディアマンテクロイツよりもずっと尊く、
誇りに思えるものなのさ。それでいいじゃないか。
182 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:45:09 ID:???: >>181
それは誇らしくて攻撃力も上がるわな
183 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 20:56:13 ID:???: そのまま帝国軍に残っていれば帝国十字章を受勲していたであろうほどの英雄になったってことだな。

それ以外の装備に関してはＧ＝Ｍ社の横流し品ということで。
184 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2006/09/29(金) 20:59:55 ID:???: ＞部族を追放されたジャーヘッドがどうやってギアスを手に入れた
ここだけの話、特技取った夜にペルニラたん様が持って来てくれる
185 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:01:25 ID:???: 宅急便が届くんだよｗ
186 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:07:15 ID:???: >>180
全てはアルフレッド枢機卿が裏で手を回してるとか。

エイリアス技術を使えばカバラだろうがギアスだろうがレリクスだろうがサムライ刀だろうがいくらでも模造可能。
187 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:10:40 ID:???: レティシア・ノーランドに改造してもらったり、
「人が悪いぜ先生…あるじゃねえか俺にぴったりの武器が！」とか言いつつ帝国軍装備をもらうんだよ。
188 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:11:02 ID:???: きっとあれだ。

おや、サブマシンガンのようすが…

おめでとう！サブマシンガンはアサルトライフルにしんかした！！
189 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:13:24 ID:???: ちくしょう、俺にもＤＳがあれば………。
190 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:18:23 ID:???: >>185
それなんてファイズブラスター？
191 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:20:43 ID:???: 聖務枢機卿＞あの人は某ニャア様並みに便利すぎるんで・・・
192 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/29(金) 21:27:42 ID:???: テケリ・リにゃー
193 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/29(金) 21:34:01 ID:???: >179
失敗すると、｢0点！｣と言われるんだな。
>181
泣けるねぇ……
194 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 00:47:38 ID:???: 手作り勲章ネタはそれこそＡＬＳ初期スレ時代からの定番ネタですな。
195 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 00:48:34 ID:???: 5121小隊みたいに、軍の物資集積場から「調達」してくる、というのもありかな。
196 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 01:16:01 ID:???: ニャゴ神さまー
197 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 02:05:13 ID:???: >5121小隊みたいに
そういや、ガンパレにも手作り勲章ネタもあったな。
198 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 02:12:57 ID:???: 遅刻しまくるともらえる勲章とか、帝国軍にあったらオモロイｗ
199 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/30(土) 02:40:19 ID:???: ＷＡＲのヨーゼフ・シカネーダーが「実はＧ＝Ｍ社のエージェントなんじゃね？」という設定は、はぐれ帝国クラスキャラの為にあるんじゃないかな。
仮にエージェント説と、Ｇ＝Ｍ社（少なくともウォンが）が反帝国であると決定すれば、帝国アイテムをヨーゼフが流してくれる。てのはアリなんじゃないかな。
ＰＣのキャラ立てとしても、レティシアからだとウェットな感じに思えるし、ヨーゼフだとドライというかビジネスライクな感じに見える気がする。
200 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:18:38 ID:???: え～とここでＡＬＧから入った初心者が流れを切るような質問。
ＡＬＧしか持ってないんだけど、基本クラスは必ず一つ以上は取得しないといけないものなの？
ルールブックを読んでみても、その辺が載っていないんですが・・・
201 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:21:46 ID:???: >>200
取得しなくても良いから書いてないんだよ
202 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:23:48 ID:???: とる義務は無い。
ただしとったほうが望ましい、というかんじ。
203 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:24:25 ID:???: ルール的にはそういう縛りはない。
ただ、「基本クラスを取っておくと、キャラクターの能力のパーティ間住み分けがわかりやすくなるので、とっておくといいでしょう」っていうガイダンスがある程度。
ALGではARAやS=Fと違って、基本クラスという概念はルール的な意味というものはいっさいないのだ。
あくまで、「基本的なイメージのクラス」という、イメージの問題でしかないってこと。
204 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:28:18 ID:???: まあ、実際現状のALGでは基本クラス取らないで、役立たずではないキャラ作るのはかなり大変だと思うが。
205 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:28:47 ID:???: 見比べるとウォンとヨーゼフの区別がつかねえ
206 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:29:00 ID:???: >>200
取得義務は無いが基本クラスはどれも能力的に高めで、
加護もシナリオでの必要度が高い事が多いので、
ALfではなるべく取得する事が推奨されている。
あくまで推奨で必須ではない。
ミドルでの判定が少ない鳥取では《ヘイムダル》の価値が落ちるので、
ナゴヤからはスカウトは無視されることも多いし。
ALGは結界や購入判定があるから、Alfよりは《ヘイムダル》の重要性は高いだろう。
207 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:36:21 ID:???: >>201-203
なるほど～。
助かりました。正直、あまりファイターとスカウトの存在意義が見いだせなくて、入れたくないなぁと思っていたもので
ま、ＧＭが認めない限り意味はないんですが。
208 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:39:09 ID:???: >>207
つかどういうキャラ作ろうとしてるんだ？
スカウトはともかくファイターは物理系なら存在意義バリバリだが。
209 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:42:35 ID:???: ALGにはまだ《バルドル》がないのも《ヘイムダル》の価値を上げてるな
210 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:48:01 ID:???: 体力を上げたかったらファイターを一つは必ず入れなきゃならんだろうしな。
（体力基本値で６が一つ、５も一つしかない……上、５はダンピールというイメージ縛り強し）
211 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:48:17 ID:???: >>208
初期レベルでシュートルーン、シールドルーン、煌めく刃なメタルヒーロー（ゾルダ系）
アクセサリーにマジックバリアリングをつければ、通常攻撃に対しては鉄壁なカバーリング役。
212 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:52:06 ID:???: >>211
マジックバリアリングは防具着てると着けられないぞ。
213 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:55:31 ID:???: >>212
本とだ、夢破れる・・・
214 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 09:57:26 ID:???: >>211
それルンナ２・ファイター１にしてシールドルーンをマナウォールに変更、ジェラルミンシールド構えたほうが強くなると思う。
215 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 10:04:47 ID:???: ＞スカウト
「奈落リアクターにとりこまれたヒロインをかっさらうには、判定でクリティカル出してね」
みたいなギミックを多様する環境には、割となくてはならないブツではあります。
初期に１レベルだけでも取っておくと、”シナリオ作る側”的にもイロイロ潰しが利くのは確か。

とは言え、簡単に「邪魔だな～」って発想が出る環境では、
そこまでシナリオパターンが豊富ではないんだろうから、取んなくてもいいんじゃね？
216 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 10:16:59 ID:???: >>215
ミドル判定の目標値が12～14とか言うだけでも、
スカウトやミッショナールやヴァグランツは大人気ですよ。
成功時にゲーム的に有利な効果を持たせるのが重要だけどね。
217 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 10:52:21 ID:???: >>209
エネミー加護にはあるぞ、バルドル
218 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 10:59:08 ID:???: >217
スカウトの存在意義について話してるのにエネミー加護にあったからどうしろというんだ。
219 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:00:10 ID:???: >>214
ジェラルミンは必要体力が足りないような。
確かにヘイムダルの便利さは知っているんですが、
特技がなぁ・・・。
220 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:07:30 ID:???: フレイでバルドル使えばいいんじゃね？
わーい、本格的にヘイムダルいらない子ぽｗｗｗ

……なワケあるか！
そんな回りくどいギミックは、アウトロウ＆バーバリアンSSSだけで充分だッ！
221 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:10:45 ID:???: 〈奇襲攻撃〉の強化のおかげで、１レベル時点での力関係は逆転したけどな＜スカウト
ミドルのザコ戦ではスカウト大活躍だが。
222 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:31:44 ID:???: 鉄壁と聞いて、マジックバリアリングを装備し、更にジュラルミンシールド二つ構えて角で攻撃するターマイトって硬そうだなーとか夢想した。
223 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:38:22 ID:???: ダークワン（シロアリ）＋ザウルス＋バーバリアンは鎧ナシなのに無駄に硬いｗ
224 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:42:45 ID:???: 奈落に侵された恐竜の蛮族っていったい…
225 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 11:48:53 ID:???: バーバリアンともかく、種族クラスって二つも取れたっけ？
226 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 12:01:15 ID:???: ダークワンの解説をよく読もう
227 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 12:01:46 ID:???: ダークワン実は種族クラスじゃない説
228 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 12:21:58 ID:???: 種族クラス２つは普通に取れるだろう。
キャラクター作成時には１つしか取れないだけだったはず。
229 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 12:32:58 ID:???: >>173
帝国側PCで何故かサツキのエイリアスが参戦。

とか、ふと思ってしまった。

…公式リプレイでエイリアスネタが入った事ってあったっけ？
（実は資料が少ないのでよくわかんない。）
230 名前：ありよし＠羊の呪い ：2006/09/30(土) 13:06:06 ID:???: >229
ぴよぷ～GMリプで王子がエイリアス×３やってた
231 名前：229 ：2006/09/30(土) 13:09:22 ID:???: >>230
㌧

そうか、エイリアスネタは既にあるのかー。
時計仕掛け第三部の新規PCに期待だなぁ…

エイリアスでもそれ以外でも楽しめそうだし。
232 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:22:59 ID:???: でもまぁ、何度も言われてるけどスカウト自体はレベルを上げる気にはならんのだよなぁ
ALGにおけるスカウトの存在意義ってヘイムダル、奇襲攻撃、感覚強化、ダブルウェポンだと思うから
フレーバー以外では取り辛い……
233 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:30:59 ID:???: 別にレベル上げる必要はないんでない？
１レベル取れば十分だと俺は思うが。
234 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:34:57 ID:???: まぁ十分だよな
後はALGだとレジェンドが少しレベルが上げづらい気も
逆に、ガンスリ、オヴァラン辺りは結構いい感じに成長してると思う
235 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:37:02 ID:???: スカウトはメインにする（隠密使い）んでなければ、
伸ばしても３レベル止めかなぁ。
236 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:50:58 ID:???: ダブルウェポンがクラスレベル依存だから、武器を重くしていくなら伸ばす価値が。
237 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:51:15 ID:???: レベル上げる必要がないと言われてしまう程度のクラスが基本クラスってのもなあ。
他の基本クラスはそんなことないのに。
238 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:54:19 ID:???: 俺んとこではホワイトメイジもファイターも１～３レベル止まりが多いが。
239 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 13:54:41 ID:???: >>235
でもダブルウェポンして美味しい武器ってのも正直ないんだよな
ならソードマスターで片方魔器にして必要体力減らしたほうがまだな

>>237
うちの鳥取だとブラックマジシャンも伸び悩んでる
魔法を複数個取得するんで、他のサポートで地道に威力とか上げたほうがいいだろっていう感じに
まぁそれほど長いキャンペーンとか高レベルセッションをやらないというのもあるんだが
240 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 14:01:55 ID:???: >>219
基本で１４あるんだからボーナス足せば持てるだろ。
241 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 14:10:54 ID:???: 例えば、サムライ・ヴァグランツ・ファイターのキャラがいたとしよう。
この時、サムライやヴァグランツを伸ばすのがイメージに合わない場合、ファイターを優先的に伸ばす。
（刀とギターを持ってるけど、それらがキャライメージの根幹にはなっていないケース）
そんなもんじゃね？
勿論、サムライサムライしたヤツならサムライを重点的に伸ばすだろうけど。

高レベルリプのディーンなんか参項になるな。
サムライだけど、別にヤシマ人ではないし武士道を重んじてもいない。
凄腕の戦士だけど、むしろやってることは裏家業の汚れ仕事（スカウトのレベルが一番高い）
242 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 15:45:49 ID:???: ブラックマジシャンは攻撃能力は問題ないんだけど、
打たれ弱いのがちょっとつらいな。

誰かが守ってくれないとあっさりブレイクしてあっさり倒れる。
243 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 16:01:16 ID:???: >>242
そこもブラマジの魅力のうちですよ。

（6レベルでHP18のキャラとか作ってPMごめん超ごめん）
244 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 16:06:49 ID:???: ダブルウェポンは特技で手に入る軽くて強い武器で使うのに向いてるから、つい他のクラスを上げたりしちまうよな。
ギアスやエージェント装備や帝国軍装備やレリクスやW.A.R.S.等々…

でも言うほどスカウトって使えないか？
高レベル環境でやったことないんでいまいち分からんのだが。
245 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 16:11:27 ID:???: 感覚強化が+CLだったら良かったんだがね
246 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 16:45:30 ID:???: ＡＬＧのスカウトの解説に書いてあるじゃないか。
「ただ正面から戦うだけではなく、状況を利用して最大の戦果を発揮するのが、スカウトの戦い方である。」
ってな。

状況をちゃんと利用出来なきゃ、そりゃぁ見劣りもするだろ。
ポテンシャル引き出せてないってコトだし。
247 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 17:11:04 ID:???: 他のゲームみたいにシーフ的な特技があればよかったかな
能力値はたしかに隠密や調査向きなんだが
盗賊的な特技を増やしてかわりに1レベルで2つ特技がとれれば
便利職でもいいし戦闘特化の取り方もできてよかったのに
248 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 17:14:20 ID:???: つーか元々スカウト微妙って言ってる奴はNAGOYAだけだったじゃねーか。
ALG発売されてから妙に増えたのも他システムからNAGOYAがぞろぞろ流入してきただけだ。
249 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 17:29:09 ID:???: >>スカウト談義
ALFの場合、成長が途中で隠密系に接近していくのがなあ。

ガイアで独自の追加特技がそんなに増えるかというと微妙だし、
それならせめて《無面目》をシフトの序盤でとらせてくれと。

とは言え、それ以外の特技と《ヘイムダル》を最大限駆使すれば、
ミドルシーンでの雑魚戦やイベント担当として活躍できる…よな？
【己に自信のないスカウト使いが一人いるようだ】
250 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 17:30:40 ID:???: ALGしか持ってないが、スカウトって感覚強化以外全部戦闘用特技だよな。
つーことは他の戦闘用クラスと比較されるのも仕方ないと思う。
んで特技が微妙に弱いから、評価低いのも仕方ないんじゃねーかと思うな。
251 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 17:38:44 ID:???: スカウト＝軽量型戦闘クラス≠盗賊クラスなのはいいとして、
それを活かす戦法というと何がいいのだろうか。射撃担当？

ミドル？《感覚強化》と《ヘイムダル》で乗り切ればおｋ。
252 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/30(土) 17:49:10 ID:XOVBm+9x: ファイターとの差別化として「多彩なバッステ使い」ってのがトリッキーでらしいかも。
253 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 18:29:12 ID:???: やっぱ急所狙いだな
「そいつの弱点狙い撃ちできる？」
「まあクリティカルじゃないと無理かな、それ以外は行動損するってことで」
「ヘイムダル」
254 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 18:49:57 ID:???: 「じゃあそれにエーギルね」
255 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 18:51:41 ID:???: >>253
それ《死点撃ち》って言わんか？
256 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 21:12:40 ID:???: 腐食都市や時計仕掛けの破壊神みたいな、シナリオフラグ的な「弱点狙い」じゃねーの。
257 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 22:45:23 ID:???: 実はハンターやリンクスやドヴェルグなどのマイナーアクションを増やす特技持ちと組み合わせると、
クラスレベル×2点のダメージが物理攻撃に乗る。
その上で奇襲攻撃や奇襲攻撃Ⅱを使えばファイターをも超えるダメージを叩き出せたりする。
実は高レベルだと超火力クラスだったりするのだな、スカウトは。
258 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 23:01:04 ID:???: そこまでたどり着けた鳥取が果たして何カ所いるか……。
259 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 23:17:24 ID:???: 俺鳥取じゃ10レベル～20レベルスタートは普通にやるよ。

経験点は能力値いじり専用。
260 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/30(土) 23:23:24 ID:???: >>258
フライハイで26レベルまで上がったが。
上級クラスが出てないって理由でコンバートしてない旧版だったから、
結構バランスはアレだったが。
261 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:25:56 ID:???: >>236
《ダブルウェポン》の制限が緩和されても体力基本値がそれに追いつかないから
結局ガンスリンガーの《銃腕》なんかで装備自体の必要体力下げた方が早いんだよね
262 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:28:07 ID:???: お前ら……ff出た当初の「スカウト強ェ！」を見せてやりたいよ
263 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:30:28 ID:???: >>242
防御力が低いなら機動性を上げて回避能力を（ぇー
264 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:30:59 ID:???: >>261
だいたいはかなり頑張ってもロングソードやブロードソード程度になっちまうよな
マジックアイテムでちょっと性能の良いナイフやショートソード系の武器が追加されれば話は違ってくると思うんだが……
265 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:33:11 ID:???: >>264
スカウトのクラスイメージ考えればナイフとかの攻撃力を上げる特技の方があってると思う。
266 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:36:04 ID:???: >>265
ナイフ二本持ってハンターも入れてコンバットマスタリー→ウェポンフォーカスとかな感じなら行けるな

【よく見ないでもスカウトは１のままだったという】
267 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:37:39 ID:???: 《ダブルウェポンⅡ》とかあればな
268 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:39:21 ID:???: >>267
それだと結局それだけ取れば良いってことになるんじゃね？
269 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:40:17 ID:???: >>268
スカウトのレベル上げるモチベーションのことなんじゃないの？
270 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 00:43:29 ID:???: >>265
必要体力○＋ＣＬの武器の攻撃力を上げる《ライトウェポンマスタリー》とかその辺あれば良いかもな
《ダブルウェポン》と相性良いからスカウト伸ばしの動機になりそうだし
271 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 01:34:39 ID:???: 初期だとスカ/ルンナ/ダンピで
《影剣》と《シュートルーン》の二刀流がMAXかね。
ルーンメタル効果でダメージ＋2と《夜の血》で＋3もあるし。

キャラコンセプトが非常に曖昧になるけど…
邪道剣技を振るう黒いルーンナイト、ダークヒーロー系？
272 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 01:57:27 ID:???: >>267
《トリプルウェポン》《カルテットウェポン》のほうがいいんじゃないか？
最後のは不吉な名称だがｗ
273 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 08:20:36 ID:???: >>269
そういうことだろうな。
スカウトを1レベル取るだけなら今のままでも多くの人が選択肢に入れているだろうし。
274 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 08:34:32 ID:???: >>269.>>273
取得できるレベルと効果にもよるんじゃね？
スカウトは無面目がもっと早く取れてコスト低くなれば上げてく手もあると思うんだがな。
275 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 11:39:16 ID:???: >>271 堕ちたブラックメタルのルーンナイト？

スカウトは敵の抗魔値が落ちるとか、回避値が累積して堕ちて行く特技があればいいなあ
必要体力＋ＣＬの武器の軽量化・時空鞘いらずの暗器化する特技も欲しいかも・・・《へビィウェポン》があるかＯＴＬ
276 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 11:43:30 ID:???: むしろ相手の装甲を下げる特技が欲しいよねー

【手をわきわきさせながら】
277 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 12:43:04 ID:???: アーマーブレイクか、それは、ダークワンやザウルス、バーバリアン子にも効くのかね?（///）

【馬鹿は、フェアリー、ブライトナイト、スカウトで、ブライトナイト・ピクシィを背中に隠しながら聞いてみた】
278 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 12:58:14 ID:???: Q.《アーマーブレイク(仮)》は、《はじまりの紋》のような防具によらない防御修正にも効果を発揮しますか?

