【中津原】アルシャード67【地球】

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【中津原】アルシャード67【地球】

1 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:55:52 ID:???: 剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

【イカよ】アルシャード66【さらば】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157668620/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
2 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:56:32 ID:???: ★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト

アルシャード現行製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード（旧版）製品紹介リスト（※旧版のエラッタ＆FAQも掲載）
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
3 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:57:15 ID:???: 《最新ルールブック》

●アルシャードガイアＲＰＧ
ISBN4-7577-2898-0
定価：840円［本体価格800円＋税5％］発売元：エンターブレイン（ファミ通文庫）
著：井上純弌＋菊池たけし／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
　メインクラス：ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
　サブクラス：アルケミスト（杖使い）、オーヴァーランダー（異世界人）、ガンスリンガー（銃使い）、サモナー（召還士）、ソードマスター（魔剣使い）、ルーンナイト（魔鎧戦士）、レジェンド（英雄候補）
　種族クラスはフォックステイル（キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド）、ダンピール（奈落との混血児）
・新ルール：情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをＧＭは規定できる。
・新ルール：住宅
ＰＣは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける（ＨＰ回復、情報収集が強化、など）
・新ルール：購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール：結界
ＰＣや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定：ＰＣに比較的協力的な組織として６つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて１８人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
4 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:57:52 ID:???: ★結界FAQ★ 　（１／４）

このスレで出たＡＬＧの「結界」の運用についての解釈の1つです。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のＦＡＱ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。

Ｑ：たとえば学校が結界に覆われたら、学校の周りに壁ができて誰も学校の中に入れなくなるの？
Ａ：最終的にはＧＭ次第ですが、そういうわけではないと思われｊます
結界とは現実の世界と重なるような形でつくられた、その世界のコピーのようなものです。
結界が張られた空間は世界が二重に重なっている状態だと思ってください。
結界を認識できない普通人は、結界によってつくられたコピー世界の学校にはは入れませんが、コピー世界に重なって存在する普通の世界の学校に通うことはできるわけです。

Ｑ：結界に弾かれた奴ってどこへとばされるの？
Ａ：結界から弾かれた者は、世界の表側に戻されたと思ってください。
世界の表側のどこに戻されたかは特に描写されません。なぜなら、どこに戻されてもマイナーアクションで再び結界に接触できるというルールだからです。
考えるのがめんどくさければ、位置は動いていないとかんがえればいいいでしょう。
結界の中で学校の教室の3列目の机にいるときに結界の外に弾かれたのなら、表の世界の学校の教室の3列目の机に戻されたわけです。
もう一度結界によって作られたコピー世界に再侵入したときの位置はこれまたＧＭ次第ですが、弾かれたときにいたのと同じ場所に現れるのが妥当だと思われます。
5 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:58:27 ID:???: ★結界FAQ★ 　（２／４）

Ｑ：結界の大きさって完全に作成者の任意？
Ａ：任意としてもルールは動くことは動きますが、ルール運用がかなりややこしくなります。
面倒くさいなら結界の大きさはそのシーン全体として扱うといいと思います。

Ｑ：1つのシーンに複数の結界は同時に存在できるの？
Ａ：ルール的には「同じ場所に複数の結界は同時に存在できない」とあります。
これが同じシーンで複数の結界は同時に存在できない、という意味かどうかはＧＭ次第です。
しかし、同じシーンに複数の結界が存在できたら処理が格段にややこしくなります。
結界の大きさをシーン全体として、結界は1つのシーンに1つしか存在できないとした方がルール的には齟齬はでません。

Ｑ：結界から他人を弾けるタイミングっていつ？
Ａ：シーン内で結界を新しく張ったその瞬間だと思われます。
ゲームバランス的に見ても何回も行えるわけではないでしょう。
6 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 00:59:52 ID:???: ★結界FAQ★ 　（３／４）

Ｑ：俺のＰＣ、魔導値が低くて結界に弾かれて中へ入れません。
Ａ：仕様です。
まず、魔導値があまりに低い仲間がいるパーティーは、弾かれても結界の破壊を行うのは避けた方がいいです。
なぜなら、結界が破壊されると、敵の結界主が再び結界を張れるようになってそのときにまた弾かれるからです。
破壊ではなくて侵入判定を加護で成功させましょう。《ヘイムダル》や《バルドル》は侵入判定を成功させますし、《ヘルモード》があれば結界の中にさえ移動できます（まあ、ガイア基本ルールブックだけではＰＣは《ヘルモード》をもてませんが）
結界に弾かれやすいＰＣがいる場合は、ＧＭは再侵入したときの出現位置は弾かれる前と同じとする方が無難です。

Ｑ：俺ＧＭなんだけど、ＰＣが結界張ってしまうとザコ敵が全くの無力になるのよ。
Ａ：仕様です。
ザコ敵がＰＣによって大量に弾かれやすいというのは基本ルールブックの段階では大きな問題です。今後のエラッタ、ＦＡＱ、サプリでの要素追加などを期待しましょう。
応急処理的な対策としては、敵側がまず先にシーン全体に強固な結界を張っておくことで、ＰＣ側が結界を張ることに制限をかけれます。
魔導値の高い敵がいなくて結界主にふさわしい人がいなくても、ここにいない魔導値の高い結界主が過去に結界を固定化しでたといえば問題ありません。ＰＣにはそういう手段はありませんがＧＭがそういう固定化された結界が張られたシーンを作ることができます。

また、ザコが元の世界に弾かれたら、そいつらが結界の外で暴れまわるようにすればいいでしょう。
結界は敵をとじこめるためのものでもあります。
その視点では敵を結界から弾くことは、ＰＣ側からするとリスクある行為にもなりうるはずです。
7 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:01:00 ID:???: ★結界FAQ★　（４／４）

Ｑ：普通人は結界を認識できないってあるけど、これは軍隊相手に戦うシナリオでは結界を張れば無敵になるってこと？

Ａ：普通人の定義については「神秘にかかわりのない者」だそうです。（ALG313ページ）。
魔法の素質のあるなしではないです。この定義からすると警官のムロさんは何の力もなくても普通人ではないわけです。
クエスターと戦うような大抵のエネミーは、魔法的な存在でなくても「普通人ではない」という言い訳ができるはずです。
また、「”多くの”普通人は結界を認識できない」とルールブックにはあります。”多くの”ということは、逆に言えば”全て”ではないということです。
魔法のこととか全く知らないが結界を認識できる普通人がいてもいいわけです。

というわけで、GMに「このエネミーには結界を認識させたくない」という動機が特にないのならば、エネミーについてはその種別や背景設定に関わらず結界を認識可能とするのが無難でしょう。
また、エネミーとは逆に、神秘と無関係そうなエキストラは結界認識は不可能とするのが自然です。
8 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:01:44 ID:???: 《最新サプリメント》

●ミッドガルド
ISBN4-86224-009-7
定価：3570円［本体価格3400円＋税5％］発売元：ゲームフィールド
著：井上純弌／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・旧版の『アメージング・ワールド』『ティル・ナ・ノグ』の二つを統合し増補したワールドデータブック。
・追加クラス：アウトロウ、キャバルリー、ダークワン、ニンジャ、バーバリアン、ヴァーハナ、オウガ、ザウルス、フェアリー、メロウ
・既存クラスの追加データ：ヴァナヘイムエージェントの特技追加。ハンターウェポンとエージェント装備を追加。一般武器、防具、装備を追加。
・掲載地域：ウェストリ廃王国、紫瞳海、シルベストリ共和国、キルシェ公国、黄金の森、黒の森、スズリ砂漠、ムント高地、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、アカデミー、オアンネス、ウータンキドゥル、アガルタ、天空島シュメル、妖精郷シャルメル。
・ＧＭガイダンス掲載。ミドルフェイズの戦闘バランスやクエストについてなど、かつてＧＦ誌に載ったものの再録もある。
・アルシャードガイアとアルシャードフォルティッシモとの接続について掲載。
・付属シナリオ２本掲載。
9 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:02:18 ID:???: 初心者向け略号一覧

・ALF＝アルシャードff（フォルティッシモ）
・AVF＝アール・ヴァル・アルダff（フォルティッシモ）
・OTR＝オーバー・ザ・レインボー
・WAR＝ヴァーレス・ライヒ
・WFS＝ウィンカスター・フォーチュンサービス
・BKF＝ブライトナイトff（フォルティッシモ）
・ＭＩＧ＝ミッドガルド
・ALG＝アルシャードガイア

・ALS＝アルシャード（旧版）
・AVA＝アール・ヴァル・アルダ
・QOG＝クイーン・オブ・グレイス
・OYM＝オン・ユア・マインド
・BRK＝ブライト・ナイト
・AMW＝アメージング・ワールド
・TNO＝ティル・ナ・ノグ
・FLH＝フライハイ　漂流学園

また、旧版で展開されていたスーパー・シナリオ・サポートというシナリオ集は「SSS」と略されます。
10 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:03:05 ID:???: 《今後のスケジュール》

▼2006年9月　マジキュー誌にアルシャードガイアリプレイ連載開始
▼2006年10月『アルシャードガイア上級ルールブック』発売
▼2006年10月　ＧＦ誌11-1よりアルシャードｆｆリプレイ「時計仕掛けの破壊神　第三部」連載開始
▼2006年秋頃？　Role&Roll誌にて、アルシャードガイア上級ルールブック対応リプレイ掲載。執筆は稲葉氏。
▼2006年12月『ガイアシナリオ集』発売
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売
11 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:03:56 ID:???: 結界FAQまとめページ（前スレ１３氏乙

ttp://www.geocities.jp/karc304/seal.html

アルシャードガイア上級ルールブック　既出情報まとめ

★確定情報
注意：FEARの公的なメディアで公開された情報です。ただしあくまで『予定』なので製品版では内容が変わってることもあるかも。

（ＧＦ誌10-6より）

・１０月にエンターブレインより発売予定。B5版。
・各クラスの１１レベル以上のデータを掲載
・新クラスも掲載。
・表紙はぽぽるちゃ。

★井上情報
注意：イベントでゲームデザイナーの井上純弌が語ったといわれる情報ですが、井上純弌先生は重度の法螺吹きとしても知られています。
情報を信じるかどうかは自己責任で…

（JGC2006より）

・ＰＣが表現することのできる新しいキャラクタースタイルとして語られたのは、超能力者（イラストの男子学生）、ホムンクルス（イラスト後方の女性）、
　音撃戦士（イラストのギター少女）、聖職者（イラストの僧侶）、トランスフォーマー（イラストはなし）だということ。
・これらが新クラスとして実装されるのかどうかは不明。
・ただし、聖職者はクラスらしい。宗教、宗派を問わず一つのクラスで表すということ

（発売記念CONより）
・新クラスは６つ。うち1つは「マシンヘッド」という名前。クラス名は不明だが「未来人」も入る。
・ルーンナイトは騎乗できる動物型のロボットがもらえるらしい。
・マシンヘッドにも騎乗できるらしい。
12 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:04:41 ID:???: ＡＬＦクラスをガイアに導入するについてをＧＦ誌から抜粋　（注意：これはルールではなくあくまでガイダンスです）

◎：そのまま導入可能
アウトロウ　裏社会の住人など
ヴァグランツ　アーティストなど
オラクル　そのままいる
ダークワン　ダンピールと同等でいる
アルフ　正体を隠している
ヴァルキリー　存在しているかもしれない→本来は△の可能性あり

○：キャラクター設定を考える必要あり
エレメンタラー　精霊はいるかも。異形を隠す手段が必要だろう。
キャバルリー　騎士はいるかも。騎士という生き方の体現、レアミューの代代え品などが必要だろう。
リンクス　存在していない、と思われる→本来は△の可能性あり

△：地球の設定を追加、修正、変更する必要あり
エージェント　特殊装備を提供する企業
サムライ　サムライ装備を提供するキャラや流派など
ニンジャ　ニンジャ装備を提供するキャラや流派など
ハンター　ノルンに代わる組織、ハンターウェポンを提供する企業や集団など
パンツァーリッター　パンツァーの代わらいになるようなヴィークル
ブライト・ナイト　アームドギアの代わりになるようなロボット兵器
ヴァルキリー　地球にもいるかもしれない
フェアリー　地球にもいるかもしれない
メロウ　地球にもいるかもしれない

▲：オーヴァーランダー必須
ウィザード　“賢者の石”をもつ彼らはミッドガルドにしかいない
ジャーヘッド　ジャーヘッドはミッドガルドにしかいない
バーバリアン　バーバリアンの独自の宗教や風習はミッドガルドだけ
帝国クラス　帝国関連の人員や技術はミッドガルドだけ
他の種族クラス　彼らは中の国にしかいない、と言われている。
13 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:05:19 ID:???: ＜＜ALF/ALG　追加トラブルシューティング　１＞＞

●武器の「所持」、「装備」、「準備」について
ALF時代からわかりにくい記述だった部分ですが、ALGでもやっぱりわかりにくいです。
スレ内の見解でまとめられたものを載せておきます。

単語の定義：

・所持品→そのキャラクターが現在そのアイテムを「装備せずに」持っていると、そのアイテムは『所持品』となる。

・装備品→そのキャラクターが現在その武器防具アクセサリなどを「装備して」持っていると、そのアイテムは『装備品』となる。装備品となったアイテムはキャラクターシートの「装備品」欄に書き込まなくてはならない。
武器攻撃に使用できるのは、原則は『装備品』のみである（例外もある）

・準備→『装備品』となった「武器」は始めは『準備』がされてない（剣なら鞘におさまったままということ）。
武器でなんらかの攻撃アクションの直前に『準備』がされなくてはならない（剣なら鞘から抜くということ）。ルール的には鞘やホルスターがないような武器で、全ての武器に『準備』が必要である。
ただし『準備』はオートアクションなので通常は宣言などはいちいち行われないことも多い。

タイミングとの関係：

・マイナーアクション：『所持品』と『装備品』を交換する。一度のマイナーアクションで複数の『所持品』と『装備品』を交換してもいい（武器防具アクセサリを同時に交換するとか）かどうかはGM判断。（ALG240ページ参照）
・オートアクション：『装備品』を『準備』する（例：剣を鞘から抜く）（ALG241ページ参照）
・オートアクション：『装備品』を『準備』されてない状態にする（例：鞘に剣を収める）　（ALF130ページの欄外参照）
・オートアクション：右手と左手に装備している武器を、それぞれ逆の手に持ち帰る（ALFの公式FAQにこの記述あり）

●時空鞘について
時空鞘は、「装備している任意の数の武器を隠すことができる。隠している間は武器を準備していることができない」というものです。
つまり、時空鞘は所持している武器を全て隠せるアイテムなのではなく、「現在、装備状態にある武器」しか隠せないアイテムなのです。
また、武器以外の装備品（防具、アクセサリ）は隠せませんし、そもそも装備品にできないアイテムも隠せません。
14 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:06:47 ID:???: ＜＜ALF/ALG　追加トラブルシューティング　２＞＞

●「特技」と「武器」の攻撃対象の矛盾について

ALG267ページ「特技の優先」にあるように、特技の効果は基本的に武器の効果よりも優先されます。この記述はALFもALGも同じです。攻撃の属性なども特技によって書き代わります。
ただし、攻撃の対象に関して、武器と特技が矛盾する場合の処理がALFとALGでは異なります。
ただしALFでは、ALGと同じような記述をしたうえで、攻撃の対象についての項目のみは『攻撃を行う者にとって有利な方にあわせることができる』という例外処理をすることが別ページのトラブルシューティング（ALF193ページ）に特記されています。
ALGでは、そもそもALFのトラブルシューティングの項に対応するようなページそのものがないため、この記述がありません。意図的に削られているという見方もありますが、記述漏れという見方も濃厚です。
現状では、範囲（選択）の武器（サブマシンガン）などで、対象が「単体」の攻撃特技（《ガンフー》など）を行った場合、ALGではひとりにしか攻撃できず、ALFではエンゲージに攻撃できてしまうということになってしまっています。
エラッタやFAQが出るまでは、ALFとALGの両方を持ってる人は、攻撃対象について「特技優先」にするか「有利な方を選べる」にするかはＧＭの判断で決めてください。
15 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:11:56 ID:???: >>1乙。

ところでふと思ったんだが、スリーアクションは
スリーアクションも含めての３つの特技なのか、
含めないでの３つの特技なのかどっちだろう？

普通は含めないのだろうけども、あの弱い特技を小出しにしていく
ＦＥＡＲの芸風らしからぬ特技なので、微妙に判断しにくい。
16 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 01:13:23 ID:???: 《スリーアクション》の効果が「3つ使用できる」なんだから
どう考えても《スリーアクション》以外に3つだろう
17 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 02:00:30 ID:???: だいたい、含めてしまったらワンツーアクションやクイックネスの下位互換じゃないか。
それでシーン中1回制限とか舐めてんのかと。
18 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 03:09:46 ID:???: N◎VAでも同じ事あったな・・・。
19 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 06:36:20 ID:???: >>15
多分、スナイピングとロックオンの他に何かを使わせる特技なんじゃないかな。
個人的にはマイナーアクション三回の方が、移動に使えて行動の幅が広がるんだけど。
20 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/14(木) 06:38:30 ID:???: 全く切ってしまった。
例えば、次回のリプレイ（明日プロでも神薙ぐでも）とかで、ＮＰＣなどで狭山美優をぽぽ絵で出せば、全部解決するということだな。
21 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 07:40:03 ID:???: それよりは上級ルルブやシナリオ集でツジ絵で登場の方が確率高い気がする。
22 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 08:00:33 ID:???: クラスメイ子がツジ絵で再現される危険。
23 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 08:30:57 ID:???: ついネタで皇帝陛下のコネとってしまったんだがどうしよう。
彼がシーンに出ることなんてまず無いのに！
24 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 09:42:03 ID:???: 前スレより。

＞999 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/14(木) 06:16:31 ID:???
＞最近ALGを買ったのでALFのアサプリメントを買ってみようと思うのですが、
＞ALSのOYMはALFでは保管されないんでしょうか？

OYMに載っていたエネミーデータは。ALFサプリのWARで補完されている。
けれども、１００％というわけでもなかったかも？（OYMにしかいないエネミーも若干いたような）

収録されてる二本のリプレイについては残念ながら補完される予定はない。
特にリプレイ「腐食都市」はこのスレでもたびたびネタになるので、買っておくとちょっとだけ幸せになれるかもしれない。
けれども、それだけのために1500円払うというのを推奨はしにくいのも事実。

ＯＹＭは、エネミーデータが若干数載っている以外は、追加データや追加ルール、追加設定などは一切ない、「リプレイ中心の読み物サプリ」なので、
実プレイのレベルにおいては別に無理して買う必要もない。
25 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 09:44:45 ID:???: 馬鹿だな。
上級ルルブでは、ぽぽ絵で基本ルルブのパーソナリティも詳細解説されるにきまってるじゃん。
初心者はツジでやってろ。ベテランはぽぽるちゃで、というFEARの配慮ですよ。
26 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 09:47:58 ID:???: >>23
東京判定以外にもコネは使いたいよねー
「こちらからコネの相手と電話とかで会話できる」のはＮ◎ＶＡだっけ？
27 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 09:50:31 ID:???: >>26
一瞬東京裁判って読んじまったじゃねーかｗ
28 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 09:53:27 ID:???: >>26
＞東京判定
首都圏以外はザコ扱いで登場を認めないのか。ひでぇ

それはそうと、こちらからコネに連絡をとるというやり方をルールに書けなかったのはしょうがないと思うよ。
だって、明らかにシナリオと関係ないコネとか、シナリオに反するコネとか、増してやＧＭのよく知らないコネとかに連絡とられるとＧＭ困っちゃうもん。
俺は、コネへの連絡とかも情報収集の演出みたいな風にして可能にはしてるが、ALFじゃ、ＧＭのアドリブで好きにしろというのに過ぎん部分だろうね、
ALGは情報収集判定へのコネボーナスとかあってもいいかもな。
ん、すでにあったっけ？
29 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 10:12:04 ID:???: たしか伝説の存在だかなんだかでコネクションを利用した情報収集に＋１ってのがあったような気がする
30 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 10:15:20 ID:???: >>25
真面目な話、そういうのやめてくれないかな

>>29
「生ける伝説」だな
31 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 10:46:00 ID:???: だが正直、今の目の描き方が変わったぽぽるちゃのストレンジャー子さんもあまり好きではない。
絵自体は全体的に昔よりよくなったと思うが。
萌えキャラ意外もちゃんと味をもって描けるようになったと思う。
しかしその代償としてかわりに萌えキャラ系の萌え度が下がったような感じ。

だから、総合的には今のぽぽるちゃは成長してると思うのでそれはそれでいいのだけど。
32 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 10:57:53 ID:???: ぽぽるちゃ氏の絵はフェアリーとかキャバルリーとかが辛抱たまらん

そんな流れをガン無視して質問する！
機械神が、人間やミッドガルドを目の仇にするような設定って、あったっけ？
手元にルールブックがないので解らんっちゃよー
33 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:02:20 ID:???: キャバルリ子様は様付けで呼びたくなる凛々しさだ。
34 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:03:20 ID:???: >>32
今んとこないよ。
むしろ、機械神はあくまで「人間の守護者」という部分が強調されてる感じ。
古代神の奴隷としてつくられた人間族にとって、真に「自身を守ってくれる神」として降臨したのが機械神だから。

どちらかというと、俺の中では「独善的なまでの愛、過保護」のイメージ。
人間族を奈落から守ってやるために、人類補完計画してして機械化して自己と同一化させることを望んで、
それが千年王国の正体だとかそんな感じ。
35 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:11:38 ID:???: メロウも、性能の改善とサンプル絵の下乳による相乗効果で、魅力30倍。

>34
やっぱそうか。
機械神は明確な敵ってわけじゃなくて、機械神に追従する帝国が古代神(とシャード)を排斥しようとするから、対立構造になってる……んだよね？
36 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:15:18 ID:???: >>35
んー、帝国は別にシャードを排斥したいわけじゃないさ。
だって、帝国はシャードほしくてたまんないんだもの。じゃなきゃ、シャード狩りとかしないしシャードリアクターとかつくらん。
37 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:15:49 ID:???: >>35
38 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:15:56 ID:???: >>35
機械神の思惑は本人が寝ちゃってるから不明と言わざるを得ないけど
基本的には帝国は立場上の敵。相対的悪
対して奈落が絶対悪というのがALFの指針だろうな
ただ、帝国が古代神とシャードを排斥しようとしてるから対立ってのは違うだろう（だって最初にそれやったのは機械神だぜ）
対立してるのはもっと単純に帝国が軍事的領土拡大を行っているから、かな
39 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:20:24 ID:???: >>35
そもそも機械神がラグナロクよりこっち、眠りつづけているからな。
機械神の意志を明確に知ることができる者がいるかどうか微妙。
帝国の意志が機械神の本意かどうかもわからん。
さらに、帝国の意志自体が一枚岩でもなんでもないし。
機械神が本当に今の帝国の姿を望んでいるかどうかの解釈で内紛起こるし。
代行者を名乗る天使たちだって、本当に機械神の意志を代行してるのかはアヤシイところだ。
だって、彼らは「機械神を目覚めさせるために」帝国に干渉してるのだから。
その時点で、彼らもまた機械神の意志とリアルに接触できているかどうかは微妙だ。
40 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:25:40 ID:???: カバラ使用で奈落拡大を進行させるから、カバラ技術を捨てられない帝国は絶対悪でもいいんじゃないかね
タイムリミットまでに奈落拡大に対抗できる当てがあるなら協力関係もありうるけども
41 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:33:40 ID:???: カバラを絶対悪にするかどうかは人それぞれだろうな。
むしろ、帝国PCはそこでジレンマになるのが味だと思う。
だから、俺はカバラはゲームとしては相対悪でいいと思うよ。
42 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:34:45 ID:???: カバラを絶対悪として扱うと、同じ理由でALGでの魔法が絶対悪になるからなぁ
43 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:42:48 ID:???: カバラってミッドガルドじゃかなり普及した技術だし、
使うと奈落進行するってのは一部で疑惑に思われてる程度にしか知られてないんじゃないのか？
44 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:43:52 ID:???: >29
しまった。こないだのセッションでナチュラルにコネ持ってたら＋１あげてた。
でも何かしらのボーナスはあげたい気はするなあ
45 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:44:58 ID:???: 知られてる知られてないは関係ないんじゃね？
46 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:46:34 ID:???: そもそもカバラって何で編み出されたんだ？
旧版の基本と上級とリプレイムックぐらいしか持ってない漏れにとったら、
奈落を拡大させるような技術を広めた機械神が絶対悪じゃないなんて言えん。

そもそも機械神は神をも殺すような絶大な力を持ってるから神と呼ばれているだけであって、
誰かのためとか、そういう意思はないように思うんだが。

真帝国、機械神、総じて全てが悪だ。
47 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:47:02 ID:???: 架空世界の住人の認識にとっての絶対悪の話なのか、ゲーム的なメタ視点でのテーマとしての絶対悪の話なのかで、話題にズレがある予感
48 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:47:55 ID:???: >>46
奈落を広める原因である（と推測されている）クリスタル技術を広めたのは機械神じゃないぞ
49 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:50:40 ID:???: PLにとってはPL知識でカバラが奈落を拡大させると知っていてもいいが、
PC視点ではそんなこと知らないし便利な技術程度の認識でOK。

帝国がPCにとって悪なのは、クエスター狩りをするから。
帝国がクエスター狩りをする目的はリアクターの材料になるシャード。
50 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:53:29 ID:???: >>42
度合いの問題じゃね？
ガイアのルールブックには、「生きてるだけでマナを消費する」ってあるから、
多量にマナを消耗するようなマナの使い方を奨めるのは奈落の呼び水＝絶対悪ではないかと。
51 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:56:50 ID:???: だって機械神自体がカバラだからしょうがなかんべ。
いのじゅんから聞いた設定ぶっちゃけると、機械神はマナを喰らって動く神のような強力な力を持った機械で、
ラグナロクを終わらせる目的で使われたから、それが終わった以降は強制的なスリープモードにつかされたの。
んで、それを見つけ出し、解析したのが皇帝の始祖で、カバラという技術が生まれた。
何でカバラがマナを消費するかっていうと、機械神を構成する技術だからだ。

だからもはや他の神のいないミッドガルドにとって、真帝国や機械神の存在は、悪以外の何者でもないらしいよ。
もちろん、それに属する者たち全てが悪であるかといわれれば答えはＮＯらしいけど。
52 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:58:01 ID:???: >>51
＞いのじゅんから聞いた設定ぶっちゃけると

