【レビュア】アルシャード総合60【志緒理】

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1 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:20:48 ID:???: ついにアルシャードガイア発売！　ミョルニル山にもファミ通文庫が届いたようです……

ルーンナイトＡ「おい、ガイア見た？　ブルースフィアに左遷になったあいつ、あっちでヨロシクやってんだそうだぞ」
ルーンナイトＢ「ああ、向こうじゃルーンメタルが増えてるんだってな！　なんてこった！！」
ルーンナイトＣ「つか、リーダーが女子高生は反則だろう」「
ルーンナイトＡ・Ｂ・Ｃ「「「あー、やっぱ仕えるなら若い娘の方がいいよねー！！」」」

レビュア（････あいつらの次の任務は大奈落の内部探索に決定だな･･･）

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剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントを取り扱います。

★前スレ
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 59【ALG/ガイア】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154830461/l50

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-10あたり。
2 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:21:29 ID:???: ★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

★製品リスト

アルシャード現行製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード（旧版）製品紹介リスト（※旧版のエラッタ＆FAQも掲載）
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
3 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:22:25 ID:???: 《最新ルールブック》

●アルシャードガイアＲＰＧ
ISBN4-7577-2898-0
定価：840円［本体価格800円＋税5％］発売元：エンターブレイン（ファミ通文庫）
著：井上純弌＋菊池たけし／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
　メインクラス：ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
　サブクラス：エンチャンター（杖使い）、オーヴァーランダー（異世界人）、ガンスリンガー（銃使い）、サモナー（召還士）、ソードマスター（魔剣使い）、ルーンナイト（魔鎧戦士）、レジェンド（英雄候補）
　種族クラスはフォックステイル（キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド）、ダンピール（奈落との混血児）
・新ルール：情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをＧＭは規定できる。
・新ルール：住宅
ＰＣは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける（ＨＰ回復、情報収集が強化、など）
・新ルール：購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール：結界
ＰＣや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定：ＰＣに比較的協力的な組織として６つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて１８人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
4 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:22:58 ID:???: 《最新サプリメント》

●ミッドガルド
ISBN4-86224-009-7
定価：3570円［本体価格3400円＋税5％］発売元：ゲームフィールド
著：井上純弌／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・旧版の『アメージング・ワールド』『ティル・ナ・ノグ』の二つを統合し増補したワールドデータブック。
・追加クラス：アウトロウ、キャバルリー、ダークワン、ニンジャ、バーバリアン、ヴァーハナ、オウガ、ザウルス、フェアリー、メロウ
・既存クラスの追加データ：ヴァナヘイムエージェントの特技追加。ハンターウェポンとエージェント装備を追加。一般武器、防具、装備を追加。
・掲載地域：ウェストリ廃王国、紫瞳海、シルベストリ共和国、キルシェ公国、黄金の森、黒の森、スズリ砂漠、ムント高地、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、アカデミー、オアンネス、ウータンキドゥル、アガルタ、天空島シュメル、妖精郷シャルメル。
・ＧＭガイダンス掲載。ミドルフェイズの戦闘バランスやクエストについてなど、かつてＧＦ誌に載ったものの再録もある。
・アルシャードガイアとアルシャードフォルティッシモとの接続について掲載。
・付属シナリオ２本掲載。
5 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:25:55 ID:???: ●アルシャードガイア上級ルールブック情報（前スレより）

921 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 03:11:41 ID:???
＞あとはガイアにTFとか音撃戦士とか未来人とか超能力者とか投入みたいな感じ

カオスフレアスレより転載。
これはアレか、レジェンドとオーバーランダーと未来人と超能力者と
ノーマルでパーティ組めという井上からのお達しか何かか？

922 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 03:24:20 ID:???
CFスレから誘導されて来たよ

団長はシャードのアルターでやれと井上は言ってたよ
あと、オーヴァーランダーの原画ではスカートは青かった、盾は俺のオリジナルだとか、
ガンスリンガーは某レの字だったのにきくたけにとめられたとか、
ルンナはブルースフィアでリバースエンジニアされた量産型で鉄聖闘士ってちゃんと書いたじゃねーかとか、
例によって例のごとく。

あと、止められたので詳しくは書けないが、マジQリプの大惨事はヤバい、マジでヤバい。
6 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:26:26 ID:???: 926 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 08:53:10 ID:???
ガイア上級は10月にエンブレから発売予定

928 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 10:35:39 ID:???
>>927
B5らしい
今年の「吠える」は「新作発表が多すぎてぶっちゃけ吠えてる暇がない」なので深夜も油断できない。
上級の追加クラスも「ここでだけ」みたいなこと言ってたし。
先に上がってる物に加えてホムンクルス（バイオな人）と聖職者が入るそうだ。

名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 10:45:26 ID:???
>>921参照のこと。
あれ+2です、覚えてる限りでは。

聖職者は1クラスで全ての宗教全ての分派を兼ねられるらしいよ。
つまり演出勝負ってことだなきっと。
ちなみに表紙絵から察するにサンプルは仏教系拝み屋っぽい。

934 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 11:01:31 ID:???
えーと、表紙ね。
うろ覚えなので話半分位でよろ。
絵師はぽぽるちゃ。
構図は中央に「木刀かついだ熱血っぽい学ラン風（超能力者）」がバストアップで。
その背後に「ギター抱えた女子高生風（音撃戦士）」が正面向きで
背景左右にそれぞれ「長髪の対魔師風兄ちゃん（聖職者）」と「よく覚えてないがたぶん女性（ホムンクルス）」が外向きで。
って感じでございます。
確か。
7 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:30:04 ID:???: >>1乙。
ルンナネタ面白い。

＞団長はシャードのアルターでやれと井上は言ってたよ

ん。そうすっとシャードのアバターをＰＣにするギミックがあるってことか？
それとも単純にハルヒはNPCでっつーことか？
8 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 16:32:01 ID:???: 《今後のスケジュール》

▼2006年9月　マジキュー誌にアルシャードガイアリプレイ連載開始
▼2006年10月『アルシャードガイア上級ルールブック』発売
▼2006年10月　ＧＦ誌11-1よりアルシャードｆｆリプレイ「時計仕掛けの破壊神　第三部」連載開始
▼2006年12月『ガイアシナリオ集』発売
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売