A.発揮しません。(きくたけ)
　イエスだね！(井上)
279 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:11:40 ID:???: カオスフレアに《武装解除》という魔法があってのう……。
280 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:23:30 ID:???: くしゃみをするとスカートがめくれるんですね!?
281 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:28:22 ID:???: 「対象の武装や衣服を取り払い、戦いを避ける術である」（R&R24）
282 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:35:17 ID:???: 旧版の《ディスアーム》は武装解除特技だったが、強すぎということで改訂された。
武装解除はバランス的にピーキーになりやすいがカオスフレアはバランス大丈夫なんかね？
283 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:38:24 ID:???: >282
ゲーム的には、武器の攻撃力－１０（最低０）する魔法。
バッドステータス扱いでマイナーアクションで回復。
284 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:39:28 ID:???: 武器を取り落とすとかはフレーバーで、
攻撃力が-10(1～2割)されるだけの特技だから。
285 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:40:32 ID:???: ＞衣服を取り払い
この場合データ的なバランスよりヴィジュアルイメージの方が大事だと思います
286 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 13:44:03 ID:???: まあ、考え方としてはALFの《ディスアーム》と同じだね。
旧ALSの《ディスアーム》は本気で武器を落すという凶悪特技だった。

でもあれって冷静に考えると、旧《獣縛り》の劣化版なんだな。
ＢＳ「捕縛」は凶悪な能力のために、ALFでは敵専用になったな。
ＰＣで捕縛攻撃が可能な手段って現状のｆｆ／ガイアににあったっけ・
287 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 14:13:04 ID:???: >>286
獣憑きで呪い：捕縛を持つエネミーから奪うｗ
288 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 15:20:53 ID:6cKURw58: 強すぎというより、エネミーデータの形式では武器の使用／未使用について曖昧な部分があるから、PC側では使わせないようにしたんじゃないかな。
289 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 15:26:05 ID:???: 敵の銃はエンゲージしてても使えるのが理不尽です
290 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 15:29:09 ID:???: >>289
ガンフー持ちなんだろ、きっと。
291 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 15:39:07 ID:???: 俺はむしろバーサーカーの光学兵器が「至近」かつ「範囲攻撃」な方が理不尽だ。
292 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 15:50:45 ID:???: >>291
あー俺も俺も。
あれはエラッタか何かかと思った。
水平線／地平線から敵が見えたとたんにそいつを超長射程（射程：視界）で打ち落とすようなマブラブみたいな感じの方が、「その地域に誰も近づけない」って感じがするんだがな。
293 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:00:54 ID:???: 旧版では射程が２５ｍあったからなぁ。これでもイメージからすると短射程だなと思ってたくらいだが。
なぜに至近になるのか。
294 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:07:58 ID:???: まあ、バーサーカーはいくつものタイプがあるらしいから、長射程を自作しても構わないんだけどね。
しかし、至近＋範囲＋光ってのはどういう攻撃なのかいまいちイメージはつきにくくはある。
295 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:28:50 ID:???: ビームサーベルでなぎ払ってくるんじゃね？
296 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:32:40 ID:???: >>295
ああ、なるほど。
つまりバーサーカーのイメージはスターウォーズep３に出てきたグリーバス将軍（ドロイド）みたいな感じか。

ってどれだけの人間がピンとくるんだろうか。
297 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:42:36 ID:???: むしろグリーバス将軍の親衛隊のガード・ドロイドみたいな感じじゃね？

射程が至近なのはバランス上の問題もあるんだろうけど、
逃がさないように肉薄してから殺しにかかるのはバーサーカーらしいとは思う。
298 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:51:13 ID:???: 戦艦なんかが近づくと、仲間呼んで大量のバーサーカーが張り付いて壊すって感じのイメージなんだろうか
299 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:55:48 ID:???: ああ、それは蟲ぽくていいね。
それなら、やっぱ指揮官ユニットとか砲戦ユニットとかもつくって機能別攻撃したいところか。
300 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 16:58:09 ID:???: まー、ALFの定番ということで、パンツァーやＡＧみたいに砲戦タイプと魔法タイプもありそうだけどな。
301 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 17:23:56 ID:???: ＡＬＧ上級にはＢＯＳＳテンプレート載るのか。あれは便利だから嬉しいな。
302 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 18:20:23 ID:???: >>299 あと攻撃色も欲しいなあ・・・
303 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 18:53:58 ID:???: 俺の中でのバーサーカーのイメージはCZ-812CEだな。
304 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 19:18:45 ID:???: SHARPの名機か
305 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 19:31:04 ID:???: >>304
それが元ネタとなった殺人ロボットのほうだなｗ
306 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 19:56:42 ID:???: サークル内でセイバーへーゲン話をしたら、
「ヒース兄さんですか？」と突っ込まれたことがある。
307 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:36:09 ID:???: 漏れは最初、AC2のディソーダーを思い浮かべた＞バーサーカー
308 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:37:57 ID:???: >>301
マジ？　それソースどこ？
309 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:41:44 ID:???: 確かにボスキャラテンプレートがあると便利だよなぁ。
シナリオ供給が少なくても、これがあればなんとかなる。
310 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:51:00 ID:???: >>308
>>301じゃ無いが俺はイエサブ通販の予定表で見た。
311 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:53:41 ID:???: バーサーカーといえば首狩り族の上位種が真っ先に思い浮かぶ俺。
312 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 20:59:10 ID:???: これか。

＞商品名（予約受付中）アルシャードガイアRPG　上級ルールブック
＞メーカーエンターブレイン発売日 10月23日
＞内容アルシャードガイアRPGに待望の上級ルールが登場！
＞6つの追加クラスや追加サンプルキャラクターのほか、新作シナリオ2本を掲載！
＞さらに、シナリオフックや追加エネミーをはじめ、ボスキャラ作成の目安となるBOSSキャラテンプレートを掲載し、ゲームマスターにも更なる遊び易さを提供します。
＞予約価格 \2,940-（税込）定価 \2,940-（税込）

イエサブはエンタ祭りと同時期を正式発売日にするんだな。やはりイエサブ流通は一般流通とは違う経路なのか。
つうか気づくとアウトランドとプレイヤーズハンドブックⅡと同時期かよ。
10月は買うものが多い・・・・
313 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:02:37 ID:???: ＰＣの捕縛特技＞ｆｆで地獄芳香化した＜デススペル＞
314 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:03:06 ID:???: ＞追加サンプルキャラクター

やはりここは「エリート勇者候補生」を期待すべきか？ｗ
315 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:03:48 ID:???: マシンヘッドでガンヘッドをやりたいんだが、
今どき誰がこんなネタに付き合ってくれるのかと思うと躊躇する俺。

「たかたたったたー♪　ちゃーぢ」
316 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:10:38 ID:???: たいたんぱー
317 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:12:19 ID:???: まるちぷるたいたんぱー
318 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:13:13 ID:???: >>316-317
ちがｗ
319 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:14:35 ID:???: >>314
追加クイックスタートは、追加クラス分だろ
320 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:25:01 ID:pywoH0h1: >>318
がんちゃん、謎の怪物はカイロンタワーに潜んでるんだってね。
321 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 21:48:39 ID:???: 戦闘系レジェンドをＰＣ１の推奨にするつもりなら、強化サンプルが必要だな。

だが俺は最近。「勇者候補生は主役というわけじゃないんだよ。ガイア持ちが基本というわけではないんだよ」ということを言いたいがため、勇者候補生はあの性能だと思うようになってきた。
つまり、今後のシナリオではＰＣ１推奨サンプルに勇者候補生は入らない。
変わりにＰＣ２枠に大地の子とかが多用されるとか。
322 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:04:53 ID:???: 実際俺はPC1枠主人公キャラをやるのが大好きだが、レジェンド縛りを入れられたらさすがにつらい。
323 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:07:42 ID:???: さすがに上級ルルブ付属のシナリオは追加クラスが基本で、レジェンド縛りではないと思うかな。
324 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:07:49 ID:???: 上級の付属じゃサイキックあたりがPC1に来るんでね？
325 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:09:15 ID:???: ま、確かにあの念法剣士はＰＣ１臭いわな。
326 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:10:18 ID:???: 追加クラスだからってレジェンドが入ってないとは限らない。
いや、それで使えるレジェンドになるのならまったく問題ないんだが。
327 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:11:02 ID:???: ファイター／レジェンド／サイキック　とかいう可能性もまあないではないな。
328 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:14:10 ID:???: >>327
つまり、マジンガーＺの最終回のごとく、ボコボコにやられる勇者候補生のピンチに、さらに強化された最新技術（追加データ）をそなえた念法剣士が颯爽とやってきて、「これからの戦いは俺にまかせろ！」とか言って主役交代劇が。
329 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:17:13 ID:???: >>325
あとＰＣ２に大地の子とか似合いそう
330 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:34:47 ID:???: 大地の子はアカイイトの桂ちゃんなポジションだな。
331 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 22:55:29 ID:???: 大地の子で、ライフパスの境遇：残留孤児とかいうのはどうか。
332 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/10/01(日) 23:20:11 ID:???: >331
誰が覚えているんだ、そんなNHKのドラマ。
333 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:30:19 ID:???: 大地の子は普通に原作も良作。
334 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:32:23 ID:???: つか勇者候補生が弱いのは作成初期だけのような…
335 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:34:41 ID:???: >>334
サンプルはモノプレイのためにあるようなもんだから、作成初期の弱いのは致命的だよ。
336 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:37:52 ID:???: >>335
じゃあもうそれでいいからいい加減話題をループさせるの止めないか？
337 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:45:34 ID:???: 結論：勇者候補生はキャンペーン前提、モノプレイには不向き

終了
338 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:48:20 ID:???: 勇者候補生よりレジェンド×３の方が強くないか？
339 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:49:01 ID:???: まあ、シナリオで若いＰＣ番号の推奨サンプルにならなければなんでもいいや。

ところで、ガイアの３２１ページのお嬢様の解説みると、アイギスは「他世界の侵略から守る」って書いてあるけど、
これはアイギスの主要な敵はスペクターでなく枝切りの騎士だってことかな？
340 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:49:14 ID:???: 戦闘修正値は絶望的だがな
341 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:53:05 ID:???: ガイア発売記念コンのＰＣ枠には勇者候補生はいなかったそうな。
ＧＦコンはしらんが。
342 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:55:36 ID:???: >>339
まあ、守る対象が違うとはいえ、ミッドガルドのアイギスと同じ立ち位置だとそういう感じになるな。
対奈落組織としてはフューネラルがあるし、メインの敵の差別化というのはあるんだろうね。
343 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:57:19 ID:???: >>321
その割りには鳥取ではＰＣ１推奨を勇者候補生にするＧＭが多いんだよな。
しかもイベント用にガイアが必要だったりするから、戦闘に使えんOTR
344 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:59:00 ID:???: ガイアには帝国みたいなクエスターの公的な敵が存在しないから、
一般人から魔法とかの存在隠すだけでいいんだよな。
だからクエスター同士の相互補助組織とか作れるし、
それがフォーチュンサービスだったりアイギスだったりするんだろう。
345 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:59:41 ID:???: >>343
そこらは上級ではガイダンス欲しいね。
いや、ガイアを安易にシナリオクリアのフラグに組み込むＧＭって、気づいてないと思うんだよ。
それが、ＰＣのリソースを無条件に削っているということに。
346 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/01(日) 23:59:43 ID:???: >>340
それにファイター入ってないからミドル戦闘でクリティカル値が下がらんしな。
347 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:00:25 ID:???: >>343
フルスクラッチはなし？
ぶっちゃけ勇者候補生は組み直した方が色々良いと思う
348 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:01:01 ID:???: >>344
でも逆に、往来で、剣も抜けないし魔法も使えないし、銃もんぶっぱなせない堅苦しい世界だって、アンジェラが言ってた。
349 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:02:21 ID:???: >>345
気づいてないのは余程の初心者だと思うぞ。
PC人数と同じでイベント消費を含めたパーティの加護数はかならずチェックするだろ。
350 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:04:16 ID:???: >349
その「よほどの初心者」が多いんだよ。ガイアから入ってきた人間多いし、リプレイあれだし。
351 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:05:24 ID:???: >>345
それはそれで偏見だがな
そのシナリオで必要な機能を満たしているかが問題なんであって、
戦闘能力の優劣はモノプレイ前提なら問題にはならないはずだ。
352 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:07:45 ID:???: >>351
＞戦闘能力の優劣はモノプレイ前提なら問題にはならないはずだ

なんでそうなるんだ？
マジでわからん。
353 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:09:13 ID:???: >>352
候補生に合わせればいいから
354 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:09:58 ID:???: >>353
それはモノプレイとかいう問題ではないだろう。
355 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:10:50 ID:???: >>353
まあ、この話がわからんやつがいる以上ガイダンスはいるってことだな。
356 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:11:33 ID:???: >>353
候補生にあわせるとさ。
他のPCもそれに合わせて「より強すぎる」ＰＣ」を禁止する必要があるぜ。
戦闘のスリルとか気にしないなら関係ないけど。
357 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:11:38 ID:???: ガイアを適所で使う⇒グッドエンド
戦闘等でガイアを使う、もしくは適所で使わない⇒ノーマルエンド
全滅ないし任務達成失敗⇒バッドエンド

でいいじゃない。
358 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:12:01 ID:???: >>354
キャンペーンだとまた前提が変わるんだが、
何の問題についていってるんだ？
359 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:12:25 ID:???: 「勇者候補生」なんてサンプル名を付けられてるくせに、実際にはヘタレだから「何様のつもり？」って気になる。
そもそもクエスターである時点で全てのＰＣが勇者候補生だろうが。
360 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:12:47 ID:???: >>356
サンプルキャラのどれだとまずい？
361 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:12:56 ID:???: >>358
PC間の戦闘能力の優劣についてじゃないのか？
362 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:13:35 ID:???: >>359
他の連中はすでに勇者なんだろ。
363 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:14:18 ID:???: >>361
わかった。ガイダンスは必要だな。
364 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:14:33 ID:???: >>361
358はエネミーとパーティーとの優劣についてのつもりだったとかそいういうオチだと予想。
365 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:14:49 ID:???: >>351
それはおかしい。
343や345がおかしいのは、むしろガイアを勇者候補生単体のリソースとして考えているふしがあるとこだ。
ガイアはイドゥンやオーディンと同じで基本的にパーティ全体のために使う加護。
別に戦闘で使えないからってその分、勇者候補生が割りをくっているわけじゃない。
366 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:15:49 ID:???: >>365
そうはいっても、多くの人間は、「俺の加護」「俺の能力」で考えると思うよ。
367 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:16:30 ID:???: >>365
いや。
勇者候補生イラネという話でしかないと思うが。
368 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:17:32 ID:???: >>365は、エリートゲーマーのための正論にすぎんよ。
そんなメタ思考はあまりにGM側の視点たちすぎていて、現状で基本的な共通認識として語るには無理があると思う。
369 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:19:37 ID:???: >>368
>>366的な考えが主流だっての？
FEARの尽力でガイダンスの類は豊富になってきてると思ったんだが、全く持って無駄な努力だったってことか……
370 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:21:31 ID:???: >365
戦闘で使える加護が減るということで、勇者候補生だけでなくパーティー全体が割を食ってる。
371 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:22:47 ID:???: >>370
使わなきゃいけない時とそうでない時の敵の強さが変わらないならそうだね
372 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:23:28 ID:???: >>367
勇者候補生と言うより剣王の城がイラネ
373 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:24:16 ID:???: >>369
キミがそう考えてないなら、それだけでムダではないだろう？
374 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:25:19 ID:???: >>369
そもそも、ガイアをパーティー資産であるという考える方が「優れている」という考え方自体に疑問はわかないのかね。
375 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:26:47 ID:???: >>372
〈集中〉ないキャラにセキュアダガーｲﾗﾈ
376 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:28:19 ID:???: >>375
命中たらない時のためのレイピアがあるじゃないか
377 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:28:24 ID:???: なんか香ばしくなってきましたね
378 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:28:44 ID:???: >>374
セッションにおいては加護も特技もすべからくパーティリソースだろう？
379 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:29:54 ID:???: >>378
俺は自キャラの表現手段という側面の方が大きいと思うけどな。
380 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:31:21 ID:???: >>370
だからそれに合わせてシナリオを組むならそれはそれで成立するって話さ。
選択の範囲とかの前提を無視して、単に戦闘能力の強さだけ語ってもしかたない。
ああ。そういうのが嫌いだというならそれはそれで同意するぞ。
381 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:31:22 ID:???: あまりにPCはパーティーのコマだというメタ意識を高めるのも迷惑行動の一種だからなぁ・・・
これつきつめると、他人がやりたいというキャラへのダメ出しを肯定することにつながるんだよな。
382 名前：365 ：2006/10/02(月) 00:31:43 ID:???: え、加護を自分用の能力って考えるのは普通なのか？
トールやフレイヤを他人にかけたりするのは、変わってる？
もしかしてALFでもバルドル持ちはちょっとキャラ的に不利だと思われたりしてるのか？
加護はロールプレイ上のリソースでもあるけど、これは自分に使おうが他人に使おうが
演出できるのは加護を使った人間だから、差はでないと思うんだが。
ガイアに関してはシナリオクリアのキーになってるのは、むしろ見せ場だから長所だと思うし。
383 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:32:37 ID:???: >>378
だよなあ
旧版の昔から公式シナリオにだってＮＰＣ助けるのにイドゥンやらが必要なのあったし
384 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:32:53 ID:???: >>381
それどころかシナリオへのっ制約の話をしているわけで。
385 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:33:15 ID:???: >>381
いや、いくらなんでもそこまで言う気はねーｗ
386 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:33:23 ID:???: >>382
＞トールやフレイヤを他人にかけたりするのは、変わってる？
＞もしかしてALFでもバルドル持ちはちょっとキャラ的に不利だと思われたりしてるのか？

それはまた別の話だろ
「他人に使うこと」がイコール「自分用のリソースと考えていない」ではない
387 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:34:05 ID:???: >378
理想はそうだけれども。結局ＰＬだってみんなそんなに大人になれるものでもないわけで。
何かやらなきゃならない、って時に最後に背中を押すのは「今ここでこれやったら俺がヒーローだ」って意識じゃん。
その「必ずヒーローになれる瞬間」というのをシナリオ側から完全に固定されてしまうのは、人によってはとてつもない制限に感じられるのさ。

