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【破壊者】アルシャード総合62【真昼の月】
1 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:51:22 ID:???
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントを取り扱います。


★前スレ
【お父さんは】アルシャード総合61【魔法使い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156302255/l50


★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-11あたり。

2 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:52:00 ID:???
★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト

アルシャード現行製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード(旧版)製品紹介リスト (※旧版のエラッタ&FAQも掲載)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm


3 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:53:17 ID:???
《最新ルールブック》

●アルシャードガイアRPG
ISBN4-7577-2898-0
定価:840円[本体価格800円+税5%] 発売元:エンターブレイン(ファミ通文庫)
著:井上純弌+菊池たけし/F.E.A.R. イラスト/ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
 メインクラス:ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
 サブクラス:アルケミスト(杖使い)、オーヴァーランダー(異世界人)、ガンスリンガー(銃使い)、サモナー(召還士)、ソードマスター(魔剣使い)、ルーンナイト(魔鎧戦士)、レジェンド(英雄候補)
 種族クラスはフォックステイル(キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド)、ダンピール(奈落との混血児)
・新ルール:情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをGMは規定できる。
・新ルール:住宅
PCは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける(HP回復、情報収集が強化、など)
・新ルール:購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール:結界
PCや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定:PCに比較的協力的な組織として6つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて18人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm


4 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:54:28 ID:???
《最新サプリメント》

●ミッドガルド
ISBN4-86224-009-7
定価:3570円[本体価格3400円+税5%] 発売元:ゲームフィールド
著:井上純弌/F.E.A.R. イラスト/ぽぽるちゃ

・旧版の『アメージング・ワールド』『ティル・ナ・ノグ』の二つを統合し増補したワールドデータブック。
・追加クラス:アウトロウ、キャバルリー、ダークワン、ニンジャ、バーバリアン、ヴァーハナ、オウガ、ザウルス、フェアリー、メロウ
・既存クラスの追加データ:ヴァナヘイムエージェントの特技追加。ハンターウェポンとエージェント装備を追加。一般武器、防具、装備を追加。
・掲載地域:ウェストリ廃王国、紫瞳海、シルベストリ共和国、キルシェ公国、黄金の森、黒の森、スズリ砂漠、ムント高地、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、アカデミー、オアンネス、ウータンキドゥル、アガルタ、天空島シュメル、妖精郷シャルメル
・GMガイダンス掲載。ミドルフェイズの戦闘バランスやクエストについてなど、かつてGF誌に載ったものの再録もある
・アルシャードガイアとアルシャードフォルティッシモとの接続について掲載
・付属シナリオ2本掲載


5 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:55:50 ID:???
●アルシャードガイア上級ルールブック情報(59スレより)

921 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 03:11:41 ID:???
>あとはガイアにTFとか音撃戦士とか未来人とか超能力者とか投入みたいな感じ

カオスフレアスレより転載。
これはアレか、レジェンドとオーバーランダーと未来人と超能力者と
ノーマルでパーティ組めという井上からのお達しか何かか?

922 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 03:24:20 ID:???
CFスレから誘導されて来たよ

団長はシャードのアルターでやれと井上は言ってたよ
あと、オーヴァーランダーの原画ではスカートは青かった、盾は俺のオリジナルだとか、
ガンスリンガーは某レの字だったのにきくたけにとめられたとか、
ルンナはブルースフィアでリバースエンジニアされた量産型で鉄聖闘士ってちゃんと書いたじゃねーかとか、
例によって例のごとく。


あと、止められたので詳しくは書けないが、マジQリプの大惨事はヤバい、マジでヤバい。


6 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 05:56:48 ID:???
926 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 08:53:10 ID:???
ガイア上級は10月にエンブレから発売予定

928 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 10:35:39 ID:???
>>927
B5らしい
今年の「吠える」は「新作発表が多すぎてぶっちゃけ吠えてる暇がない」なので深夜も油断できない。
上級の追加クラスも「ここでだけ」みたいなこと言ってたし。
先に上がってる物に加えてホムンクルス(バイオな人)と聖職者が入るそうだ。

930 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 10:45:26 ID:???
>>921参照のこと。
あれ+2です、覚えてる限りでは。

聖職者は1クラスで全ての宗教全ての分派を兼ねられるらしいよ。
つまり演出勝負ってことだなきっと。
ちなみに表紙絵から察するにサンプルは仏教系拝み屋っぽい。

934 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 11:01:31 ID:???
えーと、表紙ね。
うろ覚えなので話半分位でよろ。
絵師はぽぽるちゃ。
構図は中央に「木刀かついだ熱血っぽい学ラン風(超能力者)」がバストアップで。
その背後に「ギター抱えた女子高生風(音撃戦士)」が正面向きで
背景左右にそれぞれ「長髪の対魔師風兄ちゃん(聖職者)」と「よく覚えてないがたぶん女性(ホムンクルス)」が外向きで。
って感じでございます。
確か。


7 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:01:22 ID:???
スーパーロボット大戦Soul of GAEA
ttp://mikasa.jpn.org/main.html

◆参戦作品
マジンガーZ
グレートマジンガー
UFOロボグレンダイザー
ゲッターロボG
ゲッターロボ號
真ゲッターロボ(原作漫画版)
機動戦士ガンダム0083
機動戦士Ζガンダム
機動戦士ガンダムZZ
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
新機動戦記ガンダムW
新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
機動戦士ガンダムSEED
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
機甲戦記ドラグナー
機動戦艦ナデシコ
機動戦艦ナデシコ The prince of darkness
新世紀エヴァンゲリオン
新世紀エヴァンゲリオン まごころを、君に
トップをねらえ!
トップをねらえ!2
超機大戦SRX
スーパーロボット大戦オリジナル
超重神グラヴィオン
勇者特急マイトガイン
アルシャード

8 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:05:13 ID:???
《今後のスケジュール》

▼2006年9月 マジキュー誌にアルシャードガイアリプレイ連載開始
▼2006年10月 『アルシャードガイア上級ルールブック』発売
▼2006年10月 GF誌11-1よりアルシャードffリプレイ「時計仕掛けの破壊神 第三部」連載開始
▼2006年秋頃? Role&Roll誌にて、アルシャードガイア上級ルールブック対応リプレイ掲載。執筆は稲葉氏。
▼2006年12月 『ガイアシナリオ集』発売
▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売


●帰ってきた代々の>>1によって綴られていくチラシの裏の参考サイトたち
舞-乙HiME
http://www.my-zhime.net/
魔法少女リリカルなのはA’s
http://www.nanoha.com/
加賀十也が久々に大活躍する限定サプリメント「ライブボックス」
http://www.fear.co.jp/information/liveb_info.htm
スターウォーズ公式サイト(日本語)
http://www.starwarsjapan.com/
テレビアニメーション「牙」
http://www.ki-ba.com/
ガラスの艦隊
http://www.garakan.com/
おとぎ銃士赤ずきん
http://www.konami.jp/visual/akazukin/
この中に、オーヴァーランダーがいたらあたしのところに来なさい。以上。
http://www.haruhi.tv/
学園に化け物が出たよたいへんたいへーん
http://futagohime.jp/

9 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:21:58 ID:???
>7
何だコリャ?

10 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:22:02 ID:???
★結界FAQ★  (1/4)

このスレで出たALGの「結界」の運用についての解釈の1つです。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。


Q:たとえば学校が結界に覆われたら、学校の周りに壁ができて誰も学校の中に入れなくなるの?
A:最終的にはGM次第ですが、そういうわけではないと思われjます
結界とは現実の世界と重なるような形でつくられた、その世界のコピーのようなものです。
結界が張られた空間は世界が二重に重なっている状態だと思ってください。
結界を認識できない普通人は、結界によってつくられたコピー世界の学校にはは入れませんが、コピー世界に重なって存在する普通の世界の学校に通うことはできるわけです。


Q:結界に弾かれた奴ってどこへとばされるの?
A:結界から弾かれた者は、世界の表側に戻されたと思ってください。
世界の表側のどこに戻されたかは特に描写されません。なぜなら、どこに戻されてもマイナーアクションで再び結界に接触できるというルールだからです。
考えるのがめんどくさければ、位置は動いていないとかんがえればいいいでしょう。
結界の中で学校の教室の3列目の机にいるときに結界の外に弾かれたのなら、表の世界の学校の教室の3列目の机に戻されたわけです。
もう一度結界によって作られたコピー世界に再侵入したときの位置はこれまたGM次第ですが、弾かれたときにいたのと同じ場所に現れるのが妥当だと思われます。


11 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:25:09 ID:???
★結界FAQ★  (2/4)

Q:結界の大きさって完全に作成者の任意?
A:任意としてもルールは動くことは動きますが、ルール運用がかなりややこしくなります。
面倒くさいなら結界の大きさはそのシーン全体として扱うといいと思います。


Q:1つのシーンに複数の結界は同時に存在できるの?
A:ルール的には「同じ場所に複数の結界は同時に存在できない」とあります。
これが同じシーンで複数の結界は同時に存在できない、という意味かどうかはGM次第です。
しかし、同じシーンに複数の結界が存在できたら処理が格段にややこしくなります。
結界の大きさをシーン全体として、結界は1つのシーンに1つしか存在できないとした方がルール的には齟齬はでません。


Q:結界から他人を弾けるタイミングっていつ?
A:シーン内で結界を新しく張ったその瞬間だと思われます。
ゲームバランス的に見ても何回も行えるわけではないでしょう。


12 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:26:27 ID:???
★結界FAQ★  (3/4)

Q:俺のPC、魔導値が低くて結界に弾かれて中へ入れません。
A:仕様です 。
まず、魔導値があまりに低い仲間がいるパーティーは、弾かれても結界の破壊を行うのは避けた方がいいです。
なぜなら、結界が破壊されると、敵の結界主が再び結界を張れるようになってそのときにまた弾かれるからです。
破壊ではなくて侵入判定を加護で成功させましょう。《ヘイムダル》や《バルドル》は侵入判定を成功させますし、《ヘルモード》があれば結界の中にさえ移動できます(まあ、ガイア基本ルールブックだけではPCは《ヘルモード》をもてませんが)
結界に弾かれやすいPCがいる場合は、GMは再侵入したときの出現位置は弾かれる前と同じとする方が無難です。


Q:俺GMなんだけど、PCが結界張ってしまうとザコ敵が全くの無力になるのよ。
A:仕様です 。
ザコ敵がPCによって大量に弾かれやすいというのは基本ルールブックの段階では大きな問題です。今後のエラッタ、FAQ、サプリでの要素追加などを期待しましょう。
応急処理的な対策としては、敵側がまず先にシーン全体に強固な結界を張っておくことで、PC側が結界を張ることに制限をかけれます。
魔導値の高い敵がいなくて結界主にふさわしい人がいなくても、ここにいない魔導値の高い結界主が過去に結界を固定化しでたといえば問題ありません。PCにはそういう手段はありませんがGMがそういう固定化された結界が張られたシーンを作ることができます。

また、ザコが元の世界に弾かれたら、そいつらが結界の外で暴れまわるようにすればいいでしょう。
結界は敵をとじこめるためのものでもあります。
その視点では敵を結界から弾くことは、PC側からするとリスクある行為にもなりうるはずです。


13 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:28:03 ID:???
★結界FAQ★ (4/4)

Q:普通人は結界を認識できないってあるけど、これは軍隊相手に戦うシナリオでは結界を張れば無敵になるってこと?

A:普通人の定義については「神秘にかかわりのない者」だそうです。(ALG313ページ)。
魔法の素質のあるなしではないです。この定義からすると警官のムロさんは何の力もなくても普通人ではないわけです。
クエスターと戦うような大抵のエネミーは、魔法的な存在でなくても「普通人ではない」という言い訳ができるはずです。
また、「”多くの”普通人は結界を認識できない」とルールブックにはあります。”多くの”ということは、逆に言えば”全て”ではないということです。
魔法のこととか全く知らないが結界を認識できる普通人がいてもいいわけです。

というわけで、GMに「このエネミーには結界を認識させたくない」という動機が特にないのならば、エネミーについてはその種別や背景設定に関わらず結界を認識可能とするのが無難でしょう。
また、エネミーとは逆に、神秘と無関係そうなエキストラは結界認識は不可能とするのが自然です。


14 名前:7 :2006/08/26(土) 06:35:29 ID:???
宣伝ですw
興味があったら参加してください

15 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:51:34 ID:???
>>14
死ね
せめてテンプレ張り終わる前で待て。
死ね

16 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 06:54:44 ID:???
こういう宣伝のしかたをするってことは、7は強烈なアンチなんだろ。
ネガティブキャンペーンっていうか。

そうじゃなかったら、救いようがない馬鹿。

17 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:00:03 ID:???
巻き添え食う方は溜まったもんじゃ無い。

18 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:00:45 ID:???
まさか当人がこんな救いようがない馬鹿なまねする訳がないから>>7はアンチ決定。

19 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:01:22 ID:???
>>7の管理人は知ってるけどこんな事をするような人間じゃないよ。これはアンチの仕業。

20 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:03:51 ID:???
どっちでもいいからもう止めろ

21 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:04:34 ID:???
どうでもいい。
>>1は乙、>>7は死ね。

22 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:04:42 ID:???
夏だからみんな元気なのさー。

23 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:05:39 ID:???
というか、このスレが機能しなければそれで満足って人にとっては現在良い展開で荒れてるよね。

24 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:07:46 ID:???
エメラルドソード!

25 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:12:28 ID:???
このスキにストレンジャー子はいただいた。
いま絶対領域に息ハァハァかけてる。
お前らは狭山とか言う偽者でも追っかけてろ。

26 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:21:36 ID:???
>>25
目を覚ませ。
それはゾンバルト将軍が印刷された抱き枕だ。

27 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:38:32 ID:???
http://nanoha.com/goods/images/cm70/c70_d02.jpg

こんなかんじのか。

28 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:41:33 ID:???

ダードスレでやれよ、迷惑な……

29 名前:パペッチポー :2006/08/26(土) 07:47:36 ID:???
新スレモツカレー
やはり発売直後はスレの伸びが早いなあ

うしおととらをモチーフにしたキャンペーンとか妄想してるんじゃが、
とら枠の推奨クラスをどうするかで詰まってる…

んまあ、上級待ちかなあ

30 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 07:49:34 ID:???
そこでフォックステイルもしくはダンピールですよ。

31 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:08:07 ID:???
スレ立て乙〜

ところで、俺の鳥取では「高坂橙子アンゼロット化計画」が進行してるんだが
何とか阻止できんかな…

32 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:13:42 ID:???
17才ネタでも言わせておけばよかろうなのだ。

33 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:14:41 ID:???
>>31
君がGMやっちゃえ!
そうしてある程度のイメージを刷り込ませるんだ。


34 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:20:25 ID:???
>>29
異能使いではダメなのか?

35 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:20:47 ID:???
しかしだな。
NWだって発売されたころはアンゼロットはごくまともな守護者だったんだ。


つまりこれは橙子だって今後どういじられていくかわかったもんじゃないということだ!


36 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:21:20 ID:???
>>34
米軍が出しにくいんではなかろうか。

37 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:27:30 ID:???
>>29
ダンピールで良いんじゃね?

38 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:29:14 ID:???
ALFと混ぜていいなら、MIGからオウガもってくるのが能力的にはそれっぽいような。


39 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:29:28 ID:???
>>30
フォックステイル=白面の者

40 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:34:36 ID:???
白面の者は高レベルのダークワンの方がイメージにあうなぁ
《レギオン》とかの部下系のフレーバー特技豊富だから。

41 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:42:00 ID:???
フォックステイルとダークワン(ガイスト)のマルチで作ればいいじゃない。
組み合わせの相性としてはどうだろうか


42 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 08:59:36 ID:???
ガイアのアンケートに
「ぽぽるちゃ先生の描いたパーソナリティがみたいです」
って書いてしまった俺はGF大賞に対して許されざる反逆をしてしまったのだろうか(第二回のイラスト部門入賞がツジヤスノリ)

43 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:02:35 ID:???
好きなら好きでイインジャネ?

44 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:03:28 ID:???
でも狭山をニセモノ扱いするのはさすがにカワイソウかもしれません。

45 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:04:09 ID:???
あれって恵もツジなわけ?

46 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:05:52 ID:???
うーん、恵とスピネルはあかねにも思えるが・・・・


47 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:08:01 ID:???
いや、あれは全部ツジだろ。

48 名前:腐死者ジェインソ@>>1乙 :2006/08/26(土) 09:11:02 ID:???
ここで緑一色を投入する勇者はいないか。




49 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:14:08 ID:???
いや、ここで新人投入ですよっ!

50 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:15:48 ID:???
期待の新人>>49登場?


51 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:24:05 ID:???
ところでマジシューちゃんも被っている「天眼の帽子」にも、チャンバースタッフのような元ネタが何かあるの?

52 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 09:49:14 ID:???
>>51 三つ目が通るじゃないか?

それよりも、ガイアと二ュミエ、どっちも元ネタは怪物的魔女だから、
萌えられないのですが、どうすればいいのですか?

・・・偽者(奈落)と本物(萌え)を、出して対戦させ、
PCが巻き込まれるといいシナリオかもしれないと思った。


53 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 10:59:53 ID:???
ところで前スレ814と815の《フレイヤ》の解釈、ルールを完全に間違ってるぞ。
同一タイミングに宣言された加護は同時適用がルールなので(ALFP138、ALGP266)
使用者の行動値に関わらず《フレイヤ》は両方効果を発揮する。
つまりルール上唯一相打ちという状況が起こりえるシチュエーションな訳だ。
こんな美味しいシチュエーションを捨てるなんて勿体無さ過ぎるぞ。
あと、《スィン》と《オーディン》だけは、
他の加護よりも一瞬早く効果が発揮されるとしておかないと処理がバグるから注意な!

54 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 11:05:58 ID:???
ALG発売記念コンに申し込んだ人、結構いる?
倍率高いのかなあ。

55 名前:オレたち憑神族 :2006/08/26(土) 11:20:56 ID:???
>>53
オレの鳥取でも、フレイヤやニョルドですら「同タイミング加護使用順は行動値順で処理」で通していたなあ。PC対NPCでも行動値順で。
一ヶ月ほど前にやっと間違いに気づいたというぐらいだ。加護使用順はNPC優先なんだな。
明日はコンベに出る予定だからこれも含めて復習しとかないとな。

56 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 11:34:31 ID:???
そういや、PCが結界張って閉め出そうとしたとき、敵側は結界を攻撃して破壊しようとすればいいんじゃなかろうか。
初期だとHP30点程度なわけだし。

57 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 11:39:15 ID:???
そうか。
攻撃用取り巻き、移動阻止用取り巻き、カバーリング用取り巻きに続く
第4の取り巻き
「結界破壊用」
だな!

58 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 11:44:53 ID:???
一種の時間制限あり戦闘としてイベントと絡めると面白くなりそう>結界破壊

59 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:03:39 ID:???
フロラン・ランベールのクラスが「ドルイド」であることに、追加クラスを期待してみる。
アニマル・コンパニオン登場?

60 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:05:01 ID:???
>>59
ああ、ノーブルってクラスが追加されると夢見た日々が懐かしくなる書き込みだ。

61 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:20:06 ID:???
>>56-57

>>12の結界FAQより。

>まず、魔導値があまりに低い仲間がいるパーティーは、弾かれても結界の破壊を行うのは避けた方がいいです。
>なぜなら、結界が破壊されると、敵の結界主が再び結界を張れるようになってそのときにまた弾かれるからです。
>破壊ではなくて侵入判定を加護で成功させましょう。


こういう考え方もあるから一概に破壊すりゃいいじゃんともいえないのよ。
結界作る特技やアイテムが1シーンに1回のみでないのはバグな気もするんだはなぁ。

62 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:28:09 ID:???
「ゴブリンは重要だから追加されるはずだ!」みたいなこと言ってた人もいたねw

63 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:28:53 ID:???
奈落化ゴブリンのオークはちゃんとPCに出来るようになったけどな。

64 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 13:43:47 ID:???
リンクスやドヴェルグみたいにエネミーデータ先行の追加もあるしな。
というわけでカラス天狗が追加されることを期待していよう。

65 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 14:45:45 ID:???
アウトロウの《盗品》は、1つまでになったのか。何を盗むか、悩ましいな。

66 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:04:31 ID:???
>>62
いや、俺はいまだにそのうち追加されると思ってますよ?


67 名前:シミケン :2006/08/26(土) 15:05:02 ID:???
ゴブリナはいつ追加されますか?

68 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:17:55 ID:???
>>61
いいこと思いついた。
結界張り(または上書き)用雑魚を作ればいいんじゃね?
魔導値99、出目3以上でクリティカルとかふざけた値で。

69 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:19:23 ID:???
>>8
ちょっとまて。
今回のチラ裏サイトはそれでいいのか?w

さすがマストスタンダードは底知れないな!

70 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:19:46 ID:???
それで加護が削れるな。

71 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:27:30 ID:???
>>53
何言ってんだ
行動自体は【行動値】の高い順に解決するから、後から行動するキャラクターは戦闘不能になりうる
加護自体は宣言されているからメインプロセスは得られるが戦闘不能になってるから行動できない

ということだぞ

72 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:49:31 ID:???
なんとなくだが、今までスレで出てきたALGの元ネタをまとめてみた。

・OPコミックのスペクター:ハルヒの委員長
・サンプル「世界の守護者」:フェニックス一輝(星矢)、スーパーフェニックス(スーパービックリマン)
・サンプル「勇者候補生」:インフィニテッド・ブレード・ワークス(Fate)
・サンプル「力の執行者」:ガンスリンガーガール、ノワール、ブラックラグーン
・サンプル「力の執行者」のPDサブマシンガン:H&K P9
・サンプル「力の執行者」のサイティングピストル:MK-23 ソーコム
・サンプル「異世界の騎士」:セイバーとみせかけて実はアグリアス
・サンプル「カードサマナー」:デジモンテイマーズ、遊戯王
・チャンバースタッフ:ベルカ式マジックデバイス(なのはA’s)
・スペクター:聖闘士星矢の「冥闘士」
・サジッタ社:ギリシャ語で「矢」。
・アイギス:ギリシャ神話で女神アテナの持つ無敵の盾。
・折戸志織里:城戸沙織(聖闘士星矢)、覇道瑠璃(デモンベイン)
・アイギール二世(志織里の称号):アイギールはアーサー王の母
・ユリウスとナインライブス一族:あやかしびと
・狭山美優:旧ALSサプリメント『ティル・ナ・ノグ』の表紙の女子高生(通称「ストレンジャー子さん」)
・ニミュエ:アーサー王で伝説の湖の貴婦人。マーリンの愛人にして弟子。後に裏切る
・スピネル:宝石の名前。8面体をしておる「尖晶石」とも。
・モルガナ:アーサー王で伝説の妖姫。アーサー王の異父姉
・”破壊者”ゼーロット:「アンゼロット」のセルフパロディ

73 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:51:47 ID:???
世界の守護者は外見だけ見ると凱兄ちゃんな気もしないでもない

74 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:52:49 ID:???
>インフィニテッド・ブレード・ワークス

アンリミテッドじゃなかったっけ?

75 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:56:06 ID:???
結界内で飛行可能というのは、ローゼンメイデンとか?

76 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:56:21 ID:???
>>流石に旧版ルーンナイトに比べると凱兄ちゃん度は低いと思う。(あっちがまんま過ぎなだけだがw)

77 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:57:26 ID:???
ルーンナイトサンプルはミッドガルドとの差別化のためにも、舞乙の方がよかったなぁ。

78 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 15:58:24 ID:???
ブラックロータスって、もしかして、メルトダウン?

79 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:00:24 ID:???
>>77
サンプルで女性率をあまり高くしすぎるのもアレなんで・・・


80 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:00:57 ID:???
>>79
まあその辺は気を遣ってるみたいだね。

81 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:11:17 ID:???
ALGルーンナイトは鎧全体を走る赤いラインが555っぽいと思った。
聖闘士とか装着系ライダーとか、イメージを限定しすぎない様にあえてごちゃまぜにしてるのかも。

82 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:16:41 ID:???
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_1476.zip.html

キャラクター作成補助ツール。欲しがってたやついたよな?