●帰ってきた代々の>>1によって綴られていくチラシの裏の参考サイトたち
舞-乙HiME
http://www.my-zhime.net/
魔法少女リリカルなのはＡ’ｓ
http://www.nanoha.com/
加賀十也が久々に大活躍する限定サプリメント「ライブボックス」
http://www.fear.co.jp/information/liveb_info.htm
スターウォーズ公式サイト（日本語）
http://www.starwarsjapan.com/
テレビアニメーション「牙」
http://www.ki-ba.com/
ガラスの艦隊
http://www.garakan.com/
おとぎ銃士赤ずきん
http://www.konami.jp/visual/akazukin/
9 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 18:35:46 ID:???: キャバルリーの常時スキルの多さは異常
10 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 18:52:22 ID:???: あーもう、ヴァーハナ可愛すぎるなぁ。
《ミニサイズ》のヴァーハナが《これでもくらえ！！》と魔法を連発してる姿を思い浮かべるだけで痺れます。
11 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:26:01 ID:???: シュメルといえばヴァルダンディには触れられなかったな。
まああの人、シュメルが操作できるわけじゃないうえにから本当に「ただいるだけ」だから別にいいけど。
12 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:31:38 ID:???: 電話で呼び出されてブルースフィアに行っています
13 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:33:24 ID:???: 一応、ヴェルダディはシュメルの守護者としてあそこにいるらしいんだけどな。
ただ、シュメルの防衛機構が完全に壊れてるから実はヴェルダンディは何もできんという罠（ＴＮＯシナリオ）
しかし、ヴァーハナはそんなシュメルの機能も自在に動かせてSUGEEEEEEEE！！！

そしていらない子扱いのヴェルダンディはヴァーハナ装備をチマチマ作る日々なのだ。
（《ヴァーハナ装備》の解説をよく見ると、「シュメルのヴァルキリー」が作ってるとさらりと書いてある）
14 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:41:35 ID:???: しっかし、ミッドガルドは濃いなぁ。
プレーンかつスタンダードな方向をまずうちだしたガイアとはちょうどいい比較対象だな。
やはりこの二つが同時に出たというのは大きい。

あとミッドガルドのガイダンス記事はまたまたいい感じだね。
ALFは本当にガイダンス記事が豊富だな。
毎回載せてるんじゃないか。
15 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:44:09 ID:???: 上級のＴＦ導入ってどういうことだろう。
16 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:46:28 ID:???: 俺の予想。

・さまざまなヴィークルを選択して使いこなすクラスが追加される。クラス名は「ライダー」で、ユーザーが無駄にイメージを混乱させる。
・ソードマスターでヴィークルの主我が可能になる。
・この二つを組み合わせてＴＦが可能に。

ＴＦ専用のクラスってのは濃すぎてガイアの方向性ではないんでないかと。
17 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:51:27 ID:???: TFって何？トランスフォーマー？
18 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:52:47 ID:???: まさかガイアでトゥルー・フリーダムはないと思うのでトランスフォーマーだろう。
19 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 19:58:02 ID:???: なんつうか、「ママは小学４年生」とか「だぁ！だぁ！だぁ！」な方向性が欲しいんだが、その手の展開は難しいかな。
20 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:17:00 ID:???: TFができるなら、ナイト2000とか勇者ロボもできるんだろうね。
21 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:47:41 ID:???: ガイアのパーソナリティのスピネルの説明文に正体不明とあるのに、
すぐ横のイラストにメル欄と書いてあって爆笑した。
22 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:48:38 ID:???: 魔法強化系がこれでウィザード、サモナー、アルケミストになったな。
アルケミストに、ウィザードからのドロップアウト特技が入ってないのは、上級回しだからかな？

《マルチドロウ》のクラスレベル＋１体の定義が相変わらず不分明だが、対象は同一エンゲージ内に限るのだろうか？
23 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:51:33 ID:???: しかしアルケミストってあらゆる意味でより優れてね？
ｆｆと混ぜたときにウィザードちょっとかわいそうだ。
24 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:58:50 ID:???: 汎用性はないからさほどでも
25 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:59:42 ID:???: スピネルって宝石の名前か。
シャードのアバターの宝石名ってのはそれっぽいかもしれんな。
26 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 20:59:55 ID:???: >>23
そんなこと無いぞ？　むしろウィザード有利だ。
ffでは魔法弾が常備化できないので特技使用回数が激しく制限される。
ブレイクしたら死亡の危険と隣り合わせだしな。
しかもスフィアマジックがターン一回制限は何気に厳しい。
マジックシールドと攻撃をどっちも拡大とかが出来ないからな。
27 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:00:13 ID:???: >>23
ｆｆに持ち込まれた魔法弾消費型特技をどう評価するかじゃないかな。
１発＝６０Gは初期レベルでは、ほとんど使えないだろう。
ＧＭがシナリオ内で最初に何発かプレゼントするのかな。（依頼人＝橙子あたりからか？）
28 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:00:33 ID:???: おっとケコーン
29 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:01:35 ID:???: この辺の一長一短のバランス取りは･･････大げさに言えば、芸術的だな。
30 名前：ありよし ：2006/08/19(土) 21:01:39 ID:???: >23
ブルースフィアでやる分には強いけど
ミッドガルドにいくと魔法弾の補充がきびしいので弱体化しそう
31 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:21:27 ID:???: そういえば、ミッドガルドの地図の縮尺は２５００万分の１で
大体ユーラシア大陸ぐらいの広さだとか
ということは、サムライはユーラシア大陸横断が基本か（笑）
32 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:24:29 ID:???: この魔法弾ギミックは、ガイアの購入点ルールとうまくかみ合うようにできてるよなぁ。
33 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:24:39 ID:???: 横断ゆーても色々と足在るけどな。
バスなり飛空挺なり最悪レアミューなり。
34 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 21:37:50 ID:???: >>22
別に旧版から意味不明ではなかったが。
特技の射程内に存在するクラスレベル+1体めでのキャラクターを対象に出来るだけだろ。
どこにも対象は同一エンゲージ内に存在しなければいけないなんか書いてないし。
35 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:16:05 ID:???: 《ヘルモード》は加護以外に移動を妨害されないから、いかなる結界の内部に入ることもできるのか
（結界からはじかれてもシーンからはじかれるわけではないため）
36 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:20:09 ID:???: 《マリーシ》じゃこれできないんだよね。
はっきりいって、ＰＣとしては《マリーシ》より《ヘルモード》の方が欲しいよな。
《マリーシ》はあまりに敵向けだろう。
《ヘルモード》と違って一人をつれて脱出可能っていうのも、もろにヒロイン誘拐用に使えるし。
37 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:23:41 ID:???: 味方ごと退場して、範囲攻撃無効化とかできるんなら面白いんだけど
38 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:23:57 ID:???: 《マリーシ》は任意のクキャラクターをつれて脱出、だから複数つれて脱出できるよ。
敵向けなのは同意だけどね。
39 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:24:32 ID:???: つまり敵オーヴァーランダーにはヒロインをさらわせろってことだな。
40 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:24:36 ID:???: ぶっちゃけエンゲージ巻き込めることよりシーンない移動できるほうがいいもんなぁ
41 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:25:34 ID:???: >>37
それ、どうなんだろうね？
範囲攻撃の対象になって命中判定のダイスが振られたら、実ダメージ処理が終わるまでは脱出できないというのが俺の解釈だけど。
42 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:27:02 ID:???: >>41
それができると、”防御判定クリティカルの場合は使用者のみ”って制限が実質意味をなくすからな。
43 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:27:24 ID:???: >>36
《マリーシ》はもう防御にしか使えない《ヘイムダル》と割り切るべきだろう。
もしくはGMがヒロインとオーヴァーランダーを同じシーンに出して、
撤退させるシチュエーションを作るかだな。
例えばスペクターに操られた一般人がヒロインを追いまわしてるとか。
44 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:32:30 ID:???: 一応脱出のタイミングは「防御判定に勝利したら」だから
防御判定の直後だと思うけど、回避失敗してたりする連中まで
一緒に退場してしまっていいかは疑問
45 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:32:51 ID:???: でもさ。マリーシって思ったんだけど。