……一切合切なにも考えられてないというのも切ないけどね。シナリオで見せ場用意してくれるならいいじゃんみたいな。
俺なんかこのやろうクソッ、クソッ！　放置枠にしたって放置にもほどがクソッ！
388 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:34:29 ID:???: >>386
それだと何でガイアｲﾗﾈが出てくるのかがなおさら理解できないんだけど？
389 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:35:18 ID:???: >>382
てか、問題を混同してる。
リソースが「自分のキャラにあってるからそれを使う」っていう人は普通に多いだろうということだ。
パーティーのために使っても、パーティーのリソースだと考えるのとは違う。
390 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/10/02(月) 00:36:42 ID:LqlR8JMQ: む、もはや「《ガイア》をシナリオフラグ用加護として扱う時の難しさ」って
話題じゃないのか。
391 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:38:17 ID:???: 《ヘイムダル》や《イドゥン》だってシナリオフラグにはよく使われるしなあ。《ガイア》だからダメってことも無いだろう。
392 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:39:19 ID:???: >>389
ガイアに限らず加護がシナリオフラグに使われる場合は完全にとは言わないがパーティリソースの色を帯びると思う
「ここで○○使えばどうにかなるけど、どうする？」みたいにＰＬが話し合ったりする事もあるだろうし
393 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:39:30 ID:???: >>387
だからシナリオによるし、その大前提として人によるって話でしょ。
394 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:39:45 ID:???: ガイアどう使っても別にいいんじゃねーの？
ヒロイン助けられなくて土下座ＥＤだってそれはそれでアリじゃん。
395 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/10/02(月) 00:41:38 ID:LqlR8JMQ: >391
だぁね。
まぁ《ガイア》以外に《ヘイムダル》や《イドゥン》でもフラグに使える
イベントにしとけば《ガイア》消費必須ってコトもないだろうし。

>394
土下座マジシュー子ﾓｴｽ（まだ引き摺ってる
396 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:41:50 ID:???: つまりＰＬが自分から「ああ《（任意の加護）》をこいつのために使ってやりたいな」と思うようにすればいいんだよ。
大事なのは自発的に「してやりたい」と思うこと。「シナリオが求めた展開だから」そうする、というのは人によっては抵抗があるんだ。
ただしこのとき「仲間が死にそうだから」使うとかそういうのを嫌がる奴は割りと遊び仲間として致命的だから蹴れ。
397 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:42:35 ID:???: >>394
土下座マジシュー子はアリだな
398 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:44:22 ID:???: >>396
その展開の主要な部分はシナリオによって左右されるんじゃねえの？
399 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:45:53 ID:???: >396
だからいいシナリオ書けば文句言う奴はいねえと言うているのだ。
400 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:46:05 ID:???: 土下座マジシュー子ってなんだ？
401 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/10/02(月) 00:46:34 ID:???: そんなことより俺的ALFのハンター最大のリスペクトである空の軌跡のために、PSPを買ってしまったんだよ。妊娠の俺が。もうゲハに帰れネェ。
でもやっぱエステル最高だよエステル。
ああ、俺の中でエステルがいつの間にか狭山のｲﾒｰｼﾞと被るのが不思議だ。もうストレン子のＣＶは神田朱未で固定されてしまった。なんてこった。あああぁぁ・・・
でもアスナよりナズナの方が神田は似合うや、

ガイアだけどシナリオフラグに使うとPCのプレイヤー満足は下がりがち。
これは俺の鳥取での体験談だけどね。
むしろフラグとして使う場合でも、フラグだとバレないようにするのがいいかもしれん。
（今、ＰＣのアイデアをアドリブで取り入れたように見せかけるとゆーか）
402 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:46:51 ID:???: >>322
俺もシナリオクリアにガイア必須ってのはまだいいが、ＰＣ１にレジェンド縛り入れられるのはなあ。
403 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:47:14 ID:???: 「他人のために使う」って行為自体に
自己満足な演出を入れられるから、自分用リソースの一種でも構わんと思うがなぁ。

それはともかく、こんな実の無い言い争いしている
キミたちにも月曜日は降ってくるんだ。
もう寝たら?
404 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:47:59 ID:???: >399
このやろう、難しいことを言うんじゃない
405 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:48:24 ID:???: >>401
ＰＣ版持ってるだろうにPSP版を買うその信者っぷりに惚れた
406 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:50:03 ID:???: >>402
まあそこはうまくやれ。
他のＰＬに押し付けるとかなんとか。
407 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:51:03 ID:???: >>400
前スレかどっかに出てたネタじゃなかったか？
408 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:53:47 ID:???: ガイアの加護使えば戦わずしてクラスメイ子さんの奈落を取り除けるんじゃなかろうか？

クライマックスはメイ子さんの体から出た不定形のものとバトル
409 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:53:57 ID:???: >>400
ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1158/1158675561.html

652辺りから。
410 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:55:02 ID:???: >>408
メイ子さんは枝切りがスレ的スタンダードらしいが。
411 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:55:57 ID:???: >>410
そんなの知らん
412 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:57:11 ID:???: メイ子さん人気あるなあ。
みんなどの辺が気に入ってるんだ？
413 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:57:52 ID:???: >>409
読んだ。
……これはひどいｗｗ
414 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 00:59:02 ID:???: >>412
ツジｇ（ｒｙ

キャラクターの人気なんてどこで出るかわからんもんよ。
415 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:02:59 ID:???: 最近はろくに説明せずに萌えの一言で済ます奴が多くて困る
416 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:05:32 ID:???: フィーリング。
417 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:09:17 ID:???: メイ子さん枝切りは妄想だろ。勝手にスタンダードにすんな。

それよりマジシュー子が事件起こしてる扱いの方が酷い。
ゴブリンっぽいなにかに襲われた勇者候補生を助けてるだけなのに。
土下座は面白いからいいけど。
418 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:10:50 ID:???: >>321
まだまだレジェンド＝主人公クラスという固定観念持ってる人間は鳥取には多い。
419 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:11:13 ID:???: 瓦礫ができるほど派手にやる必要があったのかってことだろ。
クレバーに立ち回ればよかったのに。
420 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:13:46 ID:???: >>417
土下座ありなら事件起こしてる扱いくらいいいじゃないか。
421 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:13:58 ID:???: マジシュー子さん＝中の人が天だったので、暴走した説を大胆に提唱。
422 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:24:26 ID:???: 唐突に「許してくれるならなんでもするから」という言葉が浮かんだ俺。
423 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:32:57 ID:???: >>422

【何か言おうとしたとするなり地下に引きずられて行った】
424 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:35:59 ID:???: >>422
じゃあいますぐ俺に白狼伝を遊ばせてくれ。
なんならジェイドキングダムとモンスタンハンターＴＲＰＧでもいい。
425 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:36:41 ID:???: >>424
ガイアの加護の効力を超える願いなので却下。
426 名前：マジシュー子 ：2006/10/02(月) 01:36:59 ID:???: >>424
「ひ、ひどい！　あなたは人間じゃないわ！　けだもの！」
427 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:36:59 ID:???: >>424
ソーｄ

【何か言おうとしたとするなりダードに引きずられて行った】
428 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:39:06 ID:???: >>422
実際はともかく土下座ってからには言ったに違いないと思ってる俺がいる。
429 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:39:40 ID:???: >>426
通りすがりのデザイナー「なら、おまえのその力を見込んで頼みがある・・・・
この女をヤってくれ」

【そこにはある女性声優の写真が・・・・】
430 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:41:02 ID:???: >>429
ガイアの加護の効力を超える願いなので却下。
431 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:45:29 ID:???: 奈落の使途コーグレーの前にはレジェンドさえもかなわないというのか、君は！
432 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 01:48:48 ID:???: 唐突に「許してくれないならすごいことやっちゃうるん」と脅迫する神戸屋るんが浮かんだ俺。
433 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 02:01:46 ID:???: >>430
ガイアの力弱ッ！？
434 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 02:16:27 ID:???: 英魔級の魔王をガイア一発で倒せるとは思えない。オーディンされて終わりだ。
435 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 03:08:03 ID:???: >>430
じゃあFSSの最終回の内容教えてほっしーな
それかH×Hが毎週連載される
あるいはヘルシングが毎月連載される
436 名前：ガイア ：2006/10/02(月) 03:09:34 ID:???: >>435
代償として「ストップ！ひばりくん」か「ネオ・ファウスト」の最終回を読ませてください。
437 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 03:18:30 ID:???: >>435
火の鳥現代編を読ませてもらえるなら考慮してもいい
438 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 05:27:13 ID:???: ガイア｢丹波哲郎追悼映画としてノストラダムスの大予言を地上波で流してくれれば考えてあげましょう。｣
439 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 06:30:45 ID:???: >>438
クレヨンしんちゃん爆発!温泉わくわく大決戦で勘弁してもらえないでしょうか？
440 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 07:11:39 ID:???: ＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
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-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。
441 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 07:52:27 ID:???: ダメじゃねぇか《ガイア》の神龍ｗ
442 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 08:10:05 ID:???: ＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
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くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
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､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ　　わかった。
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　今からちょっと妹のパンツを脱がしてくる。
443 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 10:47:39 ID:???: >>330
鼻血をﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてくれるお姉ちゃんﾏﾀﾞｰ?
444 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 10:56:59 ID:???: >>433
マジレスすると「ボスを倒してくれ」なんて願いは却下だろう
445 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 10:59:30 ID:???: とりあえずニョルド一発分のダメージ与えるぐらいだな。
446 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:01:38 ID:???: それはニョルドの代行にしてるだけだなｗ

そういやふと思ったんだが、ガイアでボスの性能と書きいてきたらどこまで教える？
仮にも加護使ってるわけだがやっぱり運命の予感と同じ程度がいいんだろうか
447 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:05:08 ID:CZC5uxNH: >446
俺は全データを公開するな。
もちろん加護含めて。
448 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:09:33 ID:???: 万能系の加護を一つ潰すんだから、情報だけならGMが与えたいだけドッパドッパ与えてやれよ
449 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:12:40 ID:???: ｻﾝｸｽ

まぁ万能系の加護使ってまで知ろうとするんだから問題ないと思う点以外なら粗方教えてもいいんだろうな
450 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:13:04 ID:???: >446
《運命の予感》……持ってる加護の種類、特技のリスト、戦闘能力値、フラグのどれか
《ガイア》……全部

こんな感じ。
451 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:13:10 ID:???: >>446
まず、《運命の予感》でどこまで教えるかかが問題かな。
鳥取には《運命の予感》で敵の能力知りたいというときは、［特技］［加護］［能力値・ＨＰ・ＭＰ］に分類して、「どれが知りたい？」にしてる。
まぁ、大抵［加護］について聞いてくるが。
その上で、《ガイア》使って聞いてくるなら、全部教えると思う。
452 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:13:12 ID:???: ガイアだったら数値データと所持特技、加護全部かなぁ。
ただちょっと隠し球にしたいの攻撃とかがあった場合は黙っておくかもしれない。

仮にも加護使ってるわけだから、この辺甘めにしてもバチは当たらないかと。
453 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:16:37 ID:???: 俺は加護は数だけで種類は絶対教えない。
454 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:20:32 ID:???: 俺は《運命の予感》というか質問系特技では加護は教えないな
精々他の特技と同程度（特技、HP・MP、防御修正のどれかとか）
まあ加護の数は常に公開してる鳥取ですが
《ガイア》だったら加護以外のデータ全部か加護公開、かな
455 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:26:24 ID:???: 俺がPLだったらまず知りたいのは加護だもんな。
他はオリジナルスキルとか使われない限りは大体想定内だし。
456 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:52:50 ID:???: GM「加護教えちゃうと手加減できなくなるが…いいんだな？」
457 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:55:41 ID:???: あたりまえだが状況によるな。
加護の種類をおしえてしまうとシナリオが激しくつまらなくなる場合は教えない。
458 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:56:19 ID:???: 加護の種類わかっちゃうと戦闘が面白くないだろうしなぁ
459 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 11:56:40 ID:???: 加護はカード化してボス戦になると伏せて目の前に置いておくのですでに手加減できない鳥取
460 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/10/02(月) 11:58:15 ID:???: >>459
へー、スリルあってなかなか面白そうなギミックだね。
今度俺もやってみるかな。
つうことは、数だけははじめっからわかってるんだな。
461 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 12:05:44 ID:???: >>460
うん、数は最初から公開。
ちゃんとした戦闘にならないと配置しないけど（ミドルフェイズの《マリーシ》とかは直接カード出す）
加護の撃ち合いはアルシャードの面白いところだけど
ある程度情報がないと面白みが半減するからねー（少なくともうちではこういう考え方が主流）
加護を変えられないのは手加減できなくて辛いこともあるけど
だからこそGMはちゃんとバランスを取ろうとするし
何かあってもプレイヤー側が納得しやすい（持ってるんだから仕方ないか、とか）
462 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 13:08:05 ID:???: 加護の種類はともかく、加護の数は教えてしまってもいいかもなぁ。
その方が戦闘でもいろいろ緊張感が出るし。

ＰＬ１「次に敵に攻撃回したら誰か死ぬな。当たったら《トール》使って押し切るしかないか」
ＰＬ２「《イドゥン》もさっき使っちゃったし、コピー系加護も打ち止めだしね」
ＰＬ３「敵の加護はあと１つか・・・。さっきのイニシアチブで攻撃してこなかったから《フレイヤ》や《ニョルド》じゃないとして・・・《タケミカヅチ》？」
ＰＬ１「いや、それはさっき使ったからさすがにもうないだろ」
ＰＬ２「でも、あのＧＭだからなぁ。みんな、残ってる加護は何？」
ＧＭ「さぁ、どうするね？」（にやにや）

みたいなｗ
あと、ぶっちゃけバランスは加護の内容変えれば何とでもなるし。
463 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 13:12:52 ID:???: 数を教えるというか、加護が打ち止めになったらＰＬに言うべきだみたいなことなんかに書いてあった希ガス
464 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 13:16:18 ID:???: 加護使用時の指針の話になってるようだな。

俺は、『詰み』を発生させやすい加護は「もっと効果的な場面で使おう」
とか惜しまずバンバン先打ちするようにしてる。
具体的にはオーディンとエーギル。あとタケミカズチ。
ボスが強くて追い込まれた時、
「起死回生の一発！」を潰し易いようにしておくのはちょっとね。
465 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 13:48:22 ID:???: >>464
正直、あんまり考えて加護使ってなかったが、思い返してみるとこんな感じかなぁ。
・最初からガンガン使っていく加護
《フレイヤ》《ネルガル》《ヘル》《イーヴァルディ》
・状況に応じて使っていく加護
《オーディン》《ヘイムダル》《エーギル》《ヘルモード》《マリーシ》《トール》《タケミカヅチ》《ウル》
・終盤で使うことの多い加護
《フレイ》

《フレイ》は《オーディン》とか《フレイヤ》にすることが多い。
《タケミカヅチ》は、ほぼ対《トール》用で使ってるが、ＰＬが《トール》残しておくことが多いので終盤で使うこともしばしば。
《エーギル》はミドルで使うことも多いな。
あと、サブボス出して《フェンリル》使ったことがあるか。
そういえばＧＭでもＰＬでも《スィン》を使ったことないなぁ。誰か使ったことある人、うまい使い方教えてくれ。
466 名前：浅倉たけすぃ ：2006/10/02(月) 18:45:55 ID:???: >>465
たいしたデータは持ってないが、オーディン以外のあらゆる加護を無制限に使ってくるエネミーを出したことならある。

スィンで一発。
467 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 19:20:22 ID:???: 話ﾌﾞﾀｷﾞﾙｆが、MIG見て思ったけど、帝国関係なしに、戦乱の火種があらゆるところにあるのはすごいと思った。
ウェストリってちょっとすごい地域なんだな。
大陸全ての勢力と絡んでいる。
468 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 19:22:46 ID:???: >>465
アークデーモンが4体とデーモンロードとロードオブピットが出てきたとき。
旧版環境でサクセションのせいで加護が増えてたので、
ミドルで加護持ち雑魚がバンバン出る環境だったので上手く嵌った。
ミドルで大幅に加護が節約できた。
469 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 19:23:50 ID:???: ２０世紀初頭の上海みたいなもんだろ？
470 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 19:25:07 ID:???: >>465
ＮＰＣの《スィン》を使えばボスのエネミー特技が封じられる、というネタを考えたことはある。が、未だに使った事はない。
471 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 19:34:32 ID:???: >>465
パーティの加護が攻撃系に偏ってた時、
１ターン目にあらかた撃ち尽くした後に《スィン》という荒業をやったことはあったな。
472 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 20:45:15 ID:???: 《スィン》中に一人死んでも、効果1ラウンドだから解除後に《イドゥン》すりゃいいだけだしな。

まあ、PCが《エーギル》とかの妨害系なら薮蛇だが。
473 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 20:59:33 ID:???: >>466,468,470-472
レス、サンクス
でも、《スィン》はやっぱりＰＣが持つには微妙みたいだな。
ゲストＮＰＣに使わせるようなシナリオを考えてみるか・・・。
474 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 22:34:18 ID:???: うーむ。「剣の王」って意外に簡単に倒せるんだな・・・＞ALFも持ってないのにそれだけのためにTNO買った奴
475 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 23:11:04 ID:???: TNOはぽぽるちゃ狭山が見られるだけで3150円の価値があるぞ。
あと、ソードマスターがガイアと比べてヤバくてびっくりできるとか。
476 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/02(月) 23:42:20 ID:???: あの頃はまだストレンジャー子さんｄ（ｒｙ
477 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 04:06:44 ID:???: >>272
カルテットじゃなくてクアドラプルじゃなかろうか
478 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:06:05 ID:???: >>7の「△：地球の設定を追加、修正、変更する必要あり」だけどさ。
これって、「俺らはフォローするつもりないからおまえらが勝手につくれや」って意味なのか、
「そのうちそれらのクラスを地球でも違和感な使えるようなメガコーポやサージュス財団モドキをサプリで用意するから、オヴァランなしでも行けるよ」て意味なのか。
どっちなんだろうな。
479 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:09:11 ID:???: 前者じゃね
設定が用意されるなら修正の必要はないだろ
480 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:17:06 ID:???: 各卓のGM判断で好き勝手にやればいい。
481 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:22:59 ID:???: うーん、でも、ガイダンスというレベルでは、△にふさわしい設定の実例は上級では乗ると思う。
「好きにすれば？」ではガイダンスにならんよ。
地球設定のなかったTNOでさえ、相当品の実例として、わざわざＮ◎ＶＡの設定もちだしたり、実在のバイクもちだしてたりしてたし。
482 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:24:17 ID:???: ＰＤサブマシンガン相当のマシンピストルでダブルウエポンして
ガンフー＋猛攻辺りでガンカタしてえなぁ。
しかしなんで近接格闘術がメジャーなんだろうな。
マイナーで次のメジャーアクションに攻撃を行った場合云々でも
充分そうな内容なのに。
483 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:27:13 ID:???: >>482
そんなこといいだしたら「薙ぎ払い」だってなんでメジャーやねんって話になるぞ。
つうか、ゲームバランス的に、低レベルでパワフルにされるとゲームの根底が崩れるからな。
484 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:28:26 ID:???: てか、ガンフー＋サブマシンガンで、すでに近接攻撃できるじゃん。
485 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 12:31:08 ID:???: >>10で語られてる問題のことじゃないのかね。
ALFのルールを知るものはごく簡単にガン＝カタするのに、ALGから入った人はできないという。
486 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 13:34:28 ID:???: >>482
それだったらコングマグナムをダブルウエポンした方がダメージ効率よくね？
487 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 13:35:36 ID:???: >>478
「今回の記事ではこうしておきます。公式での扱いは上級を買って下さいね」
じゃないかな
488 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 14:01:46 ID:???: >486
何レベルの話なんだ
489 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 14:14:53 ID:???: コングマグナムを片手で必要体力9にするのにガンスリ6必要だから
スカウト1足して7レベル？
490 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 14:15:53 ID:???: 早くても7レベルかな
まぁ現実的なレベルではあるけど
491 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 14:17:36 ID:???: >>486
コングマグナムはあまりダブルウエポン向きではないぞ。
重いし、その割にはダメージ低いし。
片手可と特殊効果はやや使えるが、属性考えたらバスタードソードとそう変わらない。