打ち込み面倒だったので今2Lvまでしか対応してない(よってファイター−ファイター−ファイターとか作れない)

(2,1,0,0,1,3,1,1,"ファイター1");
みたいな形式でデータ用意してくれたらもっと上のレベルにも対応すんぜ。

83 名前:オレたち憑神族 :2006/08/26(土) 16:21:48 ID:???
>>714
ああそうか、AとB(両者ともNPC、またはPCの場合のみだが)の両者が同時に《フレイヤ》って叫んだら
叫んだ瞬間はまだイニシアチブプロセスだから、やはり【行動値】の比べ合いはする。という解釈だろうか。
でも《フレイヤ》は「即座にメインプロセス1回」だからなあ、《フレイヤ》を叫んだ瞬間にイニシアチブから飛んでメインプロセスに行く。という解釈はできないだおるか。

あるいは、加護の宣言もアクション(行動か)として見るから、《フレイヤ》を叫ぶのも【行動値】順とする。だろうか。
うーむ、加護の宣言及び使用がオートアクション相当なのか。解らない事も無いが、何処にも書いてないしなあ。

あとよければトラブルシューティングの■加護も読んでもらいたい。GMセクションの後ろの方な。

84 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:24:43 ID:???
>>81
〈フラッシュアタック〉がアクセルクリスマっぽいしな。
俺的にルーンアームはデジカメパンチ

85 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:26:56 ID:???
ルーンナイトが555が元ネタってのはALG出る前にそういう説唱えていた人がいたな。
銃、剣、素手(ナックル)という三形態の武器に変形っていうのは、555からの影響だっていうの。
当時はそれくらいで555とからめるのやりすぎと思ったが、実はやっぱ結構当たってたのかな。

86 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:28:10 ID:???
555はなんてゆーか、
常備化ポイントさえ払えれば、別にアイテムを取得できる理由とか考え込まなくてもいいよ。
という点ですごい参考になると思う。

半分冗談、半分本気で。

87 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:29:23 ID:???
>>83
加護は全員の宣言を待って同時に適用されるんだぞ
で、ふたり以上[メインプロセス]を得たら、【行動値】順解決

88 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:32:53 ID:???
>>82
動かないぞ

89 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:33:47 ID:???
555限定というよりは最近の流行として平成ライダー系はやれるようにしといたんじゃないかな。
レベル3の属性技特技とか、フォームチェンジに見えなくもないし。

90 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:35:26 ID:???
ルンナはG3とも言ってたからなじゅんいっちゃん。
アギトはレジェンドだったかな?

91 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:35:53 ID:???
>>83
本当に即座に2人以上がメインプロセス行なってたら
ダメージや代償の適用が訳分からなくなるぞ

92 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:42:06 ID:???
>>88
javaスクリプトonにしないと動かないぜ。
俺も最初文字化けしてたな。エンコードしたら治ったが。

93 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:44:02 ID:???
平成ライダーの再現度

クウガ、アギト:レジェンド
G3、555、カブト系:ルーンナイト
龍騎系、剣系:サモナー
ギルス:ダンピール
響鬼:上級ルールの音撃使い待ち

ってとこか。
実際には555はダンピール(ダークワン?)も条件に入ってたり、クウガはエレメンタラーっぽかったりするけど、ガイア単体としてはこんなもんかと。

94 名前:オレたち憑神族 :2006/08/26(土) 16:45:05 ID:???
>>87
メインプロセスではもはや【行動値】の比べ合いはしないぞ。それは前のイニシアチブで終わっている事だからな。
んでだ、「イニシアチブで決定されたキャラクター」は、今回は《フレイヤ》を使ったキャラクター全てと読む。て、自分で言ってて怪しいとは思うが、オレはこう読んでいる。

>>86
ガイアだと志緒里アイギスがアルフ遺産、サジッタ社は技術・開発、無道が作る鍛える。など選択肢が豊富でいいな。
おっと、ナインライブズや西園寺家もあったな。こいつら私設軍隊とか平気であるんだぜ。今からおぼちゃまくんとかまっすぐなんとかとか読む。

95 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:47:08 ID:???
>>94
ALSのFAQだと《フレイヤ》を同時に使ったら【行動値】順に解決と書いてある
解決順が存在しない=同時に解決なら、どうやって処理するので?

96 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:47:15 ID:???
西園寺家もそんな危ない連中なのかよw

97 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:47:43 ID:???
あのさ。
SRSはD&Dみたいに、他社からサプリメント出せるようになるのかな?

98 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:47:57 ID:???
無道玄斎は伝奇っぽさがにじみ出ていいよなー。名前がいいよ、うん。

99 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:48:37 ID:???
>>97
「しかしなんやね」と「でわでわ」が抜けてるぞ。

100 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:53:46 ID:???
こいつ馬鹿(プ

ttp://www.cronos.ne.jp/~windaria/trpg/alg/

101 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 16:58:38 ID:???
??? なんでバカなのやら。

102 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:00:08 ID:???
>>101
ちゃんとウィルスチェッカーとか常駐させてる?

103 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:01:15 ID:???
>>102
してるけど?

104 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:04:54 ID:???
あ゛‥‥‥?(ビキッ
“オレ”の“ケンカ”ぁ、“返品不可”だゼ!?

105 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:05:02 ID:???
無道玄斎って何か元ネタあるのかな?
俺の中ではGAROに出てきた魔戒法師の邪美っぽいイメージなんだけど。

106 名前:オレたち憑神族 :2006/08/26(土) 17:15:23 ID:???
>>95
《フレイヤ》Aと、《フレイヤ》Bのメインは、同時だが平行しているんだよ。ってのは無いな。なら【行動値】順にしておくのが安全か。
と、そういや《フレイヤ》同時適用が起こるのは全員NPCかPCかだけ、GM側かPL側かだけか。ならGMは脳内で、PL側は皆で相談すればいいから、順番問題はあまり起きないかも。

・・・あった。敵NPCと味方NPCがいる場合か。これはシナリオ次第になるかなあ。

>>96
パー素おなりティに載るぐらいだからな、危険もとい様々な可能性があると思う。ほれ、西園寺家のメイド/お助け隊/特殊部隊とか色々言えるのが面白い。
リプレイ録って予想以上のよいキャラになったからここに来たんだろうなあ。ああ、これから一体何万人のPLとGMにもてあそばれるのかと思うと無論もっともっとやれ

107 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:16:30 ID:???
>>105
西尾作品にはなんかじいさんの後を継いだ少女鍛冶師とかいたなあ。
雰囲気違うけど。

108 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:26:56 ID:???
>>105
自分はなんとなく、二代目引田天功と織田無道を思い出した。
改めて考えてみるとかすってもいないんだけど。

109 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:43:11 ID:???
ハガレンの義肢作成師とかかね。

110 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:52:29 ID:???
鋼の錬金術師と武装錬金の区別がつかない・・・

111 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 17:57:56 ID:???
>>110
両方の儲に襲われかねんから、それは口に出さないほうがい。

112 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:06:34 ID:???
>>77
舞乙こそミッドガルドに相応しいだろ。
現代ファンタジーじゃねえし。

113 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:19:18 ID:???
>>110
わかりやすく言うと前者はALFで後者はALG。

114 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:30:38 ID:???
質問です。バッステの話なんですけどね。

・マヒについて
戦闘移動が不可とあります。戦闘移動ってマイナーアクションですよね。
ということは、マヒ状態でもメジャーアクション時に行える全力移動は
可能なんでしょうか?

・捕縛について
捕縛から回復しようとするとメジャーアクションが不可になりますよね。
ということは、回復せずに捕縛状態のままマイナーやメジャーで移動したり、
アイテムを使用したりするのは可能なのでしょうか?
(もちろん攻撃は不可なわけですが。)

115 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:31:18 ID:???
>>114
どっちも可能です

116 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:34:02 ID:???
>>115
即答ありがとうございます。

マヒっていて戦闘移動が不可なのに、全力移動は出来るのか……なんだか不思議な感覚だなぁ。

117 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:39:30 ID:???
あれは動きが鈍くなって細かい動きや足運び(=戦闘移動)ができなくなってるって解釈だと思ってる。
転がるように突っ走る(=全力移動)のは可能って感じで。まあゲーム的な処理なんだろうけど。

118 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:42:30 ID:???
正直元ネタ云々は製作者が公言してても自重して欲しい。
そう言うのに限って、これだ、いやこれだと無駄な争いが起こるし。
そう言う事を言う奴に限って、卓でもそのネタを無理矢理スタンダードとして押し付けてくるから。

119 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:47:12 ID:???
元ネタwikiまであるカオスフレアでそういう問題が起こったとは寡聞にして聞かないが。
押し付けたりするような困った奴はスレで言おうが言うまいがやるだろうしな。

120 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:50:59 ID:???
移動の話が出ているのでちょっと質問。
ALFに親しんだユーザーには当たり前の認識かもしれないんだけど。

戦闘移動16m、全力移動32mのPCがいるとします。
マイナーでの移動は戦闘移動のみ、メジャーでの移動は全力移動のみだよね?
となると、マイナー、メジャー共に移動に費やすと計48mの移動が可能ってことで
良いのかな?

121 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 18:59:24 ID:???
それでオッケイ。

122 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:00:00 ID:???
どうも、前スレでガイア用のストーリーテンプレ投下したいと発言したものなんですが。
このマッタリした流れの中投下したいんだけど、このままスレに投げこんで平気かな?
無闇に縦に長いんで、ちょっと心配。

>>120
全力移動と戦闘移動を併用してはいけないルールは確か無かったはずなんで、それでいいと思いますよ。
それこそ正に真・全力移動なり。

123 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:01:16 ID:???
>>122
別にいいと思うぜ。
むしろ最近速い時はスゲェ速いからいまのうちに。

124 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:04:49 ID:???
押忍、お言葉感謝。
では僭越ながら投下させていただきます。
なお即興物なので気の利いたものではありませんので、俺が添削してやるぜ!くらいの気概でお読みください。

◆ストーリーパターンテンプレート
「まもるべきもの」

■:グランドオープニング
君たちの住む町に存在する(A1)、それは実は(A2)だった。
それを狙い(A3)が現われる。奴にそれが奪われれば町は、ひいては世界は大変な事になってしまうだろう。
君たちは立ち上がった。大切なものを守る為に。

■:テンプレートルール
合流パート:シーン数3
アドヴェント:シーン数8
シナリオフラグ:プライズポイント10

125 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:05:33 ID:???
●:1D6 ROC
A1
出目 対象
0 PCの誰か
1 神社/寺院
2 学校
3 同級生/先輩、後輩
4 高層ビル/大型施設
5 PCの幼馴染
6 街全体
7 東京タワー

A2
出目 正体
0 ティターン十二神の転生
1 強力なマジックアイテム
2 異世界へ通じる門
3 奈落を封じた結界/器
4 願いを叶える力
5 超常古代遺産の封印
6 シャード/アルシャード
7 ガイアのアバター

126 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:06:12 ID:???
A3
出目 来訪者
0 宇宙怪獣
1 奈落者
2 ティターン十二神
3 魔術師連盟の魔術師
4 枝切りの騎士
5 聖堂教会の聖職者
6 転校生
7 異世界を破滅させた神

●:導入イベント
出目 イベント
0 崩壊した自分の世界から転移
1 事件解決の依頼
2 崩壊の未来を幻視
3 来訪者との交戦/戦死
4 平和な日常と違和感
5 転校生の登場
6 クエスターに覚醒/回想
7 力を暴走させ、対象を傷つける/破壊

127 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:06:59 ID:???
●:イベントチャート表
出目
1日常の風景
2異常識の気配
3来訪者との遭遇
4エネミーチャートへ
5情報収集の風景
6NPCチャートへ

●:日常の風景
出目 君の見た風景
0 メイドがおしかけてくる
1 同級生/同僚との語らい
2 日常側のおしごと
3 生活拠点でのひと時
4 地元のお祭り
5 友人との約束
6 部活動/訓練
7 幼馴染が朝起こしに来る

●:異常識の気配
出目 イベント
0 記憶の断絶
1 事件に関する幻視
2 正体不明の破壊跡/災害
3 慄然たる違和感
4 NPCの怪死/失踪
5 凶兆が周囲に多発する
6 NPCの警告
7 シャードの共振

128 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:07:29 ID:???
●:来訪者の活動
出目
0 更なる来訪者の到来
1 人混みの中での警告
2 互いに気付かぬ遭遇
3 遭遇するも正体判明には至らず
4 防衛戦力/組織の壊滅
5 暗躍の跡を発見する
6 NPCの殺害/無力化
7 真の敵に拠る来訪者の敗北

●:情報収集の風景
出目
0 未来視/過去視
1 図書館で資料探し
2 情報屋との接触
3 現地組織との協力
4 第三者からの警告
5 NPCチャートへ
6 不意に目に止まった風景
7 シャードの導き

●:情報
出目 プライズ
0  封印された記憶
1  異常なマナの気配
2  古文書
3  サプライズチャートへ
4  口伝に拠る伝承
5  破壊された器物
6  確信的なデジャ・ヴュ
7  サプライズチャートへ

129 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:10:53 ID:???
連投に引っかかった……w


●:サプライズチャート
出目 サプライズ
0  事件の余波で古代神が復活し、黄金級ルーンナイトと激戦
1  奈落の呼び声が聞こえる
2  シャードが力を失う
3  NPCが戦いに巻き込まれ死ぬ
4  来訪者の強襲(トラップ扱い)
5  PcLv−1の敵三体に襲われる
6  街全体が鳴動し、魔的にダメージを受ける
7  事件の余波でリーフワールドがひとつ消滅

●:事件の真相
情報          真相
封印された記憶    来訪者こそ対象を護ってきた
異常なマナの気配   対象を破壊することで来訪者は救われる
古文書          対象の破壊が世界の破滅に繋がる
口伝に拠る伝承     対象は来訪者の憎むべき敵
破壊された器物     対象を破壊する事で別の計画が動く
確信的なデジャ・ヴュ 対象に来訪者の仲間/主/本体が封じられている

130 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:12:16 ID:???
■NPCチャート
1−1:高坂・橙子
1−2:九重・サツキ
1−3:"教授"ブライアン・ゴールディ
1−4:織田・志緒理
1−5:ユリウス・ナインライブス
1−6:須賀川・太一

2−1:"異邦人"狭山・美優
2−2:二十三代目無道玄斎
2−3:"氷の瞳"ブラックロータス
2−4:アルミナ・エッシェンバッハ
2−5:"青き星の"マーリン
2−6:ニミュエ

3−1:西園寺・恵
3−2:"迷宮のムロさん"室井・庄司
3−3:スピネル
3−4:"妖妃"モルガナ
3−5:"破壊者"ゼーロット
3−6:レイスナイト

131 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:12:56 ID:???
連投支援

132 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:14:07 ID:???
■:ボスキャラクターチャート
1−1:ティターン十二神
1−2:スペクター
1−3:奈落の使徒
1−4:AAAランクアルケミスト
1−5:超古代兵器
1−6:暴走機械兵器

2−1:暴走クリーチャー
2−2:枝切りの騎士
2−3:レイスナイト
2−4:九尾の巫女
2−5:黄金級ルーンナイト
2−6:アンダーテイカー第七位
7−7:古代神

以上です。なお上のボスキャラクターチャートはハリボテなのでイメージ抽出以上の意味は無いです。
データは各自自作してくださいw

133 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:16:06 ID:???
おつかれー。
>>132だけど、ティターン12神も自分で選ばない限り選べない場所(0−0)に置いてほしいかな。
代わりはなぜかその中に入ってない奈落の騎士あたりで。

あと、どうせならデウス・エクス・マキナチャートもほしいかもw

134 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:21:44 ID:???
やあ、ティターン十二神は不完全状態でほいほい現われるイメージがリプレイの影響であるのでリストに入れてしまいました。
でもその通りですな、てなわけで完全体はきっと0−0。
奈落の騎士は=レイスナイトだと思っていたので只の表記の揺れです申し訳ない。

あとデウス・エクス・マキナチャートは……押忍、全力善処しますw

135 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:25:38 ID:???
>>114
よくある他ゲームの「麻痺」とは違う状態だと思いねえ。
あんまり言葉の意味に引きずられない方がいい。

というかリアルな麻痺でも全身麻痺とかじゃない限りな動くことはできると思うのだが・・・
これはD&D以来の呪縛かもしれんな。

136 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:32:58 ID:???
あれ? メジャーで戦闘移動は確か出来たはずだよな。

137 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:36:06 ID:???
>>136
ALGでは出来ないっぽい

138 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:36:38 ID:???
>>135
できない・・・つうか、する意味がわからんのだが。

139 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:36:49 ID:???
>>136
ALF互換なのでできると思うよ

140 名前:138 :2006/08/26(土) 19:37:15 ID:???
って、レス番号間違えた、わかると思うが>>136宛て

141 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:40:26 ID:???
>>139
補足すると
マイナーでできる「戦闘移動」とメジャーでできる「全力移動」
って記述があるけれど。

142 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:41:28 ID:???
>>136
いや、ALFでもできんだろ?

143 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:42:34 ID:???
>>142

>>139

144 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:52:13 ID:???
>>143
メジャーでできるのはALFでも戦闘移動ではなく全力移動。
たとえば戦闘移動に何らかの補正がかかる特技があっても、メジャーでは使えない。

145 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 19:56:22 ID:???
>>144
いや、俺がいいたかったのは、139宛か? ということだったんだ。

146 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:11:19 ID:???
ところでルーンウェポンって2LVに上がったときもう一個とっていいもんなのか?

147 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:15:46 ID:???
>>146
レベルが上がった時の特技取得で《ルーンウェポン》取るならOK

148 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:15:48 ID:???
>>146
取れないなら「武器ごとに別の特技として取得可能」って書いとく必要ないだろう。

149 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:22:54 ID:???
ただしルーンウェポンUは複数取得できないけどな

150 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:27:41 ID:???
ルーンナイトって武器と防具もらえるから結構常備化ポイント余るな。
思わず大富豪で大豪邸に住んじゃうくらい。
・・・・・ゾ○ダとかサ○ードという名前が頭をよぎった。

151 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:31:33 ID:???
ラ・メーン

152 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:37:55 ID:???
流れをぶった切って質問するんだけど、
天羅WARが出たら、このスレでいいのかな?
さらに今後スタンダードシステムを使った
RPGが増えたらどうしよう?

153 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:39:26 ID:???
スタンダードシステム≠アルシャード

154 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:40:24 ID:???
ユリウスの元ネタがあやかしびとはちょっとこじつけじゃあるまいか
とか思うエロゲ厨であった

155 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:41:05 ID:???
>>152
それぞれのスレでやることに何か問題があるのか?

156 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 20:52:01 ID:???
>>154
まあ、いんじゃね?
ここで個人的な意見を言う分には自由だ。

157 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:00:20 ID:???
ALGの質問なんだけど、ガンスリンガーの《銃腕》って
ALFでガンスリンガー使う時は意味のない特技になるのかな?
常備化している「種別:射撃(銃)」ってのがALFではルール上存在しないんで。

「あなたが常備化している」っていう箇所がなければ問題なかったんだがな……
この記述って必要なんだろうか?

158 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:00:55 ID:???
>>157
特技装備は常備化しているということになるんじゃなかったか。

159 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:04:12 ID:???
>>158
ガンスリンガー装備とかハンターウェポンとか、個別に買うアイテムもそれでいいのかな?

160 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:06:42 ID:???
>>159
うむ。見つけたぞ。

P283
特技によって得られた装備、アイテムはその特技を取得しているキャラクターに常備化されているものとする。
とある。

個別に買うのも「特技によって得られた装備」に違いはないから、おkだろう。

161 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:07:18 ID:???
多分、S=Fのパワードみたく、ALGキャラをALFで使用する際の改訂版スキルが掲載されるに一票。
その辺りもうちょい煮詰めてくれるんじゃね?

162 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:09:31 ID:???
特技の改訂より、この場合常備化とか購入まわりの相互変換の整理だろうね。

163 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:10:26 ID:???
というか常備化してないアイテムって、シナリオ中で購入したものくらいじゃないか?

164 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:15:47 ID:???
問題はALFでどうかって事なんだけど。

165 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:17:20 ID:???
>>164
>>160で読めるだろ?
これでも対象外になると解釈したいのなら好きにすればいいさ。

166 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:19:35 ID:???
ALFには常備化っつールール上の用語が存在しないって事だよ。

167 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:20:42 ID:???
実はルールブックを持ってないと見た。

168 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:21:03 ID:???
なんのためにGMがいるんだ。バカか。
ゴネる前にGMと相談しろ。

169 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:22:09 ID:???
>>166
だからそれで「対象外になります」とあなたが判断したいのなら好きにすればいいよ。

ALGの特技の補足なんだから、そこはALGのルールを参照すればいいのだし、
特技装備は特技装備なんだから、>>160で読めると俺は思うけどね。

170 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:25:17 ID:???
アルシャードはガイアからという新参者
チャンバースタッフを見た瞬間“珠薙刀”って浮かんだのだけど、他に誰もそう思った人はいないのかなぁ?

171 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:25:53 ID:???
最近になってようやく、種別、本の武器が
D&Dリスペクトであったことに気が付きました
きっと高レベル追加データで、ブラックカバーとかゴールドカバー
が追加されるんだな(笑)

172 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:27:15 ID:???
>>171
あーーーーーーーーー!
言われてやっと気付いた! チクショウ!

173 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:28:37 ID:???
>>171
ああ、なるほど。どうせならブルーカバーは4レベルから装備できるとかだったらネタとしても完璧だったねw

でも、3.0カバーとか、3.5カバーの方が武器として威力があるのにw

174 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:29:01 ID:???
>>170
ALFにはまんま珠刀な轟魔刀ってのもあるよ。

175 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:29:11 ID:???
>>170
物理攻撃は強化されないし、珠刀が既に旧ALAから出てるから今更って感じだしね。

176 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:30:06 ID:???
チャンバースタッフはベルカ式なんとかというものらしい。
俺もよくは知らないのだけどれ。

177 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:35:43 ID:???
>>167
言いがかり乙。

>>169
俺としてはちゃんと整合性が取れるように書いて欲しかったってだけだけどね。
ここで吠えても仕方ない事だった。スマソ。
まあ、やるときはたぶんPLがこうしたいと言う方にあわせるよ。たぶん。

178 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:41:04 ID:???
わざわざ、死に特技にするメリットなんてないと思うぞ。まあ勝手にしろや。

179 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:44:05 ID:???
リンクスのバラムがトランプと同じ人数だけいるので、「ハートのエースの戦士にゃん」などと名乗らせてみるのはどうかと
ミッドガルドp121欄外を見て思った。

180 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 21:50:11 ID:???
じゃじゃ馬カルテット?

181 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:01:14 ID:???
ALG読んだあとMIG読むと、ミッドガルドの連中の野蛮ぶりにマジ燃える


182 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:03:09 ID:???
ソードマスターの加護「タケミカヅチ」の対象が
キャラクター1人となっていますが、本文を見る
と、自身の実ダメを対象に与える。となっています。

この時の対象は、使う対象(自身)ではなく、加護の効果を
与える対象範囲と見ていいんですよね?

言葉尻ですが。

183 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:05:20 ID:???
本文ってどこ?加護の効果の正文はP152で、これを読む限り、疑義はなさそうだが。

184 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:12:05 ID:???
サンプルバーバリアンの露出すごすぎ。胸なんて乳首以外は全露出? 下の処理も大変そうだぞ、これ。
これが南方文化なの?これって、帝国市民から見たら娼婦の格好じゃないの?
ミッショナールとかが貞淑な性と宣教師の体位とか広めにジャングルに旅立っちゃうんじゃないの?

あとなにげにメロウも乳チラ、フェアリーもパンチラだね。
エロ過ぎです。

185 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:13:20 ID:???
ミッショナール舐めんな。
ガンスリンガーとのマルチでパワーうPした異端審問間が>>184を断罪しにいきますよ?

186 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:15:19 ID:???
>>182
というか対象が加護の効果を与える対象を指していない加護ってどれ?

187 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:15:47 ID:???
前にも出したけど、MIGのサンプル連中が初期習得の装備に
かわし身の衣やらアーマースーツやらホワイトアーマー
とっている件について

188 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:16:25 ID:???
《はじまりの紋》を習得すると防具装備不可になるから、ある意味バーバリアン娘はルールN位のっとってるのかもしれないが・・・
防具装備不可=はしたない格好、では決してないw
あれはあのサンプルが露出狂なだけで、一般のPCがあんな格好する必要ないとしたほうが無難。

オマケ
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hiroyuki.nmh/2006summer01.htm



189 名前:ダガー+ダードエリートヒール :2006/08/26(土) 22:18:07 ID:KM/jaf1c
あのサンプルバーバは実は旧ALSサンプルバーバの成長した姿であり
ちゃんとケモミミモチーフも受け継いでいるのだがエロすぎて誰も気付かない。

個人的には今回はネコミミのフルコンタクトっぷりよりも
ぽぽるちゃの微エロ度うpに感銘を受けたかも。

190 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:20:31 ID:???
>>187
何かまずいんだっけ??