脱出に巻き込まれる対象って拒否できないんだよな。
これってＰＣ側が使うと一種の自爆技にできるな。
46 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:35:14 ID:???: >>45
バシルーラやＭＡＬＯＲみたいに使えるんだな。
47 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:35:44 ID:???: クライマックスでやられたらたまらんな。
48 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:37:14 ID:???: 次のラウンドのセットアップに登場判定で帰って来ちゃうけどね
49 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:37:49 ID:???: ボス巻き込んで退場……？　どーすんだ、それ。
50 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:39:25 ID:???: >>47
シーンからボスが脱出しても倒されるわけではないから････
ボスが生きていてまだ何かできるならば、ＧＭはさらにシーンをアドリブでつくればいいだけだ。
シナリオのｊ構成によってはバッドエンド直行かもしれない。
（ボスを時間内に倒さないと破滅系イベントがおこるときとか、逃がしたら負けだろうし）

まあ、ボスをシーンから退けるだけでシナリオクリアだろうって誰もが思うようなストーリー展開なシナリオなら、もうそれだけでＰＣを勝たせてやってもいいと思うけど。
51 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:40:18 ID:???: >>48
だからそこは結界を貼っておくわけさ。
結果の貼られたシーンの登場判定は１シーンにつき1回という制限がつく。
52 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:43:30 ID:???: なんか状況によってはシナリオブレイクに使えそうな部分がドキドキだが、
使い方次第でそれくらいのことはできる可能性は秘めててくれないと、《ヘルモード》と比べて面白みはないので俺は歓迎だ。
53 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:56:11 ID:???: 加護ひとつで新しい方向性が生まれるのはいいことだよな、うん。
54 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:57:02 ID:???: 異界の業は相変わらず強いしな。加護はクセがあるくらいでちょうどいい。
55 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 22:59:23 ID:???: まあ最悪でも、防御判定と脱出シーンで使えるんで
最低保障はあるからねえ
56 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:03:04 ID:???: 結界って結局、大きさをどう演出しようがルール的にはシーンの端から端まで効果を発揮するんだよな？
57 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:04:27 ID:???: >>56
そうみたいだな。
結界からはじかれたキャラの位置はＧＭが決定するって書いてあるが、実際には「シーンの端」にはじかれることになる。
58 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:09:11 ID:???: >>56-57
あそこの記述、シーン制に慣れてない人だとﾜｹﾜｶﾒだろうな。
特にALGは距離も射程も実数だから。
シーンの端の位置をＧＭが実数距離で規定する、っていう考え方がね。
結界から外はシーン外なので実数距離は意味がなく、結界の中が実数距離の世界になるんだな。
59 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:19:57 ID:???: いや、結界の端はシーンの端ではない、と思う。

ゲームターム的に整理してみた。

・結界からはじかれた人は結界の「シーンの内部にして壁の外側」にいる。
・結界の壁から何ｍ離れててもいいが、結界の壁から１ｍ離れてても100ｍ離れてても、マイナーアクションで結界の壁に接触できる。
「結界の壁への接触」は通常の移動ルールの範疇外の特殊行動だ。

こういうことだと思う。
結界の特徴は、「結界の外にしてシーンの中」という概念が定義されることだな。
これは《マリーシ》や《ヘルモード》の意味を高めることなんだと思う。

むしろ思ったンだが、結界の大きさは術者が実数で規定していいんだろうか？
「半径３０ｍの結界を作ります」っていって、５０ｍ先にいる敵から身を守っていいわけ？
60 名前：オレたち憑神族 ：2006/08/19(土) 23:20:12 ID:???: そのうち、特殊ルールが適用される特殊な結界が出るだろう、つか作る。
ダメージロールで出目６が出ると「敵を結界の壁に叩き付けた事になり追加ダメージ＋１Ｄ６」とか。
まあクラスとして結界師とかは微妙かもしれないけど、このくらいはすぐに出来るだろう。
61 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:23:11 ID:???: >>59
あー、それもどうかな。
俺は「結界に接触するためにはマイナーアクションが最低でも必要だが、距離があれば移動も必要になる」という意味じゃないかと思ってるんだが。
つまり、ＧＭが結界から１００ｍ向こうに飛ばされたといったなら、１００ｍ移動したあとにマイナーアクションが必要。
その直後のメジャーアクションで結界へ侵入なり攻撃なりする。
62 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:28:18 ID:???: FAQ待ちだが、結界の大きさや形状が任意で決められてしまえることから、結界はシーン全体に貼られるとした方がいいと思う。
結界から弾かれた者の「距離はＧＭが決める」ってのは結局、”シーンの端”の距離をＧＭが決めろってことなんだと思うぞ。
63 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:29:32 ID:???: >>62
ん？
結界の中と外が同一シーンになることもあるのでは？
64 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:31:23 ID:???: >>63
ていうか、結界の中と外が同一シーンでないと「結界から弾かれたものは退場されていない」というルールに意味がなくなる。
65 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:33:30 ID:???: >>62
うちの鳥取でもやっぱりその結界大きさ関連の事で疑問が出たな
結局、シーン全体（シーンの大きさはＧＭが決定）ｏｒ１エンゲージを結界展開者が決定するで落ち着いた
ちなみに１エンゲージは保護対象を小規模結界で保護するとかやりたいって向きから採用された
66 名前：62 ：2006/08/19(土) 23:33:56 ID:???: >>63
ん？
それは否定してるつもりはないけど？
結界から弾かれたものは”シーンの端”にいるが同じシーンの内部にいるんじゃないかってこと。