初期レベルで使うなら、両手持ちのガンスリ／ファイター／ソドマスで
特殊効果を生かすクリティカル１０の猛攻乗せぐらいか。
それでも単体攻撃の上、大したダメージは出せないが。
492 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 17:28:33 ID:???: ところで、コングマグナムダブルウェポンしてもクリティカル時にダメージ+2d6されたりはしない……よな？
セキュアダガーダブルウェポンと同じで。
493 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 17:46:36 ID:???: セキュアダガー両手に持って回避と抗魔に+2されないのか？
494 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 17:48:28 ID:???: >>493
命中は－２されるよ
495 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 17:54:39 ID:???: >>493
されない理由がないな
496 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 17:57:52 ID:???: >>495
理由がわからん。
497 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:03:03 ID:???: >>496
されない理由がないから
498 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:04:42 ID:zKXnryY5: される理由もないんだが。>命中修正以外
499 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:06:25 ID:???: >>498
セキュアダガーには「装備している間、～する」と書かれてるね
500 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:09:01 ID:???: 命中以外も重複可能っていう人はバックラー無限装備できると主張するのか？
501 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:14:26 ID:???: 前にも言われていたが装備には重複しないというルールはない
「重複しない」と思う人はメールしなさい
502 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:19:19 ID:???: ・.コングマグナムを《ダブルウェポン》してクリティカルしても、ダメージの増量は+1D6。
理由→《ダブルウェポン》で合計されるのは［攻撃力］。
「クリティカルしたら+1D6」が加算されるわけじゃない。

・セキュアダガーを両手に持てば、回避と抗魔には+2。
理由→P87「命中修正、および回避修正は合計して記入する」とある。
ただしここでは抗魔について言及されていない。
【命中】から【精神】までは全ての装備修正を合計する、と推測しているに過ぎない。

無限バックラーは、ルール的な制限はないから何とも言えん。
「バックラーは重複しない」とか「［種別：盾］は重複しない」とか言うしかないんじゃないの。
503 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:19:48 ID:???: 「重複するルール」が間違いなのか
「重複するバックラー」が間違いなのか

どっちかは分からないからな
504 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:20:39 ID:???: 同じ名前のマテリアルは効果を重複しないというマイナーなルールをどれだけの人間が知っているだろいか・・・
505 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:23:39 ID:???: >>504
それはffではどこにも書いてないような
506 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:29:47 ID:???: >>502
＞理由→P87「命中修正、および回避修正は合計して記入する」とある。
＞ただしここでは抗魔について言及されていない。
＞【命中】から【精神】までは全ての装備修正を合計する、と推測しているに過ぎない。

足せるのは解説の「装備中～」とか「装備している間～」が根拠じゃね？
507 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 18:30:36 ID:???: あれはルールでなくＦＡＱだ。つまりガイダンスだ
もちろんガイダンスである以上ffでそういう裁定してもなんらかまわん。
508 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 19:06:15 ID:???: 毎度毎度無限バックラーの話が出てくるな。

現状は「ルール上できるけど、パワーゲームになって不毛だからやらない」んだよ。
全員がバックラー１００枚くらい装備してたら、普通の物理攻撃キャラが攻撃できないだろ？
509 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 19:55:41 ID:???: >508
加えてっつーか、蛇足っつーか、「常識で(ry」なんだが……。

ミッドガルドだと見た目(＝装備や特技のテクスチャ)も相当重視されるからな。
盾を鱗みたいに張り付けて、お前はどこのドラゴンかバーバリアンモドキだと。
510 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 19:57:30 ID:???: >>509
見た目を重視するかどうかは人によるだろ
511 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 20:00:34 ID:???: バックラー3000枚装備相当のバックラー１枚、とかがあまり認められないシステムってことだろ。
512 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 20:03:24 ID:???: >>511
それはまったく別の話だな
513 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 20:24:16 ID:???: 無限バックラーが認められたら魔法戦が主体になるだけだし、
物理攻撃に対しても完全に無敵にはならないからなぁ。
514 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 20:27:28 ID:???: むしろ《ヘイムダル》が大活躍。
515 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 20:35:21 ID:???: うちの鳥取だとそもそも種別：盾は一個しか装備できないだろうという裁定なんだが
516 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 21:00:14 ID:???: まあ、あれがエラッタかＦＡＱに載らないのはあかんだろうと思うわけだが、もしかしてあまりにあたりまえの疑問すぎて誰もあえてメールで送ってないとかか？
517 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 21:38:01 ID:???: 無限バックラーなんてしたやつは、普通その時点で参加お断りだな
518 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 21:50:30 ID:???: 無限バックラーはもちろん、バックラー＋他の盾とかいうのも禁止したいところだな。
>>516のやり方が一番スマートっぽいかな。
519 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 21:52:38 ID:???: ただバックラー＋他の盾を禁止されちゃうと、両手に盾持って盾で殴るファイターとかやりにくくなるなぁ。
520 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 21:59:37 ID:???: 漏れは装備部位が記されていない装備は一つしか装備できないってことにしてる。
これなら無限バックラーも起きないし、両手に盾もOKだ。
521 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:03:36 ID:???: >>520
それはおなじ名前の武器は1つしか装備できないって意味だよな？
それとも、ＡＧの「手持ち：本文」とかもｌ常に一個のみという意味？
522 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:18:02 ID:???: >>521
当然前者だぞ。
勿論、同名武器を所持するのはOK、装備するのはだめ。
523 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:37:01 ID:???: >>520
つまり盾を持った上に同じ手にバックラーをつけたりするのはＯＫ？
まあ、盾を持ってもうひとつの手に武器とバックラーを装備する、でもいいけど。
524 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:38:17 ID:???: うちでは同名の装備の効果（解説のとこに書いてあるの）は重ならない、ってハウスルールでやってるな
ラウンド＋ホプライト＋バックラーはおk
525 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:39:48 ID:???: >>516
俺は前に送ったけどFAQには載らないねえ
MIG分の質問送る時にまた入れておこうかな
526 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:44:05 ID:???: 現状では体力が１０あるキャラクターがバックラーを装備しない理由はないよな。
あるとすれば格好が気に入らないとかいう美学の問題で。
527 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:45:43 ID:???: 俺がGMの時は体力基本値9のキャラにもすすめてるな
528 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:46:28 ID:???: ちょっと質問
ガンスリのスリーアクションって同名の特技でも重複して使用できるのかな？
ロックオン＋ロックオン＋ロックオンでクラスレベル×３ダメージ追加とか。
529 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:47:35 ID:???: >>528
＞ガンスリのスリーアクションって同名の特技でも重複して使用できるのかな？

制限は書いてないからできる

＞ロックオン＋ロックオン＋ロックオンでクラスレベル×３ダメージ追加とか。

けどこれはできない
530 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:47:41 ID:???: >528
同じタイミングで同名の特技の効果は重複しないと何度言ったら
531 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:50:56 ID:???: >>529-530
すまん。どういう理屈なのかわからんｗ
同名が同じタイミングで重複できないというのはわかるが、ではなぜ529の上段ではできるんだ？
532 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:52:05 ID:???: >>531
えっとな。
「使用自体はできるが、効果は最後の一個しか適用されない」ってこと。

わかりやすい例では、ホワメイ二人が同時に同じ対象に《マジックシールド》をかけても、後にかけられた《マジックシールド》しか効果は適用されないってことな。
でも、ホワメイ二人が同時に《マジックシールド》の使用自体は可能なんだ。
533 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:52:36 ID:???: >>531
「使用する」事には制限かかってなくて「効果を受ける」事に制限がかかってるから、かな
つまりやってもＭＰとマイナーアクションの無駄遣いになる
534 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:53:32 ID:???: >>531
同名の特技を使用することはできる（例：《フェイドアウェイ》＋《フェイドアウェイ》＋《フェイドアウェイ》）
ただし、持続時間のある特技は重ねて使っても最後のものしか効果が発揮されないため、意味がない
535 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:53:56 ID:???: >>532-533
なるほど、よくわかった。㌧
536 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:55:27 ID:???: タイミングが「ダメージロール」なマジックシールドは明確に「同時」が存在するが、
これがオートアクションならいくら同時にみえても「同時」にはならない・・・
よな？
537 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:57:59 ID:???: ALG基本だと、《スリーアクション》で重ねて使って意味があるのは《フェイドアウェイ》くらいか

>>536
《マジックシールド》も同時ではないだろう
だから後がけ有効というルールがあるんだし
538 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 22:58:14 ID:???: >>536
「特技の効果の重複」見れ。
539 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/10/03(火) 22:59:48 ID:???: >>536
うーん。それは違うんじゃないか。
オートアクションといっても、大抵はタイミングが限定されてるやん。
（《運命の女神》は判定の直後にしか宣言できない、とか）
つまり、そういうオートアクションはタイミングが同時たりえる。

で、本当の意味での同時が存在しない、自由なタイミングのオートアクションってこのゲームの「特技」には存在しないはず。
540 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:04:04 ID:???: >>536
つうか効果を発揮している間は後から使ったのが有効なんだから同時に使ってるかどうかは関係ない。
541 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:13:45 ID:???: >>536
《マジックシールド》使って減らせるダメージが少なかったから、他のキャラがさらに《マジックシールド》を使って減らせるダメージを振り直す（振り足すではない）ことは可能か？　ということ？

これはオッケーなはず。
542 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:46:17 ID:???: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158305700/496-501/
引き取ってくれ
543 名前：ウシマル ：2006/10/03(火) 23:46:21 ID:???: つまり、高レベルなホワイトメイジＢＯＳＳの超強力＜マジックシールド＞（３まで行けば２０点以上は軽く軽減）を、
あとから初期作成ＰＣの＜マジックシールド＞で上書きするのは有効な戦術なのだな。
なかなか面白いシチュエーションだね。
544 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:48:05 ID:???: >>542
オンセスレまで行ってなにやってんだそいつらは・・・・
545 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:48:19 ID:???: その技はありあんろっどで見た気がする
546 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:50:39 ID:???: >>543
ＡＲＡの基本戦術の一つだな。まぁ、やりすぎると問題なのも一緒だが。
つか、敵に《マジックシールド》使わせたことねぇなぁｗ
547 名前：＿ＮＰＣさん ：2006/10/03(火) 23:50:54 ID:???: >542
はいごめんなさい。もっと罵ってくれて構わない。
548 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 00:09:20 ID:???: 上書き《マジックシールド》対策には使われない防御系特技を使うといい。
たとえば《心の壁》とか（今ねえよ）
549 名前：吉屋信子 ：2006/10/04(水) 00:26:02 ID:???: お初にお目にかかります。吉谷信子と申す哀れで見窄らしいTRPG者でございます。
>>542のようにメン簿スレを荒らしてしまいました。
すべてはルールを把握せずに企画したわたくしが悪いのです。
アル厨の皆様が悪いのではございません。
以後PC１と相談しつつ落とし所を考えとうございます。
皆様、愚かな信子をお許し下さいませ。
550 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 00:37:56 ID:???: >549
アル厨って言うな（ｗ

それはともかく、俺はあんたの芸風（？）好きだぜ！　これからも面白いセッションをしてくれよな！
551 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 00:40:31 ID:???: 許してやらんこともないが、とりあえず脱げ。
話はそれからだ。
552 名前：ウシマル ：2006/10/04(水) 00:46:36 ID:???: そういや、この間のセッションでようやく気づいたのですが。
ＰＬ経験点の獲得に関して。

ＡＬＧ：登場シーン数÷３（端数切り上げ）　p.227
ＡＬＦ：登場シーン数÷３（端数切り捨て）　※　ＡＶＦ準拠

微妙に変化してるね。
553 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 00:59:06 ID:???: >>552
ガイアの場合、情報収集シーンがダイス目次第で短くなる可能性があるから、そこんとこを考慮しての変化かな？
554 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 07:51:28 ID:???: >>552
だから、ルール談義は本スレでやりなさいって。
555 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 07:52:16 ID:???: >>554
すまん。誤爆した
556 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 12:09:52 ID:???: 前スレくらいにミッドガルドに中華分が出てくる余地が少ないってことが出てたけど、琉球をモデルしたアガルタがあるんだから中華も違和感なくできる余地はあると思うんだ。
積層都市タダイがある大陸最東に「今は帝国に征服された中華国家」はできるかも？
列強に支配された時代の清のノリで。
あのあたりって設定はまだ語られてないし。
557 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 12:14:06 ID:???: ま、確かに琉球があるのに中華がないよりかは、日本と中華のあいのことして琉球があった方がいい感じではあるね。
558 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:40:09 ID:???: いっそのこと日本も中華もごっちゃにしておけばよかったのに。
この手の世界観だと東洋世界はチャンポンになって表現されてるし。
直球そのままの中華分は要らんな。
559 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:41:23 ID:???: 武侠系クラスはサムライと被るし、拳法家クラスはシリウスとかぶるからなぁ。
もしクラスを追加するなら仙人系か文官系？
560 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:47:32 ID:???: つーか、まさにシリウスに吸収されてるだろ、中華分
561 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:49:54 ID:???: >>559
それなんてカオスフレア？
562 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:50:16 ID:???: ただ、シリウスは生活様式や文化的にはモンゴルだからなぁ。
563 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:51:30 ID:???: >>562
だからチャンポンになってるんだろ。
564 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:53:19 ID:???: シリウスに中華っぽい成分は内家拳以外にあったか？

アルシャードで求められる中華分ってのは文化だとかそういった面だと思うんだが。
565 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 15:57:30 ID:???: そっちの方面をアレコレ追求する必要ないと思うけどな。
566 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:02:28 ID:???: 追求する必要がなかったらミッドガルド・ワールドガイドの記述は全部ムダってことになるが……。
567 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:04:02 ID:???: そんなに中華分って求められてるのか？
ここ以外では聞いたことないんだよなぁ、その意見。
568 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:13:38 ID:???: >566
アホか。
そんなに中華やりたかったら投稿すれば？　採用されるかもよ。
569 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:16:01 ID:???: 世界観なんてどうでもいいって人が主流派なんかねぇ？
570 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:22:13 ID:???: っていうか、「ミッドガルド？なにそれ」っていう層が爆発的に増加したんだと思うよ。
571 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:22:55 ID:???: データがついてこないとなぁ
572 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:23:34 ID:???: 世界観が好きなら中華が欲しくなるわけでもあるまい。
573 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:25:12 ID:???: つーかアフリカ分とかオーストラリア分とかの方が中華より大事だろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに中華中華ってあほか。
もっとアボリジニーを敬え。
574 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:26:23 ID:???: 早急なウリナラ分の追加を要求するニダ！
575 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:27:13 ID:???: オマエラ　ネイティブインディアンヲ　バカニスルナ
576 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:27:39 ID:???: >>575
それなんてドラヴィダ人？
577 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:28:23 ID:???: >573
ウータンキドゥルじゃダメなん？　いやあれはジャワっぽいけどさ。
578 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:28:57 ID:???: そのあたりをオウガがカバーしてくれる…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
579 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:33:08 ID:???: そこで南国のリゾート地として東南アジア分を

いやべつに女PCの水着姿がみたいとかそんなんじゃなくてそんなんじゃなくて
580 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:33:26 ID:???: >>564
所詮中華設定などアラスカエスキモー設定にも劣るつまらなさ。
581 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:34:08 ID:???: もういいからガイアで該当の国を舞台にしろ。
582 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:34:41 ID:???: >>581
追求する必要がなかったらミッドガルド・ワールドガイドの記述は全部ムダってことになるが……。
583 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:36:14 ID:???: 拳法分を除けば、冒険の途中に訪れた町のひとつが意味もなく中華風のたたずまいだったりするのが
ＣＲＰＧ的な中華分のスタンダードだからな。無理にクローズアップすることもなかろう。
584 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:37:58 ID:???: だから今最も足りないのは雪国分だっつーの。
ロリでセミヌードなバーバリアンばっかり持ち上げやがって。
もっと毛皮の美とか追求しろよ。
多夫一妻制とか、萌える要素山ほどあるだろ。
585 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:40:10 ID:???: >579
それってアガルタとヴァナヘイムでよくね？＜水着

>584
多分ミョルニル山とか雪国。問題は女にも髭が生えててロックンロールなこと。
586 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:42:07 ID:???: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいムダムダ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
587 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:43:54 ID:???: >>583
だよな。
ＦＦとかだと、モンク僧の集団が西洋風国家の中に何の説明も無しに存在してるし。
588 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:44:51 ID:???: 琉球は中華分よりも南国分要素の方が強いしな。
589 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:50:24 ID:???: 中国らしさってまず巨大で大人口の中央集権国家だろうから、
真帝国が存在するミッドガルドだとやりにくいんじゃないか？
ヤシマみたいに事実上その場所がほとんど登場しないならともかく。
あるいは上海みたいな無国籍都市なら、すでにウィンカスターがあるし。
590 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:54:45 ID:???: つまり真帝国が中国っぽくなれば全てはおｋということか

よし、まずは制服をチャイナドレスｎ（ｒｙ
591 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 16:57:11 ID:???: ただし、ゾルダートにもスリット入りドレス型スーツが支給されるがよろしいか？
592 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:00:44 ID:???: 私はいっこうに構わんッッッ
593 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:05:56 ID:???: パッと思いつく中華っぽい要素というと、