191 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:21:57 ID:???
>>190
基本ルールブックに載ってるもの以外を初期習得にするのは基本的にGMの許可が必要なので・・・
鳥取の環境によっては眉をしかめることになるサンプルってこったな。

192 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:22:46 ID:???
>>184
GAIAからの者ですが、そのエロいバーバは、どこに掲載されているんですか。

193 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:23:29 ID:???
>>191
P18とかちゃんと読んでる? 各サプリには同じことが書いてあると思うけど。

194 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:24:24 ID:???
>>192
ALFのサプリメント「ミッドガルド」。
ALGのデータをALFにコンバートするルールも載ってるから基本と一緒に買うよろし。

195 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:24:39 ID:???
ルール上は何も問題はないが、
みんなでホワイトアーマーを装備されたりすると
ちょっと、「この和マンチどもめ・・・」になる

196 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:25:10 ID:???
>>192
「ミッドガルド」に掲載されています。ALF初のワールドガイドです。

ttp://www.fear.co.jp/information/mid_info.htm

197 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:26:44 ID:???
ヴァーハナはマジシューちゃんのお供キャラ&ガイダンスキャラとして重宝するよな。

198 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:26:54 ID:???
>>194
>>196
ありがとうございます〜
むむ、ALGを向こうにコンバートできるんですか。
これは買わないといけませんね。

199 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:27:14 ID:???
まあ、PC選択可能種族に発情期があるとか、人間を食うとか濃い設定されてる時点で、ALGユーザーは引きまくるような気もするが>ミッドガルド

200 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:27:29 ID:???
全員ヴァーハナでガ○バとかハ○太郎できるしな。

201 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:28:58 ID:???
>>197
うむ。思った以上にユーノ君向けな能力で、こりゃ狙ってるなと思った。

202 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:29:34 ID:???
>>199
そおかあ?w

203 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:29:42 ID:???
>>199
オウガは人食わない、それ誤解だから
ああ、ダークワンはクエスターになる前は食ってたな

204 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:30:31 ID:???
ダークワンの奈落種増やしてほしいな。サキュバスとかw

205 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:31:48 ID:???
>>203
恋人を食べてしまったダークワンとかどうだろう。
自我に目覚めてそのことに気づき、影を背負う。

206 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:32:14 ID:???
>>199
これで鬼が出来るとか陰謀と破壊の渦巻く現代に蘇る正義の騎士出来るとか(それは未だ実現しないヴィークル魔器)
と喜ぶ向きもある気がする

207 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:33:43 ID:???
ははぁ、オウガ4姉妹とかか。

208 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:34:33 ID:???
発情期設定はリンクスにはかかせないだろう。
ちなみに猫ってのは、自分の子どもでも役に立たない奴は切り捨てて育てようとはしないピーキーな種族だ。
とにかく大量に子を生んで、エリートのみひいきする。
そして、飼い猫が子を生んだとき、で見捨てれた子猫を飼い主が生き残らせようとかまってしまうと、親猫は「この人間はわかってねぇ」と見限って、エリートの子どものみつれて飼い主のもとを去ってしまうのだ!

実はぬこはそんな修羅の世界に生きる戦闘種族であり、リンクスの設定はそれを上手く表現しているといえよう。


209 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:37:15 ID:???
まあぬこまんまであり、アホなだけだとも言うw

210 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:44:06 ID:???
王子リプレイだけど、続きがあるとしrたら、クアドラは続投しないのかな?
恵オンリーだと攻撃力に不安が・・・



211 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:45:39 ID:???
>>210
恵がサポート要員になって代わりに攻撃要員が入れば済む話だろ。

212 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:46:26 ID:???
恵は攻撃魔法をメインでとってるからサポートには難しくね?

213 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:48:06 ID:???
ガイアに関して質問させて下さい。

●とどめを刺す
「一定範囲にダメージを与える魔法に巻き込まれた場合などでは、死亡しない」
とありますが、とどめを刺したい相手がいるエンゲージに対してその相手にとどめを
刺す意味合いで範囲攻撃をした場合に、その相手にはとどめを刺せないのでしょうか?
つまり、とどめを刺すという行為を行うには、必ず単体対象になっていなければ
ならないということなのでしょうか?

●加護の打ち消し
「ひとつの加護につきひとつの加護というように打ち消しや相殺を〜」
とありますよね。
例えば、あるトールに対してオーディンが使用されたとします。
そのオーディンを別のオーディンで打ち消すということは出来ないということで
しょうか?

214 名前:ウシマル :2006/08/26(土) 22:48:37 ID:???
次の成長で恵ちゃんがアルケミスト取得してコンビ再結成と予測してみる。
そして、新規PLさん2名が別キャラで助っ人参戦ではないかと。

215 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:48:43 ID:???
次巻があるなら、ALFと混ぜてオーヴァーランダーPCを入れるような気もする。
つまり、メポとかミポとかいう淫獣ヴァーハナが恵をサポートする。

216 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:51:28 ID:???
>>210
「お呼びとあらば即参上!」って別れてるし、ひょっこり出てくるんじゃない?

217 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:51:30 ID:???
>>213
>とどめ
それはARAでも話題になったことだな。
バランス的には、とどめを刺すは「必ず単体対象になっていなければならない」の方が無難。

>加護の打ち消し
可能。
また、オーディンのタイミング:「いつでも」は、同じタイミングに何回でも重複して使える。
オーディンをオーディンで打ち消して、さらにそのオーディンをオーディンで・・・と無限に続くことも可能。



218 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:53:21 ID:???
俺はシリーズ化するならクアドラを敵に回して欲しい。
強大な術者がクアドラを真に使いこなせる主としてでてきて、恵の前にたちふさがるとか。


219 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:54:35 ID:???
王子リプの話はリプスレだべ?
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156348422/

220 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:56:51 ID:???
>>217
ありがとうございます。

221 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:56:59 ID:???
[とどめを刺す]ってのが一つの行動オプションだからな。
ダメージを与える手段はなんでも構わないが、効果はとどめを刺すことに極限されるということなんだろう。
(ダメージをついでに他の対象に与えるようなことはできないと)
だから範囲(選択)の攻撃魔法で、とどめを刺す対象だけ狙うならアリなんだろう。

222 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:58:17 ID:???
>>213
>●とどめを刺す
出来ないんだろうな。
そうしないと「とどめを刺しつつ他のキャラに攻撃」とかする奴出てくるし。

>●加護の打ち消し
ひとつの加護につきひとつならトールに対するオーディンとそのオーディンに対する更なるオーディンは別だろ。

223 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 22:58:45 ID:???
>>218
それは熱いな!
クアドラも俺は人間に使われるだけ、みたいなこと言ってたし、DXのFHリプみたいな感じで
敵味方に分かれるとかの特殊セッションもアリかも。

224 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:00:11 ID:???
>>215
それすらもJGCで井上が通った道だがな…・・・

225 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:01:17 ID:???
質問です。
ホワイトメイジやブラックマジシャン等の魔法使い系クラスは
何を装備していなくても魔法が使えるんですか?

226 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:03:47 ID:???
使えます。全裸でもOK。

227 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:03:57 ID:???
>>225
別に要らないよ。マテコンも要らないぜい。まあ雰囲気で何か装備するのは自由だけどねん。

228 名前:213 :2006/08/26(土) 23:04:15 ID:???
加護の打ち消しに関してなんですが…あ、あれ??
あるトールに対してオーディンが使用されたとき、そのオーディンを別のオーディンで
うち消せるのか?という問題に関して

>>217さんは可能だと仰いますが、
>>222さんは
ひとつの加護につきひとつならトールに対するオーディンと
そのオーディンに対する更なるオーディンは別だから
不可能だと仰います。

どっちが正しいのでしょうか?

229 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:05:34 ID:???
>>225
メインクラスは全裸であっても魔法は使えます。
でも現代社会が舞台なら全裸はやめた方が無難drしょう。
ミッドガルドでバーバリアンするならOKかもしれません。いや、やっぱ逮捕されますね。



230 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:05:40 ID:???
>>228
>>222はもともと別の加護による打ち消しだから制限に引っかかるわけないだろ、
と言っているのだと思います。

結論は変わりません。オーディンによる打ち消し合いはいくらでもできます。
この辺の加護の運用は、リプレイとかも参考になりますよん。

231 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:05:45 ID:???
>>228
《トール》←《オーディン》←《オーディン》は可能だよ。
リプレイでも読むといい。

最初のオーディンは《トール》に使われていて、
次のオーディンは《オーディン》(最初の)にかかっているから大丈夫。

232 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:06:13 ID:???
別の加護による→別の加護に対する が正確ですね。訂正

233 名前:ウシマル :2006/08/26(土) 23:06:45 ID:???
む。ALGでは「戦闘不能」になると、特技の使用ができなくなるね(p.260)。

でも、これって属性耐性とかの、常時特技なんかも効果を失うってことなのかな‥‥?
<特殊属性無効>持ちの敵(BOSS属性なし)に「とどめを刺す」時に、炎や氷などの属性攻撃でも
実際に「ダメージを与える」ことが可能かどうか。

プレイアビリティ優先なら、「可能」にしておきたいトコだけどなぁ。

※ バッドステータス「重圧」では
 「タイミング:常時」を除く、使用に宣言が必要な特技、のみが使えなくなる。
 異なる表記をしてるってコトは、やはり常時特技も使えないのかしら?

234 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:07:14 ID:???
>>233

235 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:07:31 ID:???
>>229
バーバリアンはどうせ防具をつけられないんだから、ボディペイントで局部に色塗っておけばいいんじゃね?

236 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:08:42 ID:???
>>233
常時特技は「使用」とみなさない。
これは重圧に関するFAQで回答がでてたはず。
だから、特技使用不可、とあっても常時特技の効果は失われない。
そうでないと重圧時にヴァーハナのHPが増えるw

237 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:08:48 ID:???
>>233
常時特技は常に効果があるもので使用を宣言する必要はない
もし使用するものなら、弱点属性のダメージ受けた時には使わなければ良いことになる

238 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:09:29 ID:???
>>233
常時特技が戦闘不能で無効になると、ヴァーハナは《ミニサイズ》が無効になって、パワーうpしますか?
この状態をねずきんぐ状態と名付けてもいいですか?

239 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:09:48 ID:???
っと被ったw>ヴァーハナ

240 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:10:48 ID:???
防具はつけられるよ、<始まりの紋>の効果がなくなるから
つけてないほうが普通強いだけで

241 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:11:54 ID:???
防具つけられないのはターマイトだな

242 名前:ウシマル :2006/08/26(土) 23:12:21 ID:???
>236-239
サンクス。
では、「戦闘不能」状況でも<特殊属性無効>とかは有効なのか。
‥‥まぁ近づいて殴れれば良いのだが、装甲が硬いと「とどめを刺す」のにも失敗しそうだな。


243 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:12:57 ID:???
虫が全裸になられてもなぁ


244 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:13:09 ID:???
>>235
いやいや防具=服じゃないから。
んな事言ったらサンプルのルンナは衣服持って無いからルーンメタル着てないとき全裸だよ。

245 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:13:43 ID:???
>>244
つまりデモパラリスペクトだな。

246 名前:腐死者ジェインソ :2006/08/26(土) 23:14:14 ID:???
>>244
つ超者ライディーン

247 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:14:52 ID:???
レジェンド×2ブラックマジシャンなんてピーキーなクラス配分だからなぁ
オージも何かんがえてこんなキャラ作ったのやら。

248 名前:ウシマル :2006/08/26(土) 23:15:03 ID:???
>バーバリアンvs防具
ああ、旧版では「ただし、あなたはあらゆる防具を身につけられない」だったのが、
新版では「防具を装備した場合、この特技の効果は失われる」に変更されたのだね。
‥‥ずいぶんと手軽にバーバリアンできるようになったな。良いことだorz


249 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:16:47 ID:???
>>226,227,229
ありがとうございます。 基本クラス魔法使いは制限なくて良いですね。


250 名前:228 :2006/08/26(土) 23:18:15 ID:???
>>230-232
ありがとうございました。

251 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:18:48 ID:???
ていうか魔法を使うのに装備が必要なクラスの方が少ないんじゃね?
ソーサラーくらいか?

252 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:19:21 ID:???
>>249
とはいえ必須ではないが、魔法使いがより活躍できるための装備というのがある。
アルケミストのチャンバースタッフは各種魔法を強化するし、
天眼の帽子は魔法の効果を高める。
ALFの方だと、賢者の石、魔導増幅ロッド、各種ローブなんかも魔法使いのフェイバリット装備といえる。
色々読み込んでみると面白いよ。

253 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:19:58 ID:???
>>248
「何でロロは服を着てるんですか?」って質問が殺到したんじゃね?

254 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:20:27 ID:???
ALG:サモナー は一応カードがないと使えないことにはなってるな

255 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:20:44 ID:???
>>248
それ、旧版でもエラッタ出てなかったか。

256 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:21:32 ID:???
>>253
「ぽぽるちゃ先生ははしたない少女など描けないからです」

そこでネコミミ先生が助っ人として登場 → MIGDのバーバリアン完成!!


257 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:23:21 ID:???
>>254
カードと合わせて使うものが多いとはあるが無いと使えないとは書いてない。
それ以前にカードが装備としてあるわけじゃないし。

258 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:24:11 ID:???
>>256
いやバーバリアン派旧版もあんな感じだし。

259 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:24:23 ID:???
まあ女性視点からみると、ネコミミセンセのバーバリアンはあり得ないにもほどがある格好だろうからな!w

260 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:25:19 ID:???
つぅか旧版バーバの方が倫理的にまずいよ。

261 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:25:54 ID:???
つかリンクスとかも似たような格好だし。

262 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:26:08 ID:???
>>260
旧版よりかはffの方が健康的(?)だよな!


263 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:26:20 ID:???
いや、現実でも亜熱帯の原始部族は股間部意外は裸が普通なんだが。

264 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:26:30 ID:???
>>257
お札でもいいし、タロットでも、ルーン文字でも、鰯の頭でもいいんだろうよねー。演出上等。

265 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:27:04 ID:???
健康的な理由がペドか否かってあたりが問題だがw

266 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:27:10 ID:???
>>263
リアルリアリティですか!? 先生許しませんよ!

267 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:27:53 ID:???
旧版のバーバリアンってなんかまずかったん?

268 名前:ウシマル :2006/08/26(土) 23:28:15 ID:???
>255
マジですかッ!
頑張ってキャンペーン中、半裸で通した苦労が‥‥っ!w

バッチ修正ファイルじゃ、その辺りのエラッタ修正載ってないからなぁorz

269 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:28:30 ID:???
>>267
ロリな少女がパンツ一丁だった。

270 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:30:24 ID:???
>>267
旧版はあからさまにローティーンなつるぺた少女に全裸に近い格好をさせてた。
しかもサンプルのセリフがエロかった。↓
「こ、これって一体・・・ わわ、動いた」

ffでは、グラマーで健康的なグラビアアイドル系に変わった。
でもエロさは増した。




271 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:32:55 ID:???
>>257
カードが無いと使えないだろうと思ったけど、

>>264の意見で「なるほどな」と思った。
でも、やっぱ何か媒体が無いと使えないイメージだなぁ

272 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:34:53 ID:???
一応《スペルブック》なんかの「種別=ア」の特技はGMがアイテム持ってないと判断したら使えないけどね

273 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:34:53 ID:???
ただ、《サモンカード》は「種別:ア」でないから、ルール的にはアイテムでないんだよな。
だから、なくなるということがありえない。

274 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:36:54 ID:???
スケッチブックに絵を描いて魔法発動とか、ポケ×ンカプセルで発動とか。

275 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:38:57 ID:???
設定的にはカードがなきゃ使えないんだろうが、そのカードがデータとしてのアイテムじゃ
ないからな。ゲーム的になくしたり破壊されたりすることもないから、要不要を語る意味はあんまりない。

ただ、シナリオギミックとして、OPにサモナーPCからカードを奪って「君は取り戻すまでサモナー特技が
使用不可になるよ」とかはアリだと思うが。

276 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:39:20 ID:???
>>274
落書帝国か。タイムリーなネタをw

277 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:39:57 ID:???
ぺるそなー!もできるぜ、実は。
流行りモノもしっかりカバー、それがモアスタンダード。
みんなも拳銃で脳天打ち抜いてサモニングだ!

278 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:40:33 ID:???
>>277
おう、忘れていたぜ!
マーヤ声のサモナー/ヴァルキリーを作らなきゃな。

279 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:41:39 ID:???
>>275
魔法発動したらオンドゥルの変身畳みたいにカードが空中に具現化しても良いわけだしなあ

280 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:42:59 ID:???
サジッタ社のカードゲームを再現!という名目で、将来的にはアルシャードのTCG界進出を・・・

281 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:43:45 ID:???
でもウィザードの《賢者の石》は種別:アなので、破壊されたりなくしたり(とりはぜるのか?)する可能性はあるんだよな。

282 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:45:10 ID:???
>>281
《盗品》で盗めるんだから、取り外せるんだろう。

【ちょっとグロい光景を想像】

283 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:46:37 ID:???
俺、GMのときにウィザードPCが海賊につかまったとき、コンダクターを焼きゴテでつぶしたことがあるなぁ。

284 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:51:22 ID:???
>281
まあ一時的に機能停止したとかでもいいわけだし。

ところで、ふと思ったんだが、アルシャでアイテムを破壊する特技とかってなんかあったっけ。
アイテム破壊って概念はあるんだからあってもおかしくないと思うんだが、思い出せない。

285 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:52:40 ID:???
>>284
自分で使う特技で結果的に武器が破壊されるってのなら記憶あるが他人のを破壊するのは覚えがないな

286 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:53:37 ID:???
ALGまでは常備化ルール無かったから壊されるとそれまでなんだよな。

287 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:54:02 ID:???
>>284
破壊特技は旧版では何かのクラスにあった記憶はあるんだが・・・・
上級クラスだったような。

288 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:55:07 ID:???
>>286
特技武器ならALFでも復活するけどな。


289 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:55:23 ID:???
>>286
特技装備は戻ってくるけどね

290 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:56:33 ID:???
主我魔器が対象になると死亡するとはあるんだがそれっぽい特技無いよなあ。

291 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:56:35 ID:???
>>284
主我魔器のPLが泣くだろ!
【N◎VAルルブを持ちながら】

292 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:56:50 ID:???
>>287
そりゃバトルマスターの使ったら自分の武器が壊れる特技じゃないか?


293 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:58:24 ID:???
.>>290
つまり上級でバトルマスターが入って来たときの用意って事だな。

294 名前:NPCさん :2006/08/26(土) 23:59:49 ID:???
>>291>>292
そういえば旧版で主我魔器をバトルマスターがアレするとPK出来るんだな

295 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:01:12 ID:???
コネクションの取得はGM判断じゃなくてちゃんとルール化して欲しかったなあと思う今日この頃

296 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:01:26 ID:???
>武器破壊特技
自分の武器をブッ壊す代わりに恩恵を得る特技なら、
バトルマスターの《フルスイング》と《メガブレイド》
ソードマスターの《ファイナルストライク》
ヴァルキリーの《ラストアタック》
ドヴェルグの《ブレイクアックス》
ハイアルフの《レリクスブレイク》あたりか。

敵の武器を破壊するような特技は存在しなかったはず。捕縛で我慢しろってことだろう。
プリーストに、種別:カバラの武器を使用不能にする《みこころのままに》があったくらいか。

297 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:02:06 ID:???
まー、今でもルーンナイトとかは武器は壊れ・・・・

ええ!? 《サクリファイスルーン》で武器は破壊されないだとう!?
そ、そんなヌルいクラスはルンナじゃねぇ、こいつはニセモノだ! みんな騙されるな!
レビュア様のあのさげすむような目こそが俺達の道だろ!?
あんな女子高生に優しくされてつけあがってるんじゃんねぇ!! 罠だ、これは罠だぁぁぁ!!

298 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:03:23 ID:???
使用したら壊れる武器(手榴弾とか)を主我魔器にすればいいんじゃね?

299 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:04:07 ID:???
>>295
まー、コネのルール的なメリットが登場判定だけだからな。
これが情報収集あたりに使えたりしたらGM判断はどうかと思うけど。


300 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:04:52 ID:???
>>297
ルンナを騙して何の得があるんだよ。

301 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:05:29 ID:???
>>300
レビュア様はお前の身体が目当てなんだよ。

302 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:05:32 ID:???
>>299
つ《兄弟盃》

303 名前:299 :2006/08/27(日) 00:06:49 ID:???
あー、すまん。誤解与えそうだから訂正。
コネが情報収集にシナリオ的に、もしくは意思決定的に(他意のある意味では使ってないぞ)リソースとして有利に使えるっていうのは現状のALSシリーズではもちろんある。
そういうことではなく、情報収集判定にルール的な保障としてのメリットがないということね(GMが任意に与えることもあるだろうが、それは「ルールによる保障」ではない)。


304 名前:299 :2006/08/27(日) 00:07:41 ID:???
>>302
orz

見逃してた・・・


305 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:09:26 ID:???
>>298
それって何て「ミサイルだん(by 美食戦隊薔薇野郎)」?

306 名前:ウシマル :2006/08/27(日) 00:10:15 ID:???
>303
ああ、「このシーンに登場できたならば、情報収集に成功したものとみなす」という代理判定だね。
登場判定にボーナスを獲得する特技って使い辛いから、たまにGMがそういうのを用意してやると喜ばれるw

それとも特徴「カリスマ」とか、リンクス特技<猫の呼び声>とか、取得してるヒト少ないのかな?

307 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:10:36 ID:???
コネクションの固定化は経験点を支払ってもいいんじゃないかな、とは思う。
でも何点支払うべきかはピンとこないが。
レベルが高くなると習得経験点が増加するゲームだから一率n点とは決めにくいね。



308 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:12:25 ID:???
まー、NWみたいにコネ習得が、かなり適当にな金額で決められてる(人によって価格が違いすぎる)よりかはマシだけどな。

309 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:15:04 ID:???
>>307
ハウスだが、コネのレベル1ごとに常備化1ポイントとか。
あー、でも今見たらALGのパーソナリティにはレベル明記されてないんか。
(ALFには書かれている)

難しいね。

310 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:15:08 ID:78facaIp
アッー!

311 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:15:39 ID:???
誤爆したorz

312 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:17:42 ID:???
ああ、そうだ、ちょっとALFユーザーにしかついてけない話だけど。

ALGルーンナイトの《サクリファイスルーン》の記述を考えて、今ふたたびBRFの《カットインアタック》の[自動成功]の扱いについて考えたい。

313 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:20:10 ID:???
>>309
むしろ、メタ的ではあるが。
「習得するコネの相手に関わらず、『自身のクエスターレベルのn倍』の経験点を支払うことで、コネを固定化できる」
とすればいいんじゃない?

ちなみに、俺はコネの固定化に何か支払うのはまあいいと思うけれど、コネの購入を可能にすることについては微妙な立場。


314 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:20:53 ID:???
>>312
そもそも運用が違うじゃん。
サクリファイスルーンは判定値:命中値って明記されてるのに引き合いに出す意味あるのか?

315 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:24:02 ID:???
カットインアタックは反撃が自動成功するってことではないと思うよ。

316 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:24:32 ID:???
>>312
ふうむ。どうも、あの[自動成功]は、「特技の効果を発動できるかどうか」だけっぽいな。
《サクリファイスリーン》はこれに判定が必要で成功しないと「特技の効果」が発動できない。

そして、やっぱ、《カットインアタック》でには追加攻撃には命中判定必要っぽいね。
《サクリファイスリーン》は「こちらからの追加攻撃は自動命中」ってわざわざ明記されてることの差異を考えると。

317 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:25:19 ID:???
>>315
反撃も自動成功するはずって主張もあってgdgdになる流れがかつてあった。




318 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:25:50 ID:???
ザウルスが《報復》という同じような特技を持っているというのに無視するとは

319 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:25:59 ID:???
コネまわりがあまりシステム化されてないのも、アルシャの「ルールと演出を完全には
切り離さない」部分の一つかもな。
人間関係が欲しかったらちゃんと会いに行って話して縁を結べというか。

320 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:26:24 ID:???
《カットインアタック》は相手の【命中値】と対決するわけじゃないから「物理攻撃を行える」という効果で自動成功なんだよ

321 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:27:34 ID:???
>>318
あ、ほんまや。《サクリファイスルーン》と処理同じやん。
こちらと《カットインアタック》を比較した方が同じALF同士ということでスムーズだったな。
パルミリエリ様ごめんなさい。

322 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:28:37 ID:???
>321
責任取って婿入りするように。

323 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:29:04 ID:???
>>320
うむ。で、物理攻撃権を与えられた後は、命中するかどうかは命中判定次第だよな。

でないと、これ限定状況での加護みたいな特技になっちまう。

324 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:32:23 ID:???
むしろカットインアタックが分かりにくかったから記述を変えたんじゃね?
そのうちBKFのエラッタ出るよ。

325 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:34:46 ID:???
>>324
《カットインアタック》は使用者がアクション側になって命中判定を行なうが
《報復》は使用者がリアクションとして使用して成功したら攻撃が命中、だぞ
処理が違うんだから記述も違って当たり前

326 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:36:21 ID:???
>>325
うん。処理が明らかに違うからな。
別のメインプロセスの処理まで自動成功になるというのはちょっとムリがある解釈だ。

327 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:37:30 ID:???
まあ、《カットインアタック》も《報復》と同じ処理にした方がわかりやすいと思う。
基本的にはほとんど「使用する側」の処理はかわらない。
ただ、「使用される側」に違いがでる。。
現状では《カットインアタック》では、リアクション中に元の攻撃側にもリアクション発生、っていうわけのわからない処理になるんだよな。
それなら《報復》のやり方の方がはるかにスムーズだ。

328 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:39:15 ID:???
つかさ、《報復》とかってダメージ受ける順番はどうなるんだ?