うーんと、イメージ的にはだな。
結界が貼られると、結界の内部はアルシャード空間になって、結界の外がカオスフレア空間になるって感じ？
（結界が貼られると実数距離は結界の中でしか意味をもたなくなるってことね）
67 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:35:09 ID:???: >>65
あれ？
結界ってエンゲージなのか？
じゅあ結界貼るとシーンの端まで至近攻撃ができるようになるんか？
68 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:35:20 ID:???: >>51
スルーしそうになったがそんなルールはない。
GMはそういう制限を課してもいいって示唆が有るだけ。
これは結構重要な差だぞ。
69 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:36:09 ID:???: >>67
リプレイ見る限りそれはない。
70 名前：オレたち憑神族 ：2006/08/19(土) 23:37:36 ID:???: １シーンに複数の結界があり、それを抜いたり書き換えたり、という遊びもあるからなあ。

結界に（触るのに）マイナー必要か、ただ単にマイナーなどで移動して結界に触れ、という事かで分かれているんだよな。
なんとなくだが、ただ単に移動してエンゲージしろ、かもしれない。その移動距離の算出を省略するために「マイナーでエンゲージしろ」という記述にしてるのでは。んでその上でＧＭ判断で距離の決定も可能。かな。
71 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:38:40 ID:???: 今脳内でバーンが結界の壁にぶつかった
72 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:39:32 ID:???: 結界内部＝実数距離が厳密化されて適用される空間、って考え方はわかりやすいと思う。
Ｄ＆Ｄ的にいうなら、スクエアおいたマップの中、というか。
マップの外はシーン外ではないが、距離も関係ない…
ドラクエでいう「馬車の中」みたいな感じか
73 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:40:41 ID:???: >>70
ルール見るとシーン内に複数の結界はありえんぞ。
あくまで上書きされる。
74 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:41:32 ID:???: >>67
あーそういう意味じゃなくて
元から誰かなり何かなりに存在するエンゲージの範囲で結界を張ってもＯＫって事にしたって話なんだ
その気になれ全員で別々の結界に引きこもってもＯＫ、いや、何の意味もねえけどな
75 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/19(土) 23:46:06 ID:???: 演出的には好き勝手やっていいけど、ルール的には結界に実数距離としての大きさは存在しないっていうのはＦＡなんだよね？
特技でいうなら、射程：視界　範囲；シーン　　なんじゃないのかなぁ
76 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:01:18 ID:???: >>73
う～ん。結界のある場所に新しい結界を張るってのは上書き扱いだが、
結界のあるシーンに新しい結界を張る、って考え方では書いてないんだよな。

>>75
結界の大きさ規定の基準がルールにないからねぇ。
でも別に本当に「結界は任意の実数の大きさを結界主が決めれる」ってルールでもかまわないのかもしれないんだよな。
どっちにしろシーン全体に晴れて”弾く”ことができるならば、もう３０ｍとか１０ｍとかいっても、強力さは変わらない。
77 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:04:04 ID:???: だけど、みんながみんな自分の周囲１ｍに小規模な結界を張ることができたりしたら、はっきりいってゲームとして動かなくなるぞ。
78 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:08:49 ID:???: でも実際、結界外に任意のキャラを弾けるって異常に強くないか？
魔導値高ければ無敵では。
結界壊されても、また張って弾けばいいんだし。
79 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:09:32 ID:???: 既出だったらゴメンだけど、
ALG261頁右段最上部の〈チャージショット〉がマイナーっておかしくないか・・・？
80 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:21:56 ID:???: 結界ルールの疑問点まとめ

１、結界は1つのシーン内に複数存在し得るのか
２、結界の形状と大きさは結界主の自由に決めれるというのは、ルール的に有効な実数距離として結界の大きさを任意に決めれるのか。
それとも、「結界はシーン全体に張るもの」なのか。
３、「結界に弾かれた人間が結界にエンゲージするにはマイナーアクションが必要」「結界からどれだけ離れているかはＧＭが決定する」とあるが、
これは結界から離れている距離と関係なくマイナーアクションがあれば結界にエンゲージできるという意味か、結界のある場所に移動してからマイナーアクションが必要かという意味なのかどっち？
４、結界から敵を弾くタイミングはいつなのか？　張ったその瞬間だけ？
５、魔導値が高くないキャラは結界を壊して内部に入っても毎回弾かれて何もできない問題の解決方法は？
81 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:22:19 ID:???: 前後衛が分散する前に接敵されて乱戦になった時に結界張って仕切り直しする
なんてのは絵的にも格好いいけど、あんまり乱用するとアレだよな
82 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:25:29 ID:???: ６、結界の外の者は中の者を攻撃の対象にできないというが、中の者は外の者を攻撃の対象にできるのか。
83 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:27:23 ID:???: 非攻撃的なことなら対象にできるんだろうか。
84 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:29:32 ID:???: 実際、結界がここまでの強さ持ってるなら《ヘルモード》必須だよな。
敵しか持たないが。

ぶっちゃけ、結界を壊したってまた張られて弾かれるんだから、結界に一度弾かれたらを壊さずに中に入る方法を考えるべきだ。
85 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:34:57 ID:???: >>84
逆手に取って次のラウンドで張り直される前に結界破壊装置をぶちこわせなんてシチュも面白いかもな
86 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:35:28 ID:???: やっぱ結界ってシーンに張るんじゃないか？
だって、結界は主とともに移動するわけじゃないんだから、結界の大きさを実数距離で見るならば、戦場で結界を張ったときにスクエア前提でもないと管理できなくなる。
87 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:37:32 ID:???: ボスが追い出されることより、結界で数多いザコの脅威を出せなくなるというなら、それはかなり嫌だな。
範囲攻撃の価値激減だ。
88 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:38:44 ID:???: 結界がＧＭ側だけのギミックなら別にいいんだけど、ＰＣが特技で張れてしまうのがなぁ。
やっぱメールで聞くべきか。
89 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:40:07 ID:???: まあ、ＰＣが濫用してきたら結界抜き攻撃持ちや結界抜け移動持ちの敵を混ぜる手もＧＭにあるけどな
90 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:42:14 ID:???: 結界については、一度壊されたり上書きされたりしたら、そのＰＣは同じシーンではいかなる特技やアイテムでも結界の張りなおしできない、とするとバランスとりやすいかな。
あと、結界子では弾くことができないとする。
91 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:43:09 ID:???: 結界抜き攻撃や結界抜け移動なんて能力あったっけ？
92 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 00:43:19 ID:???: ＞結界問題
そんなに難しく考えなくてもいいと思うよ。