おいおい、そんな妄言を前提に言われても困るんだが・・・・
少なくとも、俺たちの共通認識ではそんなんはない。
53 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 11:59:25 ID:???: カバラって帝国作ってから200年頃に出た技術じゃなかったっけ？
54 名前：35 ：2006/09/14(木) 11:59:57 ID:???: *・゜ﾟ･*:.｡.（・∀・）ﾊﾟｧｧ.｡.:*･゜ﾟ･*

みんなありがとう！整理できたよ！！
旧版からやってるのに、どうにもこんがらがってたんだ！

奈落：絶対悪。
帝国：世界征服を目論んでるわけだから、当面の敵役だけど、一枚岩ではない。シャード狩りするからクエスターにとってはおおむね敵。
カバラ：機械神からもたらされた技術で、技術そのものは便利だけど、リアクターが問題抱えてる？
リアクター：シャード狩りの原因、代替のクリスタル技術はミッドガルドにおける奈落の原因と言われる。黒に近いグレー。
機械神：帝国が旗印に揚げているけど、機械神自身がどう考えているかは解らない。

とかまとめた途端に爆弾発言(>51)がががが。
55 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:00:36 ID:???: やれやれ、ALGユーザーだけでなくて、ALFユーザーにまでこんな痛いのが湧くとは。
文庫パワーおそるべしだね

別にあんたの鳥取でそういうのを前提にしたって文句ないけど、ルルブにも書いてないことを
「デザイナーから聞いたから」ってことで正義のようにふりかざしてどうしたいんだ？
56 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:01:50 ID:???: >>43
民衆の認識の話だと、WAR　P84に
「帝国以外の国家・亜人のほとんどは、リアクターによって奈落が生まれたと考えている」と書かれてる。

つか、ガイアとミッドガルドじゃ魔法とマナの関係が違うんだな
ミッドガルド→魔法使ってもマナは消費されるのではなく、操られるだけ
ガイア→マナは消費される
57 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:03:02 ID:???: >>51
じゅんいっちゃんから聞いたというわりに、カバラとリアクターとクリスタルを混同していることについて。
58 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:03:32 ID:???: >>55
何でもかんでも文庫のせいにするなｗ
59 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:03:52 ID:???: そもそもデザイナー内部での設定がそのまま公式設定になるわけじゃないし。
60 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:05:01 ID:???: なんか１５年くらい昔にいた公式厨がタイムスリップしてきたような感じだ。
61 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:05:06 ID:???: そういやカバラと非常に似たような現代の科学技術を模したギアスってあったじゃまいか。
あれってどうなってんのかね？
62 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:06:01 ID:???: ギアスはまさしく神の奇跡なり
仕組みはレリクスに似てる、魔法がまったく使われてない、というくらいしか分かってない
63 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:06:52 ID:???: てか、48=51なのか？
旧版時代の初期に井上から聞いたというなら、ALFでは変わってるという可能性はかなり高いぞ。
64 名前：63 ：2006/09/14(木) 12:08:07 ID:???: 訂正。ｽﾏﾝ。

×　てか、48=51なのか？
〇　てか、46=51なのか？
65 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:09:37 ID:???: 実はギアスこそ、機械神の生み出した世界的に代償を必要としない次世代の力なんだよ！
66 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:10:02 ID:???: >>63
うむ。今のＮ◎ＶＡを、1st時代のバベルＤ♂♀Ｍを基準に語るようなもんだよな！
67 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:12:14 ID:???: バベルＤ♂♀Ｍってｗｗｗｗ
元祖じゅんいっちゃんはすごい厨そうだなｗｗｗｗｗ
68 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:12:49 ID:???: アルフレッドの正体とかも、初期からアレということだったかどうかは微妙だしなぁ。
ましてやダーモット王子とかもさ。
69 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:13:44 ID:???: アルフレッドの声は所ジョージだよな！
これこそ元祖だから！
70 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:15:14 ID:???: アルフレッドはあからさまに初期からアレじゃね？
71 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:15:21 ID:???: そもそも、AMW以降はミッドガルドはユーザーの手により根幹の設定レベルから完全に生まれ変わったといっていい。
これはMIGでじゅんいっちゃん自身が言っていることだ。

TRPGでデザイナーは神ではない。
遊ぶ人たちが、望む形で、この世界を成長させていく。

そういうこと。
72 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:17:22 ID:???: ｆｆでの大幅な設定変更では、旧版ではクリスタルが作られてからまだ５０年くらいしか立ってなかったという設定だったりした。
73 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:18:58 ID:???: 46=51だとして、これはプリムローズの２ちゃんを使ったプロパガンダだと思うといろいろとシナリオのネタが（ry
74 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:20:53 ID:???: おい、こら>>46=51なんとか言えよ、老害ｗ
75 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:23:45 ID:???: >>72
ｆｆだともう1000年以上経ってるんだっけ？
76 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:23:53 ID:???: まあ>>51を間違いと否定する完全な根拠も同時にあるわけではないのだが、
千年王国とか天使勢力とかの今の帝国設定と違和感が若干あるとはｵﾓﾀ
77 名前：ドルフ☆レーゲン ：2006/09/14(木) 12:24:22 ID:???: >>Ｄ♂♀Ｍ
ゴルゴ１３の最終回みたいなモンっすかネ。
78 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:26:56 ID:???: >>75
確か５、６００年ほどじゃなかったっけ。完成したのが１４００年代だったような・・・
とりあえず、今上帝が即位したころは、すでにクリスタルが完成してたはず。
79 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:27:36 ID:???: >>77
むしろドラえもんの最終回みたいなもんでね？
80 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:33:37 ID:???: しｊかし>>51の機械神がカバラっていうのも冷静に考えると結構謎だよな。
じゃあ、誰がそれを作ったのかとかそういう話が。
81 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:36:16 ID:???: ありがちなネタ

・「何者か」（神話ではアルフとなっているが、冷静に考えればこれにはかなり矛盾が多い）により機械神がもたらされる。

　　　↓

・機械神を見つけたものがそれをコピーしてカバラを作り出す

　　　↓

・そのカバラにより、はるか未来に機械機械神が作り出される

　　　↓

・何らかの手段で過去にとび、過去の人類に機械神を与える
82 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:41:48 ID:???: 機械神を遣わしたのがアルフだというなら、以下の矛盾があるんだよな。

１、もう地上にいないアルフにどうやって嘆願した？
そもそも、すでにミーミルで”未来”を知るアルフがなぜ機械神を作ったのか？
未来に対するメリットがあったのか？

２、アルフはなんで他の古代神のようなものではなく、”機械の神”をつかわした？
83 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:42:29 ID:???: >>80
機械神を作ったのは普通にアルフなんじゃね？
結果はミーミルで予想されていたけど自分らにとってはそれが最良と判断して
機械神作って渡して逃げたんだろ。
84 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:45:29 ID:???: んで暴走した時のためにカリバーンも一緒に置いてった、と。
85 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:45:36 ID:???: >>57
その混同具合がむしろじゅんいっちゃん発言っぽい気がする。
捏造しようと思ったらむしろそこら辺の間違いはしないだろう。

ちなみに俺の中でじゅんいっちゃんの妄言はソース無しよりも信憑性が薄い。
86 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:48:06 ID:???: >>82
＞１、もう地上にいないアルフにどうやって嘆願した？

それはシグルドの探索行で、ウートガルドまでいったとかそういう英雄的な冒険があったということでＯＫじゃない？
ミョルニル山のゲートを命がけでくぐったとかさ。

＞そもそも、すでにミーミルで”未来”を知るアルフがなぜ機械神を作ったのか？
未来に対するメリットがあったのか？

これはわからんな。
ただ、機械神がいないと大局的に見て余計にウートガルドにとって不利になることがあったんだろう。

＞２、アルフはなんで他の古代神のようなものではなく、”機械の神”をつかわした？

これはALGの方の設定とあわせるとこういう推論ができる。
ALGルルブによると、古代アルフは無から神々を作り出したんでなくて、原初存在ガイアから神性を流出させて神々を作り出したらしい。
機械神については、原初存在ガイアに拒否された、もしくはすでに原初存在ガイアが眠りについていたとかで、新しい神を生み出すことはできなかった。
だから、原初存在ガイアの神性を機械により模倣した「機械神」を作ったんだろう。
87 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:49:32 ID:???: 機械神＝枝切りの騎士だったりしてな
88 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:50:02 ID:???: 奈落の拡大を少しでも抑えるために神の身をマナとして世界中に散らばらせたというのはどうだろう
89 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 12:54:40 ID:???: 機械神がガイアを母に持たないってのは、ALGで追加されたテーマからすると結構ピンとくる話だよな。
俺も、機械神が他の神々と決定的に違う部分ってのはそこにあるんだと思う。
だから、『新しき神』と呼ばれてるとか。
ジャーヘッドの言う『新しき神』もまたガイアを始祖にもたないものを探しているんだろうな。
だからガイアの子らの象徴であるシャードが禁忌なわけだ。
90 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:03:24 ID:???: >>88
確かにマナが大量にばらまかれれば奈落の進行はある程度阻止できるかもしれないな。
奈落から逃げて逃げて逃げまくることを選んだアルフの意図としては説得力があると思う。
ミッドガルドで奈落が足止めされている事でウートガルドへの奈落の進行も遅れるのだとすれば、だけどね。

仮にそうだとするとアルフたちって血も涙もないなｗ
91 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:37:00 ID:???: 昼間からみんなよくこんなに長文を書き込めるなあ。
92 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:42:16 ID:???: 新しき神とは人だよ。
古代の神は元から神として生み出された存在だったけど、新しき神は人から成る者だ。
成るという過程を辿ることによって望まれない者は神となることはできない。
何故なら、自然と同じ世界に生きるもの（主に同じ人）によって阻まれ、
望まれない神は生まれる可能性がかなり低くなるからだ。
つまり神の取捨選択を行う機能を作ることこそ、その神への登極の一端を担うシャードの役目。
公式でのアスガルドに至るというのは、そのシステムが確立された世界のことだ。

じゅんいっちゃんが言ってたから間違いないｗ
93 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:45:31 ID:???: >>91
基本的に今までの設定のおさらいだし。
94 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:48:16 ID:???: >>88
（篠原烏童「純白の血」）来たか。
95 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 13:58:16 ID:???: ムスペルへイムから来たスルトが世界樹焼き払ったことを考えると
ギアスこそがいずれ来る新時代の先駆けなのかもしれない

もっと言えば、ムスペルへイムを舞台にしたルルブがいつか出て
ミットガルドと戦争をうごぐげげ
96 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 14:18:47 ID:???: そしてムスペルヘイム＝ブルースフィアなんだよな！
世界樹を燃やし尽くすほどの炎といえばあれしかない！
97 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 15:13:22 ID:???: つまりエンゼルギアでも大人気のあの国の代表の彼こそがジャーヘッドの求める新しき神というわけだな！
つうか、まさにジャーヘッドかよ！

なぜなら私は（ry
98 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 15:15:13 ID:???: >>97
マイコォォォォォォォォォ！！
何故父さんを撃つんだい？
99 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 15:22:23 ID:???: 合衆国のアレは人類をアスガルドに導く浄化の炎。
悪の枢軸のアレは人類を滅ぼす奈落の炎。

って、ウィンカスイターのｼｰﾑﾙｸﾞ通りで下宿してるオーヴァーランダーのボブ（共和党派）が言ってた。
100 名前：前スレ999 ：2006/09/14(木) 16:27:04 ID:???: >>24
助言ありがとうございます。
内訳を解説しているサイトが見つからなかったので難儀しておりました。
レスを参考にさせて頂きます。
101 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/14(木) 17:03:57 ID:???: >>24 >>100
調べてみたが、ＯＹＭの敵は全てＷＡＲに収録されている。さらにＷＡＲでちこっと追加があるぐらいだ。
データの変更は詳しくは見ていないが、多分ほぼ変更は無いか、敵のコンセプトはそのままに使い易くなっているのだろう。ＯＹＭでは敵の特技が「ファイター２レベル」なのがＷＡＲでは「《猛攻》《集中》」になっているとか。

あとＯＹＭには「１ｏｎ１シナリオ」つまりＧＭ１人とＰＬ１人で遊ぶ為のシナリオがある。当時は楽しかったのだが、今もどうかは解らない。今はシナリオクラフトがあるしな。
なのでオレの評価も、無理して買う必要は無い。としておくわ。リプレイの効果も、１本はこんなにＧＭはゆるく考えてもいいんだと、もう１本はＡＬＳもどシリアスが出来るんだ。という可能性を広げる役目なので。すでに通った道ならいらないかもな
102 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 18:30:25 ID:???: 戦国アルシャード・ガイア大正浪漫という夢を見た。

・・・アルシャード・ガイアで、時代劇ものってやれないものかなあ・・
103 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 18:41:10 ID:???: おまえらどこまでＰＣを大物にしたことある？
自分が知っているのは枢機卿にしてくれと言った奴。

まあＧＭが「自分の手には余る」と言って却下したけど。
104 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:08:16 ID:???: エヴァンジェリン（お忍び冒険中）とかやって良いんだよな？
105 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:14:13 ID:???: ＮＰＣくさい設定だな。
106 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2006/09/14(木) 19:15:03 ID:???: >>103
つ本物のグスタフ2世
つムスペルヘイムから来た大部族長
つ実は生きてたクレメンスの親父
他にも色々。
107 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:17:20 ID:???: >>103
自分がやったことある中じゃオリジナルマリエルが一番大物かな。
108 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:24:56 ID:???: 自分は実は産まれていた次期皇帝やってる。
言い出したときは唖然とされたが話したら認めてくれた。

ガイア環境だから自称皇帝の妄想野郎と他ＰＣに認識されてますｗ
109 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:28:11 ID:???: >>103
PC1でゾンバルト将軍。ヒロインはエリック=ダーニングだった。
110 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:29:58 ID:???: >>107
もしかしてWFSのクイーン・オブ・グレイス？
111 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:34:30 ID:???: >>110
Yes
オートアクション特技が多い作り方をしてたから、あの能力は助かったぜ
112 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:37:44 ID:???: >>103,>>107
マリエルにされたことならある、びびった
113 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:38:19 ID:???: あれをヴァーハナにつけると鼠聖母の出来上がりだな。
114 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:40:55 ID:???: >>111
ほとんど反則じゃない？　あのギフト。

>>113
どれだけ改変を加えたらマリエルが鼠になるんだよｗ
それともエイリアス製作工程の失敗か？
115 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/14(木) 19:51:57 ID:???: ヴァーハナの超頭脳とマリエルの超マナ容積を合体させれば、なんかー救世主とかできそーじゃねー。じゃ、やってみるかー。

全長１０ｃｍネズミ耳付のマリエルができました。ああ、わかったから横にしてやったからそこ騒ぐなっつーの
116 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:54:03 ID:???: >>114
逆にこう考えるんだ、マリエルは本来鼠でその劣化コピーが人間だったと（AA略）
117 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 19:54:42 ID:???: >>114
何言ってんだよ。
クイーン・オブ・グレイスはオリジナルマリエルである事を表すハンドアウトだぞ。
つまりヴァーハナＰＣが取った時点で人型のほうが偽者。
おそらくミームエイリアスなんだろうな。
118 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:40:08 ID:???: みんな凄いなあ、漏れなんてせいぜいコールドベリーの王女くらいまでだよ
119 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:48:40 ID:???: サジッタ社の社長
たいしたことないね
120 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:49:12 ID:???: 闇の太陽（バトルシップ）と主我：覇王の剣はやった。
121 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:49:46 ID:???: >>108
ＡＲＡのリプレイで見たことのある話だなｗ
122 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:57:07 ID:???: 闇の太陽じゃなくて、黒い太陽(ダークワン・パンツァーリッター・ファイター)なら、やった事ある。
123 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 20:59:16 ID:???: 無垢なる刃（ブライトナイト・ファイター・スカウト）として、
昨日ユグドラシルの頂点まで漂う長い旅路に出るはめになった。
124 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:07:24 ID:???: >>100
遅レスだが、>>2に製品解説へのリンクがあるよ。
125 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:19:14 ID:???: 役立つかはわからないけど、前スレでシーン攻撃の話題が出てたので
とりあえず、リストを作ってみたよ
ブラックマジシャン＞コールドゲヘナ１０、アースクエイク１６
エレメンタラー＞精霊軍１６、精霊暴走１８
アルフ＞スターダストレイン７
ヴァルキリー＞ストライクモード１６
ドヴェルグ＞ヘイルストーム１０
リンクス＞猫魔法・ひのたま１２
ミッショナール＞滅亡の黄昏２０
ヴァーハナ＞天空の怒り２０
ザウルス＞衝撃咆哮９
メロウ＞魔歌全般１～
エージェント＞自壊連鎖爆弾１０
（基本的に高レベル（１０以上）の特技が多い
物理攻撃だとまともに使えそうなのは
衝撃咆哮とヘイルストームぐらい？）
126 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:25:27 ID:???: なんかこう並べられるとメロウが凄く強く見えるから不思議だ
127 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:26:38 ID:???: >103
ブラナイが登場するはるか以前に、ウェストリ王女を作ってたな。
128 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:28:30 ID:???: ちなみに基本ルールのみだと、全体攻撃はブラックマジシャンの特権。
129 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:35:58 ID:???: >>126
ガイアにいるかもしれないアルケミメロウはけっこう強烈だと思う
シーンに散らばった雑魚の群れを《ヘル》入りの歌でなぎ払ったり
130 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:37:11 ID:???: >>128
《コールドゲヘナ》は１０レベルくらいのエネミーが普通に持ってたりして意外にヤバい。
（１０レベルくらいのエネミーは6レベルパーティーくらいなら普通にミドルで出てこれる強さ）
131 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 21:57:29 ID:???: コールドゲヘナはPCが使うには消費MPがかなりきっつい、2発撃ったらガス欠だ
132 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:07:41 ID:???: ブレイク前提で。
133 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:09:43 ID:???: 燃費問題＞
っブレイク
134 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:11:51 ID:???: 火事場の
135 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:14:50 ID:???: シャードぢからじゃー！
136 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:17:57 ID:???: 他にもマイナーでＥＸＭＰポーションをがぶ飲みするとか
（そんな金余りの鳥取ってどこよ？）
137 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:26:30 ID:???: >>136
ヘイムダルで無限ポーションだｗ
138 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 22:43:46 ID:???: >>137
ガイアにはまだEXポーションないっつうの、とマジレス
139 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/14(木) 23:44:15 ID:???: >>128
野暮だとは分かっているが一応ツッコんでおこう。
《ネルガル》《ネルガル》～。
140 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 00:56:40 ID:???: ようやくＧＦリプレイ読んだよ～

クエストを明確に達成できたのってミハエルとヴィヴィアンだけだね。エリザは達成したかどうかは微妙か。

俺もシナリオクラフトやったことあるからわかるけど、実はあれって、アドヴェンド以上にシナリオが早く終わることの方がリスクになってるんだよな。
自分のクエストをシナリオにからめるヒマがなくシナリオがクライマックスにいってしまうという。
アドヴェンドがあるからシーンを伸ばせないのと同時に、クライマックスへの到達もダイスの出目によって強制的に決められてしまう。
まだまだ語ることを全然言ってないのに、クライマックスにはいってしまう。、
プライズポイントのルールは実は第二のアドヴェンドなんだな。
これは実際にやらなくちゃ体感しにくいけれど、このバランスはすごいよくできてると思う。

自分のクエストを語ることを優先にしすぎると、ストーリーに不整合が出やすいし。
どうしようか迷ってる間にもシナリオはアドヴェンドかクライマックスか、とにかく終わりへと自動的に向かっていく。
そういうジレンマみたいなのが、そのままゲーム性になってんだよな。
今回のリプでも、エリザが突入パートまでいったときに必死に自分のクエストをなんとかからめようとあがく姿がまことにシナリオクラフトらしかったｗ
141 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 00:59:18 ID:???: …なぁ、ALGのアルケミストのリミットコード、タイミング：マイナーの特技じゃないのかな？

つーかエラッタまだ出ないのか？
142 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 01:06:04 ID:???: 上級発売直前くらいに出ると見た＞エラッタ
143 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 01:13:04 ID:???: エラッタと言えば、既出だとは思うが、ＡＬＧ p.261でマジカルシューターがマイナーで《チャージショット》使ってるな。
あの状況だと《スフィアマジック》使うのも変だし、ダメージロールのところに《チャージショット》の記述もってくるとなるとえらい変更になりそうだ。
144 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 01:16:05 ID:???: とりあえず、ALGとMIGのエラッタ候補ってみんな他にどれだけみつけてる？
俺もまとめてメールで送ってみようと思うんで募集。
ｶﾞｲｼｭﾂの奴でもいいよ。
145 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 01:40:46 ID:???: >>143
しかもあれダメージ増えてないんだよね
146 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 06:18:06 ID:???: P.196の武器名と解説
誤：PDサブマシンガン
正：PDW

誤：独特の形状のサブマシンガン
正：独特の弾薬を使用した短機関銃
147 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 06:20:14 ID:???: 誤：独特の弾薬を使用した短機関銃
正：独特の弾薬を使用した個人防衛火器

軍ヲタ気取りたかったらちゃんと調べてこい。
148 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 06:33:58 ID:???: >>147
訂正サンクス、軍事オタというほどではないけど気になったんだ。短機関銃じゃSMGだな……
しかし、「個人防衛火器」だとユーザーがイメージできないからもうワンクッション説明欲しい
149 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 06:40:34 ID:???: P.143《ピンホールショット》の射程
誤：至近
正：武器

だったらいいな
150 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 07:36:27 ID:???: 　[鬼の爪よ！その力を示せ！]と言う事で、ルーナイトとオウガの装甲〇鬼マダー
質問なんですが、《鬼の爪》に《ルーンアーム》と《マーシャルアーツ》って有効ですか？

（馬鹿は恐ザウルス帝国とオウガの100鬼帝國はどっちが石川・賢スタンダードだろう？思いながら聞いてみた。）
151 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 07:48:13 ID:???: >>150
ルーンアームを特技と勘違いしとらんか？
《マーシャルアーツ》は加算されるけど《鬼の爪》は素手のデータを変更する特技だからルーンアームのデータが《鬼の爪》のデータに変わるだけ。
152 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 07:56:08 ID:???: ファイター・オーガ・バーバリアンでこれ以上ないくらいの蛮族っぷりを発揮するのもいいな！
超巨大な鬼の爪でマーシャルアーツるわけよ。

>>150
鬼の爪かルーンアームのどっちかを選ぶ事になるんじゃね？
153 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 08:20:38 ID:???: 「ストレンジャー子さんの人気はクラスメイ子に崩される為に築いてきたんですものね。」
「ぽぽるちゃにさえ描いて貰えれば…こんなやつらなんかに…！」
「よかったじゃないですか　ツジのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、あかねﾀﾝを呼べ。みんなでその功績を讃えようぜ」
;(耐えなきゃ…！！上級ルルブが出るまでは耐えるしかない…！！)
「ストレンジャー子さんの生生徒証ゲ～ット。」
（いけない…！私が欠席だらけで卒業できるかどうかギリギリだなんて知られたら…！）
「生女子高生の生個人情報を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でもブレイクしちゃう…!」(びくっびくっ）
154 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 09:20:59 ID:???: そういや、狭山も柊と似た立場なんかねｗ＞出席日数
155 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 09:23:48 ID:???: ALG邂逅表の幼子のコネクション例って正しくはスピネルなんだろうか？
後は、ルーンボウの装甲値は防御修正だと思う
156 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 09:42:04 ID:???: >>129
なぜか英麻さまが歌うイメージしか沸かない
157 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:16:05 ID:i2URSZB9: >>153
これの元ネタってなんなの？
最近よく見かけるんだが
158 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:18:30 ID:???: クリムゾンかな。
159 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:21:30 ID:???: クリムゾンｺﾐｯｸｽのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 12もの力が出せれば…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1156973999/l50

これだな
160 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:22:30 ID:???: ２ちゃんのコピペ文章ではおなじみの自動生成プログラムもある。

ttp://fullmoondrive.hp.infoseek.co.jp/gen/crigene.htm
161 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:31:23 ID:???: これだね
ttp://fullmoondrive.hp.infoseek.co.jp/gen/crigene.htm
162 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 11:32:13 ID:???: リロードをorz
163 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 15:22:21 ID:???: ここで俺が流れをぶった切って登場。
ＡＬＧ上級のffコンバートで、オラクルに新特技追加。
ＡＬＧのオラクルはガイアの声も聞こえるようになるぜ！

《ガイアの夜明け》
164 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 15:29:00 ID:???: >>163
ﾑｼﾛｲｷﾛ
165 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 15:33:49 ID:???: 狭山は学校生活に支障が無いようにストレンジャー子がブルースフィアに置いてきたエイリアス。
ちょっと鼻が赤い。
166 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/09/15(金) 16:14:06 ID:ZM5Fbbt3: >>103
一番大物だったのは、ダークワン混ぜてホンモノの奈落の使徒やった時。
いや、普通のＰＣでしたよ？
167 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 16:20:34 ID:???: 奈落の使途（といってもグナーデの）子供になったことはあるな
それ自体は普通なんだが、もう一人別のPCも同じくグナーデの子供という設定で吹いた
168 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 16:23:46 ID:???: 奈落の使徒やって「アイムユアファーザー」とかPC1に言うのが夢でした。
169 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 17:34:59 ID:???: >>140
そのあたりにも、短時間で濃い（充実した）セッションを実現する、自然と実現できるようにするって
ＡＬＦの設計思想みたいなものが感じられるな。
170 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 18:52:49 ID:???: >>168
PC1から「良いから飯を食え。それとズボンをはけ」と罵られるわけだな
171 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 19:19:21 ID:???: 《主我》魔器のＰＣが他のＰＣに装備してもらってから、
隠密状態になってから、次のラウンドから協調行動になるとか出来ると、
オートアクションやセットアップの特技を使いまくっても、
メジャーアクションを使うまでは隠密状態でいられるでいいのかな？
172 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 19:42:20 ID:???: >171
ルール上、メジャーアクション取ってないので隠密状態は解除されないな。
まぁ、隠密しながらマジックシールドとかは、割と基本戦術な気がス。
173 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 19:54:17 ID:???: >>171
確かにルール上出来るし強力だな。
協調行動中はエンゲージを切れないというデメリットから考えると、
それくらい出来てもいい気がする。
注意すべきは選択ではない範囲攻撃と《ネルガル》だな。
174 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 20:38:55 ID:???: ストレンジャー子さんは人気があるなぁ・・・・。