329 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:39:28 ID:???
>>327
全然違うだろ。もう少しちゃんとルールを読めよw

330 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:40:26 ID:???
>>327
5回くらい音読してごらん

331 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:41:18 ID:???
>>329
違っててややこしいから同じにした方が良いんじゃね?っつうてるだけだと思うが。
別に現状で同じとは読みとれないけどな。

332 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:41:45 ID:???
>>328
《報復》使用側→《報復》の対象側

ではないかと。

333 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:41:59 ID:???
効果の違う特技を、同じ効果にまとめた方がスムーズだって言われてもなぁ。
それじゃどっかのアンチが言う「いっぱい特技はあるけど、みんな効果は同じ」ってんじゃないかw

334 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:43:01 ID:???
>>333
版上げ時にまとめられたものもないでもないので、いちがいにそういう言い方するのは・・・・

335 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:43:17 ID:???
>>332
それだと相手のダメージで倒されたら《報復》意味無いんじゃないか?

336 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:44:01 ID:???
>>335
じゃあ同時タイミングって処理した方がいいのかな?
マジックシールド拡大したら、双方のダメージが減少するとか。

337 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:44:34 ID:???
>>331
ややこしいと思ってるだけなら、ちゃんとルールを読んでない証拠だな。

報復やサクリファイスルーンは、相手の命中判定の達成値に対して対抗判定を行うが、
カットインアタックは反撃の命中判定を行うから、相手はふつう、回避で対抗するし、リアクション特技も使用できる。

全然効果が違うから、面白いんじゃねーか。

338 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:48:08 ID:???
ややこしいと思うこと自体は個人的な問題だから、いいんじゃね?
そもそも面白さのポイントなんて統一されたら薄ら寒いだけだし。



339 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:49:07 ID:???
>>336
うちでは悩みどころが多くなるから、同タイミングにしてるな

340 名前:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/08/27(日) 00:49:33 ID:GEd7zZuB
ところでガイアの方のルーンナイトってアイギスが出来る前から存在したって
認識で良いのかね。お嬢様が覚醒する以前は組織化されてないだけで野良ルーン
ナイトが各地で勝手に正義してたっつー感じで。

341 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:53:19 ID:???
>>340
それでいいんじゃないかな。
あと、ブルースフィアのアイギスはルーンナイトをメインにしてるって書いてないような気も。
まあ、サンプルのルーンナイトが「アイギスの戦士」ってなってるから、地球アイギスもルンナメインで間違いないだろうけどな。

342 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:55:46 ID:???
ヴァルキリーはいないでありますか?

343 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:57:09 ID:???
>>342
さすがにおおっぴらにはいないんでは・・・・


あ、万色学園?

344 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 00:58:37 ID:???
>>342
地球製ヴァルキリーとか地球製パンツァ−とかをサジッタ社が開発してても問題ないんではなかろうか。
上級あたりでガイダンス載るかも


345 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:00:24 ID:???
MIGは、ALGクラスをALFに導入、のガイダンスだけで逆は書いてないからなー

346 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:01:09 ID:???
そりゃALFのサプリだもんな。

347 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:01:30 ID:???
>>345
そうだね。逆導入はALG上級の目玉だろうし。

348 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:03:29 ID:???
>>341
んー、でも地球アイギスはもっと幅広いクラスの構成員を集めてそうよ?
ぶっちゃけ、ガンスリンガーはアイギスの方が合うかも?
フューネラルなんたらでは、宗教者になっちゃう感じがあるからなー
むしろ、ルーンナイトを受け入れてくれそうなのがアイギスしかないとかそういう感じ。

349 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:04:40 ID:???
>>348
お前、それはさすがにルンナに失礼じゃないかw

350 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:05:36 ID:???
>>348
仏像を纏って戦うんだよ。

351 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:06:19 ID:???
>>343
家電メーカーが高性能メイドロボ作ったりしてるかもよ?

352 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:06:32 ID:???
千手パンチだ!

353 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:07:04 ID:???
牛久の大仏が秘密基地

354 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:08:02 ID:???
そういや、万色学園ではPC5がイメージプロジェクターなしで普通に過ごしてるんだったか。

355 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:09:16 ID:???
ま、実はサジッタが解析して量産されたのがALGルンナだという裏設定が生きてるんであればヴァルキリーだろうが人間戦車だろうがAGだろうが余裕だろう。

356 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:10:32 ID:???
>>354
生徒たちは君をクラスメイトとして受け入れてくれてると言い切られるからな。
いいやつらだ。



357 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:11:31 ID:???
単にクラス全員ロボっ子萌えなだけだったりして。

358 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:11:32 ID:???
>>355
ルンナのクラス解説見る限りはその設定は死んだようだが、まあサジッタ社がそれくらいのことできるテクノロジーがあるのは確かなんだろうな。

359 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:14:19 ID:???
>>357
女子もか!女子もなのか!

360 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:14:39 ID:???
サジッタ社ってなんかに似てるなと思ったら、終わりのクロニクルに出てくるIAI社だ。

361 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:15:03 ID:???
ミッドガルドの○○を解析してブルースフィアで量産された○○ってのは
今後もいろいろ出てきそうだな。

362 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:16:17 ID:???
>>360
ああ成程。
……って社長が出雲父みたいだったら嫌だなぁw
ましてや全部長のようだったら。

363 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:16:18 ID:???
>>361
オーヴァーランダーいれずにALFクラス導入するには一番簡単だからな。
この手法では機械系クラスしか入れられないとはいえ。


364 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:17:03 ID:???
>>360
伝統的な刀鍛冶が機械開発組織に属してるってのはマジそれっぽいな。

365 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:17:34 ID:???
>>363
ミッドガルドのヴァーハナを解析してブルースフィアで量産されたヴァーハナ

ほら、種族でも違和感ゼロだ!

366 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:18:00 ID:???
>>362
しかし、表の世界に向けてはかなりけったいなものを開発しまくってるというのはサジッタ社でもありそうw

367 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:19:44 ID:???
>>365
むしろ、ヴァーハナのオス、メス2匹を無理矢理つがいにして、オリ閉じこめ繁殖させるとかだな。
その方がなんかエロくてイイ。

368 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:20:22 ID:???
それなんてハムスター?

369 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:20:43 ID:???
>フライハイのPC5がサジッタ社製だったら

サジッタ社は一応は玩具メーカー(まあ、もちろん他の事業もやってるんだろうが。コナミがスポーツクラブやってるみたいに)だから、
ヴァルキリーを開発して表の世界に実験として広めるとき、それはメイド家電というより、


等 身 大 フ ィ ギ ュ ア


として扱われるのではないだろうか。



370 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:21:03 ID:???
というか、万色学園のPC5を鑑みるに、ヴァルキリーは一般人に公開しても問題なしの技術なのか?

371 名前:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/08/27(日) 01:21:13 ID:GEd7zZuB
>341とか「アイギスにルンナ少ない説」
ニャるほど。逆に考えるとまだ野良のまんまなルンナがいても良さそうやな。

372 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:21:40 ID:???
>>366
「果汁100%ジュース・牛タン」
とか
「危険者トーマス禁煙ガム・塩鮭味」
とか
「まロ茶」
とかか。
……一気にイメージ変わってきたなw

373 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:22:54 ID:???
>>370
萌え業界にはだな。
「科学技術は現代まんまだけど、メイドロボだけは違和感なく受け入れられる社会」
という伝統があるんだ


374 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:26:05 ID:???
>>371
そこでプラネットウォーリアー。冥王星ウォーリアーは無事始末した。

375 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:26:51 ID:???
>>373
ペルソナ3はどうだっけ。アイギス入れるとき一応びっくりしてるか。

376 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 01:33:18 ID:???
>>375
思考を放棄していた。
対シャドウ用兵器の戦車が脱走したってんで探してみたらアレだったわけで。
状況が突っ込みどころ過多でどうしたものやらという感じでうやむやになってたな。

377 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 02:16:38 ID:???
ガイア上級ではクラス追加されるのかな?

バルキリーに相当するサイボーグもしくはエンジェルとか
アームドギアやパンツァーを一緒くたにしたドライバーとか
あとレジェンドみたいにガイアオリジナルなクラスも増えてほしいなぁ。

378 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 02:18:52 ID:???
>>377
>>5-6

379 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 02:19:43 ID:???
>>377
>>5-6に情報が出てるね。

380 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:01:01 ID:???
トランスフォーマー、音撃戦士、未来人、超能力者、ホムンクルス、聖職者か

上級にしてはずいぶん追加されるんだな。
正直、音撃戦士ってのがよくわからんが、どんなネタをやるためのものなのか。

381 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:01:19 ID:???
つまり

TF/音撃戦士/未来人/超能力者
聖職者/ホムンクルス

か。

音撃戦士はググってライダーが元ネタってのはわかったけどTFって何?
あと露骨に、BBNT化してるような気がするのだが。

382 名前:381 :2006/08/27(日) 03:02:32 ID:???
>>380
>トランスフォーマー

うお、サンクス。カオスフレアのグレズみたいなものかなぁ。
余計にBBNT化が進んでるような気がする。

383 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:04:44 ID:???
まぁ、GFを待て!ってことだな
必ずしも正しい情報だとは限らないし

384 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:06:24 ID:???
カオフレとの棲み分けが重要だな。

385 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:08:01 ID:???
>>383
今月のGFには載るかな?

386 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:10:11 ID:???
ALS、ALG→一応1度ミッドガルドなりブルースフィアなりの世界観フォーマットに落とし込んでから導入される
カオスフレア→そのまま突っ込む。そういうゲームだから問題なし。

387 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:13:48 ID:???
>正直、音撃戦士ってのがよくわからんが、どんなネタをやるためのものなのか。

「で、出た〜クラウザーさんの歯ギターだあぁー!」


388 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:16:24 ID:???
俺はシャードに感謝している
クエスターにならなかったら
レイスナイトになっていたから……

389 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:22:49 ID:???
俺が本当のシャードの使い方を教えてやる…

390 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:27:26 ID:???
仮面ライダー一般じゃなくて、響鬼を再現するためのクラスなのか?
なんか狭そうだな。どうやって他のクラスと組み合わせればいいのだろ

391 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:31:00 ID:???
>音撃
マジレスするとドヴェルクみたいなもんなんじゃないのか?

392 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:34:26 ID:???
ハーメルンのバイオリン弾きとか、デスペラードとか。
あとまあ、最近の能力系バトル漫画だと音楽や音で戦うってキャラは
たいてい一人くらいはいるんで、そういうの一般ができる感じじゃねぇかな。

もっと端的にいえば、単にSWやARAのバード相当かもしれん。

393 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:37:57 ID:???
・ジャイアンリサイタル
・あだしらもジャズすっぺ
・過激にファイヤー!突撃ラブハート!
・わたくしはラクス・クラインです
・ぴちぴちぴっちでライブスタート!
・ぱーぱっぱぱらだいす竜宮城でぱやぱやー

394 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:38:20 ID:???
・バイオリンミサイル

395 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:45:59 ID:???
ホントに音楽で攻撃する奴なのね。

DXで言うとイサム?

396 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 03:56:01 ID:???
>>390
ダブルクロスのハヌマーンみたいに音や波を操るようなのをまとめるんじゃないかな
波紋使いとか出来たらいいなあ、と思ってるアホの戯れ言だけど

397 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 04:03:56 ID:???
バカなー! 耳をふさいでも笛の音が聞こえるだとぅ!?

398 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 04:09:35 ID:???
マクロス7であったな<耳栓
あまりにも完璧な必殺技破りに、当時爆笑したもんだったが。

399 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 04:13:26 ID:???
ブライトナイト+音撃戦士+ヴァグランツでジャミングバードか。

400 名前:ウシマル :2006/08/27(日) 04:18:04 ID:???
>396
実は、ホワイトメイジの特技で、波紋法の大半は再現できる。ブラックマジシャン入れれば完璧。
(光属性は太陽の象徴ッ!! 人間賛歌は『勇気』の賛歌ッ!!)w


>音撃戦士
妻子持ちの冴えないオヤジが、十円玉で弾くエレキギターの音で、侵略者の宇宙艦隊を一掃するんだな!

‥‥音撃戦士は「モブ」(聴衆)を操るクラスじゃないかなぁと推測。
ほら、これならDMCも課長王子もハーメルンも熱気バサラもやれんじゃん。

あとは魔法系の増幅かな? ウィザードの<賢者の石>がALGにゃないからさ。魔曲で「範囲」「場面」に拡大w
もちろん、チャンバースタッフ使いの方が融通利いて便利だろうが、弾数制限の有無で住み分けできそうだし。

401 名前:ウシマル :2006/08/27(日) 04:30:55 ID:???
トランスフォーマーは、ついに待望の「ヴィークル魔器」クラスだと妄想。
とにかく「パイロットが居て」「変形する乗り物」全般。「オペレータ」とかクラス装備で欲しいなオイ!w

これで、勇者シリーズでもクロノスの大逆襲でもレッドノアでもサイバーフォーミュラでもOKだ!
ALGじゃ空飛べるヤツ多いんだから、もう飛行機PCが居ても大丈夫だよな!?w

402 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 04:36:41 ID:???
力の執行者が右手にサイティングピストル持ってるのは罠だと思わないか

403 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 05:29:59 ID:???
そういやあれってPDに+攻撃力した上で範囲(選択)できるんだよな。
ダブルウエポンの制限って距離だけっぽいし。

404 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 07:23:10 ID:???
アレだ。
1人でいる時に敵に襲われた時の対策だ。
エンゲージされたら攻撃出来なくなるのを
防止するのが目的。

むしろ
左手に範囲(選択)武器をちゃっかり確保している女子校生に
惚れた

405 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 08:01:17 ID:???
>‥‥音撃戦士は「モブ」(聴衆)を操るクラスじゃないかなぁと推測。
まんまサイバーパンク2020のロッカーボーイじゃないか。


406 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 08:26:52 ID:???
モブ(と読んで下僕と書く)を操るのか。超女王様分だな!

407 名前:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/08/27(日) 09:13:31 ID:DZAQiWHY
音撃戦士/サモナーでたてぶえマン召還。

408 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 09:19:07 ID:???
>>270
つーかミッドガルドp175に旧版サンプルのイラスト再録あるじゃん

409 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:37:48 ID:???
>>402-403
ああそうか。右手と左手の武器を逆にした方が、同じ攻撃力で「範囲(選択)」になるから、そっちのほうが強いのではないかってことか。
・・・・属性に<殴>がどうしても欲しかったとか?
でも、ALGのデータで、<刺>だととめられやすいのがデフォってわけでもないからない。
<殴>が耐性の奴だっていっぱいいる。

>>404
いや、彼女は《ガンフー》あるから、わざわざサイティングピストルをメインにせんでも、エンゲージされたときにPDぶっぱなせるはずなんだけどな。

410 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:40:47 ID:???
>>404
どっちを右手にしても、エンゲージされたら
サイティングピストルだけで攻撃するか、
《ガンフー》が必要だぞ

411 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:42:57 ID:???
とりあえず基本ルールブックを買ったんですが、あとサプリはどれとどれを押さえておいたらいいですか?

412 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:44:36 ID:???
>>411
ALF?
ALG?
どちらにしてもとりあえず基本でやってみてから考えたほうがいい

413 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:46:30 ID:???
>>411
アルシャードff?
とりあえず上級ルールであるアール・ヴァル・アルダffは買っておくのが良いかな
その後は

・帝国に属するクラスが使いたい!→ヴァーレスライヒ
・とにかくたくさんデータが載ってるやつ!→ミッドガルド
・キャンペーンがやってみたい!→オーバー・ザ・レインボー、ブライトナイトff

414 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:46:54 ID:???
ALFならAVA
ALGなら上級ルールだから、まだ出てないからリプレイの明日へのプロファイル

アルシャード系統が初めてなら、リプレイを勧めたい。
どういう感覚でシーン制とか加護とかを回せばいいか参考になるからね。

415 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:50:05 ID:???
>>280
そういえばじゅんいっちゃんがTCGを作るだの言ってた時期があったな。

416 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:52:44 ID:???
<戦闘技術II>って宣言は判定の前とも後とも書かれてないけど、
当面はGM判断で回すしかないのかな?

417 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:54:54 ID:???
そういえば、初心者向けに略称解説をつけておいたほうがいいかな。
見あたらないよね?
サプリ名とかは名前が長いので略称使うことが多い。

・ALS=アルシャード(旧版)
・ALF=アルシャードff(フォルティッシモ)
・AVF=アール・ヴァル・アルダff(フォルティッシモ)
・OTR=オーバー・ザ・レインボー
・WAR=ヴァーレス・ライヒ
・WFS=ウィンカスター・フォーチュンサービス
・BKF=ブライトナイトff(フォルティッシモ)
・MIG=ミッドガルド
・ALG=アルシャードガイア

418 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:55:12 ID:???
オートアクションだから、基本的には判定の直前だろうな。
まあ、強弁してGMにゴリ押ししたいなら好きにしておけ。

419 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:56:21 ID:???
>>417
俺、SSSも含めて全部買ってるけどWAR以降は何の略か殆どわかんないw

420 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 12:59:17 ID:???
上記より使用頻度は低いかもしれないけど、旧版のサプリの略称も。

・AVA=アール・ヴァル・アルダ
・QOG=クイーン・オブ・グレイス
・OYM=オン・ユア・マインド
・BRK=ブライト・ナイト
・AMW=アメージング・ワールド
・TNO=ティル・ナ・ノグ
・FLH=フライハイ 漂流学園

また、旧版で展開されていたスーパー・シナリオ・サポートというシナリオ集は「SSS」と略されます。

421 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:01:36 ID:???
>>415
まだ言ってるぞそれw

422 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:01:36 ID:???
>>415
今、TCGは下火になってるのかな・・・? RPGで稼いだ方が賢明かもね。

423 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:02:02 ID:???
これもだな

・IOS=アイン・オフ・ソウル
・SOG=ソウル・オブ・ガイア

424 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:02:10 ID:???
>>419
WFSは比較的覚えやすいし、使いやすいw

425 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:02:33 ID:???
>>423
ちょ、ちょっと待った。なんだそれは!?

426 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:03:51 ID:???
正直、ALFとかAVFとかBKFとかは言いづらくて、どうしてもALSff、AVAff、BRKffって言ってる漏れガイル

427 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:06:01 ID:???
>>425
って新サプリの名称かと思ったら、同人ゲーの略称かよ。
んなもん、紛らわしいから書かないでくれw

428 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:06:46 ID:???
>WAR
てっきりウォーリアー・マスタリーかと……いやなんでもないでゲフンゲフン

429 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:08:31 ID:???
>スタンダードテーブルトークRPGの現代版、堂々登場!!
直訳すると
・アルシャードガイアは「スタンダードテーブルトークRPG」ではない
・「スタンダードテーブルトークRPG」とはアルシャードもしくはアルシャードフォルテッシモのことである
と解読できます。なるほど〜。そうだったのか。

430 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:08:57 ID:???
>>429
困ったちゃんスレでどうぞ。

431 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:09:17 ID:???
ちゃうオモロスレかw

432 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:09:36 ID:???
>>429
勘違いするな。
ALFはスタンダードではない。
モストスタンダードだ。

433 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:11:05 ID:???
マストスタンダードじゃなかったっけ?
次ぎは何になってしまうんだろう。

434 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:13:14 ID:???
レッドスタンダード

435 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:13:31 ID:???
シャルビースタンダードかな

436 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:13:52 ID:???
赤い箱と青い箱と緑の箱ができます。

437 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:15:27 ID:???
ALFはモアスタンダードだろ

438 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:15:52 ID:???
It'sスタンダード

439 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:17:06 ID:???
ビッグスタンダードやね。

440 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:19:05 ID:???
間違えました、こっちが真のスタンダードです。

441 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:25:14 ID:???
そういう言葉の遊びは好きやない
けど乗りまひょか 乗りまひょか
次のスタンダードは グレートスタンダードやね

442 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:30:15 ID:???
>>422
TCGは一時期に比べ下火とはいえ、TRPGがそうであるように、市場として成熟されつつ生き残ってはいくと思う。
市場的にはキャラクター商品展開としてのTCGの需要は(大ヒットは望めなくても)安定したものとしてあるだろうしね。
「ゲーム」はともかく「おもちゃ」としてのTCG需要が消えることはまずない。つまりサジッタ社だってコンマイ並みに漫画原作TCGだしまくりなのは必定。
ただ、「完全オリジナル」のTCGがどれだけ今後でてこれるかというと、なかなか難しいかも・・・
まあ、TCGはやはりタイアップしてなんぼという感じはある。
原作ものTCGでなかったとしても、オリジナルTCGは原作にアニメや漫画展開することとかそういうのは必要かもな。

でまあ、なんでこんなこと言ってるかというと、井上はタイアップとかできない体質なんだろうなぁ、とかそんなの。

443 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:30:19 ID:???
ソウルオブスタンダードw

444 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:45:10 ID:???
>>442
TRPG版エンギアは本編のタイアップなんじゃないか。

445 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:46:33 ID:???
>>442
5年前に井上がアルシャードを企画した(発売は4年前)動機のひとつが
業界がこぞって「もうTRPGは商売にならない」と言っていたのも大きい要因だったらしい。
その時に井上が選択したのは、タイアップとは無縁であること。
タイアップしなかったのか、本当はしたかったけどできなかったのはこの際おいておいてw

同じようにTCGも業界が「もう駄目だ」って言ってるからこそ作ってみたいらしいんだな。
でまあ、タイアップ先が廃れれば共倒れになるのを避けるなら井上はタイアップしない方向で企画するのではないかと。

446 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:48:33 ID:???
>>442
サジッタ社のスタンダードTCGシリーズは最近勢力を伸ばしてきた汎用ファンタジーTCGである。
そのデザイナーの一人である、天才数学者井の頭純吉の様子が最近おかしい。
「ふはははー、モアスタンダードーー!」と叫ぶ姿に、奈落の影が感じられるのだ。
君たちはそれを調査しなければならない。

447 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:53:33 ID:???
>>446
クエスト:井の頭に仕事をさせる

448 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 13:54:56 ID:???
>>447
達成不可能なクエストは推奨できかねますよ

449 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:14:43 ID:???
>>441
グレート…RPGまがj

450 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:19:55 ID:???
>>448
そこはそれ、《ガイア》でなんとか……

451 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:37:54 ID:???
ALGで質問。
《異界の業》で《庇護の剣》や《ヴァリアントブレイド》をとっても使えるのだろうか?
「魔剣で〜」のテキストがフレーバーなのか実際の制限なのか微妙なんで。
《スピリットチャージ》や《護法剣》は「魔剣を装備している間、使用できる」と書かれているが、
書かれていない特技もあるから判断できない。
「種別:ア」じゃないから取得できるだろうけど、取得できるだけで使用できないと悲しいのだが……

452 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:39:11 ID:???
EDフェイズ

井の頭「君たちのおかげで、ボクのライフワークも無事完成したよ。本当にありがとう、・・・・・・クエスターの諸君」
IQ400の天才デザイナーは爽やかな笑みを浮かべて、丁寧に頭を下げた。
PC1「よ、よしてくれよ、先生。俺たちは当たり前のことをしただけさ」
PC3「そうそう。PC2なんて先生の大大大ファンだったんですから!お役に立てて光栄ですよ」
PC2「ちょっ、PC3ってば、何言うのよっ! ち、違うんです、私はその・・・・・・」
井の頭「ははっ、仲がいいんだな。君たちは・・・・・・そうしているのを見ると、ボクも親友のことを思い出す・・・・・・」
PC4「先生、その親友って、もしかして菊田先生・・・・・・」
井の頭「ははっ、すまん。つい湿っぽくなってしまったようだね。さあ君たちにもボクの新作ゲームをプレゼントしよう、ぜひ遊んでくれたまえ」
PC3「ありがとうございます!へへーっ、やったー どれどれ?『エンゼルガイア』?」
井の頭「ああ、ガイアのシャードの力が、ボクに想像力と活力を与えてくれた。そのことを忘れないようにつけた名前さ」

453 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:39:29 ID:???
>>451
「魔剣を装備している間、使用できる」などと書いてなければ使用できる、というのが自然な判断

454 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:43:04 ID:???
>>451
一行目の特技概要説明はフレーバーだな。

455 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:43:52 ID:???
>>452
死んでるのかよ親友。

456 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:45:05 ID:???
>>453-454
「対象に魔剣による物理攻撃を行なう」
もフレーバーなのだろうか?

457 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:46:06 ID:???
>>452
ちょ、殺すなwwwww

458 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:46:25 ID:???
>>456
ALSシリ−ズはゲームタームとフレーバー記述を明確に分離しないというコンセプトのゲームだからな・・・


459 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:46:43 ID:???
>>456
うーん、これは微妙だな。FAQ待ち?