結界が発生した時点で、そのシーンに存在しているキャラクター全員に対して
「結界の内側に居る」「結界の外側に居る」のどちらかのマーキングが行われる。

「結界の外側に居る」ものは「マイナーアクションで結界内への突入を試みる」を
経ない限り、結界内への干渉はできない（例外：加護《ヘルモード》など）。

　※　結界の中の様子が伺えるか否かはＧＭ判断。ＰＣ側も自分で使う場合は一緒に宣言してみよう。

で、「結界の外に居る」キャラクターが「突入」「傍観＆解説＆驚き役」「自主退場」以外の行動する場合は‥‥
シーンプレイヤーならともかく、そうでないなら別シーンでやりゃいいじゃん。
93 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:44:41 ID:???: リプレイでも戦闘時の結界が具体例が出てないのもな。
鳥取では、詳細な解説かリプレイでの運用ガイドが出るまでは結界については自粛してもらうか…
94 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:44:58 ID:???: >>91
なければ作ればいいじゃない（マリー
95 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:47:08 ID:???: >>94
ルルブで明確にリソースとしてあるものを普通に使うだけで、ＧＭはマンチ能力自作しろってのは、
クソゲーといってるのと同等だと思うが。
96 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 00:47:58 ID:???: 加護《マリーシ》は「敵が創り上げた超強力な結界の中からでさえも、脱出できる！」という
ある意味、格好つけにゃ最適の加護だと思うぞ。‥‥まぁ、防御判定うんぬんはお情けだなｗ

えなじーいこーるえむしーすくえあ
97 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:49:41 ID:???: >>92
ああ、もしかして、結界を「世界の裏側」みたいに解釈してるのか？
弾かれても「位置が動く」のでなく、同じ位置にいながら「表の世界」に弾かれるみたいな。
だから、結界に弾かれる＝位置の移動、ではないとか。

まあ、結界はリーフワールドだからその方がすっきりするかもしれないけど・・・・
98 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:50:52 ID:???: >>97
あーーーー！！！

そういうことか！！！！

それで合ってるかどうかわからんけど、俺はすげぇ納得した。
バランスも取りやすいし、俺はそれを採用させてもらうわ。
99 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:51:09 ID:???: しかし、これだけ発売まもなく疑問点が浮き彫なってるのに、
ホントにガイアをテストプレイしてたりするのだろうか？

テストプレイってシナリオじゃなくてただ単に敵との戦闘のみをやってたりするのかな？
100 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:51:10 ID:???: >>92
>>97
そういう解釈の方がすっきりするかもなぁ。
101 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:51:16 ID:???: >>95
エネミー特技の自作追加は普通にＧＭの権利なわけだが……
もちろん毎回毎回ＰＣのやることなすこと全部無駄にするようなのはアレだけど
それは自作特技追加がアレなのではなくそのＧＭ個人がアレなだけだ
102 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:51:45 ID:???: >>99
本スレへの特攻は勘弁してよ。っとに。
103 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 00:53:05 ID:???: いや、自分でシナリオ自作してみると、この結界ルールは便利だよー

シーンの再定義を行う、区切りアクションになるから。
ＧＭの負担を格段に減らすことができる。

‥‥しかし、あいかわらずプレイヤーを信用してないゲームだな、アルシャード（褒め言葉）
104 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:53:38 ID:???: >>97
目からディノスケイル落ちた
その場合、あとの問題は中から外への攻撃ぐらいか？
105 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:53:47 ID:???: なぁ、サンプルキャラのデータ部が傾いてるように見えるのは仕様？
それとも単に俺のが印刷ずれてるだけ？
106 名前：105 ：2006/08/20(日) 00:54:25 ID:???: あ、ALGのルルブね。
107 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:55:15 ID:???: んー、もしも>>92 >>97解釈なら、テストプレイでも問題もそんなに出なかったと思う。
バランスとしては適正だ。
場所が移動されるのでなく、シーンに一時的に「認識されなくなる」。一種の強制的に隠密をされるというか。

そうだとすると、これはルールでなく記述のわかりにくさの問題だな・・・・
だから見逃されたとかではないだろうか。
108 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:55:22 ID:???: >>105
乱丁？じゃないの。俺のはふつう。
109 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 00:56:53 ID:???: ＞結界内から外への攻撃
ＡＬＧp.278 「結界に対する非キャラクターの透過」によると「ＧＭが決定してよい」だ。

攻撃されたマズい場合は「無理だね」と却下すればいいｗ
むろん、結界内のボスが放つ超攻撃が、結界外の世界へと甚大な被害を与える演出もＯＫだ！ｗ
110 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:57:39 ID:???: >>105
ページ右端の黒い帯による目の錯覚とみた。
111 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:58:38 ID:???: >>109
なんかポセイドンと鬼角弾って単語が脳裏に浮かんだ
112 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 00:58:41 ID:???: ああそっかそっか。
強制的な隠密がされているというのは非常にわかりやすい。
113 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:00:02 ID:???: とりあえず疑問点はＦＥＡＲに送っておいた方がいいな。
今なら上級にフォローが反映される可能性がある。
114 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:01:13 ID:???: マクー空間というよりはポドリアルスペースか・・・？
115 名前：105 ：2006/08/20(日) 01:01:24 ID:???: >>108
そうなのかな、まぁ必要なところは切れてないから実害はないんだけど

>>110
いや、特技欄の右下の角切れてるし。
116 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:02:12 ID:???: うん、ウシマルと>>97の解釈でほぼ問題ないだろうな。
ほとんどの問題が全て解決する。

これは結界のイメージが人によって異なることからの齟齬だよなぁ。
この結界で、終わりのクロニクルの概念空間みたいに現実世界と”重なってる”と考えればいいんだな。
物理的な壁で覆って隔離するというイメージでなくて。
117 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:03:13 ID:???: ＞いや、特技欄の右下の角切れてるし。

それ確実に乱丁だよ！
店かeｂに言って変えてもらえ。
118 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:05:50 ID:???: >>115
気になるなら取り替えてもらおう。
119 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:08:27 ID:???: むしろ貴重だからおいておけ。

結界についてはマジキューリプで実例が出るかもしれん。
あと、FAQやガイダンスが出ればそれに従うべきだろうｋ、えれど、情報が足りない間は、
「結界は”世界の裏側”」という解釈を一例としてスレでテンプレ化しとくといいかも。
120 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:15:50 ID:???: >>116
そうなると、俺達のミスは、おそらく《ワーディング》のイメージを意識しすぎたことだなorz
121 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:16:17 ID:???: 考えてみれば今回のミッドガルドでクラスが１０増えたあげくに更に上級クラスも増える予定なんだよな
一体いくつまで数を増やすんだろうか
122 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:19:35 ID:???: まあいくら増えてもマルチクラス制限あるしクラスチェンジないしで、そんなに困らないけどね。
123 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:22:58 ID:???: 唯一の不安要素は上級ルールの実装の仕方だけどね。
サブが今のバランス取りの仕方で増えていく分にはそんなに問題はない。
むしろキャラバリエーションが増えるし、システムへの刺激にもなるし歓迎だな。
124 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:25:40 ID:???: ああ、弾かれた者は、シーンの端から結界へ入ってくるんでなくて、表の世界から結界を壊して裏の世界へ「潜る」から、裏の世界についたときの位置（距離）はＧＭが任意で決定って言ってるのか。
つまり、初期エンカウント位置を再決定するだけの話ね。
めんどくさければ、「弾かれる直前の位置と同じ場所」が一番ラクだな。