・歴史ある巨大な軍事国家
・貴族国家
・学問
・料理
・拳法
・武侠
・仙人

この内まず「歴史ある巨大な軍事国家」がまんま真帝国で、
貴族分も帝国に腐るほど、学問はアカデミー、料理は美食大将軍、拳法はシリウス、
武侠はサムライ、仙人っぽい存在ならアルフ、
とまあ中華成分は分割されてすでに組み込まれてるのが現状なんじゃないかね。
梁山泊みたいな反権力組織も亡国の遺児も山賊海賊も異民族も秘伝書もすでにあるし。
594 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:08:32 ID:???: 後は戦闘の演出を香港映画っぽくするだけだな。
595 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:18:37 ID:???: 中華分ってのも、中華だけに限定される要素じゃないんだよな。
596 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:20:10 ID:???: 現実に中華が特異なのは、なんでもありのスケールの大きい場所、だからだしな。
そういう意味ならミッドガルド全体があてはまる。
597 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:24:00 ID:???: そういえば、ナガセ＝ミナの着ている服がチャイナっぽかったような・・・
598 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:33:57 ID:???: >593
中華思想を忘れてるぜ
599 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 17:40:39 ID:???: >>598
それは井上の前書きで十分じゃぜ？
600 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:14:22 ID:???: それも真帝国で十分だろ。いい加減中華厨がウゼエ。
601 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:17:11 ID:???: だから中華とかどうでもいい成分を入れる余裕はALFにはないんだって。
直近のレスをみるだけでアボリジニ、インディアン、エスキモーなど、中華より大事なものは多い。
602 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:23:56 ID:???: いい案思いついた！
南方の炎の壁より更に南に中華大国が広がっているんよ！！

…ただミッドガルドと行き来出来ないけど。
603 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:25:55 ID:???: ＣＲＰＧ的なモアスタンダードっていうよりも、
オタク的なスタンダードをギャーギャー喚く人はいらんよね。
ガイアにでも期待してろって話。
604 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:35:26 ID:???: つまり魔法少女なクエスターの前に道士風の新キャラが出て(ry
605 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:37:04 ID:???: それなんてキャプター？
606 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:38:53 ID:???: 忍者
607 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:39:19 ID:???: 吹いた
608 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:39:35 ID:???: 忍者キャプター？
609 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 18:53:13 ID:???: >>603
それ、井上がアルシャードffに一番いらないって意味か？
610 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 19:00:47 ID:???: >>609
デューク"ウォーキング整体"東郷子ちゃんとか。
611 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 19:01:24 ID:???: >>603
ソードワールドが出た当時、頭の固いゲーマーはそれを軽薄なアニメゲー呼ばわりし、
その後アルシャードがソードワールドの世代にオタゲー扱いされ、
今またガイアがALFユーザーからその扱いを受けるわけか。
歴史は繰り返すなあ。
612 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 19:12:21 ID:???: >>590
それ、なんてトルアドネス帝国？
613 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 19:52:47 ID:???: つうか、広くなきゃ中華設定の意味がないというのもどうやろ。
ＣＲＰＧスタンダード的な「てきとーさ」でなら、ぶっちゃけタダイあたりが「中華風サイバー積層都市」なだけでなぜかポツンとあってもそれっぽいといえばそれっぽいぞ。

「中華風近未来ＳＦ都市」というのもまたありがちだしな。
アウトロースターとかカウボーイビバップとか。
でも別に今さらシェンムーひっぱりだしてどうこうというセガいじめしたいわけじゃないんでそこんとこよろしく。
614 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 20:19:22 ID:???: まあ、スイス風のキルシェの中に砂漠のアラビア人と亜熱帯の樹海があるような世界で、地球の地理的なリアリティなんて必要ないしな。
重要なのはＰＣがそういうスタイルができるデータと設定、もっと端的にいうとヴィジュアル要素…　っていうとＮ◎ＶＡちっくだけど。
615 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 20:24:42 ID:???: ＡＬＳ風の中華要素か。
上級クラスのドラゴンが追加される際に、背景設定で東海の竜宮城とか追加されないかな？
駄目かｗ
616 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 20:45:54 ID:???: でも、このゲームのドラゴン設定が中国風なので、上級でなんか出る可能性はそれなりにあるかもな。
617 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 20:46:35 ID:???: >>615
東海龍王サンダーヘッド？
618 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:06:08 ID:???: 中華分補充ならＡＬＦよりＡＬＧだろ。
現代物につきものな中華系マフィアがないからな～。
619 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:09:45 ID:???: ザウルスが中華系ならバランス取れたかもしれんのだが、
まぁ恨むなら投稿者を恨んでくれ。
620 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:11:33 ID:???: ユーザーの意見を反映させないALFサプリに価値は無い！
621 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:14:46 ID:???: 反映させた結果がアレなんだろ。
少なくとも、「大いに不満」と感じているのは少数派に見える。
622 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:15:01 ID:???: ぶっちゃけ中華分で一番重要なのはチャイナ服だから
623 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:15:32 ID:???: >>621
それはただの数の暴力じゃないのか？
624 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:16:03 ID:???: でも俺はALGこそ中華分は出ないと思う。
ALFの方がまだ可能性ありそう・・・・

いや、中華分に限らず、「外国の文化を色濃くした要素」はない気がするんだな。ＡＬＧには。
きくたけ、そういうの苦手ぽいし。
むしろ、「ALFに中華分用意するから、それを相当品で使ってくれ」とかいいそう。ハンターやエージェントのガイア導入みたいに。
625 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:16:33 ID:???: サプリの紙面には限りがあるんだから、多数派の意見を採るのは何も間違っていない。
626 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:17:38 ID:???: 大いに不満ってことはないが、完全に満足するようなこともないぞ。
627 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:19:08 ID:???: >>625
オウガの扱いって多数派だったのかなぁ
628 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:19:43 ID:???: そうだ。
インド分こそ大事なのに、大事なのに……
629 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:19:53 ID:???: >>623
それはただの負け惜しみじゃないか?

つか、朝日新聞からコピペしてきたような文言だな。
630 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:20:24 ID:???: ニルヴァーナSRSに
ご期待ください
631 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:23:43 ID:???: てか、これでALFが完結してるわけでなし。
いくらでも追加や変化はあるでしょ。
突然東方に何の前触れもなく中華帝国があらわれても俺は「ああ、井上だな」と納得する。
あんまり今の状態を基本にミッドガルドを語ると足元すくわれるぜ。
ＴＮＯ出たころ、地球で伝奇したいって意見は叩かれてたしな。
まあ、実際それで「裏切られた」って感じてガイアのアンチになってるALＦのファンも一部にいるみたいだけど・・・・

ぶっちゃけ、井上がGyaoで何か見てはまっただけで無節操にとりいれるし。あの男は。
632 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:25:14 ID:???: >626
それは当然。
完璧に満足したかったら、デザイナーと全く同じ感性を身につけるか、
自分が製作側に回るしかない。
633 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:26:08 ID:???: つまり井上の中の人に彩雲ｋ（それは中華とは微妙に違う
634 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:26:35 ID:???: まて！　「井上の中の人」ってなんだｗ
635 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:28:10 ID:???: 中華分に必要な既出要素は散逸しちゃってるし、
わざわざまとめて再定義する余裕はないと思う。

シリウス／アウトロウ／ファイターという感じで
組み合わせれば「それっぽい」のは出来るしな。
【チャイナタウン武侠を再現したつもりの馬鹿】
636 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:29:52 ID:???: まあ、なければ作って投稿して採用してもらえばいいのよ、がALSからの基本だからな
637 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:32:07 ID:???: >>635
でも、他クラスの要素をまとめて再定義したようなクラスは現状でも結構多いぜ。
文化背景系は特に。
638 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:33:00 ID:???: >>634
だから、中の人
639 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:34:01 ID:???: >>634

井：ヒゲ面のデブ。事務など担当。屯ﾀﾝとｹｺｰﾝした憎い奴。
　　コミケの同人誌のプロデュースや、エロゲーなど、エロ担当。
ト：現在は「上」と名乗る。グループ全体のマネージャー。メディアに露出する係。
　　雑誌やイベントなどで見るのはこいつ。
＿：トの同人パートナーだったが、プロになる際に分裂。以後消息不明。
　　創作同人系で細々とやっているという噂。
糸：屯の相方としてユニットに参加。水戸のコンベサークル「フリーエリア」の創始者の一人。
　　メガネ女子。巨乳。昔、上と付き合ってたらしいが今はフリー（未確認情報）。そろそろ脱退？
屯：糸と一緒にスカウトされたちびっ子属性の女子。井に処女を奪われ結婚（妄想）。
　　絵描き。アルシャードにイラストがないのは産休のせいなのか？
弋：文章書き。インタビュー原稿とか文章とかを一手に引き受ける。男。
　　最も新しいメンバーで、彼が入るまでのユニット名は「井上純一」だった。
一：もう一人の文章書き。泣かせ文章（同人誌のエッセイマンガとか、ルールブックの前書きとか）担　　当。ホモの噂アリ。
640 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 21:37:08 ID:???: >>637
まー、純粋に機能だけで言うなら、多くのサブクラスの特技はメインクラスの追加特技に組み込んでも違和感ないからね～
641 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:01:23 ID:???: >>590
帝国が中国っぽい＝ルナル
642 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:04:39 ID:???: >>641
既に>612で既出だった・・・
643 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:07:20 ID:???: >>615-616
ああそうか。確かにドラゴン周りは確かに現状で不自然なく埋め込みできる中華要素だな。
というか、あそこだけ不自然に中華風なんだよね。
644 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:14:01 ID:???: 天空か海底か地底あたりに中国風な竜の隠れ里とかいうのはあったりするかもな。
ザウルスを派生種族と考えるなら、やはり地底か。
シャンバラって地底王国だっけか？
645 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:17:25 ID:???: 竜王国シャンバラ…　厨くさいが、ALFならすげぇやりそうな響きだ。
646 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 22:53:47 ID:???: アーティストが出るってことは、NWでは再現しづらかったDearがきちんと再現できるってことなんかね？
きくたけ悲願達成？
647 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 23:06:03 ID:???: >>646
らぶドルができます。
648 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 23:07:16 ID:???: アーティストはメロウと相性の良いデータだと良いんだが。
649 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 23:09:59 ID:???: >>647
マジキュー絡みでタイアップか？
650 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 23:11:59 ID:???: 今ならアイドルマスターとかちゃうんか。

でもアーティスト絡みでそういう系統のパーソナリティは９９％出ると思うわけだ。
Dearのメンバーと被らないようなキャラとかいう縛りつけられるときくたけ大変だが。
651 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/04(水) 23:15:56 ID:???: ＞アーティスト絡み
「今、必要なんだ。君の力が」
652 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/10/04(水) 23:23:02 ID:???: コネで使いやすいっていうなら、アイドルよりも音楽プロデューサーとかの方がそれっぽいかも。（アイドルはＰＣがなる方が多そうだし）
表向きは芸能集団、しかしその実態は歌で奈落を倒すクエスターたちの戦隊。
長官がプロデューサーなの、
そんなレコード会社。

ああ、なんかスーパー戦隊でマジありそうだ。
あとラスボスが巨大なライディーン。
653 名前：ドルフ☆レーゲン ：2006/10/05(木) 00:00:54 ID:???: >>652
「超者ライディーン」かｗ
654 名前：浅倉たけすぃ ：2006/10/05(木) 00:21:40 ID:???: 変身後に全裸になったり、ゴッドバードチェンジで中の人が死んじゃう！変形するあたり超者はデモンパラサ（ｒｙ
655 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 00:53:17 ID:???: ヴァグランツの立場が心配です
656 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 00:59:44 ID:???: ヴァグランツは放浪者とかレンジャー分も含んでるから大丈夫じゃね？
657 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 01:09:38 ID:???: ヴァグランツは歌で支援
アーティストは歌で攻撃
という差別化がされるんじゃないかな
と書いたところでメロウを思い出した
658 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 01:23:20 ID:???: (かれん様)来たか。
659 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 01:47:29 ID:???: 第二期リプで小暮絵魔のPCには期待大だな。
660 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 02:03:58 ID:???: >ザウルスを派生種族と考えるなら、やはり地底か
つまりミッドガルドには恐竜帝国が!
661 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 02:59:13 ID:???: >>647
エイリアスを何ダースか用意しなくちゃな
662 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 03:12:29 ID:???: >>657を見た直後に>>659を見たために脳裏に閣下が浮かんだ。
663 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 03:28:01 ID:???: つまりアーティストはメロウを人間バージョンにした焼き直しなわけだな。
664 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 03:37:37 ID:???: >>663
ＡＬＦで銃使うクラスをガンスリンガーで一般化したくらいには焼きなおしなんじゃね。
ヴァグランツとドヴェルグとメロウの統合クラスみたいな。
665 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 03:52:21 ID:???: >>661
アニメは再現しすぎw
666 名前：オレたち憑神族 ：2006/10/05(木) 04:09:07 ID:???: とりあえず「時空鞘から武器を取り出す」行動だけで「武器をその場で作り出す」演出として武装錬金が出来るっぽいのでそうしてみよう。

>>665
マジキュー版しか見てなかったが、どう見ても同一人物のエイリアスが並んでいるようにしか見えないその絵。てことでＯＫ？
667 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 04:42:37 ID:???: >666
全く同じ事を考えていたぜ
668 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 05:20:57 ID:???: 演奏曲は「オーロラの風に乗って」です。
669 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 10:30:13 ID:???: >>666
ルーンナイトがもうちょっといろいろバリエーション追加すればそっちの方がそれっぽい？
装備にマイナーじゃなくてオ－トならなぁ。
670 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 10:54:23 ID:???: 雷槍じゃ駄目かのう？
671 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:09:39 ID:???: ミュージシャンでなくアーティストってクラス名な時点で、歌とかはあまり重視してないと俺は思うんだがどうだろうか。
メロウよりかはヴァグランツみたいな感じじゃねーかなー
672 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:20:31 ID:???: 歌や音楽だけでなく他の芸術でも攻撃したいなあ
絵で攻撃！彫刻で攻撃！俳句で攻撃！
673 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:23:01 ID:???: 奈落芸術家ピグマリオン噴いた
674 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:24:39 ID:???: もしかしてコロコロコミックなノリも可能か？
ミニ四駆で攻撃！ベイブレードで攻撃！
675 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:26:07 ID:???: 何、ミッドガルドがＭＴＢに侵略されてパンツァーが自転車になるのか？
676 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:26:32 ID:???: エロ同人誌で攻撃！同人フィギアで攻撃！
677 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 12:28:03 ID:???: >>676
伝説のクエスター井の頭純吉乙。
678 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 13:49:17 ID:???: そもそも音撃戦士な鬼たちはアーティストじゃないことについて。
やっぱり、Dear...が一番それっぽい？
679 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 14:22:39 ID:???: 特定の作品ひとつのイメージだけを持ってくるってことはないと思う。
ＳＷやＤ＆Ｄのバードのイメージはもうヴァグランツにあるんで、
あとはハーメルンのバイオリン弾きとか響く鬼とかDear...とかアークザラッドのポコとか、
あるいはギリシア神話のオルフェウスとかいろんなところから要素を持ってくるんじゃないかな。
680 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 15:02:14 ID:???: サックスが銃になって暴発、とか。
681 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 15:12:33 ID:???: バイオリンケースからロケットランチャーとか。
682 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 15:52:49 ID:???: >>681
久し振りに、テラガンを思い出した
683 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 17:05:30 ID:???: >>681
もうアーティストでも何でもねぇよ！ｗ
684 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 17:18:33 ID:???: アーティストとは生き様がアートな者を指すのだ。
Ｎ◎ＶＡのカブキ寄りのクラスになるのかもな。
685 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 17:21:21 ID:???: レールガンギターやりたいな、後は例えば棺桶機関j
【内藤ワールドへのゲートに引きずり込まれていく】
686 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 17:24:05 ID:???: そこは、聖別された弦楽器の銃を威風堂々と構える、
ミッショナール／アーティスト／キャバルリーのポニ娘で。
687 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 18:21:22 ID:???: >生き様がアート
つまり、アーティスト＝人生芸人ですか？

>>686
･･･オーヴァーランダーは？
あ、ALFの方か。
688 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 18:25:29 ID:???: アメリカンジョークを言うと敵が爆笑してバッドステータス状態になる特技とか欲しいな
689 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 18:43:47 ID:???: ガイアとｆｆって経験点互換するっけ？
690 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 18:54:17 ID:???: >688
ファンタスマの《道化の呪い》みたいな特技か。
691 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/10/05(木) 19:03:26 ID:7k0gYSVq: >>672
「何ぃ！下の句で返しただと！？」
どこの妄想戦士だよ。

>>689
おぉ、これは意外。どこにも書いて無いぞ。ＧＦ誌にすら記述無し。
ＭＩＧによると、「基本的にはすべてのルールがそのまま運用可能」とあるから、たぶんいけるとは思うんだが。
当分はゴールデンルールに基づいて裁定して、ＦＡＱで記述されるのを待とう。
692 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 19:11:31 ID:???: そういや経験点関連の指針とか書いてなかったっけ
ルールが共通ほぼだからすっかり忘れてたな

で、マジキュー見て思ったんだが、ミッショナールって補助としてならまだ使いやすいのかもな
ミッショナール/ウィザードで他何か1つぐらいで
まぁ神罰兵器はどの道使いづらいんだが
693 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 19:42:53 ID:???: 剣王の城といい、神罰兵器といい、新しい特技武器は微妙に冷遇されてるな。
694 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 19:44:19 ID:???: 剣王は大量追加の見込みがありそうだからまだいいけど、神罰兵器は名前負けしてるよなぁ
695 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:14:43 ID:???: というかミッショナールの基礎体力と神罰兵器の重さが不釣合い
初期状態だとまず半分以上がもてないとかどうよ

後、名前忘れたけどミッショナールのレベル２で取れる武器許可スキル
なんであれ同じ武器を複数指定できないんだ…
696 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:14:52 ID:???: >>694
パニッシャーごっこができるだけで神罰兵器はあと100年は戦えるよ
697 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:16:27 ID:???: 許可→強化orz
698 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:17:35 ID:???: ミッショナールに対する神罰だからだろ？
699 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:24:06 ID:???: >>698
なんだってーーーー！？
700 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:24:44 ID:???: 剣王は、剣の騎士の命中修正＋１にして、雷槍の必要筋力スピア並で投げの命中修正－１に変更すればまだ使えるんだが。
毎ラウンド代償払うんならそれぐらいでもかまわんだろ？
701 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:24:58 ID:???: るまりミッショナールはMなのか全員
702 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:44:42 ID:???: >>701
ある意味正しいような気も
703 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:48:59 ID:???: 逆に考えるんだ。