460 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:49:14 ID:???
ええと、ALFからの経験だと、他のFEARゲーとは逆の感覚にもなるが、「明確にフレーバだ」と分からないようなものはルールに関係するテキストだと考えた方が無難なことが多かったりする。



461 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:52:11 ID:???
>「対象に魔剣による物理攻撃を行なう」
この文章は《魔技》の二段落目だが、次に続く文章を見れば、
明らかにフレーバーではないとわかるぞ。
あと《ヴァリアントブレイド》は魔剣の射程をのばす特技なので、
《異界の業》でとっても無意味。

462 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:52:32 ID:???
ファイターの《へヴィウェポン》の効果が、
1体力基本値が増える
2両手用武器を片手で使えるようになる
3装備の必要体力を下げる
とかだったらつかえるのになーとおもった。

463 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:55:24 ID:???
>>462
それはさすがに強すぎ。



464 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:56:12 ID:???
>>462
NAGOYA臭プンプン

465 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:56:43 ID:???
>>462
鳥取ではそうすればいいじゃない

466 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:57:15 ID:???
体力基本値が増やしたうえに武器の必要体力下げるって舐めてんのか

467 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:59:29 ID:???
>>462
1.ダークワンの《奈落種:オーク》を取りましょう
2.サムライの《剛力無双》を取りましょう
3.下げられても、最低で10までとかの制限がつきますよ?
  ダブルウェポン対策が必要ですからね。
  それでよければゾルダードの《強化人工骨格》とかどぞー。

468 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 14:59:40 ID:???
>>456
それはルール的制約だろう

469 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:36:11 ID:???
「地球製ルーンメタルはサジッタ社が作ったスチールクロス」という話を聞いて以来、俺の脳内で
・実は折田志緒理が受け継いだ古代人の魂は「本当の」レビュアのもの。(今のレビュアは双子座のルーンナイトが化けた偽者)
・サジッタ社の社長は黒曜宮から逃げてきた射手座のルンナイ(これがサジッタ社の名前の由来)に志緒理を託された。
・心を鬼にして100人の息子達にルーンナイトとしての修行をさせる社長。
というキャンペーンセッティングがポップアップして困ります。

470 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:38:37 ID:???
>>462
確かに「必要体力を下げる」じゃないのは哀しいな
その代わり全ての武器に影響あるけど

471 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:40:17 ID:???
>>469
良いから黙ってシナリオを完成させてGMやりなさい。

472 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:55:02 ID:???
>>415
こないだのトークショーでは「RPGはもうダメ」っつってTCG業界に行った連中が今「TCGはもうダメ」って言っててざまあみろ!って吼えてたな。

473 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:55:08 ID:???
ガイアなんだけど、チャンバースタッフを使用するのに必要な弾の解説で
エンチャンターって言葉が出てくるけど、これってアルケミストの誤植?

474 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:55:59 ID:???
アルケミストの開発時の名称>エンチャンター

475 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 15:58:06 ID:???
つまり誤植なのね。
慌てて索引のページめくっちゃったよ。

476 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:07:54 ID:???
ガイアについての質問なんだが。
205ページ、「クリティカル値は特技によって減少することがあるが、その場合でも9を下回ることはない」ってあるけど。
ファイター《戦士の眼》やフォックステイル《霊験の尾》は下限値8と設定されてる。
これは特技側とルールセクション、どっちの記述が間違ってるんだろう?

477 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:09:02 ID:???
特技優先で良いと思うよ

478 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:09:37 ID:???
>>476
無難な答えとしてはエラッタ待ち。
今すぐ答えが欲しいなら、「好きにしろ」。
俺はエラッタ出るまで下限値8と書かれているクラスの下限値は8まで下げる。

479 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:12:36 ID:???
妥当に考えれば、「7を下回ることはない」の誤植かな?
AVFで設定された下限値の最低ラインは7だし。

480 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:17:44 ID:???
ルーンナイトの装備をソードマスターで魔剣化してさらに凶悪にする、そう考えていた時期が僕にもありました

481 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:24:44 ID:???
>>クリティカル値は特技によって減少することがあるが、その場合でも9を下回ることはない
特技は全部下限値が書いてあるからなあ。
せいぜい「クリティカル値が8以下になるようなエネミー特技はやめとけ」ってぐらいか、意味があるとすれば。

482 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:26:54 ID:???
>>480

ルーンウェポンは常備化できるんだから別に問題ないだろ?

483 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:38:27 ID:???
>>482
ばか、ルーンナイトにとってソードマスターは宿敵だろうが。

484 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:41:18 ID:???
>>483
プッ、負け組の旧バージョンはミッドガルドに帰りな。
俺らガイアのルンナはソーマスとマブなんだよ。

485 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:41:54 ID:???
アルシャードスレ見てるとガイアの話題になっているときも「枝切りの騎士」が
持ち上がるときがあるけれど、これってガイアの基本ルルブに登場しているの?

486 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:42:10 ID:???
いつ宿敵になったんだよ(笑)

487 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:43:35 ID:???
>>485
つうかガイアが初登場じゃないか?

488 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 16:59:44 ID:???
>>415
そういえばエンゼルギアのPC版を作るって言ってた時期もあったなぁ……。

489 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 17:04:38 ID:???
無期延期でまだ残ってるよ ←エンギアPC版

490 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 17:08:04 ID:???
>485
ガイアのP296。というか、俺は本家の方では聞いた覚えがないな。
ミッドガルドはまだ読み込んでないんでもしかしたら載ってるのかもしれんが。

>488
エンギアは出るっつの。絶対出る。いつかきっと。

491 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 17:47:37 ID:???
MIGには枝切りの騎士に関係する解説はないね。
まあ、ガイアでも枝切りの騎士に関してはわからん部分多いが。

ところで、ミッドガルド人で「枝切り」を行いそうな勢力って何になるのかね?

492 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 17:53:01 ID:???
>>491
鉄板は真帝国だろうな。
自らが守るべき神の国ミッドガルドから奈落の根源的な脅威を消し去るため、ブウースフィアせん定をもくろむ枢機卿とかはいそうよ。
つうかマクシミリアンが普通にやりかねん。西方侵略が思うようにいかない鬱憤を異世界侵略で晴らそう。

エクスカリバーの過激派とかもあるかもしれないね。
WFSで導師たちの不和が語られたように、あそこも一枚岩ではないし。
いまだ名前しかでてないが「白のエルディリム」とか、過激派のイメージがある






493 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 17:57:45 ID:???
個人的に真帝国が異世界の情報を知ったら普通に布教活動に行きそうな気がするは。


中世ごろのキリスト教ライクにな!

494 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:00:40 ID:???
>>493
ただ、厳密な教義からすると、千年王国はミッドガルドの大陸のみにしか影響しない話じゃない?
ヤシマと中立保ってるのもそのためだよな?
侵略する宗教的な理由はない。 軍事的、経済的な理由で戦争する可能性はあっても。

まあ、そういう千年王国願望と関係なく、神の愛を広げようという善意で布教する派もでてくるだろうけど。

495 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:02:48 ID:???
>>エクスカリバーの過激派とかもあるかもしれないね。

コリン:「なんかティファナさんがブルースフィアに行く方法を知ってるって噂があるんですけど。」
ティファナ:「知っていたらコリン君に教えない筈が無いでしょう? そんな噂に踊らされちゃダメよ。」
(裏ティファナ:「今帰しても侵攻に巻き込まれて死んじゃうだけだしね。あー、斥候なんてやな任務だなー。」)

496 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:04:05 ID:???
>>495
どこが笑うところだったのかkwsk

497 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:07:52 ID:???
まー、「真帝国は帝国暦2000年までに全てのルートワールドを支配し、ユグドラシルを機械神のものとするのだ」みたいな枷はさすがにないわな。
そんなん無理ー!! って感じで。

でも、千年王国樹立後は、人類全てが機械神と融合し、機械化して、今度は更なる祝福を別世界にも広めるべく、
グレズになって三千世界侵略するのは俺の中では決定事項だが。

498 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:08:48 ID:???
>>496
おっとりお姉さんは裏表が激しい、という、ギャルゲー/エロゲーのお約束を知ろう。

499 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:10:09 ID:???
>>498
俺がキャンペーンやってると、ティファナはどうもみんなのイメージよりアグレッシブになってるらしく、
アンゼ現象とか言われたorz




500 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:11:49 ID:???
>>497
そんな「帝国暦2050年くらいの真帝国」というリーフワールドが各世界に侵攻してくるのはアリかも、と思った。

501 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:14:37 ID:???
496は高坂燈子の存在を知らないのか?
それとも最早「フォーチュンが枝切りの騎士の集団な事くらい常識じゃん」ってとこまで逝っちゃってるのか?

502 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:15:55 ID:???
>>494
さすがに異世界は千年王国樹立の条件には教会も数えないだろうけど、ヤシマはどうなのかな?
教義的には、古代神が現実に支配権をもってるすぐ隣の島、ってのを見過ごしてはおけんだろう。
あとは、そもそもヤシマはミッドガルド大陸に属する島ではなのか=ヤシマはミッドガルド大陸の一部とみていいのではないか? という、なんか竹島問題のようなものも・・・・


503 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:16:48 ID:???
>>501
可哀相に……

504 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:20:38 ID:???
>502
それをシナリオネタにすればいいじゃない。
ヤシマ侵攻を主張する過激派と穏健派との対立とか。

505 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:20:44 ID:???
MIGの”ミッドガルド全図”の範囲が、帝国の侵略目標対象(千年王国の領域)とみていいんでないの?
だから、教義的にもヤシマも千年王国の範囲に含むとは思う。
ヤシマと真帝国の和平はいつかは破られるかもしれない、と描かれてる以上、真帝国に”その気”は根元的にはあるんだろうから。

506 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:23:02 ID:???
>>501
えーと、つまり、それが495のわらいどころだと言いたいんだよな?
・・・オッケー、よ〜く分かった。

507 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:23:29 ID:???
>>504
枢機卿によって、千年王国の領域の意見の食い違いがでる神学論争ネタのシナリオとかも、なかなか面白い感じだね。
そして、教会から探検隊が派遣されて、その地に神の秘蹟があるかどうかを調査するためにヤシマに極秘潜入するわけだ。
秘蹟と認められたものがあるなら、当然そこは神が手を触れた領域で、千年王国の範囲内となる、みたいな。

508 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:26:56 ID:???
>>507
「キリストは日本で死んだ」とか「イスラエルの失われた10支族の末裔が日本に!」とかのMMRネタしか思いつかねぇorz


509 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:39:07 ID:???
>>501
そもそもWFS持ってないっつう可能性は?

510 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:42:56 ID:???
>>509
そしたらティファナって誰さ?って聞くだろ。

511 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:44:35 ID:???
いや、501は「それのどこが”面白い”の?」としかきいてないと思うのだが。

512 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:45:25 ID:???
まあフォーチュンが枝切りの可能性はまず無いだろ。
とはいえコリンを帰してあげない事については何かしら理由が無いとティファナさんマジ外道って話になるがw

513 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:45:58 ID:???
>>508
GMとして町なり山なりを作って、トンデモを付け加えれば使えるよ。
「○○町に遺跡が発見された。しかしその遺跡は日本で
 発見されることはありえない、欧州宗教色の強いものであった」
とかのオーパーツ遺跡系シナリオなんか面白そうじゃね?

514 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:47:12 ID:???
>>511
萌えSSを解さない人間と話す言葉はないよ。

515 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:48:53 ID:???
「ノストラダムスは奈落の使徒だったんだよ!」
「な、なんだってー!」

……考えてみれば、ガイアとMMRは結構相性よさそうな気もする。
奈落と陰謀論は親和性高いし。

516 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:57:21 ID:???
>>512
ティファナさんも恋人がいない代わりがほしい年頃なんですよ

517 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 18:58:34 ID:???
17才だしな。

518 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:00:27 ID:???
ティファナは年齢不詳では。
てか、社会的には最低でも20歳を越えてるような扱いされてると思うのだが。





519 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:00:33 ID:???
テクやサイズよりも大事な何かを求めてるんだよ。

520 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:01:40 ID:???
WFSの「アルフ17レベル」を17歳と勘違いしてる人が前スレから混じってる模様。


521 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:04:31 ID:???
とりあえず「17歳教」でぐぐれ。
話はそれからだ。

522 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:05:33 ID:???
ガイアが発売されてから、このスレのネタの傾向がガラっと変わっちまったなw
前もヲタ臭かったが、それとは違うヲタ臭さに溢れてる。

523 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:06:52 ID:???
まあ、かつてハッタリとダガーが際限なく押井とトミノを繰り広げていたころに比べたら穏健じゃよ。

524 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:07:06 ID:???
ティファナ井上喜久子説はWFS発売直後から言われてなかったっけ?

525 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:08:48 ID:???
>>521
で、それのどこが"面白い"の?w

526 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:12:41 ID:???
菊地祥子、もしくは柚木涼香はだめですかそうですか。

にしても、アルシャードユーザーって世界設定に一家言あるというか、いろいろ
こだわりある人多そうだね〜。

527 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:12:44 ID:???
>>525
つまり、声優ヲタなら常識という知識を活用した、内輪ネタ。
これが卓上ゲーム板で滑ったのを、相手の無知のせいにしている。
なので、面白い人にはとても面白いだろうことは想像に難くない。

528 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:14:42 ID:???
>>526
世界設定の考察にやたら拘る人が声高に自説を述べるようになったのは、この間のガイア発売以降だけどね。

529 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:18:04 ID:???
>>528
全部が全部ガイア以後とは言えないと思うが
シナリオやマスタリングに直結しない
文字通りただの『考察』が増えたのは確かだな

530 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:18:54 ID:???
ALFやガイアのルルブなどを見るとワールド設定が細かいなーって印象がある。
種族や生活様式、風俗とかに関してもね。(じゅんいっちゃんがそういうの好きなんだろうね。)
で、カジュアルプレイはともかく、コンベとかではそういった設定周りにうるさい
GMやPLって多いのかな?
設定周りをちゃんと頭にたたき込んでおかないとプレイについていけないんじゃないかと
ちょっと不安…。

531 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:20:54 ID:???
>>525
面白い人にとっては面白いんだろう。
俺も声優は詳しくないし、別に必須知識って訳じゃないと思う。

ただ、もし実セッション中もその態度で臨んでるんだとしたらPLガイド(あれ?これがあるのはアリアンロッドだっけ?)を見直した方が良いと思う。


532 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:22:06 ID:???
俺の鳥取や2ちゃんではそういう話はあんまり聞かないかな。
もっとも地方在住の少人数コンベしか知らないので何の参考にもならないだろうがw

533 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:22:37 ID:???
>>531
17歳教が?

534 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:23:40 ID:???
>>530
そうそう。設定が多いので敷居が高い印象があるってんで、うちの鳥取では受け容れられないのよね、ALF(T T
だけど、ガイアはルルブも文庫で安いということで、とりあえず手を出してみるかということころから壁を崩しつつあるw

535 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:25:04 ID:???
>>534
なんつーか、一家言あるというか
攻撃的に見える書き込みが多いのも特徴だ。

536 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:28:20 ID:???
>>535
そう?
俺は公式設定をそんなに大事にする風潮って感じなかったけどな。
この間から色んな人が色んなことを言うようになったなーとは思うけど。

というか、このスレは公式設定はツールだから都合でいくらでも好きに変えるって風潮の方が強いと思ってた。

537 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:28:31 ID:???
>>526
柚木涼香よりリキちゃんの方が萌えると思います。マジ話

538 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:28:38 ID:???
自分以外の人間と会話してるんだから、そりゃ知らないネタとか興味無いネタとか出てくるのは当たり前だわな。
とはいえ、それをスルーできずに「で、それのどこが"面白い"の?w 」なんて言ってしまう奴はそのうち友達を無くす。

はい? 「俺の“で、それのどこが"面白い"の?w”はネタですが理解できなかったんですか?w」って?

で、それのどこが"面白い"の?w

539 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:30:52 ID:???
>>536
とまあ俺持論が展開されていくと。
今の流れ見てると頭を冷やした方がいいんじゃないか、
という書き込みもちらほらあるしね。

540 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:31:06 ID:???
>>537
うたわれラジオの暴走を知った後で柚木のNW参加を知って妙に嬉しくなったよ。

>>538
たぶん、卓上ゲーム板で声優ネタを言って、通じなかったらググれとか言い出したことがまずかったんじゃないかな。

541 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:31:22 ID:???
>>537
そういやトークショーで絵魔様がじゅんいっちゃんをからかってる時に、後ろで「うたわれるものらじおみてぇ」って呟いてる奴がいた。
少し同意したw

542 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:33:07 ID:???
>>537
だ、誰? リキちゃんて?(汗)

543 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:33:33 ID:???
>>540
話が通じないと思ったらとりあえずワード教えてググれって言わないか?
相手が見るかどうかはともかく。

544 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:34:22 ID:???
>>542
うたわれるものらじお でググって聞いてみると幸せになる人もいるかもしれない。

545 名前:540 :2006/08/27(日) 19:34:39 ID:???
>>542
今まさに問題になってる声優ネタ。つまり板違い。
申し訳ない。

546 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:35:19 ID:???
>>539
じゃ、全て井上御大の設定厨ぶりが悪いということで!

547 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:35:52 ID:???
>>546
とまあ俺持論が展開されていくと。

548 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:35:53 ID:???
そうだな。
柚木涼香関連だからNWスレなら多少は関係が有るんだが、流石にALSスレじゃ板違い以外の何者でもない。

549 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:37:00 ID:???
>>545
小山力也か! 24なんだな!

550 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:37:20 ID:???
アルシャード(に限らずFEARゲー)はかなり幅広い作品を参考にしたガジェットを持つから、
「○○を知ってて当然」という態度で臨むことそのものが嫌われるというのはある。
あと、「△△の元ネタは××に違いない」とかも反発を受けるな。

551 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:38:16 ID:???
一方で「○○なんて知らなくて当然」も厳しいんだがなw

552 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:38:29 ID:???
とまあ俺持論が展開されていくと。
みんな頭冷やそうぜ。

553 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:39:31 ID:???
質問されたら答える、知らないと言われたら教える。
それだけで少し空気が柔らかくなると思うんだけどなあ。

554 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:40:05 ID:???
>>553
とまあ俺持論が展開されていくと。

555 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:40:49 ID:???
全ての元凶はじゅんいっちゃんが糞ヲタな点にある気がしてきた。

556 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:42:13 ID:???
>>553
だから、先日判らないって言ってる人に説明してあげたんだけど、
それが型月やなのはに触れることになる話だったもんで、他の人達から
えらい拒否反応を示されたな。別に煽ったりするつもりも何もなかったのになー。
あれにはマイッタマイッタ。

557 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:42:40 ID:???
>>556
病院カレーでも食ってもちつけ。

558 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:44:10 ID:???
>>546
>>555
設定厨、糞ヲタ、正解!その通り!

559 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:45:49 ID:???
>>555
ああ、奴が「“異世界の騎士”はセイバー」とか「“力の執行者”はブラックラグーン」とか「上級ルールでハルヒセッションが可能」とか言い出さなきゃ、ここまでヲタどもが活性化する事はなかっただろうからなw

560 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:47:50 ID:???
しかしソレを言わなかったら希有馬ではないのだ。

561 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:49:25 ID:???
でもさ。
まじきゅーにリプレイ載せて宣伝して、
当の井上が>>555みたいなこと言って、
文庫で大々的に売り出してるんだから、
ある程度拒否反応のある人もそれなりには我慢して共存しなくちゃな。

562 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:52:08 ID:???
まー勇者候補生やって「アンリミテッドブレイドワークス」って言い出すPLがいたとして、
「まんまはどーよw」とか「ごめん俺、元ネタ良く知らないんだ」とか言うのはいいとしても、
頭ごなしに「月厨帰れ」としか言わない奴は何故ガイアを遊ぶ気になったか聞きたくはあるなw

563 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:52:17 ID:???
>>561
そういわれると、ALGから入った人が
アニメ・エロゲ・声優系のネタを飛ばすのはしょうがないんだよな。
売るほうがそういう層に売ってんだから。

564 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:52:27 ID:???
>>561
共存!良いこと言った!

565 名前:聖マルク :2006/08/27(日) 19:53:39 ID:???
>563
別にそういうネタを振るのはかまわんが、そういうのが一切わからん人間のことも少しは配慮してくれると……。

566 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:54:47 ID:???
元ネタを只隠しにしてファビョるよりは、
開き直って許容した方が円滑に動きやすいってことじゃないかな。
個人のプレイにしても公式の立場としても。
元ネタがあるからと言って、元ネタに沿う必要はないし、
むしろそれを上手く使ってキャッチーなキャラを作るのも楽しい(ALSはクラス組み合わせ型のメイキングだし)。

しかし嫌いな元ネタがあって不快だ、っつーのは大人になるしかねェよなぁ。

567 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:54:50 ID:???
>>565
ググレって言えばそれで済むと思ってるらしいよw

568 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:55:26 ID:???
共存!思いやり!人として!

569 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:56:02 ID:???
>>565
そういうのが一切わからん人間とやらはドラえもんもサザエさんも見たことがないのか、というのは置くとして、
友達が楽しそうに話していることをちょっとチェックするくらいはしたほうが人生の潤滑油にはなると思うよ。

もちろん、わからない人間の前ではネタを控えるくらいはすべきだが。

570 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:56:08 ID:???
>>562
単に月厨自体が嫌いなだけじゃないかな?
あと、このスレはALGだけのスレではないしね。

571 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:56:16 ID:???
>>565
わからないのは問題ないだろ。
わかってる奴に対して「この糞ヲタが」とか「俺のわからないネタ出してんじゃねーよ」とか言い出さなきゃ。
(↑本当にこんな言い方をする奴はいないだろうが、ニュアンスとしてな。)

572 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:56:18 ID:???
ネタ振った後のオチの付け方ってモンがあるよな。

573 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:57:32 ID:???
>>569
ああ、ドラえもんやサザエさん知ってる奴はなのはも17歳教も知ってて当然なんだなw

574 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:58:14 ID:???
>>572
569みたいに開き直られたら、オチがつかねえよ

575 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:58:17 ID:???
よくわからんがとにかくよし! な態度で遊べばいいよ!

576 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 19:58:23 ID:???
>>570
ALSでならわかるんだけどさ、
型月嫌い(知らないとかでなく明確に嫌い)なのにALGを遊ぶ気になる奴いるのかな?って話。

577 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:00:30 ID:???
>型月嫌い(知らないとかでなく明確に嫌い)なのにALGを遊ぶ気になる奴いるのかな?
いや、俺嫌いだけどプレイするよ。別に型月のゲームやるわけじゃねえし。
NWでそういうのは慣れたw

578 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:00:41 ID:???
正直ここらへんまで来るとシステム云々じゃなくて趣味とか共通認識の話になるから「話の合う仲間でセッションしろ」としか言いようが無いんじゃないか?

579 名前:聖マルク :2006/08/27(日) 20:00:49 ID:???
>569
検索するくらいはするが……。全部ネタまで含めて覚えきれている自信はまったくないぞ。

>576
別に現代を舞台にしたバトルもの全般が嫌いなわけじゃないんだろ? じゃあ遊ぶんじゃないか?

580 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:01:33 ID:???
結局はあれだ。
TRPGはコミョニケーションのゲームだってことを忘れるなってことだ。

581 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:01:55 ID:???
>>577
興味ある話だな。
どんなシナリオを遊んだの?

582 名前:576 :2006/08/27(日) 20:02:25 ID:???
>>577.579
いや、だって、NWとかならともかくゲームデザイナー自ら型月ネタを振ってくるガイアだぜ?

583 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:03:11 ID:???
まあしかし、こういう話題で荒れられるってのは、つまりアルシャードを遊んでる人が多いって証拠だな。
同じパクリゲーでもカオスフレアは微塵も荒れない訳で、それはユーザー数の差なわけで。
めでたいことではある。

584 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:03:48 ID:???
>>576
主に台詞回しが下手で読んでて苦痛だから嫌い
設定だけ出してもっと上手く文書けるやつに書いてもらえっていつも思ってるよ

585 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:04:36 ID:???
カオスフレアの場合は最初から「ネタ飛ばせる奴推奨」の雰囲気を作ってるからな。
有る意味、ニッチになる事でシステムのコンセンサスを統一しているんだ。

586 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:04:51 ID:???
最近の定義では584も月厨に含まれるんだよなw

587 名前:聖マルク :2006/08/27(日) 20:05:25 ID:???
>582
別にデザイナーが自分の卓についてて嫌いなネタに乗ることを強要してくるわけじゃあるまい。

588 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:05:25 ID:???
漏れは型月はどうでもいいけど、GMやっててPLがそういうネタするやついたら無理矢理乗るよ

大事なのは円滑に進ませること。所詮この業界にいる以上少なからず全員ヲタなんだから、ちょっとのことで拒否反応起こしたらキリがない。






まあ、PLがその話しかしないやつだったら白けるけどさw

589 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:06:01 ID:???
>>583
文庫ルルブって偉大よね。

590 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:06:48 ID:???
>>583
アルシャードの場合「パクリゲー」だと思ってない層も結構いるからな。

591 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:06:52 ID:???
×GMが「そのネタ嫌いだから却下」
×PLが「はぁ?○○(ヲタ知識)って常識でしょ?」

こんなことにならなきゃ、大抵は上手くいくんだよ。

592 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:06:58 ID:???
俺、ALFは好きだけどALGはあんまり好きじゃねえw
何この流れw

>>582
ケウマはそういう人間なので。割り切っているというか。
デザイナーが言ったからこう、とか絶対的な信仰は持ちたくないな。
自由に遊べばいい。

593 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:07:10 ID:???
>>583
カオスフレアはこのスレでよく出てくる「卓の共通認識」ってやつをほぼ「ユーザーの共通認識」にまで昇華することに成功してるからだと思うよ

594 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:08:47 ID:???
>>583
カオスフレアは原作者がオナニーしながら「オナニーは悪いことじゃない!」とユーザーに語りかけているゲームだから。
オナニーは恥ずかしいことじゃないんだよ、と。

595 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:09:20 ID:???
みんなスレの上ではあーだこーだ言っても、いざ実際の卓の上では折れるなり何なりして
セッションが成立するようにするんでしょ?
みんな大人だよね。乙!