俺も目からクラストメイル落ちたわ。
125 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:28:21 ID:???: ガイア上級で、結界へ再侵入する魔導値判定を有利にするアイテム（使い捨て）とかでも出れば、結界のバランス問題は完全に解消だな。
126 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:28:32 ID:???: 上級ルールって文庫なの？
それともARAみたいにムック？
127 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:29:18 ID:???: Ｂ５版。
あと定番のつっこみだが、ムックの意味はきちがえてる。
128 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:29:21 ID:???: >>126
B5でエンブレから出るという情報があった。
129 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:32:57 ID:???: >>120
末経験者はこういう考え方しないとかやね。
初心者向けブラインドテストに偏ったときによく起こる盲点って奴だ。
130 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:38:57 ID:???: そもそも外に出す≒弾くって言い方が誤解を招いたってのもあるのかも
「使用者が許可しない対象を表の世界に“弾く”」よりも
「使用者が許可した対象を結界という裏の世界へ“呼び込む”」の方が感覚的に分かりやすかった気がする
131 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:48:45 ID:???: ところでこのゲーム、成長で戦闘値以外の能力値上昇がないようにみえるんだけど、きのせいじゃないよな？
132 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 01:49:49 ID:???: そして新概念として
「すでに結界が張られているシーンへの登場／退場に関しては、結界への侵入／脱出禁止ルールに準じる」がある。

‥‥つまり他人の登場を妨害できるんだな。キャラクターが！　面白いぜ、うひひ！ｗ
浮気がバレてかーちゃんに締め出しを食らったオヤジさん並みに苦労する敵とか居そうな予感。

個人的裁量だが、シーン登場の場合は「結界主がコネクション対象ならボーナス＋２」くらいは
認めるのも面白いかもね。敵ボスへのコネクション持たせるキャラクターって１人くらい居るでしょ？ｗ
133 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:50:59 ID:???: >>131
何を言ってるのかよくわからないが、能力値は経験点を消費すればあげることができる。
ALFの上級ルールには載ってるが、ALGの場合も上級ルールにおそらく載るのだろう。
134 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:52:11 ID:???: >>131
ないな
その辺も上級で追加かも、今回各種能力ボーナス依存の特技増えてるしまさか無くなる事はないだろうし
135 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 01:52:52 ID:???: >131
その通り。基本的に戦闘値以外は成長しないよ。
ただ、「ＰＬ経験点を消費してキャラクターの能力値を成長させる」選択ルールが、
新旧アルシャードでは、追加ルールとして存在している。

おそらく、アルシャードガイアでも同様の措置は行われるだろうね。
136 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 01:53:09 ID:???: 結界の内部にいるか外にるかっててバッドステータスみたいな感じで表せないもんかなーと思った。
そうすればわかりやすいんだが。

ところで、リプレイのディーンの鏡の中にしか現れないって、あれ、結界を張って”現実世界と重なっている鏡の中の世界”に登場してるって意味なわけね。
137 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 02:25:32 ID:???: もう突っ込まれてるかもしれんが、>>3のエンチャンターってなに？
138 名前：1 ：2006/08/20(日) 02:26:25 ID:???: テンプレの修正し忘れです。すまん。
エンチャンターはアルケミストの開発時のネーミングな。
139 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 02:27:04 ID:???: アルケミストだが攻撃オンリーなクラスってのは凄いなとｵﾓﾀ残暑の夜
140 名前：JGCスレより転載 ：2006/08/20(日) 02:40:05 ID:???: 383 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 02:15:15 ID:???
速報ｰ
スタンダードシステム第三弾は天羅WARだ

386 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 02:36:13 ID:???
・ALF、ALGに続く第三弾
・春くらいに出したい
・RP支援システムはもちろん搭載
・↑スタンダードシステム上で走っているのでアルシャードに突っ込むことも出来るよ
・トランプも残る。そういえばダイスとトランプ併用してRP支援システム載ったゲーム最近出なかったっけ？

でた情報はこんな所かな。
141 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 02:49:30 ID:???: >140
報告乙。スタンダードシステムつながりやね。
アルシャードの拡張としても活用可能なのは嬉しい限り。楽しみだなぁ。

＞最近出なかったっけ？
カオスフレアのことかー！？
142 名前：テンプレしてみた ：2006/08/20(日) 02:55:13 ID:???: ★結界FAQ★

このスレで出た結界運用についての解釈の1つです。
公式的なものではありませんので注意してください。
、

Ｑ：たとえば学校が結界に覆われたら、学校の周りに壁ができて誰も学校の中に入れなくなるの？
Ａ：最終的にはＧＭ次第ですが、そういうわけではないと思われｊます。
結界とは現実の世界と重なるような形でつくられた、その世界のコピーのようなものです。
結界が張られた空間は世界が二重に重なっている状態だと思ってください。
結界を認識できない普通人は、結界によってつくられたコピー世界の学校にはは入れませんが、コピー世界に重なって存在する普通の世界の学校に通うことはできるわけです。

Ｑ：結界に弾かれた奴ってどこへとばされるの？
Ａ：結界から弾かれた者は、世界の表側に戻されたと思ってください。
世界の表側のどこに戻されたかは特に描写されません。なぜなら、どこに戻されてもマイナーアクションで再び結界に接触できるというルールだからです。
考えるのがめんどくさければ、位置は動いていないとかんがえればいいいでしょう。
結界の中で学校の教室の3列目の机にいるときに結界の外に弾かれたのなら、表の世界の学校の教室の3列目の机に戻されたわけです。
もう一度結界によって作られたコピー世界に再侵入したときの位置はこれまたＧＭ次第ですが、弾かれたときにいたのと同じ場所に現れるのが妥当だと思われます。
143 名前：テンプレしてみた ：2006/08/20(日) 02:56:29 ID:???: ★結界FAQ★ （その２）

Ｑ：結界の大きさって完全に作成者の任意？
Ａ：任意のようです。しかし、面倒くさいならシーン全部として扱うといいと思います。

Ｑ：1つのシーンに複数の結界は同時に存在できるの？
Ａ：ルール的には不可能という根拠はありませんが、処理が格段にややこしくなります。
結界の大きさをシーン全体として、結界は1つのシーンに1つしか存在できないとした方がルール的には齟齬はでません。