死にスキルがある分、初心者が悩まずに済む。
704 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:49:15 ID:???: 変形するほど顔をガンガン打ち付けて懺悔したり、心臓にクギ刺して人間やめちゃうような連中ばっかだしな。
705 名前：ウシマル ：2006/10/05(木) 20:50:50 ID:???: 神罰兵器も、武器だけじゃなくて防具やアクセサリーにも拡大して欲しいなぁ。
そしたら、ミッショナールをサポートクラスとして取得しやすくなるのに。

聖骸布とか。聖杯とか。聖札とか。聖衣とか。スダリオンとか。聖遺物を収めた祭壇なんかも、アクセサリに出来そうだね。
‥‥あ、イバラの冠や聖釘は流石にないかな？　別に「神の子」は処刑されてないし。
十字軍や聖人認定のシナリオフックにもいろいろと繋がりそうで面白いかもだが。
706 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 20:58:26 ID:???: ばらばらになった聖人の遺体とか
707 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:01:13 ID:???: それを求めて大陸中を駆け巡るんだな！

>>705
でかい祭壇持ち歩くのか
708 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:13:22 ID:???: ポータブル祭壇……デッキを引いてドーピングか。
709 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:13:26 ID:???: >>706
っ[改造で聖遺物を組み込んだ武器]
710 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:25:41 ID:???: 五百人分の仏舎利という言霊が浮かんだ
711 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:31:29 ID:???: >708
その過程の変異で、異形の存在になりそうだけどな。
712 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:39:38 ID:???: 異形化の効果を挙げるのか
713 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 21:53:45 ID:???: >>711
＠に肉食性の変異がつくまで、デッキを引くのをやめない！！！！
あ、あと、できれば属性防御の発動と斥力フィールド。テレポートはカンベンな！
714 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 23:03:36 ID:???: >>706
仏像の中に封印されてるのか
715 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/05(木) 23:42:51 ID:???: 多連装仏塔発射器吹いた
716 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 08:23:20 ID:???: >>713
つ「虐殺の巻物」
717 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 10:38:56 ID:bq+8cZnL: 上級に参考資料載るとしたら何がくるのか。
718 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 10:53:57 ID:???: >717
朝比奈ミクルの冒険Episode00とミカヅキ

いや、冗談だがな。
719 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/10/06(金) 11:25:31 ID:???: なんとなくDVDで見てしまった鍵姫物語は「ルーンナイトの新世代スタンダード要素」を全て集めた感じで意外に参考になった。
ああ、ルーンナイトはこうやって結界つくって戦うのがやはり最近のスタンダードなんだとか、ルーンメタルは鎧じゃなくてむしろフリフリのドレスの方が最近のスタンダードだねとか、やはり持ってる武器はかなりおかしな形状してるのが最近のスタンダードだねとか。

だけどまあ、こんな微妙なところから拾うよりかは古典で聖闘士星矢が資料紹介なんだろう。多分。
でも最近、あんなベタなヨロイものなんて聖闘士星矢以外ほとんどみないから、共通認識としてはあのノリは意外にﾏｲﾉﾘﾃｨでないかとも思うけどな・・・
最近のルーンナイトはホント、セーラームーンの子孫たちがメインだし。

変身戦闘少女系でない方向でなら、星矢よりライダーとか紹介した方が共通認識とれそうだなぁ。

あとブラックラグーンが載るのは意外に鉄板な気がします。
720 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 11:53:07 ID:???: >719
謝れ？『鎧伝サムライトルーパー』に謝れ？

[ルーンボウとルーンスピアとルーンの杖を揃えて]
721 名前：ウシマル ：2006/10/06(金) 12:00:31 ID:???: あと『天空戦記シュラト』にもなｗ

つか、フォックステイルの参考に、と題してＫａｎｏｎあたりを入れてきそうな気がする。
きくたけせんせーだいすきですからね。あのあたり。今、ＴＶアニメでやってるし。
722 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:01:14 ID:???: >>720
そんな旧式を持ち出されても･･･
723 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:04:33 ID:???: >>720-721
むしろおまえらが、トルーパーもシュラトも「最近」のカテゴリではないことに平成生まれに謝れw

ここらは星矢と違って再放送もしないしなぁ。
いや、地域によるんかもしれんが。
724 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:06:24 ID:???: >>721
フォックステイルの参考なら「あやかしびと」の方がありそうじゃない？
最近ＰＳ２化されたから、まあ、手に入りやすいし。
725 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:08:35 ID:???: あやかしを参考資料に載せようとするとIﾉｼﾞｭﾝはいけそうだが、ｷｸﾀｹは微妙な顔しそうな気がする。
逆にkanonとか持ち出すとｲﾉｼﾞｭﾝが「ケッ」って顔したりするんだぜ

てか、この二人の趣味で参考資料決められると喧嘩にしかならんのでは。
726 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:29:41 ID:???: セラムンの影響下でない、星矢の影響下としてのヨロイものは９０年代に雨後のタケノコのようにポコポコ出た反動で今世紀に入ってからはほとんど駆逐されたからねぇ。
でも、セラムンの影響下の変身美少女ものは９０年代に雨後のタケノコのようにポコポコ出ても、今もポコポコ出てるんだよな。
ここらへんに新世紀スタンダードとしての勝者と敗者の差を目の当たりに見たっつーか。
727 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:39:00 ID:???: >>726
少年漫画ベースと少女漫画ベースの違いもあるだろう。
少年漫画はバトルベースなのでストーリーの幅が狭い。
少女漫画はキャラ同士の葛藤がベースなのでストーリーの幅か広い。

聖夜たちが、戦闘抜きの濃厚なキャラ同士のふれあいしたり
セラムンが、毎週毎週戦闘のための戦闘を繰り広げてるなら話は別だけど。
728 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:40:47 ID:???: ＞聖夜たちが、戦闘抜きの濃厚なキャラ同士のふれあいしたり
それなんて同人誌？
729 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:41:11 ID:???: 変身戦闘美少女ものってのは、そのスーパーパワーの源になる衣装を、いろいろなデザインに凝ることができるけど、
ヨロイものというジャンルはそこらが閉塞したからな。無骨なプロテクター以上のものにならなかったというか。

変身したらメイド服になる美少女戦士はいても、燕尾服執事戦士はなかなかいないんだ。
730 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 12:43:58 ID:???: コスプレ戦士というカテゴリでみたときに、野朗よりおにゃのこの方がスタンダードになるのは当然。
731 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:23:27 ID:???: 何か世代の差を実感しちまったぜ。
ルーンナイトのイラストを見て、90年代ヨロイ物にしか見えなかった
人達はマイノリティなのね、ぐすんｗ
732 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:25:05 ID:???: ９０年代じゃ俺は一桁～十代前半だしなぁ……。
733 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:33:44 ID:???: >>731
あのデザインはヨロイ物でもなんでもないだろ。

なぜかラムネスを連想する。
734 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:37:24 ID:???: つまり、こういえば君の気が済むのだろう？

｢ＰＣ桃太郎伝説に謝れ｣

[確かに鎧モノだが青函トンネルと瀬戸大橋に謝れ]
735 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:49:09 ID:???: ヨロイものの、変身美少女ものと分化したもうひとつの成分は「アイテムもの」のジャンルになって今のスタンダードになってる気がする。
武装錬金とかがモロだけど、ああいう、自分専用の超常武器もって戦うって奴。
ヨロイものにヨロイが不要になったというか。
736 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:51:43 ID:???: >735
それは魔剣モノへの原点回帰なんじゃないかなあ。
737 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:52:52 ID:???: でも、武装錬金とかMARとかの最近の武器もののジャンルみてると、やっぱこういうのってヨロイものがないと出なかったジャンルだとは思うけどな。
738 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:53:44 ID:???: てゆーか、魔剣モノっていうジャンルが存在したの？
739 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:57:09 ID:???: 星矢がもたらしたもっとも大きなインパクトは、ヨロイそのものよりも、”変形する武具”だからな。
別にヨロイでなくてもガジェットがガチャガチャしてればそれでよいというのはある。
黄金の奴らなんてまさにそんな感じだったし。
鋼鉄もな。
740 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:57:26 ID:???: もう全部JoJoをはじめとする一人一能力モノのバリエーションにしか見えない。
741 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:57:29 ID:???: ヨロイ物って言葉を初めてきいた俺にとっては、なんかもうどうでも良いなマケンでもヨロイでも
742 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:57:44 ID:???: ＞魔剣もの
ストームブリンガーとかテュルフングとかダインスレイフとかじゃね。
743 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 13:58:58 ID:???: 昔の少年漫画は基本的に肉弾戦、鍛えた体と攻撃力に特化した技のぶつかりあいが主流だったから、
破損でダメージを描写できる鎧ものが生まれた。（ビームと爆発で描写したのがドラゴンボール）
ジョジョ以降の主流となる「一人一能力もの」においては、
能力の象徴としての超常武器の描写や、能力の解説・相性・応用による演出がそれに取って代わったわけだ。
744 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:02:47 ID:???: >能力の解説・相性・応用による演出

シグルイは「一人一能力もの」と申したか。
745 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:03:49 ID:???: えーと……？
アニメのジャンル分けは板違いというか、せめて雑談スレでしたいただけませんか？
746 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:04:08 ID:???: ジョジョの白眉は「能力のキャラクター化」だと思うけどな。
747 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:04:25 ID:???: >>744
うん、「一剣豪一秘剣」の時代小説は一人一能力ものの源流のひとつだと思うよ。
748 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:05:42 ID:???: でもぶっちゃけ、参考資料に星矢出されてもやはりピンとこないぞ。
ネタでしか知らないし。
749 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:10:37 ID:???: >>748
「スタンダードな少女漫画は遠藤淑子か桑田乃梨子か遠藤と議論した」
ってblogで書く奴の作るゲームだしなあｗ
750 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:10:54 ID:???: ヨロイものとか言い出すより、広義の変身ヒーローもの程度で考えた方がルーンナイトはわかりやすいわな。
751 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:17:49 ID:???: 星矢とかヨロイ物が過去の言葉になりつつあることにカルチャーショックを受けている俺がいる。
いつのまにか年をとったんだなあ。
こうしてみるとガイアのルーンナイトサンプルは新旧取り混ぜたいい挿絵だったんだな。
752 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:19:21 ID:???: つーかガンダムだって「Vなら小さい頃に見たことあります」とか言われることもあるご時世だ。
753 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:20:51 ID:???: あと騎士道分はブルースフィアだとルーンナイトの分野じゃないかな。
アイギスのトップもアイギール２世だし。
754 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:20:57 ID:???: >>752
それなんて俺
755 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:21:50 ID:???: む、キャバルリーは騎士成分であって騎士道成分でないの？
756 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:25:12 ID:???: 具体的な君主が決まっているルーンナイトの方が騎士道を表現しやすいとも言える。
757 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:29:55 ID:???: ＡＬＦのキャバルリーの基本イメージは「漂白の騎士」だからな。
主人を失い、新たに仕えるべき正義をもとめて旅を続ける。
758 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:32:24 ID:???: >>757
そりゃー、RPGの冒険者としてのスタンダードとしてはそっちの方がやりやすいからね。
ALFでは、ＰＣは旅に出るのが多いから。
759 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:32:32 ID:???: >757
> 漂白の騎士
それ記憶失ってそうだな。
760 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:34:15 ID:???: >>758
日本のファンタジーTRPGは”自由騎士”からはじまったくらいだからなｗ
761 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:38:58 ID:???: >>750
鎧に限らず魔法少女含めた変身キャラものだからな＜ルーンナイト
762 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:41:39 ID:???: そもそも投稿時ではヨロイものというより仮面ライダー５５５が意識されてたという話もあるくらいだし…
763 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 14:46:30 ID:???: >>760
それなんてリストラ？
764 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 15:41:19 ID:???: 正直遠藤淑子と桑田乃梨子の区別がつかない。
765 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 15:46:46 ID:???: >>764
それは井上のblogか少女漫画板で言えｗ
766 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 16:42:16 ID:???: >>762
それはN◎VAのミスリルの話じゃなくてか？
767 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:11:46 ID:???: >755
ミッドガルドにはいてもブルースフィアにはそういう騎士そのものはおらんだろ。
768 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:16:02 ID:???: 流れ読まずに書き込みますが
パンツァリッタ込みの初期5LVのキャンペーンキャラ組まないといけなくなったんですが
どんな初期クラスと延ばし方がいいかアドバイスもらえないでしょうか？お願いします
769 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:16:37 ID:???: >>762
つまりルーンメタルを敵に奪われる特技が追加されると。
770 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:20:31 ID:???: >>768
やりたい方向性と、望まれている立ち位置を。
771 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:23:20 ID:???: 所持金や使用サプリのレギュレーションとか、
だいたいどれぐらいの長さのキャンペーンになるのかもできれば。
772 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:29:11 ID:???: 全5回で立ち位置は壁で初期所持金はGMの了承得られれば何でもOKとの事です
なお1シナリオで1LVアップです
773 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:30:31 ID:???: 1シナリオで1LVアップってことは能力値成長不可？
774 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:38:38 ID:???: あ、ごめんなさい
能力値上昇は初期にのみOKでルルブは全てOKだがガイアは一部（ダンピール、フォックス、異界渡り）のみです
775 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:42:02 ID:u/TXaPNA: ガイアから入ったばかりの初心者です。
旧ALSやALFはそれぞれ数回プレイしたことがある程度。

ガイアのルールブックP320～に載っているNPCリストについてですが、
ALFからのゲストキャラクターなど、初出ではないキャラクターはどれくらいいるのでしょうか。
簡単な説明（載ってる本など）もあれば幸いです。
776 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:42:14 ID:???: 初期のみOKといわれてもサッパリなんだが、
5Lvまで上げる経験点を能力値に割り振り可能って意味か？
777 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:45:58 ID:???: >>775
レイスナイト→ALF
高坂橙子→WFS
マーリン→TNO
778 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:46:23 ID:???: 周りのＰＬがどんなキャラ使うかもわからないから答えられん
779 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:52:06 ID:???: >>768
ファイター／パンツァーリッター／オーヴァーランダーで
ガイアからやってきたバイク乗りの聖戦士
780 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 17:57:58 ID:???: 高坂橙子がウィンカスター・フォーチュン・サービスの“橙の”ティファナ。
アイギスがミッドガルドワールドガイドのウートガルド防衛組織。
狭山美優は旧版サプリティル・ナ・ノグ及びＧＦ誌のコラムに登場のストレンジャーサンプルキャラ説あり。
781 名前：775 ：2006/10/06(金) 17:59:20 ID:???: >777
てっきり折田志緒理や狭山美優あたりにも元ネタがあるのかなとか思ってたのだけれど。
782 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:01:42 ID:???: まあとりあえず基本クラスは入れておいた方がいいので、パンツァーとの相性を
考えてもファイター／パンツァーリッターは固いだろうな。
あと一個は適当に個性付けで選んでもいいと思う。特に思いつかなければどっちかを
重ねるか壁役に最適なハンターでも入れておけばいいだろ。

成長の仕方はそれこそ他のキャラ次第だけど、少なくとも器用貧乏にするよりは
テーマを決めて（火力なら火力、装甲なら装甲と）特化した方が使いやすいとは思う。
783 名前：775 ：2006/10/06(金) 18:02:39 ID:???: む、更新したら丁度レスが。

>777
>780
今度、本屋にでも探しに行ってきます。
ありがとう。
784 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:05:39 ID:???: １レベルから始めて全５話、５レベルまでやるのね？
能力値上昇はこの際無視して良さそうだな。
ルルブは全部ＯＫってのはff系サプリ使用化ってこと？
後は他のＰＣの推奨枠。
あと１枠、２枠と言った基準があるなら、その番号も欲しい。
主役張るならアクは低い方が良かろうし、下位枠なら多少のはっちゃけも可能っぽ。
後はイメージ重視でも戦士系から拾っていけば、あらかた問題なかんべ。
785 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:07:31 ID:???: ３レベルから７レベルまで、だろ？
786 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:08:01 ID:???: >784
5レベルで新規作成ってことだと思うぞ。
ていうか1レベルて。
787 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:08:04 ID:???: 5レベルから初めて9レベルまでだろ
788 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:09:57 ID:???: まーぶっちゃけ、ここで聞くくらいならGMなりPLなり一緒に遊ぶ仲間に相談した方が
いい気もするぞ。ネタのすり合わせも自然と出来るだろうし。
789 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:23:47 ID:???: つまり、ここで話す分には無責任に変なのを薦めて良いわけだな。
まず最初にパンツァーリッターを切って、アウトロウでパンツァーＩを取得。
初めは盗品のパンツァーに乗っているだけだったのが、キャンペーンを通じて
埃に目覚め、４～５話目でメデタクパンツァーリッターを取得するという、
感動のキャンペーンはどうだろう？
790 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:24:39 ID:???: 埃に目覚めるのはどうかと
791 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:25:52 ID:???: ファイター/パンツァーリッター/エイリアス (1/2/2)

《奈落種:オーク》(ランス装備用)と《クラストメイル》を《模造Ⅰ》で取得し、《パンツァーⅡ》を装着。
けっこう硬くてカバーリング特技(《身代わりの羊》)も取れるのでオススメ。
792 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:30:51 ID:???: >>791
しかし《身代わりの羊》は範囲攻撃には無力だからな……
793 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 18:42:10 ID:???: >>792
そんなあなたにも万全の対策が！

「《クラストメイル》の代わりに《ミニサイズ》」

やわらか戦車も真っ青な生存率の低さをアピールしつつ、エンゲージから離脱。
794 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 19:52:11 ID:???: >>777
レイスナイトはALF買ってもほとんどわからんような。
レイスナイトならWFSの方がはるかに詳しくない？
795 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 19:59:50 ID:???: レイスナイトは固体名ではなくて「何人ものレイスナイトがいる」という、いわばレイスナイトとはクラス名であるということがWFS見ないとわかんないもんな。
WFSは何より、PCがレイスナイトになれるデータがあるのが面白い。
796 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 20:04:41 ID:???: >>768
壁でパンツァーリッターなら、ファイター1/パンツァーリッター2/ザウルス2以外あるまい。
高い耐久力と命中値や回避値、移動力も行動値もあり、特技も強力。
ブレイク後でも《ティアマトー》があれば《イーヴァルディ》や雑魚の波状攻撃も怖くない。
797 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 20:06:14 ID:???: 名前はポカリ
798 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 20:21:48 ID:???: つまりレイスナイトはダブクロで例えると春日恭jもといマスターレイスみたいなものなのか
799 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 20:29:58 ID:???: ザウルスならスージー君だろう？
800 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:03:34 ID:???: ポカリ＝スージー
でいくか。
801 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:08:03 ID:???: >>798
いや、レイスナイトは「奈落に取り込まれた元人間」という設定。
鎧の中身は生き別れの家族だったりするんだ。悲劇向き。