で、これ以上話してると、愚痴スレ行きなんじゃないかと思ったり。

596 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:10:00 ID:???
>>592
絶対的な信仰を持つ気は無いけどさ。
ゲームデザイナーがそーいう話してたら「そのネタは振っていいのかな?」ぐらいには思わないか?
で実際に遊ぼうとして「帰れ月厨」って言われたら悲しいだろ。

597 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:10:30 ID:???
ALG専門のオタクまっしぐら層と、旧来のスレ住人が妥協点を見出そうと激突してる最中だしなあ。
ここでなあなあになっても、同じことがまた繰り返されるだけだし。

598 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:11:16 ID:???
実際にはALSにだってヲタ要素は山ほどあるんだがなw

599 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:11:43 ID:???
>>596
製作者をダシに自分の趣味を他人に押し付けるな。

600 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:12:32 ID:???
>>596
実際は>>588>>595って応対をみんなしてんだよ。
だからこそ愚痴スレ行けって言う人が居るわけで。

実プレイせずにヲタ談義に終始してる人は知らないけどね。

601 名前:ありよし@羊の呪い :2006/08/27(日) 20:13:19 ID:???
>594
それなんてトミノイズム?


602 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:13:42 ID:???
>>598
現代物に現代物のファクターを取り込んだせいで「捻れずに」そのまま出しちゃってるからな。
ALFのネタはなんだかんだでミッドガルドって言うフィルターを通してるからさ。

603 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:13:58 ID:???
>>601
ハッタリは押井信者にして富野信者なので、何の問題もない。

604 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:14:51 ID:???
月厨がうざいのも確かだが、敏感すぎる嫌月厨がいるのも事実だぜ。
俺がシャーマンキングの道蓮をイメージして剣をいっぱい生み出す演出したら「帰れ月厨」って言われた事もあったしな。

605 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:15:34 ID:???
ここまで荒れるのは、やっぱり萌えの主流だからと言って。
最強厨やエロゲ厨が多い型月やハルヒを持ってきたのが原因だろうな。

606 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:15:46 ID:???
俺ぁALGから入ったくちだけどさ、ALFだってファイナルファンタジー的世界観引っ張ってきて
他にもいろんなところからネタを仕入れて作られたゲームでオタク的であることには変わりが
ねぇんじゃねぇかなぁって認識なんだけどさ。そのへんどうなん?
旧来ユーザー達はALFはオリジナリティに溢れる崇高なゲームで、ALGはオタ臭がする下劣な
ゲームとかって思ってたりすんの?

共存、できないのかねぇ?

607 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:15:49 ID:???
>>596
このスレでは帰れと言われるかもしれないが、ゲームの際には大丈夫だろ。
要するに、再現を目的としたキャラプレイが嫌い、という人間は型月アンチ以外にもいるわけだし。


>>597
まるで旧住人がオタじゃねえみたいな口っぷりだな!
俺は旧版からこのスレにいるが多分に濃いオタだぞ。
上の声優ネタとかも一通り理解できたし。
つぅか、旧ALSはFEAR的にもエリートオタゲーだったわけで!
ある意味、軽い(薄い、ではない)オタク層が流入してるだけじゃないかな。
まあ、公式がこういう道を取った以上、自分も合わせていくだけだが。
あんまり旧ユーザーに保守的なイメージをつける戦略はどうなのか。
ノリがあわないだけだろ?

608 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:15:55 ID:???
>>561
敏樹がマジキューで555のこと語ってるのかと思ったw

>>594
適度に使わないと機能が衰えるからなw

609 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:16:43 ID:???
>>604
あれ、俺には不思議なんだよ。
エロゲやんない俺には全然わかんない物から敏感に「型月ネタ」なるものを嗅ぎ当てるじゃん。
でも、外れることもあるんだとしって、ホッとしたようながっかりしたような。

610 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:16:45 ID:???
>>604
いや、最初からそう説明すればいいじゃん。
そもそもあの金髪と道蓮じゃ生み出す演出も違うし。

611 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:17:28 ID:???
>>604
それは多分信者安置だな。
痛い信者にさらされ続けたせいで自らも痛くなっていたっていうやつだ。
でも厨は厨。

612 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:18:25 ID:???
>>610
だってその時、剣を山ほど召還する演出なんて道蓮とマジキングしか知らなかったから。
家かえってググって始めてUBWなる技の存在を知ったよ。

613 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:20:33 ID:???
>>607
多分お前さんの言う軽いオタク層とお前さんとの違いは、
どれくらい実プレイに結びつくネタの振り方ができてるかどうか、なんだろうな。

614 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:21:19 ID:???
道蓮って確か巻物から武器一杯出してなかったっけNARUTOの方だったか?

615 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:22:54 ID:???
個人的に、剣をいっぱい出すといったらキルバーン

616 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:23:34 ID:???
バッカオメー
異次元から武器をたくさん出してぶつけると言えばドラえもんだべ。
大和煮とかカサとかせっけんとか包丁とか。

617 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:24:16 ID:???
ファントムイリュージョンは時期が時期だけにUBWのパクりじゃないかと騒がれたっけ。懐かしい話だけど

618 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:24:32 ID:???
>>615
しかし事前に説明せずにそういう演出を行った瞬間、
U・V・W! U・V・W!
と嫌月厨に言われるとw

619 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:25:20 ID:???
V?

……V?

620 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:25:24 ID:???
剣飛ばすのは武侠モノの王道じゃね。
いわゆる“飛剣”的な。

621 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:25:40 ID:???
知らない人間に対して「知らずに説明を怠ったお前が悪い」って言うのは
知識を押し付けてるのと同義だよなw

622 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:26:16 ID:???
>>619
オタ板って、そういうケアレスミスに容赦ないよね

623 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:27:07 ID:???
ケアレスミス以前に英語が出来てないがな。

624 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:28:15 ID:???
……確かにしつこいw

625 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:29:01 ID:???
「俺は○○が嫌いなので、皆さんは○○をちゃんと勉強して連想させそうなワードを言わないようにしてください。」
すごいなw

626 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:29:20 ID:???
と、型月信者が印象操作で必死です。

627 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:31:44 ID:???
そろそろ、「やめてー、私のために争うのはやめてー」とか言うべきなんだろうか。

628 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:31:46 ID:???
なぁに、その内なのは厨やハルヒ厨もセットで湧いてくる時代になるんだ
この程度は慣れておかないとな
 
……嫌な未来だなおい

629 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:33:24 ID:???
爆風スランプの歌並みにガイアが欲しいな。

630 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:34:10 ID:???
わざわざ踊る為の舞台を整えてくれているんだ。踊らなきゃ損と言う物だろう?

個人的には、フェイトちん用の格闘系魔法使い用アイテムが無いのが不満。

631 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:34:29 ID:???
ALGとALFは別スレにしよーぜw

632 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:35:30 ID:???
まぁ、ちょっと聞いてくれ。


ゲーム中の演出にかんする話ならプレイ技術スレでやれ。

633 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:36:31 ID:???
自分の知らない最近のネタは断固拒否する癖に自PCの台詞は1stガンダムのパクリばっか、なんて奴もいるしな。
俺の個人的経験で言えば、知識の有無が直接セッションの空気には影響しない。
自分の価値観(信者だろうとアンチだろうと)を他人に押し付ける奴が問題を起こすだけだ。

634 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:37:00 ID:???
>>631
S=FとNWですら別スレじゃないんだから無理を言うんじゃない。

635 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:37:36 ID:???
まあ、卓の空気嫁ってことで。
性格を矯正するのはゲームの役目ではない。

636 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:39:12 ID:???
(・3・)えー、おじさん空気読んでるよー

637 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:41:12 ID:???
>>個人的には、フェイトちん用の格闘系魔法使い用アイテムが無いのが不満。

あの世界の「魔術士」はガイアでいう「クエスター」並に広い意味を持っているからな。
ファイター、スカウト、ソードマスターで格闘魔術師を名乗ったって良いじゃないか。

638 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:42:29 ID:???
そもそもすぐに喧嘩腰になるやつが前から1、2匹潜んでいる気がするんだよなー。
別にオタネタとかじゃなくても、ルール的な質問とか誰かがすると
「〜に決まってんだろ」とか一刀両断するやつ。
そいつの中では、結論があって動かせないんだろうけど、雰囲気悪くなるし、そこで会話も止まってしまう。
オタネタに噛みついてるのもその手合いなんじゃない?
こころあたりあるやつは少し改めて欲しいな。

639 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:50:00 ID:???
>>638
お前もな

640 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 20:59:56 ID:???
す、すげぇ。
まさに638の一言で会話が止まったw

641 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:04:50 ID:???
>>638はちょっと痛い子だったけど、それでもスレの救世主には代わりはない。
とりあえず拝んでおこう。

ささやき えいしょう いのり ねんじろ!

642 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:08:32 ID:???
なのはネタはTNOが出た当時からあったから、ALGにそのネタがでてくるのはしょうがないとはオモ。
ユグドラシル宇宙観だとなのは本人というか時空管理局が出しやすいのが他ゲームより強いね。

でも俺はだからこそ、なのは何ぞより天地無用こそがALGのフェイバリット資料だと主張する糞オタだけどな!

643 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:09:14 ID:???
元ネタ知らなくてもコメントしようのある演出なら何出されてもいいんじゃね?
その点、月厨とやらは演出面で組み入れられているネタだろうから対応できそうなきもするが、
声優ネタは対応できそうにもないな。。。

644 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:14:02 ID:???
まあ、俺らがおまえらが何言っても井上の暴走が止まることはないけどな!
そこで、共著のきくたけの理性に期待だ!

【「足が臭い」が追加されました】

645 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:14:26 ID:???
>>643
結局「厨」と言われるのは、人に受け入れられるか気にもしないからだしなー

646 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:15:06 ID:???
なのは分に関してはむしろきくたけなんだけどな。(遠い目)

647 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:16:22 ID:???
両方が暴走列車じゃ、止まるはずがない

648 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:16:58 ID:???
つまりALSの頃は糞ヲタが一人だったからまだ薄かったが、ALGは糞ヲタが二人で2倍むしろ4倍になってしまったって事か。

649 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:17:28 ID:???
>>647
そこでいまだまんをじしてハッタリが登場



650 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:18:00 ID:???
二人でやってる分、オタの最大公約数に近くはなってるんじゃね?

651 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:19:09 ID:???
>>649
もっとまんをじせ

652 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:19:18 ID:???
きくたけならALGで冥王星ネタをからめてくれると信じてます・・・・



653 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:19:31 ID:???
ヲタの最大公約数なんてものは幻想ですよ。
俺達は自分に興味あるか無いかの2択しかないから、全体の平均値なんてものに意味は無いのです。

654 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:20:43 ID:???
今の状態でこれなら、ALGの上級が出て更にネタの宝庫が投入されたら恐ろしいことになるな

655 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:21:18 ID:???
>>653
とはいえ、ポーランドネタで喜ぶ奴よりもなのはやFateネタで喜ぶ奴の方が多いのは確かだろうな。

656 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:21:25 ID:???
そんな阿鼻叫喚ぶりにwktkしている俺待ちガイル。

657 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:21:38 ID:???
>>653
まあだからこそ、方向性を絞るんでなくて、様々な要素をごたまぜにして全方向に受けをとるてな方が最近の主流だわな。


658 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:22:38 ID:???
俺はよりによって稲葉がALGリプというのにひっくりかえった。
本気でなんでもありかよ。


659 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:23:02 ID:???
井上、きくたけ、ハッタリか。
リプレイを作るならあと2人くらい集める必要があるとして誰が良いだろう?
FEAR系PLは何だかんだで(天ですら)卓の空気を読めてしまうのが揃ってるから難しいな。
やにおなら空気読まずに妄言を吐いてくれるかも。

660 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:23:55 ID:???
>>658
えっと、リプレイタイトルは「魔法少女りりかる快男児」だっけ?

661 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:23:59 ID:???
>>656
いやまったく。何せ本格的に響厨と嫌響厨を呼び込めるんだからな。

662 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:24:20 ID:???
>>559
空気読めない最高峰といえば鮭だろう!
R&RつながりでALG上級リプに出してくれれば神。


663 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:25:18 ID:???
>>669
少女で快男児ってそれなんてい女装ショタ?

664 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:25:39 ID:???
>>656
まさにこのスレの現状みたいな、ALGへの固定観念に対して
カウンターを入れておくためもあるんでねぇの。

665 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:25:58 ID:???
響鬼どんなクラスなんだろうな?
俺はトークショーで「日曜朝を再現するのに足りなかった音を操るクラスが登場」って言われたときに、即座にマイメロさんを思い浮かべてwktkしたんだが。

666 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:26:21 ID:???
森ミステリィのVシリーズの小鳥遊くん?

667 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:26:36 ID:???
しかしあれだ、同じライトな現代物でも、NWってこんなに盛りあがってたっけ?
やっぱ文庫パワー恐るべしなのか・

668 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:26:43 ID:???
おっと、>>664>>656じゃなくて>>658だ。

669 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:27:58 ID:???
マイメロ分はメロウじゃね?

670 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:28:37 ID:???
>>667
NWの場合は最初から「これ何てエロゲ?」ってイメージが先行して客を選んでたからな。
ニッチさ加減では有る意味でカオスフレアに近い。

671 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:28:46 ID:???
>>666
ああ、確かにあれは快男児かつ魔法少女って感じだ。

なんか、男が萌え魔法少女に変身する短編をファウスト誌で舞城が書いてたな…


672 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:29:23 ID:???
>>604
こっちは某足利将軍ごっこをやろうと剣を空から周囲に振らせたら似たような事言われたな
すかさずGMが襖持ったモブを押しつけてくれたんで無事(?)事なきを得たが

>>643
何となく雰囲気は分かる、って演出してくれると知らない元ネタ相手でも印象もやりやすさも全然違うよな
まあ、それぐらい分かりやすくかみ砕けるってのは元ネタへの造詣がより深い必要もあるわけだが
そういう意味でにわか厨が一番厄介かも

673 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:29:38 ID:???
カブトにwktkな俺は料理人クラスも入れて星ー

674 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:29:45 ID:???
>669
マイメロ分の入ったぴちぴちピッチか。
メロウ、恐ろしい子。

675 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:30:40 ID:???
塩野干支郎次にも女装少年魔法少女変身ものがあったな

676 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:32:15 ID:???
>>675
ああ、それだ。
ユーベルブラッドの作者、名前なんていったっけ?って考えてるうちに答えが出てた。

677 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:32:21 ID:???
>>670
しかしALGもそこは変わらんよ。
ただ、今はエロゲの(エロ以外の)燃え分や萌え分が普通に一般のアニメや漫画やコンピュータゲームにフィードバックされた時代なんで。
ALGはそうやって「フィードバックされた」要素を拾っている。
ALS/ALFがFFそのものよりも、FFから他のCRPGの「フィードバックされた」要素を拾っているのと同じ。

NWはある意味で時期が早すぎたんだよなぁ。
だからエロゲもどき扱いされすぎたというのはあると思う。



678 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:32:21 ID:???
>>604
月厨も嫌月厨も、「なんでも月ネタに見える症候群」に陥っちゃってるからなあ。

679 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:33:06 ID:???
>>678
だからこそ厨なんよ

680 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:33:37 ID:???
>>677
「フィードバックされた」要素しか見ていない層はALGとNWが変わらない事を理解していない罠。

681 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:34:12 ID:???
>>678
種厨(種の信者とアンチの両方をさす)と似たようなもんだな。


682 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:35:32 ID:???
>>680
調理の仕方が違ってるだけで、材料(=元ネタ)はほとんど同じだわな。

683 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:38:13 ID:???
調理しちゃいけない素材だってあるぜ!

【にわか特オタだった】

684 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:38:16 ID:???
調理の仕方が違えば、片方は天国に昇れて、片方は豚の餌ですよ。

カブトはもはやカオスフレアでなければ再現不可能な気がするよ。

685 名前:腐死者ジェインソ :2006/08/27(日) 21:38:47 ID:???
関西だと、日曜朝の成分に韋駄天翔も入ってしまうんですがどうしましょう?

686 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:38:48 ID:???
>>678
というか元ネタの名前を出さずに手短に説明して相手がそれなりにイメージ出来れば本来問題ないはずなんだよな
その元ネタがなんであれ
そこでなんで「その元ネタは〜」となるのかがイマイチよく分からん

687 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:40:26 ID:???
>>686
そてはネットとかやってるとそうなるんだよ。
この板でもダード見てると〇〇のゲームを好む奴は全部クズとかいう理不尽な怒りをもつ奴が誕生するのと同じだ。

688 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:41:01 ID:???
>686
自分は元ネタの名前を出さずに説明しているのに、勝手に周りが厨と嫌厨に分かれて喧嘩しはじめる。
おかげで俺のオンセ鳥取では型月ネタは暗黙のタブーとなった。

689 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:42:26 ID:???
きのこや武内が傍若無人な発言してるのも悪い。
程度の低い信者やアンチと同じレベルの言動なんだもの。

690 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:43:32 ID:???
とりあえず>>8に登録される元ネタはこのスレ公認ということにしてスレ立て合戦を加速させようろる目論んでみる。

691 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:43:52 ID:???
まぁ型月ネタはもう少し熟成が必要なのではないか?
今やると流行のオタ作品に熱を上げてうかれているように見えてしまう。
結果、そいつがALF/Gをやりたいのか、型月作品がやりたいのか見えなくなってしまっては
周囲の印象も悪かろう。

結論:

今やるなら、そろそろ枯れた葉鍵ネタだよな!

692 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:45:10 ID:???
>>688
「○○(作品名)の××(キャラあるいは設定名)だから分かれ」ってのが痛いし迷惑なのは自明なんだが
「それ○○(同上)の××(同上)だから駄目」ってのもベクトル反対なだけで痛さも迷惑さも一緒だよな
正直、嫌いな作品のネタだと分かってもそういうパターンじゃなければ別に不愉快感じる必要なさそうなのに

693 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:45:31 ID:???
>>690
ああ、考えてみればなのはがALG発表よりもはるか前から元ネタとして参考資料扱いされたんだったな。
まあ、現代要素はともかくベルカ式はALS魔法使いにはあこがれるガジェットではある。

694 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:46:09 ID:???
>まぁ型月ネタはもう少し熟成が必要なのではないか?
だがそれを徹底すると「吸血鬼不可」とか「魔術師不可」とか「歴史上の人物不可」とかになってしまう罠。

695 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:47:03 ID:???
何処のバカ鳥取だそれは。

696 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:47:12 ID:???
そういえば、ダンピールって吸血鬼限定なのか?


697 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:47:24 ID:???
>>694
月厨は相変わらず傲慢で極端だな

698 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:47:34 ID:???
>>694
それのどこが型月ネタだよw

699 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:48:11 ID:???
>>691
もう少し熟成が必要っつか、ネタを使う人の中で噛み砕く必要があるんかもね。
やっぱり、知らない人にとっては「これ型月ネタですよグフフ」じゃ気持ち悪いわけだし。

700 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:48:24 ID:???
>>696
特技のイメージは吸血鬼からの感じも強いだけど・・・・
ALGには「ヴァンパイア」とか「吸血鬼」とかはひとことも書いてないはず。
奈落の血を受けた混血児ってだけで。


701 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:49:29 ID:???
まあ、厨と嫌厨が多いのは有名な証ですから。
「ディーン・ランダムってBLOOD+のハジっぽくね?」と言っても誰も見てない我が鳥取。
そういえば、前回ついに矢薙直樹さんがお亡くなりになりましたな。

702 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:49:59 ID:???
もろろん、星矢ネタでも同じことがいえるわけで、ルーンナイトやアイギスに星矢ネタを「当然のように」通じると思うのはダメだぞ!
今の10代は星矢なんかリアルタイムで見てないんだからな!


703 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:50:42 ID:???
>>700
ALFのミッドガルドの方に、ダンピールはヴァンパイアと人間との混血とはっきり書いてあるよん。
まあALFのヴァンパイア自体、奈落墜ちした人間というちょっとひねった設定だけど。

この辺の奈落墜ちした種族うんぬんはルナルの後継っぽくもあるな。

704 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:50:48 ID:???
ということは狼男や熊男はおろかクリオネ男も出来るんだなっ!

705 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:51:14 ID:???
>>700
いやいやいや!
クラス解説に、ヴァンパイアとのハーフって明確に書いてるよ!

706 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:51:33 ID:???
>>702
あー、鳥取で古参の人が新人から「なんすかそれ?」って言われてたな。


707 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:51:40 ID:???
>>702
そういうネタもまず単体の演出や説明として通用させないと駄目だな
その上で知ってる奴が「お前、それどこの聖闘士?」となる感じで

708 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:51:46 ID:???
>>703
絶対悪はモアスタンダードだからな!

709 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:51:56 ID:???
>>月厨
人によっては「対象の最も弱い箇所が見える」といっただけで「直死の魔眼かよ」って突っ込まれるからな。
ちげーよ、ベターマンフォルテだよ。(心の叫び)

710 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:52:26 ID:???
>>702
つ[週間少年チャンピオン]

711 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:52:29 ID:???
>>704
というより、狼男や熊男はおろかクリオネ男も「ヴァンパイア」でくくってもいい世界観だ。
手塚治虫の「バンパイア」ですな。


712 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:54:57 ID:???
ダンピールはヴァンパイアとのハーフではあるが、別にドラキュラ族(←昔の漫画風表現)である必要はないということかな。

713 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:54:59 ID:???
>>710
なぜそこでチャンピオンREDと言わない。

714 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:55:35 ID:???
吸血鬼と言いつつトランプ投げたり弾ギュンギュンさせる奴も居るしな。

715 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:56:11 ID:???
>>709
実際に叫ばんとな。
効果だけ聞けば自分の知ってるのに当てはめるのはある意味当然なんだから。
 
で、それなんて貫目だ?

716 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:56:14 ID:???
>>713
半端にかっこいい蟹のせいで割食ってる魚だから

717 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:56:44 ID:???
>>709
BIOだな

718 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:56:49 ID:???
>>713
獅子座よりも冥王が主人公のほうが時事ネタ的にモアスタンダードだからじゃないか?

719 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:56:50 ID:???
ナツカシの「ときめきトゥナイト」で、お父さんはドラキュラ一族の吸血鬼、お母さんはヴァインパイア一族の狼女ってなっていて、
今から見ると時代性を感じさせるな。

720 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:57:33 ID:???
>>713
まったくだ。敵はティターン12神だというのに。
あれのおかげで鳥取の奈落の騎士の5割はギガース神族になってしまった。

【馬鹿は、リプレイの最初の敵が12神の中でわざわざヒュぺリオンを選んでいたのはわかっててやってると信じて疑わない。】

721 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 21:58:30 ID:???
音撃戦士が来たら、相撲好きの悪魔も出来るな。

722 名前:浅倉たけすぃ :2006/08/27(日) 21:58:54 ID:???
奈落の種を食べたPC4の肉体は、ダンピールとして生まれ変わった。
そして梅干しを食べることにより、そのダンピールとしてのパワーが発現するのだ。
奈落の種に含有されていたアビス・グレタミン酸は、梅干しに含まれる塩分と結合してPC4の血液の中を駆けめぐる。そして血液の中で練られていたチヌ第一物質がPC4の脂肪分によって分解され、タイロミンとデジタミンに分かれるのだ。
一方デターミントはリンパ液に結合して、カチルダ酸とノバ粘液とサルマドンとマグールトドータミンを作り出す。この際ノバ粘液は体温によって分解され、消滅するが、その残滓がカチルダ酸に結びついて核カチルダ酸に変化するのだ。
そして、核カチルダ酸とサルマドンによって生成されたカッサノ蛋白質により、
PC4はダンピールであった記憶をなくすのであった。

723 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:00:28 ID:???
>>722
そのネタの時は浅倉じゃなくて涼村にしたらどうだ?w

724 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:00:50 ID:???
>>722
それは実にPC4だな
 
つーかてめぇが浅倉だからって宣伝してんじゃねぇよwww

725 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:02:49 ID:???
世界観解説のところでは、ダンピールは「スペクターの混血児」ってなってるんだよな。
ヴァンパイアとはスペクターの別名である、で間違いないのかね?、


726 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:03:28 ID:???
これは流れ的にあれか?
シャンゼ厨帰れ
って言うべきなのか?

いや帰らないでくれ、俺も好きだ。

727 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:04:56 ID:b/I6uqYf
>>725
ALFの視点からはそれでもんだいなし。
ALGではヴァンパイアについて一言も解説がないのは不備に近いものを感じるな。

728 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:05:04 ID:???
>>726
シャンゼ詳しくなくてもなんだか愉快な生き物であるのは分かるからいいんじゃね?