Q：魔導値が低いと結界に弾かれて中へ入れません。
Ａ：仕様です
あまりに結界に弾かれやすいＰＣがいる場合は、再侵入したときの出現位置は弾かれる前と同じとする方が無難です。
エネミーが弾かれる場合は、強めのものなら加護で対応しましょう。《ヘイムダル》は侵入判定を成功させますし、《ヘルモード》は結界の中にさえ移動できます。
ザコ敵がＰＣによって大量に弾かれやすいというのは基本ルールブックの段階では大きな問題です。今後のエラッタ、ＦＡＱ、サプリでの要素追加などを期待しましょう。
応急処理的な対策としては、敵側がまず先に強固な結界を張っておくことで、ＰＣ側の結界攻撃に制限をかけれます。
魔導値の高い敵がいなくて結界主にふさわしい人がいなくても、ここにいない魔導値の高い結界主が過去に結界を固定化しでたといえば問題ありません。ＰＣにはそういう手段はありませんがＧＭがそういう固定化された結界が張られたシーンを作ることができます。
144 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 03:01:43 ID:???: ようするにオーキ伝の結界概念とほぼ同じで扱えるんだな
145 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 03:09:16 ID:???: >142-143
上手にまとめたね。サンクス！（拍手喝采）

さて、結界関連で興味深いことがひとつ。
ブラマジの＜シールエリア＞、ホワイトメイジの＜イノセントゾーン＞は「種別：魔」だが、
ルーンナイトの＜ルーンフィールド＞、ダンピールの＜狩場展開＞は「種別：自」。

‥‥つまり、前者は＜ニュートラライズ＞で解除可能だが、後者は出来ない。
ちょっとだけルーンナイトの地位が向上する、かも？ｗ
146 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 03:14:18 ID:???: あ、しまった＜ニュートラライズ＞は「対象：範囲（選択）」だから結界は適応外なのか！？
ルーンナイトの強みはまたしても幻と‥‥orz

ＡＬＦと組み合わせたら、ウィザード特技の
＜ブレイクマジック＞やら＜ディスペルⅢ＞やら＜デリートマジック＞やらが
結界殺しに使えそうだが‥‥
147 名前：「その２」のテンプレ修正 ：2006/08/20(日) 03:22:11 ID:???: ★結界FAQ★ （その２）

Ｑ：結界の大きさって完全に作成者の任意？
Ａ：任意としてもルールは動くことは動きますが、ルール運用がかなりややこしくなります。
面倒くさいなら結界の大きさはそのシーン全体として扱うといいと思います。

Ｑ：1つのシーンに複数の結界は同時に存在できるの？
Ａ：ルール的には「同じ場所に複数の結界は同時に存在できない」とあります。
これが同じシーンで複数の結界は同時に存在できない、という意味かどうかはＧＭ次第です。
しかし、同じシーンに複数の結界が存在できたら処理が格段にややこしくなります。
結界の大きさをシーン全体として、結界は1つのシーンに1つしか存在できないとした方がルール的には齟齬はでません。

Q：結界から他人を弾けるタイミングっていつ？
Ａ：シーン内で結界を新しく張ったその瞬間だと思われます。
ゲームバランス的に見ても何回も行えるわけではないでしょう。

Q：魔導値が低いと結界に弾かれて中へ入れません。
Ａ：仕様です。
まず、魔導値があまりに低い仲間がいるパーティーは、弾かれても結界の破壊を行うのは避けた方がいいです。
なぜなら、結界が破壊されると、敵の結界主が再び結界を張れるようになってそのときにまた弾かれるからです。
破壊ではなくて侵入判定を加護で成功させましょう。《ヘイムダル》や《バルドル》は侵入判定を成功させますし、《ヘルモード》は結界の中にさえ移動できます。
結界に弾かれやすいＰＣがいる場合は、ＧＭは再侵入したときの出現位置は弾かれる前と同じとする方が無難です。
ザコ敵がＰＣによって大量に弾かれやすいというのは基本ルールブックの段階では大きな問題です。今後のエラッタ、ＦＡＱ、サプリでの要素追加などを期待しましょう。
応急処理的な対策としては、敵側がまず先にシーン全体に強固な結界を張っておくことで、ＰＣ側が結界を張ることに制限をかけれます。
魔導値の高い敵がいなくて結界主にふさわしい人がいなくても、ここにいない魔導値の高い結界主が過去に結界を固定化しでたといえば問題ありません。ＰＣにはそういう手段はありませんがＧＭがそういう固定化された結界が張られたシーンを作ることができます。
148 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 03:27:55 ID:???: あとＰＣがザコ敵を大量に弾かせないようにする方法が1つある。

ザコが元の世界に弾かれたら、そいつらが元の世界で暴れるようにすればいいんだ。
結界は敵をとじこめるためのものでもある。
その視点では敵を結界から弾くことは、ＰＣ側からするとリスクある行為にもなりうるはずだ
149 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 03:33:52 ID:???: ＞天羅WAR
ロケットレンジャーだの、スチームメイジだの、パラディンだのが追加になるんだなぁ。
早く、ALF・ALGに導入したいなあ。
150 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 03:34:35 ID:???: >>148
そういやそうだ、よく考えるまでもなく安易に表の世界に雑魚放ったらそりゃマズイわ
むしろ、たまには弾くことで好転する状況においてやるぐらいでちょうど良いのかもな
151 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 05:42:37 ID:???: お初です。ＡＬＧから入ったものなんですが、結構楽しく遊んでます。
っでなのですが、ＦＦとあわして遊んだ方に質問。
実際あわしたときにあった面白いことや、よかったところ、駄目だったところってのを参考にしたいので、
聞かせていただけないでしょうか。それを参考にしてＦＦ買うかどうか考えたいんで。
サプリまで合わすと値段が結構な金額になるので。皆さんよろしくお願いします。
152 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 06:31:03 ID:???: >>151
単純にデータ量が増える
その結果、やれる事も増えるメリットと把握すべき事が増えるデメリット（特にＧＭ）が発生する
ガイアメインで遊ぶのならとりあえずちょうど出たばかりのミッドガル辺りを試してみるのが良いかも
幸いガイアの追加データとして使うならミッドガルでＡＬＦ基本を必要とするデータは少なめだしな
ＡＬＦ基本やＡＶＦはその後でもいい気がする
153 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:00:28 ID:???: ALFのキャラデータと合わせて使うつもりなら、俺は基本ルールをお勧めするな。
ミッドガルドもワールドガイドとしてはなかなか読み応えがあって面白いけど、
掲載されているクラスはいささか変則的なキャラクターをやるためのもので
一方、基本ルールの１４クラスはまさしく、アルシャードの典型的な、基本的な
キャラクターを作れるものだ。ガイアにミッドガルド出身者を導入する場合、
ミッドガルドにガイアを導入する場合、いずれにしても基本から入るのがいいんじゃないかな？