（手に持ったものを後ろに隠しつつ）
175 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 23:00:58 ID:???: そこ、何を隠したっ！
176 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/15(金) 23:02:06 ID:???: ソードマスターの《主我》について聞きたい。
この特技で得たエキストラは
エキストラに効果のある特技などの影響を受けてしまうの？
それとも魔器ＰＣの「エキストラではなくＰＣである」というデータが上書きされて
影響を受けずに済むの？
177 名前：前ｽﾚ999 ：2006/09/15(金) 23:16:37 ID:???: >>101
更なる詳細をありがとうございます。
金銭的な余裕が無いのでご意見を参考にさせて頂き熟考したいと思います。
>>24氏、>>101のオレたち憑神族氏ありがとう御座いました。
178 名前：ウシマル ：2006/09/15(金) 23:49:22 ID:???: >176
＜主我＞で獲得するエキストラの扱いに関しては、こんな感じじゃないかなぁ。

☆１：魔剣ＰＣが死亡した場合、使い手エキストラの生死は魔剣ＰＣの任意（一つの《イドゥン》で魔剣も使い手エキストラも復活可能）。
☆２：エキストラのみを対象とする特技（例：＜綾取る夢＞など）は効果を発揮しない（ＨＰやＭＰ、判定などが魔剣ＰＣ準拠なので）。

で、ちょいとグレーゾーンっぽいのが、次の☆３。ＧＭに事前確認しておいた方がいいかもね。

☆３：《マリーシ》で使い手エキストラのみを強制退場させることは可能。

【根拠】　エキストラもキャラクターなので、《マリーシ》の対象に選択可能。次のセットアップに再登場させよう。
【反論】　魔剣ＰＣは「使い手エキストラ」に装備されている。所持品ではないので、＜盗人の手＞でも奪えない。《マリーシ》可能なのは、魔剣ＰＣのみ。

　さて。どんな処理が妥当かねェ。プレイアビリティを優先するなら「使い手エキストラと魔剣ＰＣは不可分」だろうけど。
179 名前：176 ：2006/09/16(土) 00:12:46 ID:???: >>178
感謝。
なるほど、エキストラの判定は全て魔器ＰＣが代行すると考えれば
エキストラに対して《綾取る夢》→魔器がそれに抵抗→魔器はＰＣなのでそもそも効かない
という感じになるのかな。
《マリーシ》は…そうですね、悩みます。
使い手が「エキストラではない何か」だったら悩まなかったのに
180 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 00:17:15 ID:???: >>144
遅レスだけど、ＭＩＧの新クラスにビルドイン特技が全然ないこと
181 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 00:19:46 ID:???: >>178
そもそも使い手のエキストラって必要なのか？
いなくても《主我》持ちの魔器って行動できないか？
182 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 00:25:26 ID:???: 一応エージェントのスーツはビルトインだから、忘れられてるわけじゃないんだけどねえ
183 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 00:37:27 ID:???: >>181
確かに。
移動できないと明記されているのはＰＣを使い手としたときだけですな。
こじつけっぽいですが
「基本的に使い手が存在する」「魔器はアイテムの性質を持つ」
「使い手エキストラの能力値は魔器の能力値を使用する」といったあたりから、
魔器ＰＣの行動値や移動力のデータは使い手エキストラに吸われてしまっており
アイテムである魔器は自主的に移動できない…？
184 名前：ウシマル ：2006/09/16(土) 00:46:29 ID:???: >181
キミがＧＭなら「使い手なしで魔器がビュンビュン動き回る世界」での冒険を設定しても良いだろう。
だが、ＰＬ側からソレを要求する場合、ＧＭの許可を求めるべきだとは思うぞ。

ＡＬＧp.274の記述を見る限り、＜主我＞を取得したキャラクターは「誰かに装備される」ことを前提としている。
ただ、このエキストラの外見などは自由に設定可能だから、記述のみの架空存在「Ｎｏｂｏｄｙ」でＯＫじゃないかな。
「Ｎｏｂｏｄｙ」は特技の対象にならない（意味がない）。「Ｎｏｂｏｄｙ」は個性を持たず、会話もしない（実在しないから）。

「Ｎｏｂｏｄｙ」が魔剣ＰＣを装備して行動する光景は、「魔剣が勝手に動いている」ように見えるだろう。
185 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:07:03 ID:???: つーかそういう「Nobodｙ」みたいな詭弁ぽい解釈の話もまぁ大事だが
どっちかってーと、《主我》持ちの移動とエキストラの関係について処理が重たくなる方が問題なんだろ

エキストラが今いないから移動できませんね？　
って状態がそのエキストラ＝NOBODY処理で発生しなくなるなら、もうそらエキストラの相当品でもなんでもねーし
186 名前：ウシマル ：2006/09/16(土) 01:15:07 ID:???: >185
プレイアビリティ優先で「基本的に魔剣ＰＣと使い手エキストラは不可分」との
セッティングしてることが前提の話だった。言葉が足りなかったね。ゴメン。
187 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:20:03 ID:???: >>185
184はルール的には間違ってる。
エキストラがその演出で特技の対象にならない、なんて性質を得ることはできないからね。
問題は魔器PCが単体で行動する能力を持つ(もしくは演出としてのエキストラがそれを担う)のか、
魔器PCの行動能力は使い手が提供しているのか、ってこと。
ALGの記述はその点、不明瞭で魔器PCは独自の行動力を持つとか、
範囲攻撃で魔器PCと使い手が両方ダメージを受けるとか、妙な解釈ができそうな文章。
実際的には使い手はエキストラというよりは単に魔器PCの一部と考えた方がいいんだろうね。
188 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:20:54 ID:???: 俺の鳥取では裁定では問題なく単体で歩いたり殴ったりヒロインとラブロールしたりできるが、見た目的にアレなのでとりあえず飾りとしてエキストラを連れてる奴が多い。
あくまで飾りなので、殺されたり居なくなったりしても問題なくエキストラ２号が出てくる。もしくは魔器が喋りだす。
189 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:22:13 ID:???: ふと思ったんだが、《主我》魔器は、持った人間をアイテムに変える呪いの武器にならないか？w
190 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:25:57 ID:???: 使い手以外は魔器を持ってないから協調行動しても《主我》の効果は受ける対象がないんじゃないかな。
魔器PC以外のソードマスターが協調行動した場合には《主我》の効果を受けられそうな気もするけどｗ
191 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:28:38 ID:???: 使い手としてのエキストラではなく
《鞘人（シースマン）》というアイテムを得られれば良かったんじゃ？
鞘人が魔器を装備するのではなく魔器が鞘人を装備するってかたちで
192 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:30:05 ID:???: 俺はもう、「持ち主を表現する為の建前」と割り切って、
運用は他のFEARゲーを参考に裁定してるな。

あくまで俺がGMの場合な
193 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:37:07 ID:???: 別に魔剣が操ってるおにゃのこでも魔剣が投影した質量ある少女の幻影でも精巧な女性型の自動人形でもなんでもよくないですかお？
194 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:38:24 ID:???: 普段は「魔器PCはエキストラなしでも行動できる」とした方が何かと都合がいいし
正直エキストラと魔器をわざわざ分離させるなんざ、それ相応のシナリオでないとやらないと思う
魔器と使い手の絆を確かめるとかそういうの

元よりHPもMPもあるエキストラなんざ、魔器が移動するための方便のような気も
195 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:38:50 ID:???: >>193
おまえがよくても、他の奴らがよいとは限らない。

という話をまさにしてるんだが？　
文盲か？
196 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:42:24 ID:???: >>194
方便だとは思うけど、ルール上どう扱うかがはっきりしないとコンベとかでは困るからな。
文庫ルールだから、このあたりの記述が足りない部分はFAQで答えてくれるといいんだが。
197 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:42:31 ID:???: >>193
どちらかというと、「魔剣が操ってるおにゃのこ」と「魔剣が投影した質量ある少女の幻影」と「巧な女性型の自動人形」をまったく違うデータとしてくれるならそれでおｋ
198 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 01:43:21 ID:???: >>193
もちろんその３つのどれも問題ない。
いま問題になっているのは
魔器はおにゃのこが居なくても一人でコトをいたせるのか？
という事
199 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/16(土) 02:26:25 ID:dGDJ9yhG: 「居る」相当の「居ない」で。
200 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 03:34:25 ID:???: 黒子だな。ＰＣの付属物ではあるがいかなる影響も受けないってとこで。
201 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 03:56:01 ID:???: >191
蛸人と読んでときめいてしまった
202 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 04:14:59 ID:???: >>198
世の物質は全て陰陽で出来ている。
この場合、剣は陽、陰は鞘だ。
つまりこの時点で魔剣は自己完結している。
人間に例えてみよう。
この場合は男が陽、女が陰だ。
つまり剣と鞘があああああああああ！！！
いくうううううううううううう！！！いっぱいいっぱいミルクでちゃううううううううう！！！！！
203 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 04:50:09 ID:???: ハッタリ仕事しろ
204 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 06:58:23 ID:???: 主我で揉めるのは使い手ＰＣだけかと思ったら
エキストラもか…悩ましい。
>>202
悩ましい。
205 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 08:02:42 ID:???: ＜主我＞を取れば、自分自身が武器となるってことは

オーヴァーランダー＋ソードマスターなら
戦闘時に自分自身の肉体を剣に変形させるってのも
一応ルール上矛盾してないと言えますかね？
武器の効果は相当品ルールでまかなうとして、演出の範囲内と思うけど。
206 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:25:30 ID:???: >>205
それ正確には「人間そっくりの形をした武器」でしかないがな。
外見が変化したからって自立行動できるかどうにやはり根拠があるわけでない。
207 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:34:02 ID:???: >>205
時空鞘無しだと生身と言い張っても職質されますが
それでおｋ
208 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:36:58 ID:???: >>205
そういうのならフォックステイルの《千変万化》を使うべきだと思うよ。
特定特技によって可能になる行動は、相当品ルールの曲解などで踏み込んじゃまずい領域じゃないかな
209 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:37:01 ID:???: ＞人間そっくりの形をした武器

ジャイアントスイングでＰＣ１を振り合わして周囲を攻撃するＰＣ２とかいうコメディちっくな情景が。
210 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:42:49 ID:???: >>208
え、いや、>>205は《千変万化》を《異界の業Ⅰ》で習得すること前提の話でこのことをいってるんじゃないのか？
異世界武器だと、武器が人間に見えるっていうのは、ルールどころかイメージ的な根拠もないだろう。
211 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 09:48:09 ID:???: >>210
それなら最初からフォックステイル＋ソードマスターって指定するんじゃない？
わざわざオーヴァーランダーを指定してるんだから、別の意図があるかと思ったよ。
212 名前：205 ：2006/09/16(土) 10:01:44 ID:???: あ～その手があったか＞千変万化を異界の業で

この前のセッションでマスターやったとき、
主要NPCを「異界から来た半機械生命体」設定にしたので
腕を刀に変形させて攻撃とかさせてたんよ。

わり～と気に入ったので何かの機会でPCで使おうと思ったんだが
それで押し通せるかなぁ。
213 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:05:10 ID:???: それはカオスフレアの領域じゃね？
214 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:06:23 ID:???: ＡＬＦのヴァルキリーでやるならおｋ。元ネタからそういうのだ。
215 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:12:36 ID:???: じゅんいっちゃんのストレンジャー子キターッ！！！！
216 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:15:44 ID:???: ま、レジェンドの《剣王の城》なら何やってもいけんじゃね。
あれは不利な能力値を演出でどうにかするクラスだし。
217 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:17:55 ID:???: 待てい、《千変万化》はデータは変わらんじゃろ？
自律行動できないという特性も保存されるような気が。
218 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:19:51 ID:???: >>215
クラスメイ子さんもイルジャマイカ！
さすがに解ってるな。
つかスレ違いだがエンギアほっぽって岡山行っちゃっていいのか？
219 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:33:06 ID:???: >>217
日常シーンはほとんど演出じゃね？
いや、本気でGMによるけどな
俺だったら日常シーンぐらいは演出で、戦闘シーンは使い手に持ってもらうなりエキストラ用意するなりさせるが

>>216
剣王の城の武器は魔器指定できない
220 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:34:39 ID:???: そういやどっかにインフィニティガンで二挺拳銃して
双闘流気取ろうとしたバカがいたような……。
221 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:43:01 ID:???: >>219
そうだった。わざわざシステムから嫌われてるレジェンド萌えー。
222 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:46:11 ID:???: そういやソードマスター／ダークワンの場合は戦闘中も一応歩けるんだろうか？
ヒューマナイズのデータを忘れたんでどうなのか判断しかねるんだが
223 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 10:54:58 ID:???: >>153
二人とも希有馬絵で仕切りなおしだ！！
224 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 11:16:02 ID:???: >>217
魔器が自立行動できないとはどこにも書いていない！
ルールブックに書いていることは「ＰＣを使い手にした場合、独自行動か協調行動を行うこと。独自行動では移動できず、協調行動では行動済みになる」のみ！

（鮫を陸上で出すＧＭの目で）
225 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 11:46:52 ID:???: 《主我》問題は他のFEARゲーでも必ず処理がもめるんだよな。
ブレカナ1st時に主我魔器に対して一番有効な攻撃は「持ち主のエキストラを狙う」がデフォになり萎えた事があったっけ。
226 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 12:18:26 ID:???: 魔器単体では自立行動「できる」とも「できない」とも書いてない

自立行動「できない」とする根拠は「器物だから」といルール上明確でない部分だろ？
それなら《千変万化》や《人化》でテキスト部分を変更したなら独自に動けてもいいと思うがなぁ
てか特技枠割いてまでやりたいことなら止める理由が思いつかん
そもそも動くだけなら普通はエキストラいるわけだし

まぁ結局は卓ごとにGM判断になるのだろうけど
227 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 12:24:02 ID:???: >>224
DD乙
228 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 12:29:56 ID:???: >>218
ヒント：描きすぎると死んじゃう病
229 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 12:58:48 ID:???: >>226
別のゲームの話だが、主我魔器であるクロイツェルが単独で移動や情報収集を行っていた時、
魔器だからという理由で移動などを制限するルールは無いって神殺しの注釈であったなぁ。
ちなみにN◎VA-Dのルールでは、わざわざ主我魔器が情報収集や移動ができるなんて書いていない。
別ゲーだから完全には参考には出来んが、協調行動中でない限り行動を制限するのはルール違反だと思う。
つーか、『ゲゲェー、リアルリアリティーッ！』って感じだろ、それじゃ。
230 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:04:27 ID:???: アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない、とはよく言われるが、
主我魔器に関してはある程度割り切って演出後付的に処理しないと煩雑で
やってられん気はするな。
231 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:05:42 ID:???: ＞アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない
言われてるだけで、ルールブックに銘記されてるわけでもないしな。「そうしてもいい」ってだけで。
最近、「アルシャではフレーバーとデータを完全には切り離さない」を正義と間違えてる厨が多くてウザス
232 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:08:41 ID:???: 相当品を正義のようにふりかざす奴が多い反動じゃね？
233 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:10:53 ID:???: >>229
つうか、リアルアリアリティだがなんだか知らないが、それをやることが悪いわけでもなんでもないしな。
ルール違反とかいう言い方はどうなん？
234 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:12:45 ID:???: まあとにかく他のキャラにもできることを魔器だからできないと言い出したら、ルール的根拠がないと言い出したらおかしいね。
ただし、「剣がしゃべりだして、情報収集した時」の反応を、他のPCと同じに扱わないのは、むしろ当たり前だ。
それについてGMがペナルティだのなんだのをつけるとしても、そこはGM裁量だわな。
235 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:12:51 ID:???: MIGいわく「コミュニティルール」に属する問題だからな。
236 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:13:40 ID:???: ん、日本語が変だった。

まあとにかく他のキャラにもできることを魔器だからできないと言い出したら、ルール的根拠がない以上はおかしいね。
例えば移動できないとか、しゃべらないとかさ。
ただし、「剣がしゃべりだして、情報収集した時」の反応を、他のPCと同じに扱わないのは、むしろ当たり前だ。
それについてGMがペナルティだのなんだのをつけるとしても、そこはGM裁量だわな。
237 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:17:42 ID:???: >>226
ＰＣを使い手とした場合の魔器ＰＣは独自行動中は移動できないんだから
明確にルールで「自分では移動できない」と決まってると思うが。

そして決まっているからこそ困るんだと思う。
普通に移動できることにしてくれればあんまり困らなかった気がする。
238 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:18:17 ID:???: まあ、ＧＭ裁量でＧＭがこうだと決めたことに対して、ルール上の解釈でＰＬが文句つけるのは不毛だしな。
もちろん、ＧＭ裁量が悪いわけでもなんでもない。ＧＭ裁量の権限もＧＭのモチベなんだしな。
合わないＧＭには参加しないという権利がＰＬにはあるんだし。
239 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:19:43 ID:???: >>237
シーンの登場は、戦闘移動でも全力移動でもない。
登場判定は別のルールがある。
そして登場方法の演出は基本的にプレイヤーやGMによる。ルール非依存。
よって、剣が宙を飛んで移動しようと、持ち手のエキストラに伴われようと構わないことになる。
240 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:21:19 ID:???: >>239
？？？
レス先間違ってね？
241 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:22:00 ID:???: なんでいきなり登場判定の話が出てくるんだ
242 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:23:14 ID:???: >>241
戦闘時以外で移動できるかって話じゃないのか？
243 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:24:03 ID:???: >>242
登場判定と戦闘シーン以外の移動は世の中にないのか？
244 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:25:09 ID:???: シーンがはじまってからのキャラの移動をルール的に処理するならば、戦闘移動と全力移動しかないと思うんだけど。
245 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:28:21 ID:???: >>243-244
そもそも持ち手がPCでも、「独自行動」を選択すれば移動できるぞ。
246 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:28:44 ID:???: >>245
あ、ごめん。誤読だった。
247 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:29:41 ID:???: >>243
そこはルールに決まってない部分だと思う。
戦闘時のスポットルールを非戦闘時に拡大するのは違うんじゃないかな。
248 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:30:39 ID:???: >>247
そもそも戦闘時の定義にもよるが。
249 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:32:16 ID:???: >>248
ラウンド進行してないんだから、全力移動も戦闘移動もなかろう。
250 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:32:49 ID:???: >>247
戦闘シーン以外では「距離に別のルール」があると仮定するなら、戦闘シーン以外で距離や射程のある魔法を使えないんでない・
公式シナリオなんかでは結構使うことを示唆しているシーンがあるが・・・・
251 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:33:45 ID:???: 敵と戦わなくてもラウンド進行すうことは結構あるぞ？
252 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:34:31 ID:???: 戦闘シーンとかいうから分かりにくいんだろ。
”ラウンド進行したときの処理”でいいじゃん。
253 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:35:04 ID:???: >>250
別に戦闘ルール上の移動ができなくても困らないんじゃないかな？
情報収集してるシーンでポーンを置いて位置関係の把握なんかする？
「近寄る」とか「駆け寄って話しかける」とかそんなのは演出といえば演出だし。
254 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:35:29 ID:???: ルール的には、ＰＣが特技や判定を行う瞬間にラウンド進行が発生する。
255 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:36:04 ID:???: >>253
それ、演出の言葉の使い方を間違ってないか？
256 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:36:19 ID:???: 回そうと思えば回せるし、これを停滞させる目的に使えばいくらでもそうできる。
そんな例に思える。
257 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:38:28 ID:???: >>253
それは、ALG準拠なら情報収集シーンでの情報収集か、非情報収集シーンでの情報収集かによるぞ。
ALFならそもそも、情報収集シーンというルールがない。
258 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:39:30 ID:???: >>257
魔器ならALGの話でしょ。
259 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:39:52 ID:???: ALFにソードマスターもってきた場合は？
260 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:41:19 ID:???: >>259
突然、主我魔器PCが動けなくなり、苦しみ始めます。
261 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:41:24 ID:???: 旧ALSの話かもしれないじゃないか！

【馬鹿は調子にのってｇｄｇｄを加速させてみた】

てか、こんなサプリとレギュレーションが多いゲームであたりまえのように何も言わずに環境を絞る思い込みｲｸﾅｲ
262 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:43:28 ID:???: 旧ALSでは独自行動でも移動できた
それができなくなったのはゲームバランス上の問題じゃないかな
だからあんまりみんなも目くじら立てるなよ
263 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:44:34 ID:???: >>262
まあ、わざと削ってるよなあの記述。

でもそんなもん、ALGから入ってきた人には全く納得いかない回答じゃね？
だから、スレ分理論とか起こるんだろうが。
264 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:45:04 ID:kluYadmH: >>209
Ｓ＝Ｆリプレイのゴローさんアタックを思い出したｗ
265 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:46:34 ID:???: >>263
上級のトラブルシューティングで解決されるんじゃないかな？
266 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:54:00 ID:???: 《主我》というか無機物をＰＣにするのは、ＦＥＡＲゲー内でもいろいろルールが違うので困るな。

ただ、アルシャードの《主我》は［協調行動］して他のＰＣに使ってもらうこと前提にしているみたいな感じがする。だから、戦闘中の移動も不可なんだろう。
戦闘以外での移動については相棒の時空鞘に入ってて常に同行者宣言されてるとかで対応かね。

これがカオスフレアだと、パイラーヴァのサラみたくエキストラの方が主役みたいなのもＯＫなんだが、アルシャードでやると、なら《主我》持ちじゃないキャラつくれよ、みたいになるし。
267 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 13:58:24 ID:???: ところで魔器ＰＣを他のＰＣが装備してるときに魔器ＰＣが独自行動で何か行動しても
使い手のＰＣは魔器を武器として使えるのかな？

魔器ＰＣが自分で敵を攻撃し、同じラウンドに使い手ＰＣも魔器で敵を攻撃したりできる？
（もちろん使い手ＰＣは魔器ＰＣの特技を使えないけど。）
268 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:07:19 ID:???: >>266
別に他のPCに使わせること必須じゃないんだが。ちゃんとルールを読め。
269 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:09:49 ID:???: サラと同じことはALGでもできるな。
270 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:10:12 ID:???: >>267
＞ところで魔器ＰＣを他のＰＣが装備してるときに魔器ＰＣが独自行動で何か行動しても
＞使い手のＰＣは魔器を武器として使えるのかな？

俺がＧＭなら不許可かな。
本来装備しているのは装備品欄にある武器だろうし、［協調行動］はその例外と捉えてるので。
相棒ＰＣは時空鞘にでも自分本来の武器を入れておいて、オートアクションで準備すればいいし。
271 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:17:35 ID:???: 魔器を装備するなら魔器を装備品欄に書くべきじゃない？
272 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:18:36 ID:???: >267
俺がＧＭなら不可。「同一の武器」がルール上２本ある状態になるのはおかしい。
273 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:20:06 ID:???: 独自行動時は駄目だろうね
274 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:21:37 ID:???: >>267
つか協調行動をとらない限り《魔剣所持》の制限で他のキャラが魔剣を装備することはできない。
275 名前：266 ：2006/09/16(土) 14:29:32 ID:???: >>268
別に必須とは言ってない。下とも関連するけど個人的にエキストラを相棒にするより他のＰＣに使われることを推奨してる気がするってだけ。
あくまで「気がする」だけな。

>>269
できるだろうけど、相棒のエキストラ主体のキャラにするなら、普通に《主我》じゃないキャラでいいんじゃない？
なんか面白い解決法ないかなぁ。
276 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:36:17 ID:???: >>274
ところがＡＬＧ：Ｐ275を見ると、「他のＰＣに魔器を装備してもらうことも可能」という記述は
協調行動の所に書いてあるわけではない。その前の部分に書かれている。

そしてこの記述がチャンバースタッフなどの特技装備を他のＰＣが装備できる根拠であるなら
魔器ＰＣが独自行動中に使い手ＰＣが魔器を装備できない理由は無い。
独自行動中に使い手は魔器が使用できないとも書かれていない。

まあ、どうやらここではマンチ臭いと思われたようなので
空気を読んでできないと思っておくよ。
277 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:37:04 ID:???: >>271
本来ならそうなんだろうが、そうすると魔器キャラ装備するために一々マイナーアクション使わないといけないことになってしまう。
しかも、リプレイ読む限り、毎［セットアップ］で協調行動宣言しないといけないみたいだし。
>>274と合わせて考えると、相棒キャラは毎ラウンド、マイナーアクションで魔器キャラを装備しなければいけなくなってしまう。
なので、マイ鳥取では「協調行動は特例」ということでその辺無視してます。
278 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:38:58 ID:???: >>275
じゃあカオフレもそうすればよかったじゃん。>>《主我》でなくてもいい
279 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:42:31 ID:???: >>278
君は何を言っとるんだ？
280 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:42:40 ID:???: 希有馬屋に「クラスメイ子」と「ストレンジャー子」が来ているのはガイシュツ？
281 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:44:14 ID:???: >>278
パイラーヴァは主我魔器とは関係ないと思うが。
282 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:45:25 ID:???: >>278
巨大ロボPCをパイロット主体にするのと《主我》と何の関係があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:45:32 ID:???: >>280
かなり上の方で。
284 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:47:09 ID:???: あれはストレンジャー子なのか？
285 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:48:51 ID:???: >>284
ストレンジャー子じゃないとすると、さやみゆか？
286 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:49:00 ID:???: クラスメイ子さんは結構いいんだが、ストレンジャー子さんはちと男らしすぎるかな。
やっぱりストレンジャー子さんはぽぽるちゃ以外は駄目なのかー！？
287 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:49:14 ID:???: >276
で、同じアイテムが無限増殖するのはアリだと思ってるのか？
288 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:54:07 ID:???: >>287
無限増殖？
とりあえず具体的にどんな問題が起こるか言ってくれれば
「ああ、なるほど。それじゃダメだな。」と思うんじゃないかな。
289 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:54:20 ID:???: 一つのアイテムを共有物として複数のPCのデータに記載してはいけないわけじゃないからなぁ・・・・・・
290 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:55:37 ID:???: >>286
けうま絵を検証すると、ALGの狭山と同じところにアホ毛がある。
しかしストレンジャー子さんはそうではない。