729 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:06:04 ID:???
あのぅ…ALGのPLについていろいろ言われているスレの流れの中で恐縮なのですが、
ALGの初歩的な質問(だと思うのですが)をよろしいでしょうか?

加護は、1つのタイミングにおいて1人のPCは1つしか使用できない
(タイミング「いつでも」は除く)ということですが、
例えば、あるダメージロールの際、複数のPCが1つずつトールを乗せて
あげることというのは可能なのでしょうか?

730 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:06:45 ID:???
>>729
yes
というかアルシャードの常套手段の一つです

731 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:06:48 ID:???
とりあえず、サモナーで「俺のターン、ドロー!」とかやりたい放題やった俺は勝ち組

732 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:08:08 ID:???
>>729
可能。
《トール》の本文に書いてあるとおり、《トール》のみは例外的に効果を重複できる。
基本的に、汎用的なルールと、特技や加護やアイテムの特記事項が矛盾した場合、特記事項を優先する。


733 名前:涼村A-killer だが私は謝らない :2006/08/27(日) 22:08:21 ID:???
なんかダンピールってシリアスヅラしたやつばっかなんでたまにはこういうのもありかと思った。
流れ的にカブトのぼっちゃまみたいのを出した方がよかったか。

734 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:08:28 ID:???
>>731
カードゲームものならありがちな光景だから突っ込まれにくいな

735 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:08:29 ID:???
>>729
出来る。
トールのテキストにもあるっしょ、同じ対象に複数のトールを使えるって。

736 名前:729 :2006/08/27(日) 22:11:07 ID:???
みなさん、ありがとうございます。

えーと…トールのみが特別で、普通は同じ加護や特技を同じ対象に用いると、
その効果は上書きされてしまう…で良いんでしたっけ?

737 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:13:20 ID:???
特別というか、殆どの加護は「発生させる」とか「変更する」とかって効果だから重複しても意味がない。
《ヘル》も重ねればその分ダメージは増えるはず。

738 名前:729 :2006/08/27(日) 22:15:00 ID:???
ありがとうございました。

739 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:15:05 ID:???
重複して意味があるのは、トール、フォルセティ、ヘル、ティアマトーくらいかな

740 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:17:00 ID:???
ガイア単体で見た場合、フォルセティとティアマトーはNPC用加護にも無いけどな。

741 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:17:05 ID:???
フォルセティとヘルって重複するか?

742 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:18:37 ID:???
フォルセティは重複すると書いてる。
でもヘルは重複しないんじゃね?
重複するって書いてないぞ。

743 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:19:07 ID:???
>>741
《フォルセティ》は加護の効果に記述されてる、ヘルはまあ、できるんじゃね?って程度だな

744 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:20:03 ID:???
《ヘル》はできるとする根拠がないだろう。
鳥取レベルでやるのは勝手だけどさ。


745 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:24:21 ID:???
というか、>>737は同じ加護は同じタイミングに同じ対象に重複しない、という基本ルールを忘れている気がする
《トール》《ティアマトー》《フォルセティ》は、それでも重複します、って書いてあるから重複するんであって。

746 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:24:22 ID:???
《ヘル》はできないとする根拠がないだろう。
鳥取レベルでやるのは勝手だけどさ。

747 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:24:51 ID:???
>>746
>>745

748 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:27:42 ID:???
>>745
ごめんそれどこに書いてる?
俺のガイアだと「ひとつのタイミングでひとりのキャラクターにつき1回しか行えない」という制限しか見当たらないんだが。

749 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:28:54 ID:???
トールの記述のしかたで重複可能ならヘルもいいと思うんだが

750 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:29:07 ID:???
ヘルは重複しないと思うし、すると一人にリソース集中して簡単にボスに勝てそうだから
ゲームが単調になると思うな。
できると書いてないから、不可と裁定するのが無難だと思う。

751 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:29:36 ID:???
>>745
そこはALFからたまに議論されるんだが・・・・
重複しないと明記されているのは「特技」であって、「加護」の項目には明記されてないじゃないか、という言いぬけが可能といえば可能。
このスレでは「わざわざトールで重複可能と書いてあるからには特記されない加護は重複しないとするのが自然」とする勢力が優勢だが、それを「正論」とする根拠もないんだよ。
まー、気になるならメールで質問だ。


752 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:32:46 ID:???
>>749
いやすまん。それは逆だろう。
《トール》に重複可能と明記されてないならば、《トール》も《ヘル》もともに重複可能だという見方はできるだろうけど。
片方で重複可能と書いていて、片方には書いてないんだから、”記述の仕方”を持ち出すなら、トールのみ重複するってことじゃないの?

753 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:32:53 ID:???
>トールの記述のしかたで重複可能ならヘルもいいと思うんだが

それはあれか。「使用しても良い」とは書いてあるが「重複する」とは書いてないっていう理屈か。

754 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:33:07 ID:???
ぶっちゃけヘルが重複しようとするまいと大差があると思えないので、PLフレンドリーで良いんじゃないだろうか?

755 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:33:54 ID:???
まあ、ヘルを複数人が持ってる状況ってのはかなり特殊な気もするな。
ダークワン大人気パーティか?

756 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:34:32 ID:???
>>754
敵も使うリソースでPLフレンドリーといわれても答えは人によって違うから、結局は、卓ごとの感覚で適当にすれば、と同義なんだがな


757 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:35:37 ID:???
>>751
ALFのころから議論されていて、それがALGになっても明記されていないって……
FEAR内部では問題になっていないということか?

758 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:36:15 ID:???
>>755
なのは風セッション中のアルケミストパーティかもしれん

759 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:36:41 ID:???
>>757
かわたな「まら2ちゃんの馬鹿どもがスパムのごとくメール送ってきてますよ」
たの「あー、無視しとけ無視」



760 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:37:15 ID:???
アルケミ大人気パーティもあるぜ。
ちなみに俺がガイアサンプルシナリオをやった時はフレイヤ+ヘルの2連発で取り巻きが一掃された。
「なんでヘル重ねがけにしないの?」と聞いたら「流石に4D6程度じゃ重ねるより連続で使って基本ダメージを〈神〉にした方が良い」って言われて良く出来てるなと思ったよ。

761 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:38:16 ID:???
>>757
誰もちゃんとFEARに聞いてないんじゃないか?
ここで自己完結しちゃってるんだろう。

762 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:39:06 ID:???
>>757
実際ヘルの重複問題なんて、まず発生しないもん。
机上の空論に近い。
同一人のヘルが重複しないのは明らかだし。

763 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:39:13 ID:???
まらじゃしかたねぇな。

764 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:39:21 ID:b/I6uqYf
>>757
ここで議論してもメールで誰も質問しなかったらFEARはとりあげんから。
あと、このスレの議論ではいつも「重複されないのが無難。でもやりたいならやれば?」という結論でコンセサンスがとれることが多かったので、それで完結してメール送ってない人ばかりかもな。


765 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:39:53 ID:???
>>760
よっぽどその一撃で仕留めないとマズイって状況以外はそうなるよなあ

766 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:40:03 ID:???
>>762
世の中には《フレイ》という加護もあるがな。

767 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:40:17 ID:???
>>761
ゲーム発表後もFEARの方ではテストプレイは繰り返していないんだろうか?
また、FEARコンベなどでそういった問題が起こったり質問されたりしないんだろうか?

768 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:40:17 ID:???
>>760
まあ普通はそうするよな。ダメージ増加だけならヘルは大したことないもん。

769 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:41:43 ID:???
>>767
>>762

770 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:42:04 ID:???
>>768
ボス一体と取り巻きだったら、《ヘル》一回にボスに《トール》って形のほうがダメージとしてはいいしな。

771 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:42:29 ID:???
>>767
そりゃ、誰も質問しなかったんじゃないのか?
だから不満ならメール送ればいいじゃん。
俺は”ヘルは重複しない”以外に答えはありえない鳥取の環境だからこんな質問するモチベがない。


772 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:42:37 ID:???
まあ曖昧なのもアレだからさ、誰かFEARに聞いておいてよ。

773 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:43:06 ID:???
旧ALSやってた人間としては《ヘル》なんて滅多につかわねーからいいや的にスルーしてた

774 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:43:43 ID:???
>770
ヘルの効果で一番強力なのは「移し変え不可」ってとこだからな。
トールの確実性を増す意味でなら分散使用した方が良い。

775 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:44:42 ID:???
ええとなぁ。
ALFには《スノトラ》って加護があってな。
このおかげで、「普通は重複しないバランスなんだろう」と考える人が圧倒的に多いんだ。



776 名前:前スレ261 :2006/08/27(日) 22:45:04 ID:CUs5KZAG
付属シナリオやってきました。
無事終わってホッとしております。前スレでアドバイスくれた皆様ありがとう。

ただ、どうも加護の使い方がマズかったせいか、ボス戦があんまり緊張感なかったので反省です。
終了後に見直したらバッドステータスのことすっかり忘れてたしorz

でもなんとなく感じはつかめたので、今度は自作してみるつもりです。では

777 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:45:26 ID:???
>>773
言われて見れば、俺旧版でPCが《ヘル》使う場面に遭遇したことねーや。
ALG&ミッドガルドで一躍使える加護になったよな。

778 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:45:47 ID:???
>>772
言いだしっぺの法則。

779 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:45:50 ID:???
>>775
なんか旧版にはなかったかのように聞こえる漏れがいるw

780 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:47:06 ID:???
>>777
それも持ってるのがターマイトだけだったしな

781 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:47:34 ID:???
>>776
乙!
いや、俺もALFやってるけど、ALGやったらバッドステータス忘れてたかもしれんw
ALGはボスに《BOSS属性》つけないシナリオの多くなるそうなんだよな。うむ。




782 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:48:36 ID:???
>776
乙。
まあ付属シナリオならボスのデータも甘めだろうし、最初のうちはそんなもんで
いいんじゃないかな(笑)
ボス戦で緊迫感出すコツは、取り巻きの雑魚を適度に出しておくことかな。
カバーリング用とか遠距離攻撃用とか特化させておくと、PCも結構倒す順番なんかで
悩んでくれる。

783 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:49:37 ID:???
現状、一番使えないのは<ロキ>かな?(笑)
(事実上あのお方専用なんで何も問題は無いが)

784 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:53:41 ID:???
まあ、俺もメールで質問する機会があれば《ヘル》の重複は付け加えておこう。
俺んとこも《ヘル》は重複不可で見解が統一してるから、俺にとっては質問必要ないんだけどな……

785 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:54:05 ID:???
そうか?
付属シナリオ結構かつかったぞ。
ミドルの戦闘で“勇者候補生”がMP不足でセキュアダガーとレイピアの2刀流をしようとしたら、敵が〈刺〉耐性持っててまるっきり要らない子になってた。
つーかショートソードの方が安いし属性変えられるんだから、そっち買えよ。ってみんなでサンプルキャラに突っ込んだ。

786 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:55:01 ID:???
>>785
確かに、なんでレイピア持ってるんだろうな、あいつはw

787 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:55:17 ID:???
志村ー、ネタバレネタバレ

788 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:55:50 ID:???
>>785
セキュアダガーは回避+1がつくから、それに注視したんじゃない?




789 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:56:36 ID:???
ミッドガルドネタなんだけど、「大聖樹」がらみのネタが凄いことになってるな。
これって新版の追加ネタだよね?
ロロの真の役割とか、たぶんこれからGMが主に使いそうなネタなんで、
詳細はあんまり書かないが、ワリンギン凄すぎ。

790 名前:前スレ261 :2006/08/27(日) 22:56:40 ID:???
>>782
ネルガルコピー&ヘルで取り巻き全滅しますた・・・(´・ω・`)ドウシヨウモネ

791 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:56:57 ID:???
いや、セキュアダガーはいいんだよ。
ただダブルウエポンの持ち替えを考えれば、もう片方は属性の違うショートソードの方が良いんじゃね?って話。

792 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:57:40 ID:???
>785
かついのか。いや、来週プレイする予定なのでデータ未見だったんだ。

793 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:58:04 ID:???
>>791
ああそういうことか。
常備化ポイントの1の差でどうしてもサンプルが構成できない要因があるとか?


794 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:58:31 ID:???
>>785
あーなんかトラウマを刺激されるなぁ

JGCでのことでしたら、その節はどうも

795 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:58:45 ID:???
>>790
つ《オーディン》

敵は一個もってたはずだが。

796 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 22:58:56 ID:???
>>792
ALS慣れしてればそうでもない。
加護の使い方とかの定石を知らないレベルだときついかも。

797 名前:789 :2006/08/27(日) 23:00:35 ID:???
っとタイミングしくったかな? また出直す。

798 名前:前スレ261 :2006/08/27(日) 23:00:42 ID:???
>>795
使用済みですた

このあたりが定石知らないってことなんすね(´・ω・`)ショウジンシマス

799 名前:785 :2006/08/27(日) 23:00:50 ID:???
>>793
ショートソードの方が安いのにw

>>794
たぶん同卓です。
その節はどうも。

800 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:01:30 ID:???
《ネルガル》+《ヘル》は二個も使ってるコンボだからそれでザコ一掃されても、PLの決断を褒めてあげてもいいかな…
俺なら《オーディン》使って、PLの《オーディン》をさらに使わせるがw


801 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:02:02 ID:???
>>789
ALFの世界設定ネタ振っても返ってこないよ、このスレALGメインだから…

802 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:02:59 ID:???
>>前スレ261
少なくともあのサンプルシナリオだと、モブは《ヘル》で気持ちよく殺させる事を想定した程度の数だったから、それで問題ないと思うよ。

803 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:03:00 ID:???
>>801
や。そんなことないと俺は信じてるw
でも爆速状態だからな、また切れ目を待つさ。

804 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:03:42 ID:???
>>789
じゃあ俺が返してやろう。
あれはMIGからだよ。
つうかバーバリアンはここ100年くらいまでは森の外に世界があるのをガチに知らなかったのか。


805 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:04:00 ID:???
>>798
まあ、オーディンで何を打ち消すかはコツいると思うからそれはしょうがない
PL側の起死回生の加護を打ち消すために温存するのも酷いし
PL側が適当に撃った加護で無駄遣いするのも勿体ないし
その辺の見極めはそのうち出来るようになるよ

806 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:04:31 ID:???
大聖樹がらみは面白い設定だとは思うけど、なんか「見てるだけー」みたいな感じがしていまいちシナリオのネタが思い浮かばない。

807 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:06:39 ID:???
>>806
昔なつかしメール欄みたいなネタじゃ駄目なのかな。でも、後処理が面倒くさいか。
まぁ言ってることは実は俺も感じたんだけどね。

808 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:07:49 ID:???
大聖樹はシナリオフックにからめるなら、やはり暴走だろう。
森の暴走。つまり銀の髪のアギト。
大聖樹がカバラまでとりこんで一帯を機械と自然の融合した理想郷に変えるのだ。
アギトに出てくるゾルイド族はロロのエイリアスくさい。


809 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:10:03 ID:???
大聖樹は敵というかPCの障害にするための設定だよなーw
ALGとALFのスタンスの違いって、ALGは奈落に対抗するためのPCの味方を多く設定する。
ALFはとにかく、トラブルの種になるものばかり設定するって感じだw


810 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:12:17 ID:???
MIGって基本的に「いかにこいつらをPCの敵として出すか」に焦点を置いたサプリだからなw

811 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:12:25 ID:???
バーバリアンクエスターの立ち位置だけこの設定のおかげで得意なんだよな。
つまりグランドクエストが他人の思惑の支配下にある、という点で。
キャンペーン21話あたりで衝撃の真実を明らかにして、PCに再決断を促せということなのだろうか。

812 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:12:45 ID:???
得意→特異 だったw

813 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:14:07 ID:???
しかも、よく読むとまたあのお方が……

814 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:14:07 ID:???
>>811
21話ってえらい中途半端だなと思ったが、2クールアニメを基本にイメージしたのか。
くそ、「アニメと特撮は一年が基本」の世代にはジェネレーションギャップを感じたぜ!

815 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:15:02 ID:???
>>814
まあねw>2クールアニメ

816 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:15:09 ID:???
>>813
ああ、トリックスターだからな

817 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:15:53 ID:???
トリックスターじゃ仕方ないな。

818 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:16:00 ID:???
21話というとそろそろ脚本のテコ入れの恐怖の時期だなと思う俺平成ライダー厨

819 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:18:02 ID:???
そういや真帝国の学者が大聖樹を調査する事に関して枢機卿はどう思ってるのかな?
まあなんか「なにそれ? 覚えてない。」とか言いそうな気もするけどw

820 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:19:14 ID:???
>>819
「あーなんかあっちの方にあったようななかったような。まあ、いいや」とかな

821 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:20:12 ID:???
>>819
「そおっかー。あれまだ生きてたんだ。いやー面白いことになってきたね」とか。
で、黒十字軍派遣。
忘れてても、思い出したら一応手は打つ。そんな感じかな。

822 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:20:20 ID:???
>>702
遅レスだが、モルガナとか付属シナリオとかセーラームーンだよねぇ、
って何気なく言っても通じなくてショックだったぜ。
年をとったもんだなあ。

823 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:21:10 ID:???
>>819〜821
さすがトリックスターだなw

824 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:28:33 ID:???
もうトリックスターの人のなんでもありっぷりには恐れ入るよw

825 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:30:28 ID:???
旧版では、正体明かしてないせいで、
エイリアスPCのご主人様として結構イイ人な描写しちゃったよ。>トリックスター

826 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:31:14 ID:???
>>825
まったく問題ナッシング
トリックスターは気紛れだからな

827 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:31:28 ID:???
トリックスターなんだからいい人になるときもあるさ。

828 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:38:29 ID:???
まあなんだ。悪人ではないな。
俺もキャンペーンでは結構、派手な事件の背景で、敵側に実はこっそり協力しながらも、PCににもこっそりヒント与えるような「ゲームマスター」な役割で重宝してる。


829 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:39:50 ID:???
実際、ロの字は色々いいこともしているしな。

830 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:41:10 ID:???
ALGの邂逅表にあるピジョン・ブラッドって誰?

831 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:43:19 ID:???
ページ数からするとスピネルのエラッタではないかと・・・

開発時の名前だろうか?

832 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:43:31 ID:???
>>830
スピネルの開発段階名かな。
エラッタかな?

833 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:44:13 ID:???
多分スピネルの製作段階での名称。

834 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:45:08 ID:???
ピジョンって鳩のことだっけか。

835 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:45:08 ID:???
どっちも宝石の名前のようだな。ピジョンブラッドはルビーの色?

836 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:46:11 ID:???
単純にエラッタじゃなくて、偽名とか別名とか理屈づけするとクールかも。
ゾアネスヘイムとゾアネスハイムみたいに。

837 名前:浅倉たけすぃ :2006/08/27(日) 23:46:39 ID:???
>>830
そいつN◎VAのキャラ…
つまりニューロエイジはブルースフィアのリーフワールドだったんだよ!(AA略)

838 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:46:50 ID:???
ルビーの中でも希少なんだっけ?

839 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:47:55 ID:???
>>837
>そいつN◎VAのキャラ…

そいつぁ貴重な情報だぜ

840 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:48:25 ID:???
>>837
どんな奴だっけ?

841 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:48:46 ID:???
最高級のルビーの色を表すものだったかと

842 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:50:11 ID:???
>>837
というか、ファー・ジ・アースとニューロエイジとレネゲイドエイジ(勝手に命名)と異能界(勝手に命名)と焼肉世界(勝手に命名)
は全部ブルースフィアのリーフワールドさ。

843 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:51:14 ID:???
ALGでサモナーってクラスがあるけど、サンプルキャラにはカードサマナーってのがある。
これってどゆこと?
ものを知らない俺に、教えて優しい兄貴達!

844 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:51:47 ID:???
ちなみにスピネルの方はルビーと混同されることで有名な宝石だ。
だが厳密にはルビーとは別もの。
有名なものでは英国王室の王冠「インペリアル・ステート・クラウン」の中央前部に取り付けられた赤い宝石は長らくルビーと信じられていたが、これはレッドスピネルだったりする。


845 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:52:46 ID:???
>>842
>焼肉世界

(……デモンパかしら??)

846 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:52:58 ID:???
>>844
えーい、今ぐぐったな!w

847 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:53:04 ID:???
>>843
カードサマナーはただのサンプルキャラクターの名前だろう。
異世界の騎士に「異世界の騎士」なんてクラスないだろ?


848 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:53:26 ID:???
ALGの特技について質問させてください。

ダブルウェポンで素手は選択できるのでしょうか?
マーシャルアーツ+ダブルウェポンが可能なら、結構強い気がするのですが……
(武器表での素手は片手武器扱いだし)

更にルーンナイトのルーンアームが組み合わせられるなら更に強くなれるし。

849 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:54:13 ID:???
>>843
サンプルキャラ名とクラス名は違うから。
どっちを指しているのか紛らわしいし、実際サンプルも別に単クラスで構成されてるわけじゃないでしょ?

850 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:54:20 ID:???
>ちなみにスピネルの方はルビーと混同されることで有名な宝石だ。
>だが厳密にはルビーとは別もの。

つまりN◎VAのピジョンブラッドのエイリアスがスピネルなんだな!



851 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:56:30 ID:???
>>848
現状では可能。命中-4が怖くなければどうぞ。
ただし、ルーンアームは装備部位が両手なので、絡められない。

852 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:57:04 ID:???
>>848
そこは2スレくらい前に議論されて、「FAQ待ち」という結論。
一応、スレ内でのおおまかな見解は「素手でダブルウェポンしても命中−4つくというペナがあるから、できるとしてもいいんじゃね」という感じ。

853 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:57:50 ID:???
>848
ルール的には大丈夫だな。
ただ両手に武器持つと命中修正が重複するから、>851の言うとおり
命中値-4。結構厳しいと思う。

854 名前:浅倉たけすぃ :2006/08/27(日) 23:59:21 ID:???
>>840>>842
グランドX−The Detonaition(ゲームフィールド刊)p64

体の一部がウィルスによって結晶化したヒルコ(ミュータントの意)、秋留流と言う古武術の使い手で地下街のヒルコの守り手。
口癖は「ケンカはよくない、みんななかよく」

855 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:59:24 ID:???
あたればでかいってやつだな。

856 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:59:51 ID:???
このスレでは「できる」説が優勢だが、一応、「できない」説の方も参考までに紹介。
「素手」という武器を初期に二個持っているという根拠がない、というのが「できない」説な。


857 名前:NPCさん :2006/08/27(日) 23:59:52 ID:???
両手に武器を持つって、《ダブルウェポン》を取っていないとダメなんだよね?

にしても、両手に武器持つと命中修正が重複するってルールは、なんつーか、新鮮だった。

858 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:02:02 ID:???
>>854
図らずも、一部NPCの下敷きに他ゲーを使っていたのが露見した格好だな!

859 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:02:30 ID:???
>>857
いや、持つだけなら《ダブルウェポン》はいらないよ。
だから、命中修正のためだけに片手に武器を装備するのもあり。
また、片手に近接攻撃不可の射撃武器、逆手に近接武器をもって状況によって攻撃をわけるというのも常套手段。

860 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:03:14 ID:???
>>857
ALG単体ではできないかもしれんが、ALFのサムライに《二刀流》という特技があるので、
それを使うことも可能。この場合、命中判定を2回行うことができる。ダメージは一回だけだが。

861 名前:848 :2006/08/28(月) 00:03:28 ID:???
>>851
>>852
>>853
レスthxです。確かに命中−4は痛い。
それをルーンアームでフォローしようかと思ったのですが、よく見るとたしかにルーンアームは
両手武器。野望が潰えましたw

>>856
成る程、それはそれで説得力がありますね。

862 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:04:54 ID:???
>>859
そういやエージェントでスーツ無視してブレイドとキャノン取った銃剣使いってキャラ見た事あるな

863 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:06:47 ID:???
>>862
それは格好いいかも。で、何着てたんだ。《はじまりの紋》か?

864 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:06:54 ID:???
>>861
まあ、片方を普通の武器にする手もあるな
趣味の領域は出ないが命中+の軽い片手特技武器&マーシャルアーツ素手なんてのは絵的になかなか良い

865 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:08:22 ID:???
両手に武器を持つのはアリなのか。
《ダブルウェポン》は2つの武器の攻撃力を合わせることが出来るのが特長なわけで、
ただ2つの武器を持ってそれらを使い分けるだけならアリなのね。
利き腕のルールとかないみたいだし、それもアリなのね。

866 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:08:53 ID:???
>>863
普通にローブだったかコットンアーマーだか着て我慢してた

867 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:10:11 ID:???
利き腕はないけど、右腕に装備した武器が通常優先だから、持ち替えにはアクションを消費するよ。
両手装備入れ替えの時はメジャーだっけ、マイナーだっけ?

868 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:10:16 ID:???
>>865
利き腕のルールはないんだが、ダブルウェポン使うときは右手を主武器としてで考えろとルール上はなってた気がする。

869 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:11:18 ID:???
>>867
ALF公式FAQより

>Q:右手に持った武器と左手に持った武器を直接交換する場合、どのようなアクションが必要になりますか?
>A:オートアクションでいつでも行える、とします。たとえば右手にショートソード、左手にダガーを装備していた場合、いつでも左手にショートソード、右手にナイフに持ち変えることができるわけです。


870 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:11:22 ID:???
>865
アリアリ。
新版になってから属性まわりのルールも強化されたから、「武器を使い分ける」って
行動の重要性も上がってるしな。

871 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:12:00 ID:???
>>869
おっとサンクス。オートアクションになったのか。これは便利だな!