鳥取だと"ショッカーの戦闘員"程度の扱いになってるけどな！
802 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:12:50 ID:???: ＞レイスナイト

スペクターと違って自我も欲望もなくなり、ただただ奈落の尖兵として戦うためだけの存在にされた哀れな虜囚がレイスナイト。
もしかしたら、スペクターの成れの果ての姿なのかもしれないね。
803 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:25:09 ID:???: >>768
壁役ということなので、素直にパンツァー２／ファイター２／ハンター１。
《パンツァーⅡ》で防御力アップして、その分鎧は行動値を重視してアーマースーツやライトプロテクターあたりを選択。みかわしの衣で回避しまくるというのもアリ。
《カバーリング》で味方をかばえば、アフターで「他のＰＬを助けた」にもチェックが入りますｗ
攻撃面では《なぎ払い》による範囲攻撃が便利かと。
成長はファイターは３レベルで《戦士の目》を取ったら上げるのはやめて、あとはパンツァーを上げていく方向で。
《パンツァーゼーレ》まで取れば命中のクリティカルが９になるので、かなりクリティカルしやすくなると思います（ダイス目にもよりますがｗ）。
キャンペーンとのことなので、ハンター装備のためにハンターを２まで上げるのもいいかも。

あるいはパンツァー２／スカウト１／エージェント２。
《特殊鋼ブレイド》と《耐衝撃ケース》で《ダブルウェポン》するキャラ。
行動値はかなり高くなると思うので、敵が動く前にエンゲージして行動を阻害し、後衛にエンゲージされないようにします。
パンツァーの２レベル特技を《パンツァーⅡ》にするか《ランナバウト》にするかはお好みで。
個人的には行動順が早いので、範囲攻撃できる《ランナバウト》がいいと思います。
成長面では少なくともエージェントは３レベルまで上げて《メタルコート》を取っておいた方がいいかと。

個人的な意見ですが、基本的にＡＬＦでは防御力特化は比較的重要度が低いと思います（属性が多岐に渡っており、さらに加護による〈神〉攻撃があるため）。
なので、前衛役ならば攻撃力（および命中値）や敵と早くエンゲージできるよう行動値に気を配った方がいいと思いますよ。
804 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:29:57 ID:???: >>794
詳しい解説が載っているところを出したわけじゃないんだ
805 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:30:46 ID:???: 防御力特化は旧版ならともかく、ALFではかなり意味あるぜ？
ヒール系が強化されてるからな。
なにより、カバーリングとかを考えてるなら防御点こそ命綱。
あと、基本的には、ブレイクしないように戦う方が賢い戦術なゲームなので（バトルシップヴァルキリーとかはまた別だが）、硬いのにこしたことはない。
ただ、硬めにするなら中途半端にするんでなく特化して硬くすべきだけど。
806 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:31:54 ID:???: 鎧なんか着るより行動値を早くするほうが有益だろ。どうせ敵の魔法で死ぬんだから。
かっこつけて鎧なんか着る前衛は迷惑。
807 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:32:54 ID:???: >>806
＞どうせ敵の魔法で死ぬんだから。

そんな鳥取言われても・・・・
808 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:33:30 ID:???: >>803
壁役はかなり重要
《カバーリング》が優秀なダメージ配分特技なので、
それをできる人間が死ににくいのはパーティ全体の生存率を高める
809 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:33:33 ID:???: >>806
ＮＡＧＯＹＡ乙
810 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:34:00 ID:???: また攻性しか見れないNAGOYAの出現か。
なんか最近増えたな…　文庫効果かね。
811 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:35:29 ID:???: ミドルでは戦闘しない環境なんだろ。
雑魚との戦闘を考慮しないなら、確かに防御力は割と飾りだし。
812 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:35:44 ID:???: ヴァルキリーはミドルレベル以上になると、硬い防御点と速い行動値が併用できるあたりが恐ろしい。
逆にハンターは速さは棄てられがちだな。
813 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:36:14 ID:???: 普段、様々なプレイスタイルを許容するとか言ってるんだから
そういう環境もあるよね、ですませれば良いものを
814 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:37:11 ID:???: >>811
ミドルというか、クライマックスでも単体ボスでない限り防御は重要だろう。
ミドルどうこうというと、まさに”単体としか戦わない”を想定してるんでね？
815 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:39:04 ID:???: 戦場のスタイルは一般化できないので、最適化ってのはそう簡単に答えられない。
ぶっちゃけ、敵の命中値が高すぎて防御点が重要視される環境だってあるだろうし。
816 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:41:42 ID:???: >>812
でもヴァルキリーは「堅い攻撃役」って感じだからね
ハンターは防御役に魅力的な特技が多い
817 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:42:10 ID:???: >>814
？
どうせブレイクしたら雑魚の攻撃でも即死できるだろ？
全部避けなきゃいけないのは同じ。

ボスってのは、最初のセットアップで＜神＞属性のシーン攻撃してくるもんだよな？
･･･鳥取だな。スマン。
818 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:44:05 ID:???: >>817
雑魚の攻撃力、防御側の体力基本値、防御修正で変わるな
819 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:48:46 ID:???: 一般的な最適化よりも鳥取にあわせた特化型のほうが強いのはままあること。
ただ768いわく壁役を求めてるそうだから、ある程度の防御力、耐久力を備えるのは必須じゃない？
個人的には796のようなザウルスかハンターでカバーリングがお薦め。
下手に回避に振るよりは、防御を固めたほうが安定すると思う。
820 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:49:06 ID:???: ブレイクしたからこそ雑魚に殺されないように防御点が必要なんじゃないか
821 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:51:05 ID:???: 公式シナリオでも、ブレイクしたクイックスタートパンツァーリッターを一撃で殺せる雑魚なんてなかなかいないしなあ
822 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:51:57 ID:???: >>817
うちの鳥取ではGMが「《ヘル》好きじゃない」って言ってあんま使わないな
823 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:52:17 ID:???: >>817
それはギャグで言っているのか？（AAry
824 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 21:54:28 ID:???: 何回か出た話だけどさぁ。

防御点というリソースがある以上、それを無意味にする攻撃しかしない敵ってのはマスタリング的によろしくないといっていいと思うんだ。
たしかに、このゲームは神属性あるから、できるよ？　防御点を無意味にする攻撃ってのは。
でも、それがデフォになるってのは・・・
825 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:00:25 ID:???: ALGにカバーリング特技が少ないのが気になるんだよなぁ……
鳥取ではどいつもこいつもソードマスター入れたがる。
826 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:00:51 ID:???: 少ないか？
ALFでどれだけあったよ
827 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:06:19 ID:???: エイリアス（守りの外套）
キャバルリー（騎士の守り）
ハンター（カバーリング）

こんなもんか？
828 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:11:58 ID:???: 基本の時点ではハンターだけだったしな
むしろハンター＋サムライの組み合わせなしでカバーリング＋タケミカヅチが出来るんだからクラス制限は少ないと思う
829 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:13:07 ID:???: そんなこといったら、AVAまででもカバーリング特技はハンターしか持ってないぞ
830 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:13:17 ID:???: >>827
守りの外套はいわゆるカバーリング特技じゃないと思うが。

>>825
ソードマスターはカバーリングだけじゃなくて普通に強いからなぁ。
攻撃力最初から２あるし。
831 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:13:47 ID:???: ALGは2つあるじゃん
少ないってのはどうしてそう思ったんだろうか
832 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:14:23 ID:???: その気になれば、メジャー放棄で誰でも出来るしね
833 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:14:24 ID:???: たまにはルーンナイトのことも思い出してあげて・・・
834 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:15:58 ID:???: >>827
エイリアスが入るならザウルスも入れてくれ。
835 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:17:34 ID:???: 新クラスでカバーリングしそうな奴はあるか
836 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:18:50 ID:???: >>835
マシンヘッドはしそうな感じがある
837 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:27:02 ID:???: 聖職者が式神とか御札の類を飛ばして遠隔カバーとか。
838 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:31:18 ID:???: 遠隔カバーは今のところハンターの特権だからなあ
839 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:32:00 ID:???: >>838
ALGにだったらあっても良いね
840 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:33:07 ID:???: カバーリングは防御点引いた実ダメージを２倍なんでカバーリング要員の防御点ってスゲェ重要だよな。
841 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:34:57 ID:???: ところで範囲攻撃を《カバーリング》して《トール》されたら（順番逆でも良いけど）
2発分〈神〉属性になる、で良いのかな……
842 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:38:19 ID:???: ヒント：ダメージロールは原則１回しか行わない
843 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:38:49 ID:???: >>841
普通に一発分だと思うんだが
844 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:39:03 ID:???: トールの増加分は２倍にしない、属性は神。だと思うが。
845 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:41:59 ID:???: 《トール》を2倍にしないのは当然として問題は属性だな
まあ対象のダメージを引き受けるだけだから、一発分だろうけど
処理が面倒なら両方〈神〉になっても文句はないな
846 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:49:03 ID:???: 《神》になるのは一発分だけだと思うなあ
847 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 22:57:31 ID:???: 関係ない話だが、サムライ装備で魅力的なのがあまりないよな、ｆｆ。
次で呪い刀とか色々と追加されるといいんだが。ＣＬ個持ててもどーもなあ。ヤシマ刀も入ったし。
848 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:00:53 ID:???: 攻撃力だけで見ると帝国軍装備より上なんだが……何故か漂う微妙感。
必要体力を下げる特技が欲しい……バーバリアンにすらあるのに……
849 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:23:06 ID:???: >>848
確かに、必要体力下げる特技の不在がスカウトとのマルチをしにくくしてるよなぁ。
ソードマスター入れるしかないか？　《タケミカヅチ》２発あってもしょうがない気もするが・・・。
あ、あと２レベル特技の微妙さ加減も何とかしてほしいなぁ。
850 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:24:38 ID:???: 《剣槍》微妙か？
851 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:27:43 ID:???: >>850
あ、すまん。すっかり忘れてた。
いや、《居合い》の微妙さが強烈でｗ
852 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:45:01 ID:???: >>847
帝国十字章やプログラム・コクマーみたいな、刀の攻撃力上げるアイテムがあればいいんだけどな。
853 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:51:36 ID:???: >>852
業物と天下無双があるじゃん。
854 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/06(金) 23:59:38 ID:???: 業物や天下無双はレベル制限がきつい。５レベルと１０レベルじゃなぁ……
エリートダガーが３レベルってのも帝国軍装備の強力さを際立たせてるな。
855 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:05:06 ID:???: エリートダガーは命中修正と必要体力の割にあの攻撃力は異常。
必要体力２０のツヴァイハンダーより上ってどういうことよ？
斬＋６くらいで十分だと思うんだが。
856 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:06:25 ID:???: ゾルダート〈斬〉2D+17
サムライ〈刺〉3D+10（命中判定2回、1シナリオ3回まで、要代償）

5レベルで辛いというから3レベル同士シングルクラスで比べるとこんな感じ？
言うほど悪くない気はするんだけどな
857 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:07:48 ID:???: むしろ、必要体力１２くらいであの性能ならいいんじゃなかろうかと。
現状だとスカウト１でもダブルウエポンできて極悪すぎる。
858 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:08:43 ID:???: 間違えた
サムライは〈刺〉2D＋12か3D＋7のどっちかだな
859 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:09:31 ID:???: 逆に言うと轟魔刀・轟魔槍しかないんだよな。
帝国軍装備は選択肢が色々あるんだが、サムライ装備はガンブレイド系以外は水準並のばっかしだし。
あと現行ルールだと業物や天下無双組み込むのって６０００Gかからんか。
860 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:10:22 ID:???: >>857
１２だとやっぱりエリートダガー取れる頃にはダブルウェポン可能な気が……
骨換えが丁度エリートダガー条件の３レベルだし

というかシュベールトのダブルウェポンの時点で相当強いんだが、１本でそれを賄えるエリートダガー強烈すぎ
861 名前：859 ：2006/10/07(土) 00:10:56 ID:???: あー、スマン追加。
強いのもあるんだが、そういうのはどれもこれも重くてなかなか。
862 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:12:05 ID:???: そういや前にサイボーグ犬作ろうと思ったんだけど
何でALFの素手強化特技は攻撃力置き換えばかりなんだ……
863 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:12:34 ID:???: 人工骨格は１０までしか下がらんから、必要体力が１０以上なら
スカウト１じゃダブルウエポン不可だ。
864 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:13:10 ID:???: いちおーエリートダガーは一本しか取れなくなったが、それでも十分強いよな。
リージグメッサーとかが霞むのはどうなんだ。
865 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:13:18 ID:???: >>852
それらの装備は、数に制限がないから「他に取るものなかったらとっとけ」で取っていったら攻撃力が馬鹿にならんからな。

>854
エリートダガーの斬＋１０って未だにエラッタでないということは誤植じゃなくマジ？
一本しか手に入らないとはあるけど、それでも強すぎ。
866 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:14:03 ID:???: >>863
あーそんな制限あったなあ、すっかり忘れてた
867 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:14:15 ID:???: サムライは《両手持ち》系が弱すぎると思うんだ……
868 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:15:24 ID:???: 真帝国＞その他というパワーバランスの表現だと考えればいいと思うけどな。
エリートダガーはその中でも少々突出してる気はするけど。

あ、ミッショナールのことは言わないで。
869 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:16:45 ID:???: >>860
シュベールト2本とエリートダガー1本じゃ、命中修正が2違うけどね
エリートダガーが強いのは激しく同意ではあるんだが
870 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:17:19 ID:???: >>868
エリートダガーも名前変えてミッショナールの神罰武器だったら何の問題もない気がする
誰も他の武器を選択しない事請け合いだが
871 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:17:46 ID:???: FEARゲーなんて敵に絶対負けないようになってるんだから些細なデータなんてどうでもいいじゃん。
872 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:17:49 ID:???: 両手持ちはそー悲観した性能でもないと思うんだがなあ。
刀は斬るのが好きな俺としては、２～４レベル間の剣槍以外の微妙さをどうにかして欲しい。
…………特に居合とか。２レベルでこんな効果使う相手が出るかッ。
縮地・剛力無双は使い方次第だが。
873 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:21:02 ID:???: サムライは素直にファイターと組んどけってことだな。
初期作成でも鉞狙えるし。
874 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:22:28 ID:???: 《両手持ち》は火力で《二刀流》に勝てなくなるのが何とも
《縮地》《鎌イタチ》は普通に使える
《居合い》は鳥取では防御判定のクリティカル値下がってる敵がそこそこ出てくるから使える時もある、くらい
でも《居合い》か《無明剣》あれば良いよ……
875 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:23:17 ID:???: 二刀流って火力はあんまり上がらないと思うが……。命中するのは左右どちらかだけだし。
876 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:23:35 ID:???: 轟魔刀と打刀って珠使えるか使えないかの違いだけで、何であんなに必要体力が違うんだ？
877 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:25:14 ID:???: >>875
ダブルウェポンも狙えるし、多刀流までまでいけば一気に上がる。
878 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:25:53 ID:???: >876
明らかに轟魔刀はギミック分重いじゃないか。
879 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:26:29 ID:???: >>876
設定的な面で言えば珠のための機構が重かったりバランス悪かったりするんじゃね？
データ的にはダメージ下がるんだからその分必要体力下げてるんでしょ
880 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:27:28 ID:???: >>875
《多刀流》で逆転されるんだよ
サムライ装備とはあんま相性良くないけど《ダブルウェポン》もある
881 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:27:32 ID:???: ギミック使ったときの反動込みなんじゃね？
882 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:29:33 ID:???: >>871
一緒にニルヴァーナやろうぜ。PC①はスイフト・エッヂな
883 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:32:00 ID:???: >>854
縮地は微妙だと思うが。
むしろマイナーアクション時に追加で戦闘移動できる方がよかったと思うが。
縮地で接敵－＞集中－＞攻撃とか。

>>875
二刀流は命中率が上がりクリティカルが出やすい。
ただし、ファンブルも出やすくなるが。
884 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:33:36 ID:???: >>874
最初は両手持ち使って微妙な特技しか覚えられないときに二刀流を取得、三刀流覚えるあたりからスイッチするって手はあるぞ。
885 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:35:04 ID:???: >>884
スイッチするのは構わないんだ
単に、二系統用意されてるのに片方が……ってこと
メジャーアクション使って防御判定のクリティカル値が＋2されてもなあ
886 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:35:55 ID:???: >>883
縮地は鳥取というかＧＭに左右されやすいな
距離を置いた分散配置で射程生かしてくるＧＭ相手だとスルスルっと近づいてバッサリと行けるから格好良く役立つ
毎回５ｍ開始だったらそのなんだ……諦めよう
887 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:36:01 ID:???: 両手持ちが弱いっつーより、多刀流に対抗するべき立場の剣之太刀が微妙過ぎるんだな。
両手持ち使いは１４レベルまでにして後は他のクラスにシフトしよか。
888 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:37:17 ID:???: 《一之太刀》は《両手持ち》の効果に加え＋クラスレベルでも良かったな
《剣之太刀》は見なかったことに
889 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:37:58 ID:???: 双身刀を名刀にしておくとなおよい
しかし、俺はニセヤシマ知識を取りたいんだ！
890 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:38:25 ID:???: つーかサムライってなんでこう前回も今回もサンプルや挿絵のイメージ通りのキャラやろーとすると微妙なんだ。
891 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:39:14 ID:???: 外見と性能はトレードオフ
892 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:39:32 ID:???: 打刀の一斉《多刀流》アタックはヤバイな
893 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:40:34 ID:???: 居合は旧ルールのままでよかったな。
それなら、集中の代わりに居合取って、ファイター２レベルはなぎ払いを取ることができるし。
894 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:40:54 ID:???: 基本だけでやるならそんな弱くもないと思うんだがな。
895 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:41:43 ID:???: 打刀は二本一セットってだけで、ルール的には一個のサムライ装備になるんじゃないかと思うんだがどうだろう。
（名刀やなんかで同時に強化できるが、多刀流でのカウントは一個とか。
896 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:41:57 ID:???: >>882
あれもひどいキャラだったな、ふつーに
「何っ？オレより疾いだと！？」「いやアンタ行動一番最後だから」つー事態になるとゆー
897 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:43:16 ID:???: >>896
だが台詞は秀逸だった。ニルヴァーナのサンプルじゃ一番好きだなあ。
898 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:43:52 ID:???: 《多刀流》はどう考えても刀ファンネルだよな。
899 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:45:25 ID:???: 「次の一撃、避けることも受けることもできない」嘘はついてないよな
900 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:46:24 ID:???: >>898
最近のスパロボみたいに、行け！ヤシマ刀！ってやった後に切りかかりに行くんだな
901 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:46:34 ID:???: ホワイトメイジ／サムライと後一つ何かで巫女やろうとしたな
薙刀持ちｗ
902 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:46:58 ID:???: >>901
巫女と言ったらオラクルだろう
903 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:47:37 ID:???: 《多刀流》はあれだろ、スターウォーズＥｐ３のグリーバス将軍。
904 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:48:09 ID:???: オラクルは北欧――というかミッドガルドの巫女って感じだからなあ、なんか。悪くはないんだが。
俺的にはヴァグランツなどを押してみるが。能力値も収まりがいいぞ。
905 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:49:01 ID:???: 居合や剣之太刀が微妙なのは、回避判定のクリティカル値自体が下げにくいから使う相手が少ないってのがあるな。
命中クリティカル値なら戦士は最低１１になるし。
906 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:49:05 ID:???: ……しっかしヤシマ刀、打刀より打刀っぽいデータしてるよなあ。
これサムライ装備で使わせてくれんかしら。データはすげー好きなんだが。
907 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:50:46 ID:???: 俺の中では《多刀流》は虎蔵ってかエドワード・ロングってか、飛烏龍。
例えが通じづらいのが偶に傷。
908 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:51:10 ID:???: >>897
>>899
抵抗されるんだよな
909 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:52:07 ID:???: >>902
データ面であきらめたくなったorz