つまり、希有馬絵＝さやみゆ≠ストレンジャー子さん　ということになるんだよ！
291 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 14:59:37 ID:???: ってかヘアスタイルがストレンジャー子さんと狭山嬢とでは意外と違うと思うんだ
292 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:01:01 ID:???: >>237
独自行動中に移動できないのは
使い手PCに装備されてるからじゃないのかな？

協調だろうと独自だろうと「PCを使い手とする」状態の魔器PCは
使い手PCから離れて存在できない、ってだけのルールだと思う

恐ろしい事に「魔器PCは使い手PCが移動すると一緒に移動する」という記述すらないが
それはもう「魔器を装備する」ことの前提としてある訳だし

独自行動中は移動できないから普段も移動できない、っておかしくないか？
293 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:04:53 ID:???: 狭山美優がリウイ化して１０年後には憎しみの対象となる悪夢を妄想してみる！
294 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:05:41 ID:???: ……俺は稀有馬のストレンジャー子or狭山嬢も凄く嫌いじゃないが

というかそろそろマジレスするとストレンジャー子さんと狭山嬢分けんのやめれｗ
こういうとき指示語が難しくなるｗ
295 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:07:55 ID:???: >>291
その辺は描く人間によって個性が出てるだけじゃね？
髪型違うったって別にモヒカンやスキンヘッドになってるわけじゃなし。
296 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:08:51 ID:???: じゃ、ストレン狭山子で。
297 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:11:02 ID:???: >277
武器の準備はオートアクションだぞ。

>288
ひとつのアイテム特技で取得された武器を、《主我》さえ持ってれば何人でも同時に装備できる。
298 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:12:10 ID:???: >>297
戦隊ものの巨大ロボットはみんなで乗り込んで、みんなで操作するよね。
299 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:14:47 ID:???: >>297
今のとこ「魔器PCは独自行動中に自身を使えるのか？」という問題はどっちが正しいのか分からんが
お前さん「それ以前に使い手が一人とは書いてない」とか主張してるぞ
論点すりかえるなよ
300 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:15:13 ID:???: >>292
なるほど。確かにあのへんのルールは全部使い手ＰＣに装備されてるときの話だな。

じゃあ何らかの理由で使い手ＰＣから離れた魔器ＰＣは
勝手に動いて勝手に殴ったりできるのか。
そうすると使い手エキストラは本当にただの幻みたいな存在になるが、
ぶっちゃけその方が処理は難しくならなくて助かるかも。
301 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:17:10 ID:???: >299
最低でも２人が特技アイテムを同時に装備できるのはOKなのか？
302 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:21:05 ID:???: >>301
それが《主我》の利点なんだろ。
バランス崩れるって言うほどのものか？
まぁさっき前置きしたように、現段階では結論のでない論争だと思うがね
303 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:24:39 ID:???: >302
バランスが崩れるんじゃなくて、現行のルールと照らし合わせると処理がバグっぽいんだよ。
304 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:38:04 ID:???: ちょっとごめん。W.A.R.S.に「ヴァルキリースカート」っていうアイテムなかったっけ？
今探したけど、見つからない。
俺の勘違いだったかな？
305 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:40:16 ID:???: 無い

よな？
306 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:41:09 ID:???: どこの武装連金だよそれ。
307 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:42:16 ID:???: もともと「自身をアイテムとして使用できる」みたいに例外的な処理をするもんに
「バグっぽい」とか言われてもなぁ。困る。

まぁFAQ待ちだな
308 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:42:16 ID:???: うーん、勘違い？だったか。
しょうがないから、ヴァルキリー／スカウトなキャラクターを作る。サンキューな。
309 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:42:51 ID:???: そもそもどういう効果の装備だよ。
310 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:43:27 ID:???: ヴァルキリージャベリンならあったが。
311 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:43:55 ID:???: 手持ち：本文の〈斬〉〈刺〉武器…と見せかけてホバー走行するアイテムと見た
312 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:45:44 ID:???: 誰か投稿しておけ。
313 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:53:03 ID:???: けうまのストレンジャー子さんはなかなかだな！
314 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:53:29 ID:???: >>303
よし、じゃあ魔器ＰＣが自分自身以外の武器を装備して独自行動で敵を攻撃し、
使い手は魔器を武器として使って攻撃する。
これなら大丈夫だ。
見た目がちょっとギャグっぽいけどな！

・・・魔器ＰＣは自分自身以外の武器を装備できないってルールはなかったよね？
315 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 15:58:09 ID:???: なんとなくなのはさんっぽいんだよなぁ＞けうま狭山
316 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 16:16:59 ID:???: まぁ、ありがちなデザインじゃん
317 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 16:23:42 ID:???: まぁ、NPCデザインはけうまだろうから、アレがオリジナルなんだろう。
318 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 17:00:27 ID:???: だが我々にはもう、ぽぽるちゃ狭山が刷り込まれているのだ。
オリジナルだろうが何だろうが関係ないね。
319 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 17:27:01 ID:???: NPCデザイン全部を本当にけうまがやってんのかしら
320 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 17:34:03 ID:???: 全部じゃないだろうけど、ストレンジャー子は表紙も飾ってるわけで。
321 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:00:26 ID:???: 表紙はけうまがある程度のデザイン決めてるからな。
322 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:26:36 ID:???: ガイアの巻頭マンガみると勇者候補生は覚醒していきなり力を得た感じだな。
最初は先輩に頼りきりで地道に修行して才能を開花させていく奴はいないのか。

ＴＲＰＧと関係ないけどね。
323 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:30:16 ID:???: データ的にはまさに
「戦闘値は低い、特技の燃費は悪いで、ミドルは他PCに頼りきり」
になること多いけどなｗ＜勇者候補生
324 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:36:28 ID:???: ねぇねぇ。《ガイア》で「とにかくプラス修正のたくさんつく武器欲しい」ってのは駄目？
そうすれば勇者候補生の子だってヒーローだよ！
325 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:41:06 ID:???: >324
GM：じゃあ+10D6な。ああ、一発ごとに《ガイア》必要だから。
326 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:41:58 ID:???: >>323
クライマックスでも状況はあんま変わらないと思われ。
《勝機掌握》くらい自動取得にしてやれよと（ｒｙ
327 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:45:04 ID:???: >>325
何かいいなそれ。
剣王の城の最奥に封印されてる武器とか演出つければ。
328 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 18:45:37 ID:???: ストレンジャー時代だが、《ガイア》で覇王の剣召喚＆使用を許可したことはあったな。
《バルドル》使ってもらわないと当たらなかったけど。
329 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:17:56 ID:???: キャラメイク時にガイア使うのはちょっと考えたな。
問題はどこまで許されるかだが。

＋１レベルくらいは行けるか？
330 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:24:06 ID:???: >>329
そのセッションのみの使用で、キャンペーンで使わないという確約があるならばあるいは。
331 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:31:01 ID:???: >>327
騙されるな！
《ガイア》を《トール》の効果として使うより弱くなってるぞ！
332 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:34:50 ID:???: >329
キャラメイク時はセッション中じゃないから加護使えないと思うよ。
オープニング中とかならあるいは。
333 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:36:38 ID:???: >>329
個人的にだがレベル＋２くらいは認める。
ガイアによって発生する「オイシイ状況下での活躍」を捨てるわけだしな。
334 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:39:35 ID:???: >>333
俺は、他の加護が瞬間発動であるのに、永続的効果をガイアでやるのはどうかと思うんだが。
次のセッションになったら、ガイアが普通に復活してつかえるうえに、永続効果でレベル+2ってどうよ。
335 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:41:04 ID:???: 毎回のレベルアップで《ガイア》使ってレベルを＋２ずつどんどんあげていきます、とか。
全５話の話ならば、最後には１０レベル差はつくね。
336 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:41:53 ID:???: そこは当然のようにレベルが下るんだろうよ
337 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:42:50 ID:???: モノプレイ以外のALSを想定できない人と、キャンペーン以外のALSが世の中に存在してない人の認識の違いがまた浮き彫りに。
338 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:43:56 ID:???: だから、モノプレイ主体でアルシャやる人と、キャンペーン主体でアルシャやる人じゃ、もうまったく違うゲームやってるようなもんだと何度も・・・・
339 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:47:19 ID:???: 《ガイア》使用したシーンだけレベルがあがるとした方がヒロイックだしバランス的にも揉めないんじゃね？
俺ならそうするな。
そのかわり、レベル上昇+3くらいまで許すかもしれん。
340 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:47:34 ID:???: プリプレイでもアフタープレイでも加護は使えない。いじょ。
341 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:49:26 ID:???: >>339
面白い発想ではあるが、レベルアップ作業が中間に入るとセッションが停滞するのでお勧めできない。
あらかじめ、もう一枚キャラシートを用意しておくのなら可か。

つ「《ガイア》」
「キャラクターシートを間違えていました」
342 名前：アーキ厨 ：2006/09/16(土) 19:51:32 ID:???: ガイアで武器作るんなら、ダメージ属性〈神〉の武器１つ分ぐらいですかねぇ。
343 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:52:28 ID:???: GMの許可くらいは、取るんだぞ。
344 名前：パペッチポー ：2006/09/16(土) 19:54:49 ID:???: 単体版フォルセティ、ただしシーン中持続か
まぁバランス的にもそんな感じかなあ
345 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:58:33 ID:???: 聖剣カリバーン、ウルの弓、覇王の剣、雲斬丸　ぐらいかねえ？
346 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:09:44 ID:???: スルトの剣での使い方が上手かったな。＜ガイア
347 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:25:16 ID:???: >>341
レベル上がる、だと戦闘値とか数字が変動するから処理が重いわな
そういう使い方提示されたら
「レベルはそのままだけど、レジェンド○レベルまでの特技を取得してるものとして使ってＯＫ」
とかやるかも
348 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:26:32 ID:???: 唐突に流れ切って悪いが、井上に会ってきた。
ALGの方は、まだUPはされてないが既にエラッタ自体は出てるらしい。
349 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:31:30 ID:???: >>348
おお、例の岡山のコンベ？
卓に参加したのかな？
350 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:32:32 ID:???: てか、エラッタとかうｐ前に井上がちゃんとチェックしてるのか。
まるでデザイナーみたいだな。
351 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:34:09 ID:???: いや、岡山は明後日だ
明日香川なんで、明日の為に打ち合わせとかで今日来てたらしくて、TRPG専門店で遭遇した
卓につけるかどうかは分からんが、取り合えず明日に向けて期待いっぱいだ
352 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:53:54 ID:???: >>350
ちょｗｗｗ
353 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:54:01 ID:???: >>350
おいｗｗｗｗｗ
354 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:54:42 ID:???: >>351
何そのランダムエンカウント。ファンにも気さくなじゅんいっちゃんに濡れ濡れ。
355 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 20:56:07 ID:???: そこで「エ○ゼルギ○はいつ出来上がりますか？」って聞いとけよ。
356 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 21:02:55 ID:???: なぜ伏せ字
357 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 21:06:49 ID:???: じゅんいっちゃんが耳をふさいだんだろう。
358 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 21:30:12 ID:???: >>355
安心して欲しい
友人が聞いた。来年発表とか言ってたな
359 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 21:38:25 ID:???: 来年発売じゃないのかYO! orz
360 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 21:41:05 ID:???: >>355
明日発売日決定。
ソース:俺
361 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:02:43 ID:lixDe2sh: >>338
モノプレイでも初期レベルでやる場合とレベルに下駄履かせる場合とで違ってくる。
362 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:24:42 ID:???: 来年発表を未発表と読んでしまった
363 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:25:41 ID:???: ぶっちゃけ、そろそろ下駄履かせてキャラメイクするときのレギュレーションとかのルールが欲しいわけだが・・・・
来年のハイレベルブックで、高レベルサンプルとともにここらも載せて欲しい。
364 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:32:11 ID:???: ガイアなら経験点Ｘ点上乗せでいいんだが
365 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:32:55 ID:???: というか、１０Ｌｖ以上の高ＬＶリプレイをだな。

きくたけに書かせろ。
366 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:33:23 ID:???: 俺は来年以降の展開がちゃんと予定されてるどうかを聞いて欲しかったりもするｗ
まあ、FEAR系はスケジュールに関しては口止め厳しいだろうけどな････

他意はないが、「ALGでリプレイ増えたし、もうサプリでフォローする必要はないよね」みたいにになるとつらい。
できれば、2005年～2006年と同じようなレベルでの商品展開を失速せずに持続してくれることを期待してるわけだが。
同じSRSなんだからALS系の展開は別にいいだろ？　みたいに言って天羅WARに食われてしまうのかもちょい不安。

あー、すまんネガティブで。
しかし、一度こういう恵まれた環境に身を投じてしまうと、もう昔には帰れないのよorz
367 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:34:18 ID:???: アリアンロッドとかもそうだが、いかんせん高レベルの参考リプが欲しいな
折角ALffとかもサクセサーとかあるんだし
368 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:35:35 ID:???: ブロークンソードは高レベルの参考になった･･･かどうかは微妙だ。
正直、高レベルのモノプレイを出されてもそう参考にはならん。
やっぱ、ＤＸのオリジンみたいにキャンペーンでの積み重ねでないと参考にはなりにくいね。
369 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:37:07 ID:???: >>365
3レベルで全宇宙を救うようなきくたけリプで、高レベルならではっていうのも酷なことを要求してると思ったりする。
370 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:39:49 ID:???: >>366
ちょっと前のＤ＆Ｄスレみたいだなｗ
気持ちはわかるけどね。
しばらくはガイアの展開をきちっとはしてくれるとは思うけど。
FFの方がちょっと不安か？　両対応サプリとか出してくれるといいかもね。
371 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:45:36 ID:???: とりあえずＲ＆Ｒにリプ載ったら続編希望ってアンケートに書いて送れば？
372 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:46:40 ID:???: 高レベルにするなら天、矢野、田中、小太刀あたりに書かせたほうが高レベルならではのものになると思う。
373 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:47:55 ID:???: 両対応サプリかー。
奈落関係のネタなら両対応いけそうだな。
「奈落の使途は奈落の神の意を汲んで動いている」という設定はALF側サプリであるMIGでもついに示唆されましたが、ALFで言う奈落の神もティターン１２神のことなんかねぇ。
374 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:48:46 ID:???: >>372
そこで三田ですよ。
375 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:49:23 ID:???: そういえば、来年の高レベルサプリってALFのみのものなん？
376 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:51:58 ID:???: >>369
合わせ神子が高レベルっぽかったかというと「いつもと同じく世界の危機じゃん」だったしなー
377 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:54:51 ID:???: けうまでも緊張することあんだなー
378 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:55:34 ID:???: 高レベルならではっていうのを表現するなら、システムやデータの側面から高レベルでないとできない演出をやるという方向性でないと、”ならでは”にはならだろうな。
379 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:55:57 ID:???: というか喋りが妄言レベルに達してない時は基本的にテンパリストっぽい。
380 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:57:16 ID:???: リプレイなんぞいらないってことだな。
381 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 22:59:21 ID:???: 高レベルならではってのは、やっぱやにおリプだと思うが。
ＡＬＦ化して文庫にならないかな＞腐食都市
382 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:01:55 ID:???: 腐食都市が高レベルぽいってのは、ＰＣが社会的にすごい奴だとして扱われてる部分かなぁ。
上級クラスもあいまって。
383 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:03:16 ID:???: 高レベルならではという話を突き詰めると、相対的に低レベルならではということが発生して、またｇｄｇｄになる悪寒。
384 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:05:07 ID:???: >>383
しかしレベル制使っている以上しゃーないだろ。
むしろＰＣのレベルがあがったら、それなりにＧＭはきちんと、前よりもすごくなったとしてシナリオ内でも扱ってやるのが推奨されると思うし
385 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:05:57 ID:???: >381
あれって著者やにおだっけ？　稲葉かと思ってた。
386 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:07:08 ID:???: つまりＦＥＡＲはレベル制のゲームでりぷれいだすなってことだな。
387 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:07:54 ID:???: >>385
ＰＣ二人で十分に戦えてるあたりも高レベルのワンマンアーミーぷりが見えたかな。＞腐食都市
あれは下手に４人くらいでパーティー組んでたら、高レベルぽさが見えなかったかも。
ブロークソードがそんな感じなんだよね。
388 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:08:24 ID:???: >>386
FEARは出してもいいよ。
きくたけが出すなってことなんじゃないかな。
389 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:10:59 ID:???: >>388
矢野も出しちゃいかんよ。
低レベルであんなシナリオやるようじゃ。
390 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:11:02 ID:???: つか、きくたけだってルージュじゃちゃんと、低レベルはザコっぽく、成長するに従い社会的にもいろいろ注目されるというまっとうなプレイしてるぞ。
きくたけのモノプレイがああいう傾向なだけで、キャンペーンすれば至極まっとうなんだぞ。
391 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:12:06 ID:???: >>388
えー、明日プロは普通に良くできたレベル感覚だと思うが
392 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:13:03 ID:???: >>385
著者：中村知博。
やにお可哀想。
393 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:13:41 ID:???: >>390
読んで印象が変わらないようじゃ駄目ってことだろう。
394 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:14:37 ID:???: >>391
普通ってのは何を指して言ってるんだ？
395 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:15:39 ID:???: ヒュペリオンをちゃんと弱体化しているただの分身だということを強調してて、レベルに応じて自身の力では破壊行為もほとんどできないってしてるあたり、矢野はかなりそういうレベルによるフレーバーに気を使ってると思うんだけど。
スキル制のダブルクロスオリジンとかでの、初期から世界変革可能な能力もつキャラが出たりするのと比べると、レベル制のゲームということをむちゃくちゃ意識してるで？
396 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:17:46 ID:???: >>395
気分の問題なわけだな
397 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:18:38 ID:???: ただの分身＋封印で弱体化＋ＮＰＣに半殺し＋余命数時間のハンデを背負ってなお
ＰＣたちを全滅寸前に追い込んでたから、神と低レベルクエスターの力量差はむしろ顕著に描写できてたな。
398 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:20:14 ID:???: >>396
力量？
口三味線のことか？
399 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:21:27 ID:???: 明日プロはテーマ的にも新米クエスター二人組が、クエスターとしての自覚をもつまでに至る話だからな。
それもあって、基本的には自身の日常の危機以上は展開されないようにしているのはあるね。
あれは、ＰＣは街を見捨てればどうとでも逃げれる、あとは連盟やアイギスの立派なクエスターたちあたりに事後処理をまかせようという選択肢があるからこそ生きるシナリオだし。
400 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:22:23 ID:???: なんだ、また「FEARゲーは低レベルで魔王倒すからクソゲー」の人が湧いてるのか。
401 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:23:14 ID:???: ALFは高レベル用シナリオだとちゃんと、比較的力の衰えてない神を倒したりもするしな。
402 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:24:06 ID:???: >>400
誰がそんな話ししたよｗｗｗ
403 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:24:54 ID:???: ていうか、低レベルで魔王倒すのはＮＷとＳ＝Ｆだけだし。
でも、ＮＷ＝ＦＥＡＲｹﾞｰで語られるということは、つまりこの二つの影響力に比べればＡＬＧなぞカス同然であり、スタンダードなんてちゃんちゃらおかしいということを歪曲的に言っているとか。
404 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:25:15 ID:???: 要するにきくたけはアルシャードから出て行けという話だな
405 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:26:16 ID:???: スタンダードスタンダード言う井上が超うざいと思っている人はALSファンの中にもいるので、御大はもうああいうビッグマウスを控えて欲しいとかちょっと思う。
まあ無理だろうが
406 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:26:58 ID:???: いや、出てけというならまずツジが（ry
407 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:27:22 ID:???: マジキューの不買運動でもやるか。
ＡＬＧリプレイが不人気なら手を引かざるをえんだろ。
408 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:28:03 ID:???: しかし、きくたけリプレイファンの方がALGファンより多いという過酷な現実。
409 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:28:14 ID:???: っ「スルトの剣」
410 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:29:14 ID:???: ALGが出た今こそスルトの再評価が必要なときだ。
てか、あれはもう本気でALSに組み込めなくなっちゃったな。きくたけ自身の手で。
411 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:29:31 ID:???: 矢野もダブクロに専念した方がいいし、稲葉はＮＯＶＡかブレカナの方が向いてるし。
412 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:29:35 ID:???: >>405
少数派だろう、それ。あのビッグマウスは大好評。
413 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:30:18 ID:???: >>407
君の巣で、君の大好きな不人気ゲームのてこ入れをしたほうがいいよ。
414 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:30:27 ID:???: >>412
芝村と違ってちゃんと実績出してるからな。
415 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:30:40 ID:???: >>410
なんで？
416 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:30:45 ID:???: きくたけは、ALGに関わる代わりに、NW系と設定を直接からめることは一切しないということを自身に課してしまったからな。
柊もラジオのネタ以外じゃ出さないことに決めてるらしいし。
417 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:31:06 ID:???: >>412
井上仕事しろ
418 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:32:01 ID:???: >>412
いや、ビッグマウスが好評なのも少数派だ。目を覚ませｗ
大部分の多数派は、生暖かい目でスルーだとｵﾓ
419 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:32:20 ID:???: >>416
まぁ元々反則みたいなものだからなぁ。
ブルースフィアという地球設定があるのに、ファー・ジ・アースと繋げるなんて。
でもそんなきくたけも天に勝手に「ガイア」というパラレルワールドを作られて厨返しされていたがｗ
420 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:33:02 ID:???: 最近、なんかすぐ荒むねぇ。
まあALGがどうこうというよりは心無い人の仕業なんだろうけど。
421 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:33:12 ID:???: >>418
さっきから下一行開けてる人は、煽り発言ばかりだね。
422 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:34:11 ID:???: >>420
嘆くほど荒んでないし、荒らしの思うつぼだからやめとけ。
423 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:34:33 ID:???: まあスタンダードとか言って煽ってる井上の責任だからな。
424 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:36:13 ID:???: スルトはこれから以後も拾うならＮＷの方でしか拾われないだろうな。
少なくともALFやALGにヴィオや晶が出てくることはあるまい。
425 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:37:32 ID:???: ぶっちゃけ、こっちに柊とかアンゼとかベルとかを設定つなげた形で出して欲しい奴って実は多いのかね？
426 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:37:48 ID:???: 初心者を呼び込む経路がＡＬＧ→ＡＬＦと確定した以上、
ＮＷまで混ぜると情報過多で敷居が高くなりすぎるからな。
427 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:39:27 ID:???: >>425
あれは劇場版マジンガーＺ対デビルマンみたいな一度限りの夢の競演だったってことで十分だなあ。
428 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:39:44 ID:???: セルフパロディで冬木サンとかいうクエスターが出てくるくらいならいいと思うけど。
設定がつながっているような裏設定みたいなのをにおわせるのは微妙だな。
それ言うならマーリンがすでにold seerと……　という話もあるけどさ。
429 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:41:27 ID:???: >>425
むしろ天の荒んだ地球世界ガイアと繋げて欲しい。
430 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:43:17 ID:???: 青い魔術師こそセルフパロディでねーの？
それとも、あれって、実は平行世界の同一人物たちかもしれない、とかいうような裏設定めいたものを推測させる記述がＮ◎ＶＡのどこかにがあったりするん？
431 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:43:47 ID:???: >>429
アフターホロコーストな地球世界とのリンクは色々魅力的ではあるわな
432 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:44:08 ID:???: >>429
おまえはパンツァーリッターがやりたいだけだろーが！ｗ
433 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:44:49 ID:???: >>431
ニルヴァーナのこと…　時々でもいいから思い出してやってください。
434 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:47:13 ID:???: ガイア上級に聖杯、出てくんのかな？マーリン居るし、

ダッダークワンとルーンナイトで、ルーンボウ使いの仮面のカリスを造ろうとしてるわけじゃないからね！
べ別に、聖杯のシャード（オレ設定ｗ）を探してるとか言わないからね！オーヴァーランダーのせいじゃないからね！
435 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:48:46 ID:???: >>433
あれは地球分が足りないと思うんだ
436 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:55:53 ID:???: ＞ニルヴァーナ
あれ、滅びた異世界って言われてもまず滅びる前の異世界を想像できなくてイマイチ感情移入できなかったんだよな。
北斗みたいに滅びた地球の近未来ならまだ敷居が低かったかもしれない。
SRSに組み込むならいっそ滅びたミッドガルドってのはありかもな。
437 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 23:59:56 ID:???: >434
今のところ聖杯について触れている記述がないので不明。

ニミュエ、モルガナ、マーリン以外にアーサー王伝説がらみの人物がいないんで、
これから円卓の騎士とかそのへんをどう取り入れるつもりなのかも不明。

個人的には聖杯探索の三騎士とランスロット、あとケイ卿くらいは押さえておいてほしいところ。
438 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:10:20 ID:???: >>434

落ち着け。
それにカリスとか聖杯とかは、すでにやっているヤツがいたハズだ。
439 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:16:38 ID:???: そういや、旧版TNOでは、マーリンは普段はアヴァロンといわれる妖精郷の中にいるって話があったけど、
これって、連盟の本部が結界の中にあるというALGの記述と同義のことなんかな？
440 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:18:01 ID:???: マーリンは既に連盟から脱退してるぜ。
441 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:23:22 ID:???: >436
キャンペーンセッティングとして、FF6の世界滅亡後をモチーフにした
「滅んだミッドガルド」を考えたことがある。
442 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:24:05 ID:???: NWとのコラボ、ガンナーズブルームvs.チャンバースタッフで共闘とか、そういうのならたまにはいいかもしれない。
お遊びデータでガンナーズブルームとかあってもいいと思うし。
でもNPCデータとかは要らないな。出そうと思えばデータなくても出せるんだし。
443 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:27:26 ID:???: >>442
ＧＦ別冊辺りでガンナーズブルーム関係のデータとか程度ならアリかも
流石に正規のサプリではやらない方が良さそうだし
444 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 00:30:59 ID:???: >>443
まさに「クールメカニクス２」だなｗ
445 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 03:36:37 ID:zsZID31f: 勇者候補生さ
レイピア＋インフィニティガンでよくね
446 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 03:37:52 ID:???: 突剣と銃はなんか合わない
447 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 03:59:33 ID:???: ガンスリかませて、PDサブマシンガン入れればいいじゃない
448 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 04:25:38 ID:8bRglcGF: >446
モアスタンダードな銃士は狼騎乗二刀流しか認めぬと申すか
449 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 04:39:24 ID:RvbqaLJx: なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱いますそして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
450 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 05:07:07 ID:???: >434
そういえはカリスは杯だな。
451 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 06:52:12 ID:???: >>445
レジェンド使いたかったら、ダイチノ子でいいんじゃない？
あっちのほうがまだ使えるぜ。
452 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 06:55:41 ID:???: >>445
そもそも全てのクエスターが「勇者候補生」といえるから、勇者専用クラス自体が不要と言う気が。
453 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 07:29:46 ID:???: 質問。
アルシャードを仲間内で初めてやるんだが、
１シナリオごとに１レベルアップの形だとシステム的にマズイところある？