872 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:15:01 ID:???
ALGの買った。
勇者候補生使えね〜。
命中値5なんて当たるかよ〜。
あれだったらダブルウェポンと剣王の城の替わりに大地の力と活劇取ってバッソ両手持ちした方がまだ使えるんじゃねえか?

873 名前:865 :2006/08/28(月) 00:15:14 ID:???
あ、あれ??

ALGなんだけど、攻撃は常に右手に装備しているもので行っているとするんでしたっけ?
(《ダブルウェポン》は関係なしとして。)
だから、左手に装備している武器で攻撃したいときは右手に装備し直さなければならない、
ということになるわけですか?

874 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:16:34 ID:???
>>873
そういうわけではないはずが・・・
《ダブルウェポン》は右手がメインってだけそれ以外の場合はどっちの手でもいいはず。

875 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:17:21 ID:???
>>873
>>869
いつでもチェンジできるので、装備しなおすのにアクションは消費しないそうだ。
混乱させてすまなかったね。

876 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:20:30 ID:???
>>872
勇者候補生はもう少しなんとかならなかったもんだろうかな
あの基本命中値で修正マイナスのダブルウェポンはいくらなんでもなあ

877 名前:865 :2006/08/28(月) 00:21:23 ID:???
《ダブルウェポン》は右手に装備されている武器を優先する。

そうでない場合は、どっちの手に装備してある武器で攻撃してもOKと。
だけど、命中値は両手に持っている武器の分を合計しなければならないんですよね。

878 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:23:45 ID:???
>865
それでOK。
まあどうせ持ち替えがオートアクションでできるんだから、持ち替えが必要でも
不要でも処理はほとんど変わらないのであまり気にしなくていい。

879 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:24:12 ID:???
>>877
《ダブルウェポン》についても、右手を入れ替えればいつでも優先武器は変わるけどな。

それ以外の運用は特にそれで問題ないかな。

880 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:41:04 ID:???
>>872
仲間の《クイック》前提ってバランスなんだろう
まあ、剣の騎士が命中-1ってのがどうかと思うがw

881 名前:865 :2006/08/28(月) 00:42:13 ID:???
ありがとうございました。

882 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:43:27 ID:???
>>700
明日プロP.40
「ホントの吸血鬼じゃないんだ」
「血を好むかどうかは、そのキャラクター次第です」
亀失礼

883 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:43:36 ID:???
最近リンクスのPC作ってるんだが正直弓と猫魔法どちらをメインにするかで迷っている。
みんなはどっちよりで作ってるのだろう?


884 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:43:44 ID:???
>>880
仲間の援護必須ってのは、ストーリー的には美味しいな。
主人公以外のPCにも満足感を与えるし。
そこまで考えてのサンプルキャラなら深謀だな。

885 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:44:19 ID:???
>勇者候補生
NWの勇者とかカオスフレアの聖戦士みたいな、仲間のサポートが前提に近いコンセプトな感じはするねぇ。

886 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:44:42 ID:???
個人的には《剣王の城》はもうちょっとダメージでかくて代償もでかい方が良かったな

887 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:45:29 ID:???
>>880
ぶっちゃけ最初からダブルウェポンは諦めて剣の騎士一本でそれを呼ばない時用にサブウェポン
って感じのが良かったんじゃなかろうか
何気に剣の騎士一本の時点ですでに《クイック》前提っぽい香りが……

888 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:46:36 ID:???
レジェンド混ざってる時点で《クイック》前提は仕方ないと思うよ
大地の子にしても、自分で使えるけど《クイック》前提な作りだし

889 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:48:30 ID:???
勇者候補生の使えなさは正直、じゅんいっちゃんが「こいつはヘタレじゃなきゃ駄目なんだ、役にたっちゃ駄目なんだ」とごねたんじゃないかと勘繰ってしまうほどだよなw

890 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:50:51 ID:???
ビジュアルの問題で二刀流にしたかったんでしょう。

891 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:51:13 ID:???
>>883
マルチクラスの仕方によるが、弓メインの方が手軽に使いやすいキャラになるかもな。
リンクスはホワメイと組み合わせると、攻撃にサポートにと万能に動けるいいキャラになる。

892 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:51:35 ID:???
まあパーティ制のゲームなんだから一人で完結した強さである必要はないしな。

893 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:52:03 ID:???
まあ、あとは《ガイア》を使いこなせってことだろう。

894 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:52:32 ID:???
いっそ、ファイター2/レジェンド1辺りで剣王の城:雷槍で「貫け俺の〜」とか
アレも最初は思いっきり素人丸出しだったしな
レジェンド2もアリかと思ったがいくらなんでもピーキーすぎる(特に加護が)なのでやめた

895 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:52:50 ID:???
けど世界の守護者と比較してもアレは。
ルーンナイトより弱いってなんかのギャグかよw

896 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:54:30 ID:???
ルーンナイト=弱クラスってのも星矢ネタ同様に通るとは限らない時代に突入したと思うぜ!

897 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:57:02 ID:???
むしろルーンナイト強すぎじゃね? サンプルキャラの中でも。

898 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:58:08 ID:???
>>897
個人的には全部もうちょっと自重しろって感じのクイックスタートだと思う

899 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 00:59:05 ID:???
>>897
強すぎとまでは行かないが、強い方であるのは間違いなさそう

900 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:03:55 ID:???
命中−1の武器で《ダブルウェポン》云々より、レジェンドのクラス修正を何とかしろと言いたいぞ。
成長率だって別に特に言い訳じゃないしなぁ。

901 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:05:56 ID:???
>>901
上級で強い特技を追加してもらえば不満はすぐなくなると見た。
低能力の代わりに、高特技というのはクラス個性になりうるし。

902 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:07:17 ID:???
まあ、旧ALSでファイターやエレメンタラーを見てきたものにとっちゃぁこれくらいなんでもないけどな!

903 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:07:34 ID:???
>>901
それは旧版でエレメンタラーが失敗した道だ。

904 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:08:12 ID:???
でも、パリーイングダガー+レイピア+学園異能系主人公とか燃えない?

905 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:09:01 ID:???
超燃える。
だが弱いのも事実だ。

906 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:09:49 ID:???
>>903
あれは2レベルに1回しか特技がもらえないというのが最大の失敗要因だろう。
あと上級で特技を追加というのは、高レベルに追加という意味じゃないぞ。念のため
《剣王の城》のバリエーション増やすだけでも大分違うんじゃないかなぁ。

907 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:11:18 ID:???
と言うか、ペルソナ3の主人公がそれっぽい>>904

908 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:11:31 ID:???
ALGで左右手の武器の持ち替えがオートアクションという話が出ていたけど、
マイナーアクションの項目で装備品の変更ってのがあるんだし、左右手の武器の
持ち替えもマイナーを使用するんじゃないかなぁ?

909 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:11:37 ID:???
旧版を知らない人に、今と比較しての旧ルーンナイト性能概要

・《ルーンメタル》およびUの防御修正が低く、ダメージボーナスもなかった
・専用装備はシュートルーン、ブレイドルーン、ルーンアームの三種類しかなく、特技扱いだった
・特技の代償MPが全体的に今の1.5倍くらいあった
・《クリムゾンブラスト》《ブレイブスパーク》《フロストダスト》などの攻撃力が固定だった
・《マナミラージュ》のボーナスが+1だった
・演出的においしい《サクリファイスルーン》はレベル15という非現実的なレベル(効果は全然違うが)

910 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:13:22 ID:???
>>908
それは手持ちの所持品と、装備品を交換する場合の話です。

911 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:19:21 ID:???
>>909
追記
・しかも、特技の中にはそれぞれのルーンウェポン専用も少なからずあり総特技数を圧迫していた

912 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:20:18 ID:???
>>906
バリエーションを増やした結果「剣の騎士」が死にアイテムになるのも悲しいよな。
最近のFEARはクラス専用アイテム(特技取得ではなく)の追加でバランスを取る事が多いから、そっちじゃないかと。
個人的にはじゅんいっちゃんの糞ヲタ分が発揮されると、《運命の予感》の回数を消費する事で戦闘用効果が発揮される「令呪」とか出るんじゃないかと期待。

913 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:21:42 ID:???
さすがに《令呪》はまずいんじゃないのかw

名前ぐらいは変えるよね?

914 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:21:48 ID:???
>>912
あるいはそれぞれの剣王の城武器を使い捨てで強化する魔法弾みたいなもんとかな

915 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:22:43 ID:???
>>912
武器破壊することでダメージが上昇する特技があれば《剣王の城》の特性が生きると思うんだがどうだろう

916 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:23:31 ID:???
>>912
ああ《運命の予感》って3回使えるんだっけ。

917 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:23:42 ID:???
よし、ここでレジェンド強化案ネタまとめて明日メールで送ろうぜ。
たぶんそれで上級に間に合う。(ホントか?)

918 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:24:04 ID:???
>>910
左右手の装備品をいったん所持品にし、再度装備し直すという考え方……
よりは、左右の手に持ったものをそのまま取り替えると考えた方が面倒がなくて良いか。
となると、やっぱりオートアクションでいいのかな。

919 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:24:14 ID:???
>>915
上級でのそういう特技追加はまあほぼ規定事項だろうな
《剣王の城》の内容はまさにそのためにあるようなもんだし

920 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:24:29 ID:???
運命の予感ってDXじゃ先制攻撃特技じゃなかったっけ?

921 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:24:57 ID:???
レジェンドはカオスフレアのフォーリナーみたく「普段は弱いけどいざとなると・・・」みたいな主人公クラスにしたかったのだろうと思うけど、その「いざとなると」が《ガイア》しかないのが痛いよね。
カオスフレアみたくクライマックスでしか使えないとか回数制限あるけど激烈に強い特技とかがあれば良かったんだけど・・・。

922 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:25:03 ID:???
《剣王の城》に関しては、カオスフレアの類似特技みたいにオートアクションでもよかった気はする。
レジェンドの中だけでもセットアップ特技が2つも同タイミングを食い合ってるし。
後手で重圧食らうと次のターンは呼べなくなるのもつらい。

923 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:25:21 ID:???
>>918
FAQの裁定はそうなってる。実際いったん所持品になんか戻さないし。

924 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:26:16 ID:???
>>920
《戦いの予感》のことか?

925 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:27:18 ID:???
ブレイクするまでは要らない子ってのはフォーリナーに通じるところがあるんだが、
肝心のブレイク後がせいぜい他のクラスに劣らないって程度なのがな。
もうちょい決め技っぽいの持たせてあげてもって気はする。

926 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:27:28 ID:???
>>908
ええと、より正確にはこういう考え方なんだな。

「武器を鞘やかばんなどにしまう」→マイナー
「鞘やかばんの中から武器を準備する」→オート

で、武器の交換っては、「武器をしまって、準備する」なのでマイナー扱い。
左右の武器の持ち替えってのは「武器をしまわずに準備する」のでオートなわけ。

ここらはALFの欄外の備考に特に詳しい。




927 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:28:06 ID:???
>>920
それは戦いの予感だ。

928 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:28:26 ID:???
>>924
ああ、そういえばそうだった。

929 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:30:41 ID:???
「武器を棄てる」はオートだっけか。
武器をしまうのではなく棄てて鞘かあら新しい武器を準備するのはオートでOK?

その場合棄てられた武器の処理はGM次第っだろうが、CRPGの「すてる」コマンドのごとく消滅するってのがスマートかな。
投擲武器も一度使われたら、消滅する(拾いにいけない)ってゲームだし(FAQでそういう裁定がある)


930 名前:908 :2006/08/28(月) 01:31:11 ID:???
ありがとう。

ALGから入ったんだけど、ALGのルルブで疑問に思うことはALFのFAQにも目を通して
確認しないとダメかもなぁ。

931 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:32:15 ID:???
>>929
ダメ
抜くとか交換とか考えないで、
「装備欄を書き直すにはマイナーアクション」
と考えると分かりやすい
オートアクションで準備できるのは、あくまで装備欄に書かれてるものだけだからね

932 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:32:50 ID:???
実はALFのFAQよりも旧版のFAQの方が細かい疑問は解決しやすかったり・・・


933 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:33:02 ID:???
>>929
後で拾いに行けばいいだろう。
そこまでCRPG然としたゲームではない。フレーバーと切り捨てないALFはむしろ逆だ。

934 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:33:42 ID:???
>>921
あっちは普段が弱い分、ここぞの圧倒的な爆発力あるからな
そういう方向性なら方向性でもう少しなあ……
そして、そういう特技も模造系でコピれる無常

935 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:34:52 ID:???
>>926
ちょっと違うぞ。
ALF欄外では、”武器を収める”もオートで行えるとある。
あくまで、”収めてから準備する”がマイナーだってだけ。



936 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:35:30 ID:???
>>933
まあ投擲武器は消滅するけどな

937 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:36:54 ID:???
>>934
「1シナリオにCL回まで使用できる」とかCL依存の能力にしておけば、模造問題は解決できるよ。

938 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:37:05 ID:???
>>936
そこはルールだからな。
ルールに決まってないところは古式なゲーム的に解釈できるゲームだ。

939 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:38:53 ID:???
むしろ投擲武器については、フレーバーで解釈できないからしょうがない。
外れた武器がどこに落ちてるんだとかを決めるルールでもないと、拾いにいくってのが出来んよ。

940 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:41:36 ID:???
>>938
あー、まてまて。
FAQ裁定はルールではないので、それをルール然として扱うのは、FAQ製作側の意図からは外れるぞ。
あくまで、あれは、GMのルール解釈の一例だ。
ルールを記述してるわけではなし、公式としての拘束力もない。
エラッタの方は公式としての責任ある改訂だけどね。
FAQはあくまで「一例」だ。


941 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:43:56 ID:???
ダードに誰か誤爆ってるぞw

942 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:47:47 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ >>940
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

943 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 01:57:40 ID:???
>>934
なるほど。うまい解決法だな。

>>917
とりあえずレジェンド強化特技を考えてみた。

《神力解放》
レベル:1 種別:− タイミング:マイナーアクション
判定値:自動成功 難易度:なし 対象:なし 射程:なし 代償:5MP
効果:ガイアの力を一時的に宿し、その力を発揮する特技。
そのメインプロセス中に行うあなたの物理攻撃または魔法攻撃のダメージの属性を〈神〉にし、
ダメージにCL点追加する。
ブレイク中のみ使用でき、1シナリオにCL回まで使用できる。
この特技の代償はブレイク中でも支払う。

944 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:03:27 ID:???
神属性は加護限定にしておこうや

945 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:06:01 ID:???
俺ガイアは失敗だったんじゃないかと思い始めてきた。

946 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:08:30 ID:???
>>943
それ強すぎ
パンプアップいらん若しくはレベル上げてメジャーで固定値に。1シナ1回でいい。

947 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:23:46 ID:???
《主我》の魔剣が買った防具やアクセサリ、ポーションって
取得したエキストラが装備してるってことでいいんだよな?
そうでなきゃ常備化ポイントの使い道がないのだが……

948 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:33:13 ID:???
そろそろ次ぎスレの季節ですよ

949 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:35:47 ID:???
>>945
ダイタン発言だな!w

950 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 02:41:28 ID:???
>>945
(−。−)

951 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 04:04:34 ID:???
装備交換のタイミングの話見てて考えた
オートアクションで装備する特技欲しいなあ…
(銃は《クイックドロー》が使えるけど)

いや、ルーンメタルを1ミリ秒で着たいなあってだけの話なんだけどね

952 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 05:04:14 ID:???
>>409-410
MPの節約じゃね?
MPポーション持ってないし。

953 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 05:59:15 ID:???
>>869
あ〜、そうか。
そう言う事か(力の執行者を見ながら)

954 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 06:07:10 ID:???
投擲武器は投げたら無くなる。
シナリオ中に買ったモノはそのまま無くなる。
常備化してるなら新しく買い直した、でもシナリオ終了後に拾った、でもお好きなように。

955 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 06:19:53 ID:???
>>947
イメージ的にはそれでいいんでね?
データ上はあくまで魔器が防具とアクセサリを装備して、魔器がポーション飲んでる扱いになるが。

956 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:06:37 ID:???
既出だったらすまんが

《マルチドロー》《アイスブリット》で敵A,Bを攻撃したり
《マルチドロー》《ヒール》で味方A,Bを治したりするとき
AとBは同じエンゲージでなくてもいいんだよな?

957 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:18:40 ID:???
おk

958 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:28:58 ID:???
どうも。

アルケミストかサモナーか、迷うな・・・

959 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:29:29 ID:???
>947
絵的に考えると混乱するが、単純にルール的に考えると、主我持ちだろうと
なんだろうと防具やアクセサリの装備スロットは存在するので普通に装備できる。
だからまあ、ビジュアル的にはエキストラが装備してるとするしかないだろうが、
たとえそのエキストラと引き離されたり別のエキストラを持ち手にしたりしても、
基本的には防具やアクセサリの効果がなくなるわけじゃない。

960 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:39:26 ID:???
>>959に勝手に補足。
主我魔器PCの使い手をエキストラにしてる場合は、「ビジュアル的には魔器の武器防具アクセサリをエキストラが装備してることにする」としてもなんでもいいんだが、
主我魔器PCが「協調行動」をとった場合、決して、使い手PCが装備している武器防具アクセサリを主我魔器PCが装備しているものと扱うわけではないということは理解しておこう。
どんなに見た目が不自然でも、ルール的には、主我魔器PC自身が武器防具アクセサリを装備できてしまうわけだ。

961 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 09:44:23 ID:???
《へたれ勇者と》アルシャード総合63《ルーンナイト立志伝》

962 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 10:05:39 ID:???
>>951
ALFサプリ『ヴァーレスライヒ』のエイリアスとうクラスに《衣変え》という特技があって、
それを習得することで好きな所持品の装備交換をオートでできるようになる(ただし回数制限あり)。



963 名前:ウシマル :2006/08/28(月) 10:07:27 ID:???
ALGで「ノーマル3枚→クエスター覚醒」やってみた。
(ノーマル死亡後、登場判定に成功したらクエスターPCが登場、という形式で)

‥‥ノーマル弱いな。ホント弱いなw
魔器PCがフォローに入ったが、「体力不足で持てねぇーッ!?」と悲鳴がw
「これじゃ、普通のエキストラの方が強いぜ!」と皆で盛り上がった。

あと、
サンプルルーンナイト(世界の守護者)の結界は、あっさり破られすぎだ!
一般人(魔導判定値2)にすら突破される可能性が‥‥ッ!?w

964 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 10:36:32 ID:???
>>ルーンナイトの結界
運の良い観光客ぐらいなら聖闘士を目撃する可能性もあるのを再現したんだよ、きっとw

965 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 10:39:17 ID:???
>>963
あー、それ思うよな。ルーンナイトは結界能力つくくせに魔導値対決では・・って感じ。
やっぱ、魔法系ルンナ必要じゃね?上級でタノムよFEARさんん!

966 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 10:40:55 ID:???
>>963
>魔器PCがフォローに入ったが、「体力不足で持てねぇーッ!?」と悲鳴がw
>「これじゃ、普通のエキストラの方が強いぜ!」と皆で盛り上がった。
kwsk

これだけだと何なのでタイトル案
ガイアバージョン
【ルーンナイト】【強くね?】
【頼れる】【兄貴】
【異世界】【デビュー】

【逃げちゃ】【ダメだ】
【ダメ勇者は】【浪漫】
【伝説の】【へたれ】

MIDバージョン
【ムチプリ】【バーバ】
【本家】【ストレン娘】
【クラス一杯】【夢一杯】

【尻尾を】【立てろ!】
【マスコットに】【なろう】
【人外に】【萌えろ】

混合バージョン
【中津原】【蒼領域】

967 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 10:45:20 ID:???
デモパラバージョン
【全裸は】【なしで】
【焼肉は】【食えません】
【衝動表】【ありません】

968 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:00:10 ID:???
>>966
協調行動を行ったとき、協調行動自体は可能だが、使い手の体力が低すぎて魔器を武器として使うことができないってことだろう。
まあ、協調行動ができないわけではないはずなので、特技は問題なく使えるだろうが。


969 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:22:20 ID:???
>>968
装備できないから協調行動もできないんじゃないかな

970 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:25:05 ID:???
>>969
協調行動は「装備できてないとダメ」って制限あったっけ?



971 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:28:42 ID:???
>>970
協調行動するにはPCを使い手(魔器PCを装備しているキャラクター)にする必要がある

972 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:31:21 ID:???
ノーマルの体力は6か。割り振り一点を費やしても7・・・
どれだけの武器が装備可能かね。

973 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:35:07 ID:???
流れを切って恐縮ですけど。
《ツクヨミ》の使い方が良く判りません。結局《フレイ》のように他人の加護をコピーして使えると考えていいんでしょうか?

974 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:38:14 ID:???
>>973
基本的には同じ
違うのは「対象:自身」の加護を使う時、コピー元のキャラクターが使うことになるってこと

975 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:53:42 ID:???
たとえばスカウトが攻撃されたとき、ルンナが《フレイ》で《ヘイムダル》をコピーしても
無意味だが、フォックステイルが《ツクヨミ》でスカウトに《ヘイムダル》を使わせれば
回避できる。
《タケミカヅチ》とかでも同様だな。

976 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:54:06 ID:???
あと、《フレイ》はセッション中で使用された加護のみコピーできるけど、
《ツクヨミ》はPCの加護なら未使用のものでも対象にして使える。

977 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:54:16 ID:???
>>973
《ツクヨミ》は、相手の加護を強制的に自分の都合のいいように使わせるという加護だ(相手の加護使用回数は減らないし、すでに使用済みの加護も指定できる)。
大抵の場合、《フレイ》の方が便利なんだが、工夫することで、《フレイ》には不可能なトリッキーな使い方もできる。


978 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:54:23 ID:???
>>973
《ツクヨミ》:加護を強制的に使わせるわけだから、使う加護の本来の持ち主がそのシーン内にいなければならない。
       ただし、PCの加護なら使われていなくても使用できる。

《フレイ》:そのセッション中に使われた加護であればコピーできる。
      逆に言えば、その加護の本来の持ち主がそのシーンに登場していなくても使用できる。

ということではないかと思うのだが。

979 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:54:54 ID:???
>>976
いや、エネミーやNPCの加護でも未使用のものでも対象にして使えるで

980 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:55:57 ID:???
>>979
できないよ

981 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:56:33 ID:???
↑次スレヨロ


982 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 11:57:10 ID:???
というか、エネミーの場合はまずその加護を持ってるかどうかわからないしな

983 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 12:11:08 ID:???
>>979
NPCの加護の場合は、「すでに使用された加護のみ」だよ。

984 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 12:11:12 ID:???
>>982
分かってても使えないけどね

まあ、普通は分からないから、使用済みのみ使えるてことにしたんだろうけど

985 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 12:33:33 ID:???
ガイア上級が10月は、ふつうに考えれば早いんだけど
遅いと感じてしまうなw
ガイアが文庫だからかな。データはff並にあるはずなんだけど

986 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 12:35:51 ID:???
958
両方でカード=弾丸みたいにしてしまえ
ゾルダか王蛇な

987 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:10:13 ID:/8Ejr+sU
アルシャードガイアなんて作らずに、FATE RPGを作っとけば良かったんだよ。
FEARはこれからSRSを使って、オリジナルじゃなくて原作つきのゲームを開発したほうがいい。
SRSさえ使っとけば、あとで混ぜられるし。
なのはと仮面ライダーとか平気でできるようになる。

988 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:19:55 ID:???
でも俺、なのはにも仮面ライダーにも興味ねぇしなぁ。
アルシャードは好きだけど。

989 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:22:07 ID:???
>>987
つ「スターオーシャン3TRPG」

990 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:22:31 ID:???
>>988
そういう少数派はこの際関係ない。

991 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:24:30 ID:???
そういうのはいらん手間と金が掛かるからな
オリジナルにほんのり匂わせるように混ぜて満足しておくのが一番楽ではある

992 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:24:53 ID:???
ただの煽りが混ざってるみたいだな。
まあもう少しすれば夏休みも終わるだろう。

993 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:26:08 ID:???
埋め草には丁度良いか。
あえて元ネタがバレバレでも、トークショーで井上自らがネタ晒しまくっても、
アルシャードガイアの中では、
UBWではなく剣王の城でなければならないし、セイントではなくルーンナイトでなければならない。

987にはわかんないかも知れないけどね。

994 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:26:54 ID:???
次スレは?

995 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:28:23 ID:???
そもそも井上が「元ネタです」って言ってるものが本当に元ネタであるはずがない。
あの男に騙されてはいけない。マジで。

996 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:29:08 ID:???
そうところが987にはわかんないから、ああいう書き込みになるんだろう。

997 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:30:37 ID:???
>>994
いらないね

998 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:31:08 ID:???


999 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:31:15 ID:???


1000 名前:NPCさん :2006/08/28(月) 13:31:23 ID:???


1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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