>>903
そうかヴァグランツがあったか
ｻﾝｸｽ
910 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:52:28 ID:???: >>905
せめてファンブル値上げ一本に絞ってくれればな。
911 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:52:48 ID:???: ＞＞906
いや、それ《多刀流》が恐ろしいことになるんだが。
５０で攻撃力プラス１てあんたｗ

そしてブリーチの千本桜とかどーよとかいってみる。
まあ立ち読みだけだから詳しくは覚えてないけどな！
912 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:53:14 ID:???: >>897
FEARゲーのサンプルの中だと一番好きだな。
しかしロフティソウル先生が誕生してからは完全にいらない子
913 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:53:15 ID:???: そろそろ次スレについて考えてもいいと思うんだ。
914 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:54:29 ID:???: >>901
俺は、単純にファイター組み合わせたけど。
轟魔刀片手で持つのは無理なんで、打刀で二刀流にしたが。
915 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:54:57 ID:???: >>912
ストレンジャー子さんに謝れ！！
最近「ちょっと感じ変わったね」って言われて気になさってるっつうのに。
916 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:56:09 ID:???: >>914
いや持てるだろ。
917 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:57:12 ID:???: >>911
いや、士魂で手に入るサムライ装備に入れてくれんもんかとな？
ガンブレードより打刀が好きなんだが、今のはイメージ的にも性能的にもどーもなあ。
918 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:58:49 ID:???: >>915
まず、ちょっとどころじゃない
それに、新人２人のことの方が気になってると思う
919 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 00:59:50 ID:???: >>917
そしたら後からサムライ取った奴が刀を持てなくなるじゃないか。
920 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:00:53 ID:???: >>916
その組み合わせだときつい。
体力にボーナス入れればいけるが、命中は３になる。
あと、一レベルだから二本もてないというのもあるかもしれん。
921 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:02:36 ID:???: >>919
５０Ｇで買えるままでいいから、士魂で指定できるよーにしてくれればなあって。
名刀とか業物で強化が効くからホラ。
922 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:06:57 ID:???: むしろ改造がいっぱいできればなあとも思う。
刀をわざと刃こぼれさせて、炎の魔剣作ったりさｗ
923 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:10:12 ID:???: それなんて焔霊
924 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:11:59 ID:???: せめてメロウのように改造に金かからなければいいのに
925 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:13:49 ID:???: >>922
むしろ山ほど人斬りまくるのが大事じゃね？
926 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:18:17 ID:???: >>剣之太刀
逆転ホームラン！
逆に考えるんだ。剣之太刀なんか要らないって考えるんだ。
剣神や撃剣や無拍子とかの微妙に修得機会を逸しやすい覚えられるぞ。
927 名前：そろそろ告知 ：2006/10/07(土) 01:35:08 ID:wyoGRwNt: 次スレ作成は暫定的に970で。
>>2以降のテンプレは以下。
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm
928 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 01:58:25 ID:???: ＡＬＦだと、欄外に書いてあった覚えあったんだけど。
ＡＬＧだと、基本クラス１個はとれってな文章かいてないんだっけ？
929 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 02:00:51 ID:???: >>928
あれはルールでなくガイダンスみたいなもんだからなぁ。
930 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 02:01:51 ID:???: >>928
基本クラスを入れることを「推奨」だね。
ちなみに種族クラスの方は作成時には「１つしか取れない」。
931 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 02:16:07 ID:???: すばやい回答サンクス
932 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 02:18:02 ID:???: >>928
ALGには書いてない
ALFでも「最低1レベルは取得するのをお勧めする」という書き方だが
933 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 07:50:35 ID:???: >932
俺はALGから入った新参者なんだが、どうしてクラスが基本とサブに分かれてるか悩んだものだ。

サンプルシナリオに、推奨云々て書かれてるんだよな。
934 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 09:34:56 ID:???: 基本クラスは、ＧＭに対して能力面と加護面での協力の意味合いが強い。
前衛＋探索＋回復＋後衛はＴＲＰＧの基本構成だから。
それぞれの役目をこなせば全滅がありえないルールのはず。

加護が足りない場合は、プレイヤーだけでなくＧＭも困る。
オーディンやイドゥンは必須で、足りずに死人を出しても無いほうが悪い。
トールはダメージ源として必要。攻撃力は工夫次第で上がるので、必須ではないけど。
ヘイムダルは必要度では一段落ちるけど、シナリオ次第で一番化けるので取るべき。

「推奨」の意味は「好き勝手作ってもいいが、あとで困るのは全員」ってこと。
バランスは全員で取るもの。キャラに死なれて困るのはＧＭも同じなんだよ。
普通は死亡したあとのシーンの演出なんて考えないしね。面倒だし。
935 名前：ウシマル ：2006/10/07(土) 09:53:03 ID:???: わたしはＧＭやる時に
「基本クラス入れてＰＣ作成したら、セッション進行を助けた、に＋１点入るよ」
とＰＬに告げてますな。

実際、ＰＬ側はともかく、ＧＭ側が助かるのは実感としてある。
936 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 09:56:47 ID:???: 《トール》はカバーリングできないのが強いよな
まで書いてルルブ見直したらそれは《ヘル》だけだった。混同してた罠。
10LVくらいになると《トール》は価値落ちないかな？
937 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:01:46 ID:???: そのぐらいになると、防御修正や属性耐性、無効を抜くのに使えるんで
結局あんまり落ちないんじゃないかな？
938 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:08:07 ID:???: あの仕様変更で、ボスキャラが雑魚とエンゲージしているときは誰も《トール》打たなくなったな…。
その反面《ヘル》のためにダークワンやアルケミストを１ついれるってことが多くなった。
939 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:15:20 ID:???: まあ以前は温存する意味がほとんどなかったから
奥の手っぽくなってそれはそれで良いんじゃないだろうか
どうせ（攻撃手が）《ヘル》乗せてから《トール》乗せればかばえないし
940 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:17:09 ID:???: 「かばう」も《カバーリング》の類も《トール》より前なので相手が庇わないこと確認してから打てるよ
941 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:19:48 ID:???: >>940
同じタイミング
942 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:33:07 ID:???: ガイアのp273にはかばう行動はダメージロールの直前に宣言しなければならないとあるが。
943 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:39:29 ID:???: >>942
ダメージを増加させたるする効果もね
944 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:42:58 ID:???: トールを自分の意図しないところで庇われたり、カバーリングされるってのはオンセとかのタイミングを無視している環境だけじゃ？
945 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:43:57 ID:???: >>942は《ヘル》の効果をどう思ってるんだろうね
946 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:47:31 ID:???: >>944
推奨順番通りの宣言じゃなければ庇わなかった人間に対して確実に《トール》はできるけどね
（それでも「タイミング：ダメージロール」の行動を行なってキャラクターに庇われる可能性はあるけど）
947 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 10:55:24 ID:???: >>942
かばう系行動はタイミング的にはダメージロールで、本文中ではダメージロールの直前。
ちなみに《トール》はタイミング：ダメージロールで本文注釈が無いので、
宣言できるタイミングがダメージロールの直前と、ダメージ適用直前の二つある。
宣言は同じタイミングなら攻撃側→防御側なので正しい順番は、
《猛攻》系、《トール》《ヘル》宣言→カバーリング系宣言
→実際のダメージロール→《トール》《ヘル》宣言→軽減系宣言となり、
遡る事は出来ない。つまり《マジックシールド》が宣言されたら《トール》は間に合わない訳だな。
この場合、《カバーリング》宣言後に《ヘル》の宣言が出来るが、
この時《カバーリング》取り下げを認めるかどうかはＧＭ判断としか言えない。
948 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 14:51:31 ID:???: >>936
ALG単体だとまだ情報少ないけど、もともとALS/ALFでは１０レベル越えはある意味で神（シャード）を超え始める領域なので設定面から見てもあまり問題ない。
それに加護自体が完全に用無しになる訳では無い。例えば《トール》で言うと、初期は１０Ｄ６が強力だが、高レベルだと〈神〉属性に変更される事の方が意味を持つようになる。
949 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:17:03 ID:???: まあ、高レベルになればなるほど《トール》より《イーヴァルディ》の方が有効性高くなるのは事実だがの。
950 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:18:55 ID:???: ごめん、マジボケ、《イーヴァルディ》じゃなく《フォルセティ》

つうか《イーヴァルディ》はガチでいらくなるｗ
951 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:19:09 ID:???: 《イーヴァルディ》こそ高レベルでは使いにくいぞ
952 名前：浅倉たけすぃ ：2006/10/07(土) 15:20:56 ID:???: 何レベルになろうがヴァーハナにとっては《イーヴァルディ》が一番の恐怖。
953 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:22:47 ID:???: なぁに。寿命が2年ほど縮まるだけじゃないか。
954 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:27:35 ID:???: ドワーフでエレメンタラーになるがいい。
イーヴァルディも強化されるぞ！
955 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:30:37 ID:???: 高レベルブックでは、習得した加護のパワーうｐできるギミックも欲しいね。
旧版では上級クラスのスピリットでそういうのができたな。
956 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:31:20 ID:???: そして風使いになって仲間に崇められるんだな
957 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:33:59 ID:???: >>955
あれはまあ、旧版ニョルドがあまりにも弱すぎたから……。
958 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:35:48 ID:???: だけどまあ、３０レベルまで対応ていうなら加護のパワーアップは必須な気もするね。
959 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:40:12 ID:???: 《イーヴァルディ》は単体だと弱いけど、高レベルの「タイミング：ダメージロール」の特技とか
他の加護（《ヘル》《フォルセティ》）と組み合わせると、任意の数に命中判定なしで攻撃できるのが強いよ
960 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 15:49:59 ID:???: イーヴァルディは複数のＰＣがブレイクした後、なんとなく連発するのが醍醐味。
「ラウンド開始時に必ず打つよ」と宣言しておくことで、リソース的な時間制限にもできる。
ラウンド／シーン持続のダメージ増加特技の一部は乗るし、なかなか楽しいよ。敵だと。
961 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:04:02 ID:???: >>958
ダメージ系はともかく、《オーディン》とかパワーアップのしようがない加護が不公平にならないか？
内容を上書きするよりはサクセションなりで使用回数を増やした方がいいと思う。
962 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:05:11 ID:???: >>961
いやいや、使用回数増えてもそれこそ意味のない加護が結構・・・・
963 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:06:38 ID:???: 他の加護が強くなれば相対的に《オーディン》の重要性は高まるから良いんじゃね？
964 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:06:54 ID:???: このゲームで公平性にこだわりすぎると、先にすすめない（訳；サプリでパワーゲームできない）ぞ。
不満ならアンケート出してパワーうｐしてもらうんだ。
965 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:11:23 ID:???: 加護の所持数が多くなりすぎるのはなぁ・・・
数が制限されるからこそ、使用のタイミングをいろいろと工夫する必要があるというダイナミズムの感覚が失われるよ。
サクセションが旧版から弱体化させられている意味というのも考えると、加護の使用回数を安易に増やすのはそれこそヤバくね？
966 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:21:36 ID:???: とはいえ、２５レベルくらいの環境で何度かやってみて微妙に思えたのはイーヴァルディくらいかなあ。
967 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:23:51 ID:???: 《シャヘル》はある意味でいつまでたっても微妙だったりする。
968 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:29:41 ID:???: >>954
そうか！エレメンタラーなドヴェルクだとイーヴァルディ強くなるんだな
だと、相性がいい残りのやつは・・・ファイターか
猛攻でダメージも挙げれるし、ドヴェルクはマイナーアクション２回できるからいいな
969 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:30:35 ID:???: ウルとかはどんな感じ？
うちの鳥取だとあまり使われないんだが

ヘイムダル・ヘルモード・バルドル・マリーシ・エーギル辺りはレベルが上がっても汎用的に使いやすそうだとは思う
970 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:31:14 ID:???: 《シャヘル》のどこらへんが微妙なんだ？
高レベルになればなるほど威力が馬鹿になるのに。
971 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:32:48 ID:???: >>969
《ウル》は絶対成功したい攻撃以外の追加行動したい場合にオススメ
972 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:34:05 ID:???: >>970
命中すればな。
973 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:35:30 ID:???: ウルはリアクション不可なのがつえー。対決判定は攻撃だけじゃないし。
なにげにフレイヤより確実性高し。

>>970
次スレがんばれ。
974 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:36:21 ID:???: >>971 >>973
成る程
確かに言われてみれば…
ｻﾝｸｽ。今度ちょっと使ってみる
975 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:36:34 ID:???: 《シャヘル》最大の問題は、相手が加護で対処しなくても、「こちらの加護がムダ」になることが高確率でありうるということかね。
976 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:37:09 ID:???: >>970

927 名前：そろそろ告知投稿日： 2006/10/07(土) 01:35:08 ID:wyoGRwNt
次スレ作成は暫定的に970で。
>>2以降のテンプレは以下。
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm
977 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:37:25 ID:???: >>972
それを言うなら《トール》だってまず攻撃が当たらないことには意味ないぞ。
《ヘイムダル》や《バルドル》とのコンボも基本だし、
高レベルだと１００点近く上乗せできたりする《シャヘル》は強力。
その頃だとメジャーアクションそのものが強力だから手数が増えるだけでも十分強いし。
978 名前：970 ：2006/10/07(土) 16:38:46 ID:???: ほいほい、ちょい待ってて
テンプレって変えるとこあるか？
あ、>>111のキャラ作成ツールがあるか。
979 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:39:09 ID:???: シャヘルの場合は空打ちになる場合があるってのが問題なんだろうな
>>977の言うとおりヘイムダルとかとコンボ組むぐらい価値があるが
980 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:40:34 ID:???: タケミカズチされたら終わるけどね。
981 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:40:47 ID:???: >>978

>>976のテンプレで作成ツールもフォローされてるみたい。
982 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:45:26 ID:???: >>980
そんなの、あらゆる大ダメージ攻撃がそうじゃろ。
先に弱いという結論ありきで余計な不確定要素まで入れて考えてないか？
983 名前：テンプレ ：2006/10/07(土) 16:50:13 ID:om2D7jjY: ★過去スレURLリスト
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★テンプレ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●ガイア（おまけでffも）対応キャラクター作成ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html

●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト
アルシャード現行製品紹介リスト
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード（旧版）製品紹介リスト（※旧版のエラッタ＆FAQも掲載）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
984 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:51:05 ID:???: リターナー特技的な誤爆ｷﾀ
985 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:55:19 ID:???: 思いっきり誤爆ったうえに連投規制言われたぜ！ｗ
誰か続きよろ

とりあえず新スレ
【ガイア】アルシャード70【発動】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160207253/
986 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:56:12 ID:???: ブライトナイトはクラス自体が強めだからなあ。
加護とクラスデータを分けて考えることにあまり意味はないような気も。
《タケミカヅチ》もカバーつきのソードマスターの方がサムライのそれより価値が高いし。
987 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 16:57:03 ID:???: >>985
じゃあ、バトンタッチされてみる。
988 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:00:49 ID:???: >>982
いや、確実に終わるから問題なんだよ
989 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:01:27 ID:???: >>988
それはトールとどう違うの？
990 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:01:42 ID:???: 確実には終わらんだろ。
991 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:04:01 ID:???: >>988
味方が使った場合は基本的に攻撃力＞HPのバランス（高レベルなら尚更）である以上、《トール》とかでも《タケミカヅチ》されたら死ぬし、
ボスが使った場合、《シャヘル》使うのはそもそも残りHPがあと一撃で死ぬくらいの頃だから《シャヘル》じゃなくても《タケミカヅチ》で死ぬと思うぞ。

>>990
HPが半分以下だったら確かに《タケミカヅチ》されたらほぼ確実に死ぬ。
だからどうしたって気分でもあるが。
992 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:05:57 ID:???: まあ、ＨＰほとんど減ってない時に単に手数を増やす目的で使うこともあるわけだが。
範囲攻撃やシーン攻撃、あるいはＣ型でバッステ魔法を先制してかましたり。
993 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:06:23 ID:???: テンプレ終わったよ。
994 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:08:27 ID:???: >>986
カバーか。高レベルサムライはとっぱじめに自発ブレイクするのもアリかもだな。
ＭＰを温存して操気や気功に回せるし、無拍子やタケミカがある分、敢えて脆くなって挑発すれば攻撃を引きつけられる
……かも知れない。
995 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/07(土) 17:56:27 ID:???: ザウルスかエイリアス＋無拍子の組み合わせはやってみたいね。
味方への攻撃を自分へ向けつつの反撃は絵的にカッコいい。
単体攻撃をしてくれるかが問題だけど、ヘルモードを組み合わせればいけるかな？
996 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/08(日) 09:47:46 ID:???: >>979
シャヘルは、相手のクリティカルで避けられるってのが辛いところ。
使っててフレイヤの方がいいと思うことが多いのがまた・・・。
997 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/08(日) 09:50:49 ID:???: >>997
フレイヤもクリティカルで避けられるんだが。
998 名前：ウシマル ：2006/10/08(日) 10:44:12 ID:???: 高レベルでの戦闘になると、《ヘイムダル》や《バルドル》そして《ウル》の
「加護以外ではリアクションに自動失敗」要素の重要性も高まってくるね。

防御判定も９以上でクリティカルしてくるヤツとか居るし。みんな振り直ししまくるから。
999 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/08(日) 10:50:51 ID:???: >>10000なら剣王の城超パワーうp。
1000 名前：ＮＰＣさん ：2006/10/08(日) 11:02:04 ID:???: >>1000なら剣王の城超パワーダウン。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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