ＮＷやＳ＝Ｆしかやってないから経験点式だとレベルアップが遅くてつまらなさそうっていう意見が出たんだけど。
454 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 07:33:16 ID:???: >>453
経験点式でも最初はまず間違いなく１レベル上がる。
で、１シナリオごとに１レベルアップにするとシーンの登場やクエスト、他のＰＬへの援助を意識しなくなるんで、
システムが意図したプレイングをしなくなる恐れがある。
あとＧＭに経験点が入らない。

一度正規のルールでやってみて、つまらなかったらハウスルールを導入するのがおすすめ。
455 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 08:22:35 ID:???: レベルアップを早くしたいなら、クエストの経験点を適当に調節して
クエスト２つ達成で確実にレベルが上がるようにしておけばいいんじゃない？
クエスト経験点を多くするのはＧＭの裁量で認められてるんだし。（ＡＶＦ　Ｐ12）
456 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 09:46:44 ID:???: 初めのほうは経験点式でも１レベル上がる
っていうか、サンプルシナリオはうまくいけば２つ（２０点）入りそうじゃない？
457 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 09:48:13 ID:???: でもALは後半レベル上がりにくい気はするな
恐ろしい勢いで必要経験点増えるし
458 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 10:23:27 ID:???: クエスト経験点は指針あったっけ？
メインクエストは次レベル上がるぐらい積んでやっても良いんじゃない？
459 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 10:29:52 ID:???: 俺そこまでGMやらんしキャンペーンとかやらんから個人的意見だが、正直1レベル上がる分だけの経験点は上げてもいいとは思うけどな。毎回
キャラの成長って目に見える部分だしあげられると結構うれしい
460 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/17(日) 10:40:47 ID:???: >>443
そういや来年３月予定のＧＦ別冊のタイトルは「ウェポンスミス・武器屋」でＴＲＰＧの武器特集だったな。
もしかするとあるかもしれないな。

>>453
オレも>>454と同じ理由で、とりあえずそのままで動かす事をお勧めする。
461 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 10:48:13 ID:???: ＞457
旧版の公式シナリオじゃ、レベル１０くらいになると
敵のレベルによる経験点がインフレ起こしてたな。
合計千点とか。

《イーヴァルディ》や《ネルガル》は素晴らしいねホント。
462 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:02:56 ID:???: >>461
「経験点が欲しかったら、経験点稼をぐためのセッションすればいいよ。
　雑魚一万匹くらい出して、シーン攻撃で殲滅してもらって大量の経験点ゲット」(意訳)
とコンベンションで得意げに語ってた奴がいたな。
経験点持ち込みOKの卓にそんなの持ち込まれたら、こっちはそれを困ったちゃんスレに持ち込みたい。
463 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:04:03 ID:???: >>453
初めてやるのにルールを改造してやるのは危険。
そもそも経験点を稼ぐために、クエストを達成しようと頑張ったり、ロールプレイや他のPLを助けようとしたってのが評価されるんだからさ。
能力値上昇とかレベルアップ以外にも使えるし、ちゃんとルール通りに遊ぼう。

それでも毎回無条件で１レベルアップってのがやりたいなら、NWやろう。
464 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:08:54 ID:???: そもそも毎回１レベルアップじゃ、GMやると経験点稼ぐのに有利ってのが再現できんしな。
465 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:13:31 ID:???: >>453
内輪のキャンペーン限定なら別にかまわんと思うが。
466 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:15:20 ID:???: 経験点を底上げするのは構わんだろうが、経験点式を廃止するのはやめたほうがいい。
S=FやNW方式はさすがにおおざっぱ過ぎだろ。
能力値の上昇もできなくなるぜ？
467 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:17:42 ID:???: >>466
ガイアの場合、装備品も手に入らなくなる。
468 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:28:01 ID:???: 初期レベルだと特に底上げも要らなそう。
上のレベルになってきたら、GMもシナリオを工夫して、色々経験点を稼がせないとなかなかレベルが上がらない。
だからシナリオを工夫して、ミドルで積極的に戦闘させたりと、より面白くなる。
という上手い循環のあるシステムなわけだな。
何度も既出だと思うが、１０レベル超えたら、能力値に経験点つぎ込むのも一つの戦略だし。

S=F式は手間じゃないのかもしれないが、いかにもザルだなあ。
469 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:52:45 ID:???: >>453
強くなってきたら、
ミドルで戦闘させたりボスの取り巻き増やしたりして
貰える経験点を増やすといいぜ
470 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:55:26 ID:???: 必要体力高い武器はヘビィウェポン持っててもまだ足りない、とかあるしな。
471 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 11:56:21 ID:???: ７レベルくらいまでは順調に上がるんだがな。
それ以降チトつらい。

社会人が多くあまり回数出来ないウチの鳥取では９とか１０レベルなんて夢のまた夢だよ。
(アリアンロッドとかもそうだが )

かといって経験点制も廃止したくないし。
何かいい手はないものか。
472 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:02:24 ID:???: >>471
上をちゃんと読んでいる？
473 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:06:15 ID:???: 経験値を多く稼ぐことを目的＆ギミック化したシナリオやれば？

俺達が旧版でやってたのは、ＳＷみたいな冒険者への依頼
みたいなのをシステマティックに淡々と進めてたよ。
シナリオのゲーム内時間を１ヶ月に区切って、その間に依頼をこなしていくような感じ。
期間的に受けられない依頼やら、微妙に繋がってたりする依頼とかもあって結構楽しかった。
もちろん加護なしだったけどね。

あーでも、一度ＧＭオリジナルモンスターのドラゴンと戦闘になってかなり焦ったが、
その時だけはＧＭに許可もらって加護で切り抜けたなー。
いまはシナリオクラフトとかがあるから、そういうの考えなくてもできるから楽だよなー。
474 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 12:19:15 ID:8bRglcGF: ＞経験点
オレァ旧版では「クエスト1つにつきクエスターレベル点、完全に達成したら2倍」とかにしてたナァ。
あとはサクセサークエストでこの回数を増やす方向で。

経験点といえば個人的には
「セッション中に経験点を消費して特技や装備を生やす」ルールが好きなんだが、
コレはレベル型のALF/Gでやってもイマイチかも。
475 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:21:31 ID:???: >>474
そういうのはカオスフレアのような境界の甘い世界にこそあってるんじゃまいか。
いきなり戦艦が表れようが謎の不思議パワーが都合よく発揮されようが
「これがフレアの力だ！」この素敵ワードで全て解決するし。
476 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:32:12 ID:???: セッション中ノリでパワーUPしたいなら
サクセションすればいいじゃない。

まぁPLの一存ではどーにもならんがｗ
477 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:41:36 ID:???: そもそもノリでパワーアップとかいうのとは対極にあるゲームだからな。
ブレイクさえも熟考しないと・・・
478 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 12:48:40 ID:8bRglcGF: >476
まぁ、確かにサクセションの方が端的で解りやすいしな。

どうでもイイけどウチではセッション中に経験点を消費するのは
不思議パワーやノリってよりは一種のメタゲーム要素みたいに思われてるカンジ。
479 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 12:51:41 ID:???: メタゲームな要素が一種心地よいというのは分かるような気がするな。
いきなり追加データってのなら、ハンドアウトテンプレートがいいんじゃない？
ギフトとクエストが対になってるから、途中でもらってもあんまり引け目を感じないし。
480 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:05:23 ID:???: >>475
ていうか、カオスフレアはレベル制じゃないぜ？
481 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:07:03 ID:???: セッション中に経験点で生やすのはブレカナじゃね？
482 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:13:27 ID:???: Ｎ◎ＶＡとかカオスフレアも生える。まあどれも非レベル制だからこそかな。
483 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:17:23 ID:???: まぁALSの場合、１LV増やしたくらいじゃそう変わらないクラスのが多い訳だが。
《レイテントフレーム》とかはセッション中に生やしたい気もする。演出的に。
484 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 13:17:56 ID:8bRglcGF: >479
その場でもらってその場で使うスタイルが好みなので
欲目を出してチャレンジしてダイナシ＆グダグダな展開にするの推奨。

そういやALGの方だとシナリオで出してPCがゲトしたアイテムは
コスト払わないと常備化できないのでオラHOT的扱いに組み込むのがイイかも。

>480
>475はそんなハナシしてないと思うっすセンパーイ

>482
だね。
485 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:21:04 ID:???: 戦闘値の計算し直しの手間よりも、
レベルがレギュレーションや敵の強さの基準の指標として割とかっちり機能してるから、
セッションの途中で変えられると色々と困るって部分があるんだと思うよ。
486 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 13:33:42 ID:???: 戦闘値の計算しなおしも結構大きいと思う
487 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/17(日) 13:47:04 ID:???: 俺は経験点は・・・・

・シナリオクエスト経験点はクエスターレベルと同等の点数。
・パーソナルクエスト経験点は、ＲＰ的な達成ならクエスターレベルと同等の点数、現実に達成したならクエスターレベルの二倍の点数。
・キャンペーンクエストはＲＰ的な達成ならクエスターレベルと同等、現実に達成したならクエスターレベルの３倍の点数。
・サクセションクエストを達成したならクエスターレベルの３倍の点数
・ＲＰやセッションを助けたなどの「評価」が必要な項目は、一個につきクエスターレベルと同等の点数
・シーン数やエネミー経験点など「評価」が不要な項目は基本ルールどおり。

ていうレギュでやるのが多いな。
ただしこれってキャンペーン意識してるときだけな。

モノプレイではエネミー経験点以外は1点にする。

だけど、俺も実験的に１シナリオ１レベルアップでキャンペーンやったこともあるけどな。
別に何も問題はなかったよ。

あと、>>462見て思うんだが、ＰＬ経験点を大量に与えることを主目的に”作業的に”ザコ虐殺するシーンをＧＭが挿入するくらいなら、素直にクエスト経験点増やすべきだと俺は思うんだがなぁ。
488 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:14:22 ID:???: ファーミングはやめろとルルブにも書いてあるしね。
489 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:16:51 ID:???: しかし改めて考えると、経験点とレベル制の併用ってデメリットも多いなぁ。

低レベル帯で10回以上GMした俺と高レベルで１回GMしただけの仲間が同じ経験点とかアリエナス
何だよレイスナイト（モブ）×20って……
490 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:18:46 ID:???: >>489
高レベルでプレイすると経験点が多いのは、ＡＬＧに限ったことでもないし。
デメリットといえることなのか、それ？
491 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:20:38 ID:???: >>489
君が高レベルでGMやり返せばいいじゃないか。
そうやって経験点競争やると、ハッピーなれるよいシステムだな、うん。
492 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:24:16 ID:???: 経験点の持込み自体を制限するか、キャラクターのみに経験点を与えるゲームなら別だけど
レベル上がるほど経験点のインフレ起こさざるを得ないのは微妙にバランス悪くね？　

上で出てたNOVAやらは、別に強いキャラが沢山経験点貰える訳でもないしな
いや厳密に言えば多少は増えるが、ALSみたいに10倍になったりはせんし
493 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:25:44 ID:???: >>492
バランスが悪いというのとはまた違うだろ。
494 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:29:06 ID:???: >>492
普通に持ち込みを制限するだろｗ
495 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:31:07 ID:???: なんかこの手の意見を見ると、FEAR厨でALSをスルーしてた層がALGで流入しつつあるのかな、やっぱり。
で、ALSの「FEARゲーらしからぬ所」に今さら、敏感に反応してる、と。
ALSはSWやD&Dに近いゲームなんだって改めて認識してほしいな。
496 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:35:44 ID:???: >>495
何をもってFEAR厨としてるのかは知らんが、ダードに帰れ。

まぁ、高レベル帯でも一回のセッションであんま経験点インフレさせちゃいかんよ、でFAだな。
497 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:37:36 ID:???: >>496
ダード的な話なんか別にしてないよ？
498 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:43:56 ID:???: >>496
自分の意見おしつけ厨
499 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:48:06 ID:???: 誤レス番？
500 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:55:13 ID:???: ぶっちゃけ、そんなにレベル制がイヤなら、スキル制のゲームをやっときゃいいと思うんだが。
Ｎ◎ＶＡなりカオスフレアなりフレカナなりいくらでもあるでしょ。
501 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 14:59:08 ID:???: >>496
インフレっつーか。
普通に高レベルに合うシナリオをやって、それで経験点が高すぎるといわれてももにょるぞ。
そりゃ、１０レベルシナリオできちんとしたバランスがある敵をシナリオ内にまんべんなく配置すれば、経験点は３レベルシナリオより高くなるに決まってるじゃん。
それに対して、おかしいとか言うほうがよっぽどおかしくないか？
502 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:02:38 ID:???: >>501
それ自体は問題でもなんでもないでしょ。
今言われてるのはプレイヤー経験点による持ち込みの問題では？
もっとも、これ、レベル制とかでなくても起こりうるけど。

そもそもALFでは「レベルレギュレーション」ていうルールがあるから、ここは仕様としてあって、ここを問題視するのもアホらしい話なはずなんだが・・・・

ああ。ＡＬＧにはここらへんがまだないのか。新人さんならこりゃ失礼。
503 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:04:57 ID:???: >>500
誰もそんな事は言っていないと思うが・・・

ところで>>484のＨＯＴ的扱いで気になったが
ＡＬＦとＡＬＧでは財産とアイテムの扱いが異なるので
ＡＬＧではＡＬＦ的なハック＆スラッシュ要素を取り込むのは工夫がいるな。
エネミーに所持アイテムも設定されていないし。
504 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:06:49 ID:???: >>503
キミはハック＆スラッシュの意味をなにか勘違いしてないかね？
505 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:08:19 ID:???: 経験点そんなもめるなら、普通にルールに規定されてる通りにやってろ！！
506 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:11:29 ID:???: ま、ルール通りにやるのが一番やね。
507 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:12:15 ID:???: >>505
でも、経験点についてはルール的には「１点以上」だから、まあ、誰も間違った運用はしてないしルールどおりなんだけどな。
508 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:17:14 ID:???: ４レベル以上を前提にした公式シナリオでは、大抵はクエスト経験点は高めに特記してあるね。
ＡＬＧはそもそもシナリオが二本しかまだないのでわからん。
509 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 15:24:23 ID:8bRglcGF: >503
まぁソレっぽいエネミー倒した時にライフスタイルを基準にして
数点の財産点バラ撒けばイイんじゃないすかね。
航空部隊のサイドワインダーをマッコイ爺さんに売りつけたり、
ボコにした連盟の殺し屋の家族の写真を没収して強請ったりとか？
510 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:38:22 ID:???: >>505
ルール通りだとクエスト経験点を何点渡すかＧＭが好きに決めろってことになる。

結局ＧＭが好きなだけ渡せということなんだよ。
１００点でも２００点でも好きなだけ、必要と思うだけ。
511 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:38:39 ID:???: そういや全然話は変わるが、最近のルールブックに掲載されてる以降のクラスってコントラクションの武器ひとつ取得にページ数が記入されてないけど、好きなルールブックから一つ持ってきてもいいんだろうか？
512 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:42:56 ID:???: >>511
MIGでいえば、P18とかをよく読むよろし。
513 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:44:08 ID:???: >>512
ｻﾝｸｽ。
意外と身近に回答あったんだな……こういうところ今度からちゃんと読むことにする
514 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 15:58:21 ID:???: ちなみにALGクラスについてはMIGのP207になる。
515 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:02:26 ID:???: 「価格：購入不可」の武器防具は習得できんから注意しろよー
MIGでいうならP84、P92なんかにその旨が書いてある。
516 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:05:16 ID:???: >>514-151
ｻﾝｸｽ
もうちょっとしっかり読むべきだったな……

しかし初期で取れることを踏まえて武器防具を眺めなおしてみると、結構バランス取れてたんだな…
本気で強いのと可って購入不可かサクセサー専用とかになってるし
517 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:06:08 ID:???: 変なアンカーミスしたorz
518 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:20:47 ID:???: 無印ALS時代のティルノグ追加アイテムは酷かったからなぁ。
今更だがこういうカタチで選択肢が広がるのはいいことだ。うん
519 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:28:45 ID:???: ALGしか持ってないんだが、経験点使って能力って伸ばせるみたいなことが上で書いてあったのが気になってる。

経験点の使い方は
・レベルアップ
・常備化ポイントの取得

しかない認識だったんだが。
見落としてたら泣けるので、ALGに書いてあるなら何Ｐに書いてあるか教えてくれまいか。
520 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 16:30:36 ID:???: >>519
ALFのサプリ、AVAffに書いてある。
たぶんガイアでは上級に乗るはず。
521 名前：519 ：2006/09/17(日) 16:35:55 ID:???: >>520
素早いレス感謝。
今後のサプリで追加されるかもって感じなんだな、安心した。
522 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 18:24:03 ID:???: ちと質問。

ALGで結界ってルールがあるけど、これって結界の外から中へは攻撃が出来ないけれど、
中の人は外に対して物理攻撃したり魔法をかけたりすることは出来るの？
523 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 18:26:51 ID:???: >>522
ルールブック持ってる？
524 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 18:48:35 ID:???: >>523
持ってるけど……ルルブ読めというレスが貰えるなら、何ページかだけでも教えてもらえると嬉しいです。
525 名前：ウシマル ：2006/09/17(日) 19:18:11 ID:???: >522
ＡＬＧp｡278▼結界に対する非キャラクターの透過、参照のこと。

要するにＧＭさんの裁量次第、ということです。
基本的には「結界越しの攻撃は通らない」という認識でＯＫかと。

‥‥まぁ、結界の中から世界中に被害を与えるような凶悪なＢＯＳＳが出現！！
ってのも派手で楽しいけどな！ｗ
526 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:26:10 ID:???: >>525
レスありがとうございます。

昨日ALGを初めて遊んでみたのですが、HPがあって中への侵入を阻むことが出来る
結界をノーコストで展開できるのは随分と便利すぎなんじゃないかと思いまして。
ならば、その反作用として中からも外へは介入が出来ない、くらいの状況でなければ釣り合わないかなぁと思いまして。
527 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:27:11 ID:???: 面倒くさくてもルールは端から端まで読んだ方がいいと思うよ……
528 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:32:09 ID:???: せめて質問の前くらいはな
529 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:33:44 ID:???: >>526
ま、また気軽に聞くがよろし。頑張ってね。
530 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:36:00 ID:???: 便乗して確認。

結界に対する非キャラクターの透過はGMが決定して良いわけで、キャラクターが
透過しようとしたら魔導値の対決かその結界のHPを０以下にして突破するわけ
だよな？
中のキャラクターが外に対して行動を起こせるかどうかってルルブに記載ある？
531 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:39:11 ID:???: あ、もしかして、非キャラクターってPC以外のNPCやエネミーのことではなくて、魔法とかのことなのかな？
532 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:41:43 ID:???: あ……キャラクターの定義についてP32に記載があった。
ってことは、非キャラクターってのは魔法とかの諸々を指すのね。

吊ってくる……。
533 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:46:16 ID:???: 変な質問なんだが、メロウの水の守護者ってエアスイムの効果を書き換えでOKなんだろうか？
そうなると制限的に弱体化してるように思えて仕方ないんだが……
まぁ、強制じゃなく他にも選択しあるしこのままでもいいっちゃいいと思うんだが気になった
534 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:50:32 ID:???: 確かにある意味では弱体化だな。水の中では強そうだが。
535 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 19:59:05 ID:???: でも早々水の中に入るような状況ってあったっけ？
536 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:04:11 ID:???: >>533
この特技はあなたが水中にいる時にしか効果を発揮しない。とあるのだから、
エアスイムの効果が書き換えられるのは水中にいる時だけと解すれば、別に弱体化はしないな。
537 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:05:35 ID:???: >>536
エアスイム自体の効果を以下のように、って書いてあるんだから発揮されないのはエアスイムなんじゃないか？
538 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:19:28 ID:???: 《エアスイム》自体機能しなくなる、って読んだ方がスマートだな。
《水中用動力甲冑》もそうだが、水中シーンなんてそうそうないだろ。
ヴァナヘイムor紫瞳島キャンペーンとか、その辺ならよさそうだが。

ついでに質問。
《バトルシップモード》のクリティカル制限ってのは、
・「ブレイク中～～」の一文の後なので、ブレイク前は下がる
・ブレイク云々は関係なく、常時クリティカル値は１２固定
どっちだろう。上にもレスがあったが、少しもにょったので。
539 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:21:44 ID:???: >>538
下段が大勢じゃなかったっけ？
540 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:22:21 ID:???: となるとエアスイムと水の守護者は
・エアスイムの効果を完全に変更する
・水の中に居ないと効果は発揮しない
でFAか

そうなると確かに強いとは思うんだが、そうそう使えないなぁ
もうひとつのほうが割合使い勝手よさそうなだけに……

>>538
ちょっと今ルールブックナインで確認できないんだが、後者だと俺は思うな
効果を発揮した後、とかそんな感じだと思う
541 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:23:05 ID:???: て、逆だ
俺は前者だと思う

しかしその場合、戦士の手とかで下がってても12に戻るのか
542 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 20:34:26 ID:hglGg2KF: ＞《水の守護者》
関係ないけど
「《水棲》を持つ者～」ってのは「《エアスイム》を持つ者～」の間違い
なんじゃねぇかなぁコレ。ｆｆでは《水棲》は移動とは無関係な特技だし。
まぁオレがGMん時なら「水中だと《水の守護者》の効果に書き換わる」って解釈しとくけど。
旧版の某シナリオでも思ったけど、水中の扱いはカオスフレアみたいに
固有ルールが欲しかったな。
543 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:35:25 ID:???: うお、即レスthx。上段よりは下段が大勢なのか…。
544 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:36:32 ID:???: >>542
確かに水中の取り扱いだけフレーバーとルールが混ざったような感じは気持ち悪い。
それはそれとして俺の取り扱いもダガーと一緒。
545 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:37:00 ID:???: バトルシップの効果ってクリティカル値が12で固定、なんだっけ？
それともクリティカル値は変わらない、なんだっけ？

>>542
俺もそう思うが、なんでそこで水棲に間違えるのかってのが気になってな
水中でしか効果を発揮しないってのを前提に考えると、水の中で対等に戦える、とかそういうイメージなんじゃないかな、と
546 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:43:12 ID:???: つかどこが弱体化なのかよく分からん。
《エアスイム》の「移動を妨害されない」って別に移動してるとき敵がいてもエンゲージしないで通れるわけじゃないだろ？
547 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:44:30 ID:???: >>544
このゲーム、水中に限らずフレーバーとルールが混ざったような記述はかなり多いから、俺は今さらだったがなぁ
548 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:47:34 ID:???: >>546
水の守護者を取るとテキストを見る限りエアスイムが水中の中でしか効果が発揮されなくなるように読み取れるから
549 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:48:11 ID:???: 旧版ではゲームタームに括弧つきだったけど、ALFではゲームタームとそれ以外をわけることをあえてやめたからな。
記述的にはわざとフレーバーとルールを混同させる方向にシフトしてるといえる。
550 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:49:55 ID:???: >>545
加護以外の効果でクリティカル値が変動しない。

《エアスイム》は本来陸上でも効くのに、バージョンアップすると
突然陸上で通用しなくなる、ってのが「弱体化」なんではないか？

漏れも、ダガーの処理が一番文句出なさそうだと思う。
551 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:50:49 ID:???: >>547
ALFになってから、バッステの[ ]まで取り始めたのは、やり過ぎだと思った。パッと見で効果わかりにくくなった。
552 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:51:51 ID:???: >>549
あんまり上手く機能しているように思えないけどなぁ。
狼狽ってのはゲームタームの狼狽なんであって、それをフレーバー的にも読めと言われたところで。
553 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 20:52:02 ID:fAVe6xUf: >544
まぁALGだと水中を避けたいなら飛べば済むんだけどナ。
旧版の某シナリオでは「［飛行状態］じゃないキャラは水中では加護以外の行動不可」って
厳しいスポットルールがあったけど。

>545
《水の守護者》テキスト内の《水棲》は、旧版の《水棲》と間違えたんじゃないすかね。
で、「ｆｆでは誰でも水中に入れるけど《水の守護者》でのみ差別化されるんじゃね？」
ってのは同意。
554 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:52:20 ID:???: まぁ、ダガーのが確かに一番無難だよな
特技とってアレはひどい

そういや似たようなのでアルケミストのバージョンアップも気になるんだが、アレ取得するとブレイクしてても常にスフィアマジックの代償を支払わなきゃならんのだろうか
まぁそっちのほうがややこしくなくていいが

>>550
ｻﾝｸｽ
そうなると常時発動とかも無効化か
ファイターとかとってるとちょっと切なくなるな…
555 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:53:40 ID:???: 常時クリティカル１２で、引き合うのかな、本当に＞バトルシップヴァルキリー
556 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:53:42 ID:???: そういえばＰＣの人数が３人以上のときはエネミーのレベルを３で割るルール無くなったんだよな。
557 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:53:45 ID:???: >>553
俺はffから入ったんだが、旧版だと水棲の効果違うのか？
558 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:55:19 ID:???: とにかく、ゲームタームとフレーバーの記述上の切り分けを廃止したのは意図的なのは確かなんだろうよ。
ユーザーそれにどういう感想持つかは別として、作る方の意図ではゲームタームとフレーバーの記述上の切り分けを廃止したかったんだよ。
559 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:56:05 ID:???: >>556
え、そんなルールって旧版にあったっけ？
常に人数割りだと思ってたけど・・・・
560 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:57:48 ID:???: >>559
旧版ＡＶＡで追加されてＯＹＭの金澤リプでも経験点算出の時に使ってる。
561 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 20:58:22 ID:???: GMの経験点を３で÷というのと誤解してるんじゃない？
562 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/17(日) 21:01:34 ID:fAVe6xUf: >557
そっす。
旧版《水棲》（自動取得、常時）：水中だと進路を妨害されず、かつ戦闘値にボーナス
旧版《エアスイム》（マイナー）：使用後は《水棲》の効果を地上で受けられる
ちなみに旧版《水の守護者》は攻撃クリティカル値-1の別物。
563 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:02:57 ID:???: >>562
大分変わってるんだな。ｻﾝｸｽ
そうなると旧版の水棲と間違えたってことなんかな。やっぱり
564 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:07:40 ID:???: >>555
正直バトルシップだけじゃ引き合わない気がする
艦載兵器とか使えば物によっては変わるんだろうが
565 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:08:26 ID:???: やっぱ《水の守護者》が"水中にいるときしか効果を発揮しない"って考えればいいんじゃないか？
566 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:10:41 ID:???: >>565
まあそれが穏当だが、公式エラッタが欲しいな。
567 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:11:09 ID:???: つまり水の守護者の「この特技～」は改行が入ってるなりしてたんだろうか？
568 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:11:24 ID:???: 一応アメワを出して確認、旧＜水棲＞の効果は
水中でのみ以下の効果を得る
１、封鎖を受けない
２、マイナーで離脱が可能
３、この離脱には＜水棲＞を持たない限りリアクション不可
４、回避と行動に＋１
569 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:14:00 ID:???: >>567
一行足りないからなぁｗ
570 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:14:27 ID:???: それを強化したのがエアスイムって感じっぽいな
571 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:15:07 ID:???: >>569
そのせいでか「この特技～」の部分まで含めて書き換えてるっぽく読めるなｗ
572 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:46:14 ID:???: やはりメロウだが、サンゴの竪琴は、魔歌だけでなく「～歌～」と入っている特技すべてに
ボーナスが得られればよかったのになぁ、とふと思った。
573 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:48:37 ID:???: 旧版のブレスみたいな間違いが起きないようにしたんじゃね？
574 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:50:31 ID:???: オアンネスには設定的にせっかく《契りの証》があるんだから、ヴァナヘイムエージェントに《契りの証》をアイテムとしてもたせて、《水棲》と同等の効果を与えて欲しかった。
575 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 21:53:30 ID:???: 「あなたが水中にいるときに限り《エアスイム》の～」
でいいと思うがなあ。
576 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:11:43 ID:???: >>574-575
とりあえずメールで希望を送ろうう
577 名前：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/17(日) 22:29:11 ID:???: 今日、初公開のガイアの上級ルールの新クラスのイラスト見たよ。
んで、それぞれの追加クラスの説明聞いてきた。

井上純弌吼える！
「日曜朝の番組は、これらの追加で全部再現可能です！」

あと、ついでに「私にいい考えがある！」もな（笑）
578 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:32:32 ID:???: >>577
ｋｗｓｋレポきぼん
579 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/17(日) 22:33:30 ID:???: レポを！　一心不乱にレポを！

あと、関西地方の日曜朝には韋駄天翔があるように、岡山の日曜朝はじゅんいっちゃんの意識と違ってたら大惨事だ（←考えすぎ）
580 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:34:12 ID:???: イラスト発表か。
情報自体はJGCと同じっぽいな。まあじゅんいっちゃんの妄言で無かった事が分かっただけでも収穫だがｗ
581 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:34:47 ID:???: 今日は香川じゃなかったっけ？
ま、どちらにしろ東京中心で語られると共通認識がヤバいかもなｗ
582 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:36:33 ID:???: >>579
そもそもじゅんいっちゃんの日曜朝の概念にはテレ東系は入ってない気がするんだ。
リュウケンドーはぎりぎり見てるかもしれないが、他はスーパーヒーロータイム→プリキュア→デジモンで終わってる気がする。
583 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:37:38 ID:???: 俺的にはマイメロがあるかどうかで大分変わるんだがそこんとこどうなんですか井上先生！
584 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:38:36 ID:???: >>582
えー、ＴＶアニメーション牙はー！？
シャードの導きだぜ？
585 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:38:48 ID:???: 「私にいい考えがある！」＜コンボイ？

しかし、カオフレに先にやられちまったから、どう差別化するんだろうｗ
586 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:40:20 ID:???: 確かにじゅんいっちゃんの話でリュウケンドー、牙、マイメロ、メルへヴンといったネタは全然でてこないな。
587 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:40:25 ID:???: >>585
逆に考えるんだ。

いっそのことつなげる。
588 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:41:34 ID:???: TFが出来るってだけで、NPCにコンボイを追加するようなカオスフレアクオリティな真似はしないだろ流石にｗ
589 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:41:50 ID:???: >>585
それを言うなら剣王の城だって先にやられてたし、
世界観が違うだけでも十分差別化になるんじゃないかな。
590 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 22:43:38 ID:???: >>589
UBW自体は、旧版ウィザードからの流れだから間にカオスフレアが挟まっているって認識はなかったな。
591 名前：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/17(日) 23:13:13 ID:???: 詳しいのは、明日の岡山の人にサプライズあったほうがいいよねと思うのでなしで(^-^;

超ロボット生命体ネタだけね。
純弌ちゃん、ケーブルテレビか何かで初代の再放送してるのみて「誰だこの脚本、キチガイみたいに
面白い！！」と導入を決心。

現代モノでないと、車に擬態する必要がないのでファンタジーじゃ導入できん！とのこと。

もちろん、まともなクラスも増えてたよ（笑）
592 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:15:00 ID:???: >>584
ぶっちゃけ単語云々だけで、引きつけられる要素はあんまり
593 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:18:43 ID:???: >>592
スレ違いだが牙はブレカナのシナリオフックとして見るととても面白いぞ。
登場キャラがPC、NPC問わずがりがり死亡＆殺戮者堕ちしていく。
前回までPCだったはずの奴が再登場した時には目ぐるぐるさせてる事がざらだからな。
594 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:18:57 ID:???: >>591
多分Gyaoだな。＞TF初代再放送
確かにあれはキチガイで面白い。
ロボットが精神病院に入れられたりする2010も捨てがたいが。
595 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:21:20 ID:???: 井上御大は基本的に特ヲタだからおかしいと思ってたがそういう事だったのか。
ビーストウォーズとかは知ってるんだろうか？ｗ
596 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:23:14 ID:???: 同人誌の論考とか見るに、特オタと同程度かそれ以上にアニオタだと思うぞ＞井上
597 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:26:45 ID:???: まぁ、アニオタでもツボは人それぞれだからね
598 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:30:51 ID:???: というか、じゅんいっちゃんはやっぱりアルシャードのデザイナーだったんだ。
ネタの仕込みはじゅんいっちゃんのその時の流行なんだ。
と改めて認識して、なぜか安心している俺がいる。
599 名前：オレたち憑神族 ：2006/09/17(日) 23:32:36 ID:???: そうか、マシンヘッドとバーバリアンで野生のメカ生命体でビーストウォーズになるんか。わかった。
それはそれとして、メカ生体も本多忠勝も作れるんだな。
600 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:42:02 ID:???: マシンヘッドはどういうクラスになるんだろう。ヴァルキリーとかぶったらまずいだろうし。
601 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:44:40 ID:???: ・１レベル特技でヴィークルに変形できる。
・加護はヘルモード。
・子どもたちの声援が武器になる。

とか想像。
ヴァルキリーよりもパンツァーリッターとのデータ住み分けが気になる。
602 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:46:27 ID:???: >>596
アニオタだけど、TFのイメージは無かったな。
ガンダムとかエヴァとかフェイトとかハルヒとか、言い方は悪いけど中二病の人が議論したがるようなネタが好きそうなイメージがあった。
603 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:52:30 ID:???: >>602
そりゃ論考系のネタになるような作品でないと。
604 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:53:27 ID:???: TF真面目に論考するとかねーよｗｗｗ
605 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/17(日) 23:55:51 ID:???: ＞マシンヘッド
機械生命体そのものか、機械生命体に見込まれた人間を選べる、とかだったりして。
TFと勇者シリーズってことで。
606 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:02:21 ID:???: >>603
そうそう、論考できなさそうなネタはあんまり興味ないと思ってた。
607 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:03:50 ID:???: シャード線で進化するんだな・・・中の人が居ないのか、協調行動できるかなあ？
608 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:06:01 ID:???: 井上御大が超神マスターフォースまで知ってるかどうかが鍵と思われ。
609 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:08:17 ID:???: 誰かがビデオダビングして御大に送れば解決
610 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:12:14 ID:???: ヴィークルと同じで他人を乗せることはできても
乗ってるキャラクターは基本的に何も出来ない、とかじゃなかろうか。

TFは基本的にそういうもんだし。
611 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:13:38 ID:???: 恵とクアドラとは逆になるのか
612 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:19:03 ID:???: ヴィークル形態と人間偽装形態があるっぽい
他人を乗せるのは可能らしいよ
613 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:20:04 ID:???: サイバ●ロンマークを出して強制的にシーンを切る特技はないのかー？
614 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:20:13 ID:???: って、正確にはキャラ作成時にヴィークル形態＞戦闘形態か、人間偽装形態＞戦闘形態か選ぶっぽいことを言ってた
615 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:21:24 ID:???: 初代かヘッドマスターズか、エクスカイザーかファイバードかの二択ということだな。
616 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:22:08 ID:???: トランスフォーム！（ガチャガチャガチャ）合体！（ガキーン！）
も、もちろん出来るんだろうなぁ。。。
617 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:26:59 ID:???: 超神マスターフォースなら人間に化けられるプリテンダーというのが居たよな。
618 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 00:28:24 ID:???: >>617
あれのオモチャ、人間形態の方がロボより大きいのが納得いかなくてなぁ……
619 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 01:08:51 ID:???: >>614
ヴィークルのままでＫｉＴＴとかやりてえなあ
620 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 01:13:21 ID:???: >>619
ノックは必須だな。
621 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 01:15:06 ID:???: >>620
サンダーフィストという名の接触放電やらもイメージ的に合うし、実はブラマジが似合うな
622 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 01:21:23 ID:???: ブラマジ＋マシンヘッドかぁ。　これはイメージ広がるな。
623 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 01:42:47 ID:???: 自我がないから、超音速攻撃ヘリはできないかなぁ。
624 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 02:48:09 ID:???: 唐突だが、ダークワンのヒューマナイズってどこまでの姿なら認める？
バーバリアン／ダークワンで刺青を隠せるか、とか服は流石に無理だろ、とかちょっと気になったんだが
625 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 02:49:58 ID:???: 変形バイクロボを端末にした超巨大コンピューター「バハムート」とかやりてぇな
626 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 04:03:33 ID:???: >>624
逆に考えるんだ。
ヒューマナイズを解いたら、身体中に文様が浮かび上がるんだ。
627 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 04:52:40 ID:???: ところでこのスレを「ALSスレ」と呼んでいる人を他所のスレでみた。
意味が通じるからどうでもいいという正論はさておき、厳密にはALFスレではないのか？
もっというなら、ALF/ALG合同スレなんだろうが。
628 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 05:04:49 ID:???: ところでマシンヘッドだとしたら、魔器主我みたいに同乗状態とかあるのかなｗ
パンツァーリッターキャラで、仲間のバイクに乗ったりとかｗ
629 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 05:09:45 ID:???: >>627
アルシャードスレならALSスレだろう。
630 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 09:01:12 ID:???: >>628
>>612に可能っぽいって書いてるぞ
631 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:04:11 ID:???: >>624
自分は服とか鎧も認めるな。
ぶっちゃけPLのノリ次第だよ。
下手なやつと自分で設定して「こいつは人間の姿に化けるのが下手だから、《ヒューナマイズ》時はいつも真っ裸なんだよ」とか言い出す女PCだって許可してる。
ま、変装効果以上の効果は認めんがなー。

>>627
現在進行形で住民だけど、普通に今でもALSスレって言ってますが何か？
632 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:37:23 ID:???: >>577
井上じゅんいち先生が井上トシキ大先生をサポートするのかww
あの有名な井上ワープは登場判定ですでに再現可能ですがね。
で、ゼクターみたいなシャードとか出るんだろうな。。。。
633 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:40:32 ID:???: つまり、とりあえずヒューマナイズはある程度の変化を認める感じなのか。意見として出てる限りは

似たような特技で比較すると
ヒューマナイズ：GMが認める限りOK。見た目の変化も同じく（GMによっては服やら鎧もOK）。但しあくまでも「人間」でなければならない
千変万化：人や物などに自由に変化できる。判定によって看破される可能性あり。
人化の薬：あくまでも化けるのは下半身のみ。たぶん裸だろう。

そういや、この場合の人間の定義ってどこだろ？
アルフみたくレセプター（のようなもの）は飾りとしてはつけられないとかかしら
634 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:44:16 ID:???: 元の種族の姿じゃない？
クラスを持ってたりフォモールだったらアルフで良いんじゃない？
635 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:46:46 ID:???: >>633
千変万化以外は演出の範囲じゃないかとも思う。
人化の薬を使ったり、停めたりするたびに必ず服が破れるっていうのもプレイアビリティに問題があるし。
そのあたりは特撮の変身シーンのようにある程度はご都合主義でいいんじゃないかな。
636 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:51:21 ID:???: 服が破れるって言うより、何も着てないと裸だろうなとかいう意図で書いてみた
まぁ、この辺りは確かに>>635の言うとおりある程度はフォロー入れてもいいんだろうな

>>634
とうなるとヴァーハナのダークワンとかはヴァーハナの姿にしかなれないのかな
この辺り揉めるならGM次第なんだろうが
まぁダークワンの種族自体がいまいちどれがどういうものなのか想像出来ないんだがな…

千変万化自体も多分ある程度GM権限でとめられるんだろうなぁ
いきなり東京タワーに変身します、とか言われても困るしｗ
637 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:54:50 ID:???: ヴァーハナはダークワンになると白っぽいイタチになるって事でいいだろ
638 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 11:55:47 ID:???: ヴァーハナが奈落に堕ちた理由が知りたいなあ。
って、不可抗力か。
639 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 12:30:17 ID:???: ふと思ったが、《千変万化》って《ヂィスガイズ》の劣化バージョン？
でも、《ヂィスガイズ》はクラスレベルに応じてムチャな変装ができないんだよな。
《千変万化》はこういう制限は無視できるのか？
640 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 12:36:26 ID:???: でも千変万化は物体にも変装できるから、どちらかというとディスガイズの上位なんじゃないかな？
641 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 12:38:36 ID:???: 上履きからビルまでなんにでも変身できるよ、多分
642 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 12:39:13 ID:???: >>639
多分無視できる。
テキスト上だとむしろディスガイズの方が劣化に近い。
千変万化は意志と知覚の対決だからディスガイズよりも見破られやすいが。
643 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 12:40:12 ID:???: 何にでも変身できるが、ばれる可能性が高い→《千変万化》
常識的なレベルの変装に限られるが、レベルがあがっていくとすごいことになる→《ディスガイズ》

ってところかな。
《千変万化》はエネミーの能力値が高レベルでは高くなることを考えると、能力値増強をしない限りは、高レベルになるとすぐばれるようになってしまう。
644 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:03:42 ID:???: 《千変万化》は一般生活用、《ディスガイズ》は潜入工作用
といった使い分けなのかもな。
645 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:07:33 ID:???: 千変万化ってボスが使うととんでもねーな
646 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:14:31 ID:???: しかしディスガイズの変装の基準がわからないんだが
３レベル：顔と服
５レベル：身長などの体格（制限付）
７レベル：とりあえず二足歩行なら自由に（このとき、自分の身長より３倍以上あるものでもOK）
ってこと？
いまいち５レベルと７レベルの差がわからんのだが

因みに知ってる人物って、テレビで見た程度でもＯＫかな？
647 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:19:23 ID:???: 二足歩行なら何でも、だから
カンガルーだろうがカネゴンだろうが大丈夫だろうよ
648 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:21:27 ID:???: アームドギアやモビルスーツでもＯＫだな。
649 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:23:52 ID:???: フレーバーに人物にって書いてあるが、そうじゃなくてもいいんだろうか？
650 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:28:20 ID:???: 身長より３倍以上、なんて書く以上はクリーチャーの類は想定してそうだが。
まさかヴァーハナやフェアリーのための記述なんてこともないだろうし。
まあ、お約束だがＧＭ判断じゃね？
651 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:29:30 ID:???: ７レベルについては、異種族でも可、というくらいの認識でいいんじゃない。
５レベルでは体格はかえられても、ザウルスの顔つきとかまでには変装できないってことだと思う
652 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:30:38 ID:???: >>646
ＴＶで見た程度でもＯＫだろう。
そうでないと使いにくいしな。
653 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:30:55 ID:???: でも顔つきだけなら３レベルの容貌、で変化できね？
654 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:32:46 ID:???: >>650
いや、実はそこまで想定してなかったりする
単純にレベル５で半分～倍程度の体格、って書かれてるんで３倍って例で書いた

まぁ、GM判断かなぁ

>>652
なるほど。ｻﾝｸｽ
なら一応小○さんとか○山さんとかになれるのか

>>653
どれも似たよってて違いに困る
655 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:33:23 ID:???: 顔は変えられても体はそのままで鱗も尻尾もないからバレる危険性が高いって感じでは。
656 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:35:16 ID:???: あ、なるほど。
そんな感じか。納得した
657 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:44:48 ID:???: >>637
ノロイかよ！
658 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 13:46:55 ID:???: >>654
小山カメラマンになれるのか！！
659 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:02:17 ID:???: ちょっとお訊きしたいのですが。

ALGのルルブによると、《ヘイムダル》や《ヘルモード》によるクリティカルの効果は
《エーギル》のファンブルの効果によって相殺できるということですが、
その逆、つまり《エーギル》に対して《ヘイムダル》や《ヘルモード》をぶつけた場合、
効果は相殺されるということでよろしいのでしょうか？
660 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:16:55 ID:???: >>659
Ａという人物がある判定をした。
Ｂがそれに《エーギル》で失敗にした。
そのときに、Ａが「自分が行った判定」にたいして《ヘイムダル》を使うことで《エーギル》は相殺される。

が。

Ａという人物がある判定をした。
Ｂがそれに《エーギル》で失敗にした。
そのときに、Ｃが「まったく関係ない判定」にたいして《ヘイムダル》を使っても何も起こらない。
661 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:20:39 ID:???: 自分の回避判定に対して相手が《エーギル》を使ってきたときなら、《ヘルモード》で相殺できるだろうね
662 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:22:35 ID:???: あくまで、加護によって操作された判定に自分が干渉できるならその判定に加護を使って相殺できるだけで、
オーディンみたいに加護そのものをどうこうできるわけじゃない。
663 名前：659 ：2006/09/18(月) 14:33:56 ID:???: ありがとうございました。
664 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:46:33 ID:???: >>652
つまり、ディスガイズでゾンバルトに化ければ、帝国軍に潜入して好き放題できるわけか。
665 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 14:54:36 ID:???: >>664
エロイカより愛をこめてゴッコが堪能できるな。
666 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 15:24:46 ID:???: >>664
そこそこの術者なら使える一般的な魔法なんだから、
そりゃ認識票なり合言葉なり知覚強化された警備兵なりで対策くらいしてるとは思うけどね。
667 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 15:25:33 ID:???: ナハトフラーメはそのへんの渋い魔法を固め打ちで持ってるね。
ディスガイズやらウィザードアイやら。
668 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 15:27:01 ID:???: >>667
あれはD&Dの世界からやってきたようなガチな古典的ドラゴンだからな。
669 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 15:43:23 ID:???: >>666
むしろゾンバルトがＰＣ２ヒロインにディスガイズして、パーティに潜り込むコメディシナリオを。
670 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 15:44:01 ID:???: PC2がゾンバルトかよｗｗ
671 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 17:45:37 ID:???: 時計仕掛けの破壊神って書籍にまとまったりしていますか？
672 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 17:45:54 ID:???: ゾンバルトに化けて酷いことをして、ゾンバルトを弾劾するとか?
673 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 17:57:46 ID:???: 「ゾンバルトくんが女子のスカートをめくりました。いけないとおもいます」
674 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 18:01:17 ID:???: 既出かも知れんが、刀にエンチャントブレイド掛けられた状態で剣槍使ったらダメージ属性はどうなるんだろう？
675 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 18:02:13 ID:???: >>672
なにその《凶悪宇宙人》
676 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 18:07:03 ID:???: >674
<刺>以外になにが？
677 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 18:59:26 ID:???: >>671
なってないー。GFのバックナンバーで読むしかない現状。
678 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 19:16:19 ID:q3IBf7VJ: そろそろ岡山の方も情報出たのかな？
昨日の香川の人からの追加情報にも期待age
679 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 19:56:39 ID:???: >>678
何の話？
680 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:06:57 ID:???: じゅんいっちゃんの妄言レポじゃね？
681 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:22:17 ID:???: えーと、どこぞのコンベの前日に遭遇したって話だっけ？
>>348から>>351とか>>577とか。

それはともかく、人型を大きく逸脱した生物
(エネミーならケルベロス等)に化けられる特技って、
今のところ《千変万化》だけでFAなのかな？
《ディスガイズ》の高レベル指針が不明だし……。

後、化けられてもその身体的特徴は利用できなくていいんだよな？
gdgdな例１：「漏れ今フクロウだけど、飛べねーし夜目きかねーぜｗｗｗ」
gdgdな例２：「漏れ今ゾンバルトだけど、正体は痩せてるから身軽ｗうぇｗｗ」
682 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:26:42 ID:???: >>681
gdgdな例３：「俺マリエルだけど、男だから受胎しなｱｯｰ」
683 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:33:39 ID:???: >>682
それ昔やっちまったぜ
サンプルヴァグランツのレベル上げたヤツだったからボスの【知覚】にヘイムダルして以下略
684 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:47:32 ID:???: その後を考えると、まさにgdgdだなｗ
685 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:52:07 ID:???: >>681
人型を逸脱ってだけなら《獣化》してから《ディスガイズ》でどうかな。
一番は《獣憑き》でエネミー特技の《変身能力》をコピーして使うのが最高だけど。

「形状の自由な着ぐるみ」と考えるのがいいんじゃなかろうか。
例１は「鳥になってクチバシでつつきます」はたぶんＯＫだが、飛ぶのまでは無理だろう。
データ的には変わらないから例２はＯＫ。細いところが通れるかどうかはＧＭ判断。
例３は《ガイア》で円満解決だ。
686 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:52:18 ID:???: キュリオなんかはしょっちゅう潜入のためにディスガイズで変装してそうだな。
でもなぜかしゃべると、語尾でバレるという……。

「今度こそはわしが勝つにゃん。何も心配することはないにゃん」
687 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 20:55:31 ID:???: 俺は飛ぶのにもＯＫを出す。

ただし［飛行状態］にはなれないが。
688 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:00:40 ID:???: >>685
着ぐるみか、その発想はなかった。サンクス！

>>686
ちょｗｗｗキモすぎるｗｗｗ
689 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:06:36 ID:???: >>682
らんま妊娠問題を思い出したｗ
690 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:30:37 ID:???: >>678
紹介された上級サンプルはイラストだけでデータの類は不明だけど

・長髪の坊さん（袈裟着てるけど仏教じゃなくてもいいよ）
・体の一部が化け物になってる美女（デモパラできます）
・剣を持った少年（勇者候補生とキャラ被ってね？いえいえこっちは超能力者です）
・未来からの旅人（時間跳躍もののデフォルトとしてセーラー服少女がジャンプ）
・車に変形できるロボットと少年（トランスフォーマー）
・ギター弾きの少女（音波で攻撃）

こんな感じだったかと
あやふやな記憶に頼ったレスなのでコンベに行ってた他の人、補完ﾖﾛ
691 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:32:30 ID:???: つまちＪＧＣやＧＦ情報以上のネタは出ていないということか……
692 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:33:57 ID:???: いや、未来人が時をかける少女ってのは初出じゃないっけか？
あとロボットに少年がつくってのも。
693 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:35:58 ID:???: クラス名は上から
・ミスティック
・ホムンクルス
・サイキック
・リターナー
・マシンヘッド
・アーティスト
だったな。ホムンクルスはDXとかデモパラを出来るとか社長が言ってた
あと、サイキックは勇者候補生じゃなくて魔剣使いじゃなかったっけ？
694 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:36:50 ID:???: 少年がつくのなら、勇者ロボ要素も入っているんだろうな。
もしかして地球防衛組も出来ますか？（ｗｋｔｋ
695 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:37:31 ID:???: ＞デモパラを出来ると社長が言ってた
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
696 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:37:50 ID:???: アーティスト……直球すぎて逆に新しいな
697 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:39:33 ID:???: いや、一回デモパラって言った後に名前伏せなおしてたけどな
698 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:40:38 ID:???: >>694
冒頭でガイアがＰＣ達にロボ託すんだな
699 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:41:47 ID:???: つまり変身すると全裸になるわけだな＞デモパラ
防具装備不可？
700 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:43:02 ID:???: あくまでバイオ系人工生命体とか、そういうイメージらしいんで装備が出来ないことは無いんじゃないかと思うんだが
特に何の説明も無かったし
701 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:44:04 ID:???: 裸と焼肉が出来ないとデモパラになり様が無いんだけど……ああ、肉を服を消費リソースとして使うのか！
702 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:44:33 ID:???: フレーバーテキストで服が破けるとか、焼肉とか書いてあれば満足だよｗww
703 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 21:46:59 ID:???: まあ、どっちも元ネタが共通（アニメ版ウィッチブレイド）ってだけだろう。
704 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:04:52 ID:???: こうなると未来人、未来兵器で戦闘系ってわけでもなさそうだけど、どんな能力になるんだろう。
ガチで「過去のシーンに戻れる。具体的な効果はＧＭが決定する」みたいな能力でもつくんだろうか。
705 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:07:46 ID:???: 何そのハイパークロックアップ
706 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:07:58 ID:???: >>704
とりあえず短時間遡って判定やり直し系とかが思いつくけど、ガイアではその手の増えすぎてる気もするしなあ
707 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:10:34 ID:???: 今起こった現実をなかったとことに出来る
具体的にはクライマックス最初からやり直し

センション時間管理？ああ、そうだよね……
708 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:11:09 ID:???: ホムンクルスとマルチでサイボーグ００９とか、
ルーンナイトとで仮面ライダーカブトとか、
サイキックとでサイキックフォースのウォンとか、
ダンピールとでＤＩＯ様とかができるように時間操作系が大量につくんじゃないの。
709 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:12:04 ID:???: とりあえず、加護はクロノスになる。
クロノ・スリンガー？黒歴史だ。
710 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:13:42 ID:???: >>708
スーパー東映大戦としてカブトはガチだろうなぁ……
711 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:15:13 ID:???: しかしなんつーか、ALGはこのままカオスフレアみたいな固定フレーバー薄め再現重視でいくのかね。
聖職者が特定の宗派をイメージしてないってところが顕著だと思ったけど。
712 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:15:20 ID:???: >>697
レポしてる人たちの駄々漏れ具合に嫉妬。
713 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:23:14 ID:???: >>711
いちいち現実の宗派に対応したクラスを作るのも重いし、色々ポリティカルな問題も孕みそうだからな。

しかし、ミスティックが来るとは思わなかったなぁ。黒箱リスペクトか。
714 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:23:18 ID:???: >>706
判定振りなおしは少なくともあるらしい
715 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:25:10 ID:???: >>714
未来人は自己限定振り直しとかだったりかもね。それだと弱すぎか。
716 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:26:50 ID:???: コスト重めで１判定１回制限、とかだと……強すぎか。
717 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:30:22 ID:???: とりあえずマシンヘッド／リターナーで未来から車型タイムマシンでやってきた少年をやることにしよう。
718 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:31:09 ID:???: 勇者／狐／未来人で、１Ｒ３回振り直しか……この鬼め！
【ＮＧワード：「鬼だよ」あるいは「前はな」】
719 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:33:42 ID:???: >>718
素直にオウガやれよ。
720 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:34:23 ID:???: >>717
じゃあ、俺ルンナ／リタナで時空刑事やる
721 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:36:23 ID:???: 未来人がわざわざやって来るってことは、
ひょっとしたら未来のブルースフィアはこのままじゃ滅亡確定とかかね。
722 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:37:18 ID:???: 振り直しじゃなくて、ダイス目操作系とか。
１シナリオに３回、ダイス目に＋１。足してクリティカル値を超えたらクリティカル、とかで。
逆にダイス目に－２する特技とかも。
723 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:37:58 ID:???: >>721
しかも奈落は全然問題じゃなくて枝切りのせいだったら熱いな
724 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:39:14 ID:???: >>721
正直、未来が平穏無事だと色々美味しいネタが台無しな気がする
725 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:40:44 ID:???: リターナーキャラの第一声は決まってるよな。

「(PC1に抱きついて)お父さん！ (PC2に抱きついて)お母さん！」
726 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:44:20 ID:???: >>723
キャンペーンの終了で目出度く現在が滅亡の未来へ向かうのを回避
ＥＤで滅亡の未来である自分のブルースフィアに戻り枝切りや奈落の宿敵を倒すってのとかやりたいな

【それなんてドラゴンボール？】
727 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:44:26 ID:???: ああ、確かに未来人ってシチュエーションはＴＲＰＧではあまり存在しなかったし、色々おいしいな。
「協力してくれたらバスタードとベルセルクとガイバーの最終回を教えてやろう」
728 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:46:02 ID:???: >>727
FSS！FSS！
いくらでも協力するぞ！
729 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:47:01 ID:???: それは敵のボスのセリフの方が良くないか？
730 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:47:20 ID:???: >>727
どれだけ未来から来てるんだよ！　100年後くらいか？
731 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:47:50 ID:???: >>728
残念だがそれはまだ未完なのだ。
732 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:49:30 ID:???: >「協力してくれたらバスタードとベルセルクとガイバーの最終回を教えてやろう」
《運命の予感》みたいな質問系技能はありそうだなぁ。
733 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:51:48 ID:???: 「《運命の予感》使用！　GM！　この本の結末教えてくれ！」
「お前もう帰れ」
734 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:52:31 ID:???: 加護が固定でヴェルスパのピーキーな仕様。

そういや今思いついたんだがヴァーハナのヴェルスパは熱すぎるな
735 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:53:59 ID:???: ＞リターナー
２０レベル特技は「デウスエクスマキナチャートを振る」だったら熱い。
736 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 22:56:51 ID:???: やべぇ、スクールバス乗っ取る未来人を無性にやりてぇ俺がいる。
737 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:05:10 ID:???: >>734
最終回用セリフの使いどころだよな。

「あたし、あなたのことが、好きだったちゅよ。知ってたっちゅ？」
「ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたっちゅよ。知ってたっちゅ？」
「誰にも渡したくないって、今でも思ってるっちゅ。知ってたっちゅ？」

「じゃあ、さよならっちゅ。もう逢えないっちゅけど。…これは知ってたっちゅね？」
738 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:07:08 ID:???: ヴァーハナ／ヴァーハナ/オラクルのヴェルスパ持ちか
ヴェルスパ使っただけで死ぬな
739 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:07:38 ID:???: ヴェルスパでHP減る表現＝知性の減退として、アルジャーノンネタをやるのもいいな。
740 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:21:56 ID:???: >>734
普通のヒロイン系だと何とも思わないが、ヴァーハナだと泣けるな……。
741 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:25:07 ID:???: じゅんいっちゃんがJGCで語ってたヴァーハナの推奨プレイスタイルは
・オープニング：新米
・ミドル：中堅
・クライマックス：ベテラン
・ＥＤ：2代目（新米）
っていうシナリオ内で恐ろしい成長を遂げるロールプレイだったのを思い出した。
742 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:25:09 ID:???: 普通のヒロインでも何とも思ってくれｗ
743 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:26:09 ID:???: >>741
すげぇな、さすがじゅんいっちゃん。
744 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:34:26 ID:???: しかしぶっちゃけ、ただのセーラー服着た少女みせられてもまったく未来人という感じがせんような・・・
ぽぽるちゃマジックに期待していいのか？

まあ、ドラだって、あのヴィジュアルだけ見てどこに「未来のネコ型ロボット」を感じれるんだという話もあるが。
外見だけだと未来もネコもロボットも感じられネェｗｗｗｗ
745 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:37:25 ID:???: 変な時計型ガジェットでも持ってるんだろう、きっと。
746 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:38:03 ID:???: ＞ホムンクルスはDXとかデモパラを出来るとか社長が言ってた

てか、DXとかデモパラって一言で言われても、イメージが広すぎないか？
シンドロームによって、もしくは共生生物によって、全然違うぞ。
社長は何をもってDXとかデモパラっていったんだろう。
747 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:40:15 ID:???: >>746
そういう"何でもできる"ところを指してじゃないか?
模造系特技とかあればいいんだから。
748 名前：聖マルク ：2006/09/18(月) 23:41:28 ID:???: >709
マジレスすると、ティターン神族のクロノスとカタカナで書いたときに区別がつかないのでそれはないと思う。
749 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:41:36 ID:???: >>746
変身分なんじゃね？
ＤＸでいうならキュマイラやエグザイル、デモパラなら言うならクレイモアやヴォージェ。
ノイマンとかショーテルとかのイメージでＤＸやデモパラといっているわけではない・・・とは思う。
750 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:42:33 ID:???: 体が生体チックに変態して刃とかレーザーとかが出たらおおむね、
それらのバイオアクションものを連想するんじゃないかな。
もちろんそうならないオーヴァードや共生生物もいるが、一般的なイメージとして。
751 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:42:47 ID:???: >>747
ええと、ALFでいうならエイリアスをデモパラやＤＸというのはちょっと違うと思う。
それにそんなんならＮ◎ＶＡでもソードワールドでもいいじゃん。
752 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:44:14 ID:???: コネクションを失う代わりに死亡から蘇ったり、焼肉を食ってパワーアップする特技とかがあるんじゃね？
753 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:44:29 ID:???: まあ、社長にとっては、少なくともＤＸは獣化変身ヒーローもので、ノイマンやエンジェルハイロゥなぞゴミ同然って認識ってこった。

え、衛星支部長ーっ！？
754 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:44:47 ID:???: >>751
サンプルキャラに身体の一部が化け物と書いてあるじゃん。キュマイラだろ。
755 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:46:10 ID:???: それではここでスレ違いを承知で、DXといってパッと思い浮かぶのがキュマイラだという社長の蛮行について、全国のノイマンファンの意見を聞いてみたい。
756 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/18(月) 23:46:26 ID:mtack67c: じゃあオレはSWから《レーティング表》を模造するぜ！
757 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:47:03 ID:???: ノイマンか。
ガンスリ子はノイマンのイメージをひきずりすぎだと思うんだ。
758 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:48:35 ID:???: まあ、DXリプレイのPC1は新作含めてほぼ全員キュマイラだしなあ。
759 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:48:35 ID:???: >>757
ノイマン子はDX1stやってないとわかんねぇYO！
2ndはノイマン夫だし。
760 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:49:30 ID:???: ノイマン子、だなんてイヤラシい！！
761 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:51:51 ID:???: ガンスリ子とノイマン子のキャラデザインの土台イメージが同じだから…
いやぶっちゃけノワールとかファントムとかその辺。
762 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:52:04 ID:???: ダブクロやデモパラのプレイ経験がない俺にとっては、
どっちも主にバケモノに変身して殴るってイメージが強いなぁ。
763 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:52:56 ID:???: じゃあ。ALGといってパッと思い浮かぶのがレジェンドだったりするんだろうか。
764 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:55:07 ID:???: >>763
俺はソードマスターな気がする…
ALFの場合はハンターな。
765 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:56:05 ID:???: >>763
じゅんいっちゃん（きくたけ？）としてはアルケミっつーかチャンバー
スタッフを想定してるんだと思う。
NW＝ガンナーズブルームみたいな。
766 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:56:22 ID:???: ALGにはまだ、そこまでの通俗的なイメージが確立する歴史はないんじゃないかな。
767 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:56:41 ID:???: ごめん、漏れの中のノイマンって全滅支部長しかないんだ
768 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:57:04 ID:???: え、NW＝勇者じゃないのか？
NWといえば《リミットブレイク》じゃないか。
769 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:58:38 ID:???: >>768
それのどこがビジュアルイメージだよ。
770 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:59:31 ID:???: リプレイイメージ＞＞＞＞ヴィジュアルイメージ＞＞＞＞実プレイイメージ

きくたけの影響力こわいこわい
771 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/18(月) 23:59:39 ID:???: ナイトウィザードだったら萌えっ娘魔王
ALFだったらゾルダート
772 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:00:03 ID:???: NWのイメージ＝柊。
773 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:00:53 ID:???: ゾルダードなんておまけですよ。親帝国派にはそれがわからんのです。

ALFの「基本」が帝国クラスにあっちゃまずいだろう。
774 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:02:21 ID:???: ALFの基本イメージはクラスとかでなくて《トール》と《イドゥン》と《オーディン》だろ？　とかヴィジュアルでもなんでもないことをぶっちゃけてみる。
775 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:03:49 ID:???: ALFに明確な主役イメージのあるクラスはないだろう。
それこそごった煮なんだからさ。
あえていうなら、基本４クラスが主役ぽいかもね。
776 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:04:28 ID:???: 通俗的なイメージというと未経験者でも浮かべるようなものだから、このスレからはデータが得られないかと。
777 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:04:33 ID:???: ALFといえばヴァルキリーとパンツァーリッターだと思うね。
帝国から追加するならエイリアス。この辺だ。
778 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:05:18 ID:???: もうALFの通俗的イメージはゾンバルトということでいいよ。
ALGは誰にしようかな。
779 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:06:32 ID:???: アルシャード＝じゅんいっちゃん
ガイア＝きくたけ
780 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:06:34 ID:???: む、俺のALFの基本イメージウはヴァグランツなんだがな。
ストレートに旅人なこのクラスは、アスガルド探索にもっともフィットする。
OTRのPC1だし。
781 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:07:00 ID:???: >>778
じゃあ、スカガワ先生にでもしとけよ（投げやり
782 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:07:29 ID:???: ロゴにまでなってるマジガン子ｶﾜｲｿｽ
783 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:07:45 ID:???: さすがにALFは人によってバラバラだぁねぇ。
ALGはなんだかんだいって、レジェンドに主役特典みたいなのがある気はするね。
784 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:08:14 ID:???: ALF→カバラとレリクスとファンタジー
ガイア→レジェ夫とアルケミ子
785 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:08:49 ID:???: マジシュー子だろ。フツーに
786 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:10:11 ID:???: ALGですごく気になるのが、今後公式シナリオは全部《ガイア》がPCに入っていることを前提にするのかということなんだがな。
そうなると、レジェンドが入ってないパーティー構成はイレギュラーとかいう話になるよね。
787 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:10:26 ID:???: >>782
ファイナルファンタジーでもロゴになったカインとかティナよりリディアやセリスの方が人気あるじゃないか。
788 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:11:24 ID:???: >>787
あまり私を怒らせないほうがいい
789 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:11:24 ID:???: >>786
スペクターは殴れば救えるから、フライハイみたいなシナリオにはせんと思うな。
790 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:13:57 ID:???: ガイアはなんかクラスメイ子でいいじゃん
791 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:14:17 ID:???: >>786
GFのシナリオは別に《ガイア》が入ってることを想定したつくりにはなってなかったぞ。
792 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:15:23 ID:???: 現状で公開された二つのシナリオは、（強制ではないにしろ）PCの中に《ガイア》使いがいた方がいいということが前提に記述されてるけど…
まだ二本だからなぁ。
リプレイは矢野もきくたけもレジェンド重視のようだが…
793 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:16:56 ID:???: >>791
サンプル勇者候補生がPC1で、コンストラクションの推奨事項に《ガイア》を一個以上とされてるけどな。
794 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:17:28 ID:???: >>786
足手まといを無理やり入れろってか？
<<ガイア>>が必要ならＮＰＣでいいじゃん
795 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:18:37 ID:???: てか、《ガイア》はクラスにからめない方が良かったと思うんだよな。
796 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:18:47 ID:???: 記述はあくまで「PCの人数が少ない場合《ガイア》などの万能に使用できる加護が一個はあった方がよい」だよ。
別にガイアがないと困るようなイベントがあるわけじゃない。
797 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:19:18 ID:???: レジェンドってそんなに弱いかなぁ
798 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:19:43 ID:???: つまり、フレイでもいいってことだよな。
799 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:20:56 ID:???: >>797
加護強いと思う。現状、ガイアはフレイ・ブラギ・ツクヨミの完全上位加護みたいになってるんじゃね？
800 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:26:04 ID:???: たいてい《イドゥン》か《オーディン》の予備として使われるけど別に《ネルガル》だろうと《イーヴァルディ》だろうといいワケだしなあ。
801 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:29:24 ID:???: >>798
基本四加護が揃ってれば《フレイ》や《ツクヨミ》でも問題なくて、
ＰＣがよっぽど少ないなら基本の代用にもできる《ガイア》があった方がいいってくらいだろう。
ＰＣ番号と推奨サンプルの加護配分を見てみればよくわかる。
802 名前：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/19(火) 00:31:23 ID:???: 「はい、未来から帰ってきた人ですね。これでタイムレンジャーができます」

「サイキック、木刀もってますよね。ええ、鏡に人閉じ込めて割ったりとかします（多分嘘）」

「えー、これで宇宙人と未来人と超能力者ができます」＞上級クラス紹介より
「アレですか？　レジェンドあたりでいいんじゃないかと」

「いろいろ再現できるんですが、去年のアレが再現できませんでした……そうです、それで作ったのがこれです。
音撃戦士（アーチスト）。これで再現できるようになりました」

「ああ、この可変ロボとですね？　音撃戦士を組み合わせるとですね、俺の歌をきけーとかいいながら（ｒ
803 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:37:09 ID:???: >>802
アレは団長？
804 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:37:41 ID:???: ＞鏡に人閉じ込めて割ったりとか

髪型がツンツンしてる超人の方か。
805 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:38:12 ID:???: 宇宙人なんてクラスないじゃねーかｗ
806 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:38:50 ID:???: >>804
GF廃刊の危機ですか？
807 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:39:17 ID:???: >宇宙人なんてクラスないじゃねーかｗ
オーバーランダー？
808 名前：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/09/19(火) 00:45:00 ID:???: >804
木刀もって鏡に人閉じ込めて割るサイキックソルジャーは古いからみんな知らないんだよ(⊃Д`)
２の連載ってもうおわったんだっけ？
809 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:46:35 ID:???: >>805
宇宙人もオーヴァーランダーですが
810 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:49:47 ID:???: つまり、宇宙もルート・リーフワールドの一つなのか。
811 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:54:56 ID:???: その代わり戦闘修正が残念なことになってるけど＞レジェンド
812 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 00:56:14 ID:???: >>811
１０レベル時点で１、２点違うだけで騒ぎすぎ。その分ＭＰ高いんだから燃費いいでしょう？
この成長表見て、総合的に劣っていると思えるのは、もはやアンチレジェンドとしか。
813 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:05:50 ID:???: >812
1レベルのときの耐久、精神以外がオール0って言うのがインパクトありすぎなのでは？
(9or10レベルなら大地の力I、IIとスペシャルパワーで命中か魔道を9にできる)
814 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:07:33 ID:???: >>812
2点の差がたいしたことないように見えるなら、どの成長表見ても同じに見えるんじゃね？

レジェンドは《大地の力》や《スペシャルパワー》があるから、使用する【戦闘値】はのばせるけどね
815 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:09:02 ID:???: >>813
これはやっぱり「初めはパンピー」ってのを再現するための意図的なものに思えるな。
816 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:09:04 ID:???: >>814
事実どのクラスも能力値的に有利不利があまりできないようにはなってるだろう。
明らかに戦闘能力値修正の強さが違うクラスがあったらバランス的にまずい。
817 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:12:33 ID:???: >>814
物理・魔法両面にバランスの取れたクラスであるというのはメリットだと思うけどなぁ。
純粋物理系でもMPの高さはメリットだと思うし。
818 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:14:51 ID:???: >>814
特技の取得数は多くないからその分割りを食うけどね。
レジェンドに関してはクラス自体は使いにくいが弱くない、
弱くてどうしようもないのはサンプルの勇者候補生の話。
819 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:19:33 ID:???: レジェンドは１レベル特技がもう１つ取れればな、というのは思うね。
820 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:21:24 ID:???: 昔のストレンジャーは命中と魔導、耐久力と精神が同じように成長する、典型的な物理魔法両立型だったなあ。

代わりに回避と抗魔と行動が低かった、つかドヴェルグより行動値鈍かったｗ
821 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:22:37 ID:???: >>820
それがオーヴァーランダーだろ
822 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:26:52 ID:???: 《大地の力》は自動取得にしてもよかったと思うんだ。これで物理か魔法のいずれかに能力値を偏らせるわけだから。＞レジェンド
823 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:31:50 ID:???: 実際のところ、レジェンドもう少し強くてもいいと思う
《ガイア》は大きいけど、必ずしもＰＣ・ＰＬの満足度に繋がるわけじゃなし。

せめて剣王の城のバリエーションがあと半ページは欲しかった。
魔導値上昇タイプﾟのヤツとか。
824 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:33:21 ID:???: まぁ、型月に囚われずに、レジェンドは能力とか特技を設定して欲しいね
825 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:33:29 ID:???: 県央の城は当然増強されますよ、上級で
826 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:36:42 ID:???: >>824
型月ネタは剣王くらいだと思うけど他にあったっけ？
827 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 01:39:32 ID:???: むしろ《決戦存在》とかGPMネタだよな。
828 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 02:20:43 ID:???: >むしろ《決戦存在》とかGPMネタだよな。
最初にクラスデータを読んだときに思った。
レジェンド+オーバーランダーで青の厚やニーギができるなぁとか。
829 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 03:08:20 ID:???: 実際、レジェンドは剣王の城の種類が上級で増えれば、それ以外は他と見劣りするクラスではないんだよな。
単に勇者候補生が最近のFEARゲークイックスタートとは思えない程の地雷なだけで。

とはいえ殆どの特技が「地味に効く補助能力」なので、他のサブクラスと混ぜないといまいちパッとしないってのはあるか。
加護も万能型なんだし、いっそS=FのEXウォーリアのように五番目の基本クラスみたいな扱いの方が良かったのかもな。
830 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 03:36:51 ID:???: ALGの結界って、HPもあるしノーコストだからいくらでも壁として展開できるって
感じでうちの鳥取では認識されているんだけど、みんなのところではどう？
回数制限とか設けてるの？
831 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 04:22:26 ID:???: レジェンドは剣王が地雷っぽくて戦闘能力値のインパクトが強すぎて使いづらい印象があるのは確か
大地の力とかは普通に強いんだから、上級出れば確かに換わるとは思うが

後、１０レベルの能力値で見るか１レベルで見るかは鳥取の差
俺は到底１０レベルの能力値では比較できん
832 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 06:15:18 ID:???: サイキックあたりに結界無効化とか消滅させる特技はありそうだなあ。
833 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 07:52:19 ID:???: じゅんいっちゃんの日記見るとクラスメイ子さんがくいすたの先生の若いころみたいに見えるな。
834 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 07:59:36 ID:???: >>833
いいなっそれっ！！（くわっ
835 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 09:33:09 ID:???: >830
>>4-7
836 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 10:17:52 ID:???: >>822
1レベルから自動取得＋2つ、でも良かったね
まあ、《剣王の城》で貰える武器の性能がもうちょっと良ければ物理系は問題ないんだが
837 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 10:52:45 ID:???: もうちょっとていうか命中修正にマイナスかからない片手武器であれば。
もっと言えばプラスがかかればなぁ。
838 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:10:12 ID:???: 剣王武器が、他のクラスの特技取得装備に比べて、びっくりするほど使えないのが問題。
例えば同レベルの《影剣》と比べても、攻撃力1差で命中2差となれば、弱いのは明らか。

やっぱりここがいちばんの問題だなあ。ギギギ。
839 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:11:57 ID:???: マシンヘッドのサンプルのイラストですでに少年がくっついてくるのがよくわからんのだが。
ソードマスターとマルチしてるのか、単体クラスの性能としてでエキストラがくっついてくるのかどっちだ？
840 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:13:25 ID:???: ありとあらゆる武器がつまってる城っていうなら、WARSくらいコレクションしとけや剣王さんよぉ、ええ？
841 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:18:49 ID:???: ありとあらゆる武器っていうなら、魔法の核弾頭ミサイルで「マジックミサイル」とか、「世界で一番硬いシャドウランのルールブック」とか、そういうノリのバカアイテムも追加して欲しいんだがなぁ
842 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:18:50 ID:???: まあ《剣王の城》の性能についてはもう何度も言われてるから、
アンケートかメール出しておけって感じだな
843 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:39:26 ID:???: ところで、インフィニティガンでホットショットして、次のラウンドでまた呼び出したら普通に使えるのかな？
844 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:40:21 ID:???: 使える
《剣王の城》は呼び出すごとに違う武器というのが長所であり欠点だからね
845 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:48:13 ID:???: >>841
旧版のサマナーの《召喚武器》は、「武器」とかいいながらバイク召喚して敵を轢き殺すとか、戦車召喚して大砲ぶっぱなすとか、なかなかトンチキなものもあってよかったんだが。
あれは是非ALG上級では拾ってほしいぞ。
846 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 11:50:32 ID:???: ガンスリ用武器ももっと追加してほしいな。スナイパーライフルがないのはちょっと悲しい。
847 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 12:11:43 ID:???: そういや無いな
どうりでスペクターのキレイな顔をフッ飛ばせないと思ったら
848 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 12:12:08 ID:???: あれはスナイパーライフルではない。
849 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:19:26 ID:???: スナイパーライフルは射程のバランスが難しそうだな
あまり射程が長いとマンチな使われ方しそうだしね
850 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:25:09 ID:???: >>849
結界で距離をコントロールすればいいじゃないか。
狙撃します→結界に弾かれたで結界の外から狙撃も無理だし、たぶん問題ないと思う。

剣王の城が弱いのには、俺は感謝してる。これで強かったら、鳥取の型月厨がこぞって使い出しただろうしな。
そう言う俺は、時空鞘相当の宝石つきグローブからブレイドルーン取り出してるんだが。
851 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:32:28 ID:???: 一応、一般武器のライフルは狙撃用って記述もあるからスナイパーライフル含むんじゃないかな。
リアルリアリティで考えると射程１００ｍは短いけど、ゲームバランス的には十分な気もするし。
852 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:41:34 ID:???: つうか、スナイパーライフルなんてALFですでに実装させてる武器じゃん。
853 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:45:51 ID:???: あれは２００ｍだっけ。
現代の狙撃銃だと１０００ｍくらいは普通だけどさすがにデフォルメが入るかな。
854 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:48:03 ID:???: ALFの帝国軍装備だっけか＞スナイパーライフル
１００ｍはなかったと思うが５０ｍくらいはあったっけか？
ALFではとにかく、

弓＝長射程
銃および魔法＝短射程

という住み分けが徹底されてたから、「種別：銃」はそんなびっくりするような射程にはならないんだよね。
・・・・ごく一部を除いて。
855 名前：853 ：2006/09/19(火) 13:50:02 ID:???: >>853
おおっと、２００ｍもあったか。そりゃ、あのデータバランスの中では最長射程に入るかな（古代兵器の「射程：視界」は除く話だけど）
ん、ＡＧガンブレード（人間用）とどっちが長いんだ？
856 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 13:50:30 ID:???: スナイパーライフルは200mだか500mくらい
857 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:06:11 ID:???: >853
ラウンド単位で激しく動き回る戦闘で1000mは普通じゃないだろ。
相手の気づかない位置からじっくり狙って狙撃するのとは違うんだぞ。
858 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:12:10 ID:???: >>857
ん、でも、ALFのスナイパーライフルって移動しながら使えないんじゃなかったっけ？
マイナーアクションを照準合わせに消費する必要があったような。
859 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:12:24 ID:???: まあ、相手の気づかない位置からじっくり狙って狙撃する場合でも射程が延びるわけじゃないからそこはゲームとしての割り切りだな
860 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:12:48 ID:???: >>858
動き回るのは相手だぞ
861 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:15:27 ID:???: 今さら気付いたけど、
ガンブレイドの射程が人間用のちょうど１０倍あるのは人間とＡＧのスケール差の表現なんだろうね。
862 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:18:02 ID:???: >>851
でもAGってサイズ３だから、人間の１０倍もないぞ。人間の4倍だ。
大きさのイメージはちょうどダンバイン程度をイメージするとわかりやすいという話がBKFが出たころはされましたな。
863 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:22:47 ID:???: 多分、同じ武器で０の数が一つ違うってのが直感的にわかりやすいからだろう。
サイズの値はデータとしてあんまり意識する機会がないしな。
864 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:28:17 ID:???: パンツァーに載った状態で、人間と大きさ変わらずサイズ１（～２ｍ）
動力甲冑がサイズ２（～４ｍ）
アームドギアがサイズ３（～８ｍ）

って基準だったな（エネミーデ－タからわかる）
パンツァー２でもサイズ１ということは、イメージ的にはモロにガーランド（メガゾーン２３）並みのコンパクト変形だね。
865 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:33:28 ID:???: というか普通のサイズのバイクが４ｍとか８ｍとかに変形したらおかしいだろｗ
866 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:36:02 ID:???: そこは、ブライシンクロンシステムという原理があってだな
867 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:44:02 ID:???: まあ、原理もなにもなく、変形すると不可思議な大きさになる愉快な超ロボット生命体の皆様とかもいるしな。

・・・あれって一応、なんか理屈あるのか？
868 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:56:00 ID:???: >>867
実は、伸縮自在の金属生命細胞と物質瞬間転送能力でクリアしているという設定がある。
コンボイのトレーラー部分がいきなり出たり消えたりするのもこのためだ。
さすが、じゅんいっちゃんもメロメロになる素敵作品だぜ。
869 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 14:56:46 ID:???: さすがメリケンはひと味違うな。
870 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:21:45 ID:???: シーンによって色とか形状が違ったり、同じ建物より大きかったり小さかったり、
間接のない部分が曲がってたり、同じ時系列のシーンで別の惑星にいた奴がさりげなく立ってたりするのも、
全部ちゃんと理由あってのことだったんだな！　スゲェ！
マシンヘッド特技で再現してほしいぜ。
871 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:26:25 ID:???: それって変形する意味ないんじゃ･･････
872 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:32:34 ID:???: じゃあ、合体ロボの部品キャラがその合体ロボの後ろに立ってたりするのは…ええと、予備？

まあ、変形する意味はALGでおそらく最も重要な偽装って目的があるしな。
873 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:42:16 ID:???: >>872
TFだってそうだよ！
そうだったよ！

司令官はあれか、センチュリオンか。
きっとALGのセンチュリオンには「私にいい考えがある」が追加されるんだな！
どんな効果だ。

《私にいい考えがある》
タイミング：オートアクション
判定値：自動成功
難易度：なし
対象：単体
射程：視界
代償：6MP
効果
対象が判定を行った直後に使用する。
この特技を使用することでその判定を振りなおさせることが出来る。
さらにその際、クリティカル値を-2、ファンブル値を+3する
この特技によるクリティカル値の下限値は7となる。
一回の判定に対して《私にいい考えがある》が使用できるのは一回だけである。
874 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:53:27 ID:???: クリティカルでしか回避できない攻撃（《フレイヤ》とか）に対してはすごい有用だな、
1ラウンド一発、[メジャーアクション]の判定にしか使えないことにしよう
875 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:54:58 ID:???: 司令が『私にいい考えがある』っていった場合は大抵上手くいかないよね
876 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 15:59:32 ID:???: つぅか、ＴＦの真の魅力はアーサー王や原始人と共闘したり２秒で地球が滅んだり
ロボットの幽霊が化けて出たり新興宗教の教祖になったりするキチガった脚本。

マジでシナリオ作りの参考になる。
877 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 16:41:24 ID:???: 地図上でのシュメルの位置って、GF誌の今号の記事でないとわかんないのか。
878 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 16:53:51 ID:???: あれってアカデミーと一緒でとりあえず適当な位置に点を置いただけかと思ってた。
879 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 17:14:35 ID:???: ああ、俺も思った。
アカデミーは世界中を回ってるから、位置は特定できんと思うんだよな。
でも、分校がノース校とかイースト校とかいう呼び方な以上、ある程度巡回する地域は決まってるということだろうか。

シュメルは移動してるか固定して浮いているのかはちょっとわからんね。
ま、ゾンバルトがシュメル侵攻作戦立ててるなら、西部の上空にあった方がやりやすいから俺はあの位置でかまわんけど。
880 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 17:16:59 ID:???: シュメルもアカデミーみたいに超高空を飛び回ってるんじゃね？
でないと「イカロス」部隊の飛行艇あたりにあっさり捕捉されそうだし。
881 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 17:19:06 ID:???: そのへんも、わざと曖昧にしてる部分かもね。シナリオ上何かと都合がいいし。
882 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 17:20:29 ID:???: まあ、動いていた方がいいやという鳥取の場合は、あの地図がつくられたその瞬間ではあの位置にいるんだ、というような認識でおｋだろうｗ
883 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 17:21:51 ID:???: ＰＣ１の死んだ父さんがあの位置にあると主張してたんだよ、きっと。
884 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 18:31:03 ID:???: するとシュメルで世界の覇権を目論む眼鏡のあの人は
大量のヴァーハナを使って帝国の戦艦を撃墜するわけか
885 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:02:56 ID:???: >>838
しかも影剣は代償なしだしな。
ちなみに俺は、セキュアダガーと影剣でツインウェポンするダンピール暗殺者作ったが。
886 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:05:08 ID:???: >>829
その地雷キャラをＰＣ１の推奨キャラにするＦＥＡＲは何考えてるやら。
887 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:06:10 ID:???: 今あえて苦行主義を見直そうってことだよ！
888 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:28:25 ID:???: インフィニティガンと雷槍はそこまで弱くはないと思うから、
剣の騎士を強化するマジックアイテムとかがあればいいんじゃね？
片手持ちの武器で、剣の騎士を強化する鞘とか。
889 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:28:33 ID:???: だって勇者候補生の仕事は敵のステータス調べだもん
890 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:29:32 ID:???: 試し斬りかよ！ｗ
891 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:30:56 ID:???: まあ、どれだけレジュンドが強化されても勇者候補生が強化されるわけじゃないけどね！
初心者だからってサンプル使わされたＰＣ１はＡＬＧがどんなに展開しても救われないけどね！
892 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:42:36 ID:???: >>891
初心者を相手にGMするときは勇者候補生を改良したサンプルを作っておくべきだ。
GMも初心者？・・・強く生きろ。
893 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:43:27 ID:???: >890
マジレスすると３回質問特技

つうかアレのおかげで戦闘以外で活躍出来るのが売りだと信じてる俺
894 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:45:29 ID:???: つーかボスになら当たるだろ
クイックもあるし
何の問題もない
895 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:48:42 ID:???: あれだよ。
上級ﾙﾙﾌﾞで、レジェンドの追加データを反映させた使いやすいＰＣ１向けサンプルキャラクター「勇者候補生2号」とかつくってくれ。いやマジで。
一号はもうヨーロッパに旅立ったでいいから。
896 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:49:56 ID:???: ドラゴンアームズ並の出来だな。ガイアは上級だけでもう展開ストップじゃね？
897 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:51:15 ID:???: >>894
クライマックスまで役立たずだか、最後には大活躍って感じ？
それはそれでありなのかもしれないが、クライマックスで大活躍というよりようやく人並みになるだけだからなぁ。

あとやっぱ、ボス戦にしか役に立たないってのはピーキーすぎて初心者向けとはいえんだろう。
サンプルには適さない構成だと思う。
898 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:54:11 ID:???: 勇者候補生が弱いのはまあいいんだが（《ガイア》あるし）、あれをＰＣ１の推奨にするのは危険すぎるとは思うわな。
OTRをＰＣ３人でサンプルを使ってやったら無茶苦茶スリリングになるのに近い感じ。
899 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:55:12 ID:???: >>896
ドラゴンアームズ並っていうのはだ、サンプルキャラで雑魚に攻撃が1点も通らなかったり、サンプルキャラでサンプルシナリオがクリアできない状態のことを言うんだ
900 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:58:58 ID:???: そもそもレジェンドを上手に取り入れたサンプルとしては大地の子があるしなぁ
《ガイア》使いをシナリオに入れたくてサンプル指定するなら、無理に勇者候補生詰め込むより大地の子を使う方がはるかに安全だとは思う。
901 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 20:59:41 ID:???: サンプルシナリオのボスの能力値は勇者候補生に合わせてあるとしか思えないな
902 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:00:25 ID:???: ＰＣ５人環境なら、ＰＣ１に勇者候補生はいい感じかなとも思うけどねー
３人とかなら微妙だな。
903 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:03:32 ID:???: ４人でも、勇者候補生の入る余地はあんまりないよなあ。
それこそ《運命の予感》しか生きる道がないかもしれん。

いや、絵面は良いからこういう二次創作には向いているのか？
【地下スレからサンプルヴァグランツきゅんを引き揚げて】
904 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:07:31 ID:???: レジェンド自体はヴァグランツ的なサポートクラスなのに、キャラメイク時点でレジェンドをファイター的に構成しようとするのに無理がかかってるんだわな。勇者候補生は。
剣王の紹介というためだけに多大な犠牲をせおってしまっている。
そりゃ、。大地の子が高みから見下すわけだ。
905 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:14:14 ID:???: えー？
レジェンドはバリバリに戦闘系だろ。
ミドルはレイピアとセキュアダガーでいけば当たるし
補助でクイックしてもらえばさらに安定
906 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:15:42 ID:???: レイピアじゃなくてショートソード持てと（ｒｙ
907 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:16:02 ID:???: クイックしてもらうのを前提でクラス性能語るのはちょっとあれだぞ。
そんなんならどんなクラスでも・・・・

レジェンドにクイックの効果を２倍にする特技とかあるならそういうの語っていいと思うが。
908 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:17:37 ID:???: >>905
おまえはレジェンドの性能を語りたいのか勇者候補生の性能を語りたいのか。
なんでよりによってレイピアとセキュアダガーの組合せを例に出すんだ
909 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:20:02 ID:???: レジェンドは使えないからALGはクソ、という結論を導き出したいんだろ。
まあそんなことしなくても世界的に見ればそんなこと明らかだけどな。
910 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:20:06 ID:???: >>907
当たらないのが問題なんだろ？
だから当たる方法を書いたまで。
>>908
勇者候補生
911 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:20:47 ID:???: >>909
もしもーし
912 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:22:06 ID:???: だったら《クイック》抜きで安定させようぜ？>910
913 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:23:12 ID:???: >>911
定期的に沸く「ALGはクソ」って奴だからほっとけ。
914 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:27:31 ID:???: >>888
インフィニティガンは辛うじてだけど強いの部類に入れて良いと思う
あの消費ともう片手の武器に困りがちなのが難点だが……
もしＤＸのダブルクリエイトみたいな特技が追加されたりしたら一気に地位上がると思われる
雷槍は普通に強いけど、逆にこれ以上化けようもない感じかな
915 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:29:47 ID:???: 初期だと、雷槍投擲時の当たらなさは勇者候補生に匹敵する罠。
〈雷〉属性だからまだ救いはあるんだけど、剣の王は……。('A`)
916 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:31:26 ID:???: >>888
エラッタで剣の騎士の命中修正は＋１だったことにするとかｗ

>892
単純にＰＣ１を魔剣使いに置き換えるだけでいいと思うけど。
917 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:32:51 ID:???: >>915
初期で雷槍使うなら必要体力の関係でファイター／ファイター／レジェンドの可能性が高い
よって自前の《集中》あるでよ
問題は《なぎ払い》雷槍投擲の誘惑にかられる事だが
918 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:34:33 ID:???: 種別：白兵（その他）
必要体力：８　　命中：１　
攻撃力：殴＋１
射程：至近　　手持ち：片手
購入難易度：―／３５

剣の騎士と対になる鞘。剣の騎士と同時に準備した場合、
剣の騎士の命中に＋１、攻撃力に＋３、さらに防御修正に斬＋３／刺＋３／殴＋３する。

こんなんが追加されればきっと問題なし。
919 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:39:31 ID:???: >>917
《集中》か、普段使わないからすっかり忘れてたが確かに有用だなあ。

……今確認したが、勇者候補生自身コラムで《集中》取ってるなｗｗｗ
920 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:42:32 ID:???: >>919
あのサンプルで上げるならまずファイターだよなあ
レジェンド上げてもスカウト上げてもちょっとアレだし
ファイター上げるならそこで《集中》選ばないのはかなりマゾいＰＬとしか思えん
921 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:45:04 ID:???: >>899
勇者候補生以外はまともに使えるだけドラゴンアームズよりマシだなｗ
そう言う意味ではナイトウィングスに近いが。
（サンプルキャラの中で魔導士だけは役立たず）
922 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:48:11 ID:???: >>920
俺ならレジェンドでもいいかなって気はする
クラス修正は全部上がるし大地の力で底上げも出来るからな
923 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:53:40 ID:???: >>920
ファイター２に上げても命中値は上がらん。
<<集中>>とっても命中値上げるのにＭＰ２点掛かるしな。
それだったら、レジェンド上げて大地の力取った方が命中値が２上がるが。
ついでに耐久力も５上がるし。
924 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 21:55:57 ID:???: その次は《勝利の風邪》か《逆転運命》か？
３Lv時点では他のどれも使い所に困る希ガス
925 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:00:07 ID:???: 誰一人スカウト上げれば～、と言わない事実に泣いた
926 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:01:20 ID:???: スカウトはほら、1レベルで完成されたクラスだから。
927 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:07:30 ID:???: >>924
<<勝利の風>>は後方支援キャラ向きだからな。
やっぱ<<限界突破>>取ってブレイクに掛けるか。
ブレイクすれば<<剣王の城>>も<<猛攻>>も代償気にせず使えるからな。
もっとも長期戦になるときついが。
928 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:07:42 ID:???: >>924
範囲攻撃が欲しいからファイター上げてなぎ払いもあり。
929 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:12:22 ID:???: >>925-926
「勇者候補生が」スカウト伸ばしたところで、何を取ればいいんだ？
《活劇！》くらいしかないし、命中値の解決には繋がらないんだぞ。
【本当はスカウトを伸ばしたくて、血の涙を流しつつも語る】
930 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:15:46 ID:???: >>925
「《フェイドアウェイ》！！言われなくてもスタコラサッサだぜ～ぃ。」
931 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:17:22 ID:???: スカウトもダブルェポンと奇襲攻撃しかめぼしいのがないからな、とALGしか知らん人間が言ってみる
レジェンドはレベル上げれば強いとは思うんだがな
勇者候補生なら一応レジェンドもありだと思う。大地の力とること確定だが
逆に大地の子はレベル上げるの悩むんだが、どれあげるんだろ？
ホワイトメイジ？　レジェンドはちょっときつい気はするんだが
932 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:17:27 ID:???: >>901
そりゃシナリオのデータは、推奨クイックスタートにあわせて作るだろ？
933 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:17:55 ID:???: >>926
それを言ったらｆｆのウィザードも２レベルで完成するなｗ
934 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:18:19 ID:???: >>906
あれは剣の騎士との《ダブルウェポン》前提だからレイピアなんだろ
935 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:20:28 ID:???: >>933
ウィザードは旧版の頃から1レベルで完成されたクラスだ。
つか、スカウトの方がまだ伸ばす価値あるし。
936 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:20:51 ID:???: >大地の娘
支援に生きるなら夢幻の刃とかをガチでとっていけばいいと思う
それでも支援系は６レベルくらいで頭打ちになるのが厳しいか？
937 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:21:26 ID:???: >>933
昔のウィザードは1レベルで完成していました。
版上げにより、完成までの過程が倍に増えたといえます。
938 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:22:50 ID:???: >>931
ひたすらレジェンド上げ
２レベル：大地の力で魔導値と耐久力ＵＰ
３レベル：勝利の風で味方のダメージブースト
４レベル：潜在覚醒で魔法攻撃力ＵＰ
939 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:23:06 ID:???: そもそも勇者候補生が無理してセキュアダガー持つ事ないと思うんだが
確かに回避７や低めの抗魔のフォローは悪くないけど、ただでさえヤバイ命中にマイナス入れるのはどうかと
普通にレイピアとショートソードの方が安定するような
940 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:24:00 ID:???: >>926
2レベルの特技はどっちも良い性能だぞ
スカウトは、レベルあがって《ダブルウェポン》が適用される武器が増えるのは良いが
体力基本値自体が高くないから結局必要体力9程度の特技武器に頼ることになるんだよなあ
941 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:24:17 ID:???: 《大地の力Ⅱ》で《サクリファイス》とか、あまりにも変態的なコンボだよね(´･ω･｀)
942 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:24:38 ID:???: >>931
2クラスしかとってない事を利用してなんか追加するとかどうよ。
…なんもないな。ブラマジでもとって支援効果上げるか。
943 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:26:01 ID:???: さて、諸君。
次ぎスレどうする？
944 名前：942 ：2006/09/19(火) 22:26:44 ID:???: やっべ、全般的に間違えた。
945 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:27:23 ID:???: 【セキュアダガー】アルシャード68【レイピア】
946 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:27:54 ID:???: >>934
レイピアとダブルウェポンするのはセキュアダガーだが。
どっちも刺しだから、ストーンゴーレムのような刺し耐性持った相手には対処できない。
947 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:29:09 ID:???: >946
別にどっちでもダブルウェポンできるだろ？
948 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:29:45 ID:???: レジェンドはどっちもパーティがいることが前提の能力なところが
なんとなくいいな。
「お前は一人じゃない！」なんていう煮え台詞をパーティーメンバーが臆面もなく吐けるw
949 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:31:01 ID:???: >>946
片手に持つのがレイピアでもセキュアダガーでも
〈斬〉〈刺〉両方に対応できるようになってるんだろ
950 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:32:57 ID:???: >948
そう言う意味でも、ヒーローというか主役というかPC1向けなんだよな。
951 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:33:27 ID:???: >>948
むしろ、「お前は足手まとい」だな。
952 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:35:52 ID:???: >>949
予備武器持たせてるのは剣の騎士の代わりだろ？
だったら予備武器は斬り武器のショートソードの方がいい。
953 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:37:41 ID:???: >>952
剣の騎士の代わり、セキュアダガーの代わり、両方だろ
それで剣の騎士と一緒に持つときの方を重視したんだろ
954 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:38:23 ID:???: 多分たまきちゃんのオマージュだよ。
955 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:41:25 ID:Xf/W25Bu: 剣の騎士、セキュティアダガー、レイピアの組み合わせよりも
剣の騎士、レイピア、ショートソードの組み合わせがいいよね。
ってことだと思う。
956 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:41:52 ID:???: スレ立ては970でいい？
957 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:44:06 ID:???: >>954
薬屋のダメ息子と恋仲になるような女に用はない。
958 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:49:33 ID:???: むしろレイピアやショートソードとかの、使いづらい武器を持っていることが失敗だろう。

MPポーションを諦めて、日本刀と結界子を持たせて、
必要体力の都合で《ダブルウェポン》使えないからスカウトをファイターにして、
《ダブルウェポン》使えないなら《剣王の城》も邪魔だからソードマスターにして、
セキュアダガーもどこかに放り投げて、ファイター･ファイター･ソードマスターにすれば良くね?
959 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:50:30 ID:???: ロングソードもたせた方がいいんじゃねーかって気はする
見たところなんか常備化ポイント余らせてるように見えるし
960 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:51:25 ID:???: >>958
お前、いい事言うなぁ。
根本的解決にはなってないが。
961 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:52:08 ID:???: >>959
ピッタシ使い切ってるよ
962 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:52:38 ID:???: >>959
ダブルウェポン出来なくなるし
まあ、いらん気はするがｗ
963 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/19(火) 22:52:43 ID:???: 一応、新スレ立てるときのテンプレ分まとめてみた。
情報はこのスレのテンプレからちょろちょろ更新してたりするけど。
ううむ、カオスフレアスレみたいにWikとか作った方がいいような気もするか。

http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm
964 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:55:30 ID:???: >>963
乙。

だが外部に纏めてくれたなら、結界FAQとかいちいちスレに貼らんでもいいと思うのだが……
965 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:55:55 ID:???: >>958
ついでに白の長ラン着せて車田チックにしてみては？
966 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 22:59:14 ID:???: スカウトを入れたのがそもそもの間違いであることに気づいた>>958は素晴らしいな。

あれの代わりにルンナやソドマス、あるいはガンスリ入れれば
もっとマシな出来になってただろうし。

あと、結界子持ってないのはダメだよなぁ。
親友の前で《剣王の城》使って、思い切り人外扱いされろってフラグだろうけどさ。
967 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:01:16 ID:???: >>966
剣王はすぐ消えちゃうから気のせいだと誤魔化すんだよｗ
968 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/19(火) 23:02:52 ID:???: <主我>を取った日本刀PC(ダンピールなので<怪力>がある)を作ったので、
｢勇者候補生！(剣王の城外して)俺を装備しろ｣とか言いたい。

[レジェンドの意味が無い。セキュアダガーにしておけ]
969 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:04:14 ID:???: >967
反対の手に持った刃物はどう説明するんだｗ
970 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:09:02 ID:???: >>969
時空鞘持ってますから。
レイピア？フェンシング部所属ですから。
971 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:09:40 ID:???: >>966
で、その親友も奈落落ちしてるんだよな。

>>969
《運命の予感》で奈落落ちを知った以上、そのまま親友の胸に突き刺しとく。

>>970
次スレよろ
972 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/19(火) 23:13:04 ID:???: >969
有無、そのためにダンピールの<狩場展開>だ。

……いいじゃん、なんか。
ああ、実際にプレイしたい……

そう言えば、主我PCは本体以外の装備ってどうなるのかな？
他のPCに装備されている場合、<庇護の剣>を独自行動で使えば装備している防具の効果を受けるのかな？
973 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:14:57 ID:???: 逆転運命強いよ？白兵系でも。ミドルがものすごい安定するし。

ファイター／ソードマスター／レジェンド
のクリティカル系白兵とかどうよ？
初期でクリット１０を2回
レジェンド１レベル上げて、クライマックス時クリット９を２回
ファイター２レベル上げて、クライマックス時クリット８を２回
ダイターをもう１レベル上げて、クライマックス時クリット８を３回
974 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:16:32 ID:???: 立てるよ。
975 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/09/19(火) 23:16:47 ID:???: >>964
ご希望に答えてシェイプアップしてみたぜー
これで一応１０レス以内でテンプレは終われるかね。

http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/thread_template.htm
976 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:16:56 ID:???: >972
鞘とか言い張って、無理矢理装備してればいいじゃない

で、次スレマダー？
977 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:18:49 ID:???: >>968
それ日本刀より影剣にすればいいんじゃないか？
そうすればダブルウェポン使えるし。
・・・結局根本的解決にはなってないが。
978 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:20:55 ID:???: >>973
クリティカル値は９までしか下がらんのだが。
979 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:22:00 ID:???: >978
もう一度、《戦士の眼》の効果を見るんだ。
それから、p.267を見るんだ。オーケィ？
980 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:23:25 ID:???: う、新テンプレ使えなかった。。。

【頑張れ】アルシャード68【勇者候補生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158675561/
981 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:23:40 ID:???: 実は下限値の説明ってない？
982 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:24:10 ID:???: >>980

乙。
まぁ、差し迫った時期のことだし、次のクローンは頑張ってくれるでしょう。
983 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:50:37 ID:???: 埋めるついでに愚痴。

PC4の分際でボス倒すな。
せっかく人が煮えたロールプレイやらシナリオヒロインとのフラグやら頑張ったのに
空気読めないてめえのせいで全部ぶちこわしじゃねーか。
目立ちたかったら最初からPC1で主人公やれ。
でなけりゃPC1を引き立てるのが当たり前だろ？
突っ込んでザコ吹っ飛ばすまでは許せるが、どうして最大の見せ場をPC4ごときに盗られねばいかんのだ。
例えトールが余ってようが未行動だろうが、GMがわさわざあと一撃で倒れるっていうんだから
そこは待機してPC1のためにトール使うのが常識だっての。
984 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:52:21 ID:???: 知らんがな
985 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:52:25 ID:???: ちょっと困ったちゃんスレ行ってくる！！ｗ
986 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:55:35 ID:???: >>983
ここが困スレなら、お前が困ったちゃんで満場一致。
だがMKPには程遠い。
987 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:56:57 ID:???: PC1がボスを倒さなきゃいけないなんて指針はどこにもないな。
フライハイキャンペーンやってたときは、PC1～PC5まで、結局全員が最低一度はボスにトドメ刺してた気がするし
988 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:58:01 ID:???: おいっ！
>>985が本当に困ったちゃんスレに投下しやがった。
以降はそっちでやれ。
989 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/19(火) 23:58:38 ID:???: 煮えたロールプレイだのシナリオヒロインとのフラグだの立てようが立てまいが、ＰＯの戦闘能力とＰＬの戦術が戦闘の全てであるこのゲームで何をいっているんだろうか。
990 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:02:15 ID:???: つーかPC１が「俺にトドメを刺させてくれ」って言えば良いだろ。
991 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:03:11 ID:???: PC1にトドメさせたいのなら、PC4とやらにも、そうさせようと
思わせるよ～にするのもまた、GMの役割だな。
992 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:03:31 ID:???: PC④がPC①を喰うようなプレイであったならば、
同意できないが、

ボスが狂った友人だとか、
生涯のライバルであったとか、
ヒロインに酷い事をしたとか、
明らかにPC①が倒した方がシナリオ的に美しい場合。

かつPC④はボスとあまり関係がなく、
これまでも特に目立ったプレイがなかった場合。

お前の気持ちは分からんでもない。

だが、それを愚痴った瞬間にお前の負けだ。
993 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:06:48 ID:???: >>988
何かの間違いで次スレに持ちこされちゃたまらんからさ
994 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:14:24 ID:???: PC1が勇者候補生だったら同情しなくもない。
995 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:15:49 ID:???: 勇者候補生ならなおさら、ヘボい命中値で外してボスの手番が回ってくるハメになるかもしれんから容赦はできねぇ。
996 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:21:38 ID:???: つかＰＣ１やるならラストバトルじゃ常にボス倒したのと同じくらい盛り上げるのが基本だよな。
ＧＭがつられて「じゃあエンディングに移行」って言いそうになれば勝ち。
997 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:24:59 ID:???: 外させない努力ってのも大切さ。
こっちもマイナーでレイピアに装備変更、
オートでレイピア準備ってな具合で命中値を１上げたりとかさ。
998 名前：weasel ◆CtwG1dQWjI ：2006/09/20(水) 00:28:05 ID:???: >977
それも考えた。
だが、<影剣>は『種別：ア』なので、他のPCが装備できないのではと考えまして。
999 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/09/20(水) 00:32:39 ID:NloptEOE: 日本刀よりもレイピアがスタンダードなALGは良いシステムだナァ（レイピア厨
1000 名前：ＮＰＣさん ：2006/09/20(水) 00:32:47 ID:???: ここで旧ブライトナイトキャンペーンで
PC１だったのに１度も最後の一撃を行えなかった俺が颯爽と登場
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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