あ、一点だけ問題がある。ｆｆとガイアでは物を購入する際のルールが違う。
ｆｆには初期装備や所持金という概念があり、購入点という概念がない。
そのため、ガイアキャラ→ミッドガルドは可能だが（『ミッドガルド』に指針が示されている。１購入点＝１０Ｇ相当とするなど）
逆をやる場合は、厳密にはガイアの上級ルール待ちになると思う。
（おそらく、１０Ｇ＝１購入点として処理すればいいのだとは思うけれど・・・ＡＬＦでやたらお金を稼いでたりするとどうなるのかな）
154 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:06:21 ID:???: ＭＰポーション他の回復薬を大量に持ち込むとヤバそうだよな。
ガイアってそのへん制限するかわりに生活拠点あるわけだし。
155 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:09:09 ID:???: ガイア上級には双方向の導入ルールが掲載されるんだろうな。
ＡＬＦ側で遊ぶためには必ずミッドガルドを買ってくれってのはちょっと負担が大きいし。
156 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:15:05 ID:???: 購入判定ってかなりきつくないか？
大富豪になって大豪邸もってもポーション買うのがせいぜいのような。。。
157 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:33:50 ID:???: 逆に購入判定で《ヘイムダル》でも使えばハイＭＰポーションが何十個だろうと買い放題なんだよな。
ここらへんどうなんだろう。加護一枚と釣り合うといえば釣り合うような気もするけど。
158 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:36:05 ID:???: >>157
まとめ買いなんてできるの？
１個ごとに判定じゃないの？
159 名前：153 ：2006/08/20(日) 10:47:32 ID:???: 購入点じゃなくて、購入難易度だったね。よく読んでなかった。ごめん
160 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:49:44 ID:???: 複数個を購入する
同じアイテムを複数個買う場合は、購入難易度に購入する個数を掛けて、購入判定を一度だけ行えばよいものとする。(p284)

ポーションですら二個買うと難易度が４０越えるんでこれは加護つかってまとめ買えということだと思った。
161 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:51:49 ID:???: >>160
ほえー。でも１００００個とかはＧＭが止めていいんだよなｗ
162 名前：ありよし ：2006/08/20(日) 10:55:27 ID:???: でもミッドガルドだと、先立つものがないと何も変えないからな
旧版の公式シナリオ一通りやったけど
金はアウトロウのキャラと出自商人以外手に入らなかった
163 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 10:57:00 ID:???: エージェントとかハンターとかにはわりと成功報酬をあげない？
164 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 10:58:09 ID:???: >161
別に買わせてもいいんじゃないかな？
どうせ使用にゃマイナーアクション消費するわけだし。
（傷を癒すために、たっぷり時間を浪費できる余裕があるなら、
別にＧＭは「あ、ここで全快してていいよ」と告げるだろうし）

次のセッション開始時に失われてても文句は出ないはず。常備化してないんだから。
165 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 11:00:12 ID:???: サタスペみたいになってきたなｗ＞ポーション１００００個
166 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 11:26:31 ID:???: 結界ってミラーワールドだったのか・・・
確かに龍騎出来るなぁ
167 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 11:52:43 ID:???: 上級ルールが出て、ブルー←→ミッド間の換金に関するルールが
きちんと整備されるまでは、換金不能にしちゃうのも手かな。
あなたのお金はこちらでは使えません、ということで。
ブルースフィアでの常備化消耗品もミッドガルドで使うと普通の消耗品扱い。
無くなるのが嫌だったら、当世界で別個に買い込んでくださいと。
ミッドガルドの装備はスキルアイテムのみ常備化扱い。

元の世界で熟練のキャラクターが、異世界で赤貧から始めるのも
新鮮でいいかもしれない。
168 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 11:54:22 ID:???: アルケミストってミッドガルドには本来存在しないんだよな。
となると、ウィザードの錬金術はどこに行くんだろう？
アルケミストにまわされて、ミッドガルドにはなかった魔法体系にされるのか、
それともウィザード特技か、あるいは別クラスとして残るのか。

ウィザード錬金術がアルケミストに行かないのだったら、アルケミストは原案どおりエンチャンター
の方が紛らわしくなくてよかったかな、ともちょっとだけ思うけど。
169 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 11:58:16 ID:???: >>167
とりあえずミッドガルド出身者が「○○○、ご飯はまだですか」と他PCに寄生するのがデフォに
170 名前：ありよし ：2006/08/20(日) 12:11:34 ID:???: >163
エージェントは休暇以外の成功報酬（しかもエンディングで反故にされる）しかもらっていない
ハンターは情報料でトントン
GMがいうには、もともとシナリオ自体に報酬が書いていないので、あげていないらしい
だからそれがアルシャードの公式のスタンスだと思っていた
171 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 12:13:49 ID:???: >>170
それこそＧＭ次第じゃあるまいかw
たまーに、エージェントには賞与とか臨時報酬とかやってるけどなぁ。
172 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 12:50:23 ID:???: >>169
型月厨は数が多いから困る。サンプル見て合法になったと勘違いする奴が多いのも堪らんな。
と言うかお前ら演出について語ってないでセッション進めろ。俺置いてきぼりでﾃﾗｶﾅｼｽ。

ログはざっとしか見てないんだが、PCを使い手にしている主我魔器が《千変万化》するとどうなるんだ？
非戦闘時は人型で他のPCと同じように動き回り、戦闘時はPCに使われるとかできると思うんだが。
《人化》で似たような現象はあったと思うんだが、当方新参なもので知らないんだ・・・。
173 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 12:56:42 ID:???: >>172
どうなるんだも何も、ルールに書かれているとおりだが。
自身の姿を人や物になど変化させる。でもデータは変わらない。
見破られそうになったら対決、と。

っていうか、主我魔器関係ないじゃん。
174 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:00:02 ID:???: >>172
お前さんはエロゲに詳しいなあ。
それくらいルールにも詳しくなれればいいなあ。
175 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:03:09 ID:???: 主我魔器が他のＰＣと同じように行動できないと思っている時点で間違い。
というか、リプレイ読んでおくれ。
176 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:04:57 ID:???: >>174
んな露骨なw
177 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:13:43 ID:???: >>176
だってエロゲマ同士の内ゲバをアルシャードスレに持ち込まれても困るじゃん。
178 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:15:08 ID:???: ところで、矢野リプの感想はみなさんどうだい？
（リプスレで聞いてもいいけどバイアスかかりそうなんで）
179 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:21:39 ID:???: >>146
［範囲（選択）］は結界にも有効だろう
じゃないと、［範囲（選択）］の攻撃が結界には使えないということになるぞ？
180 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 13:32:36 ID:???: >178
ガイア単体環境での参考になってる。旧版はもとよりffともけっこう違うとこあるからなあ。
181 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:00:40 ID:???: 型月ネタだと剣王の城は鳥取内で吹いたな

しかしまだガイア読みきれてないが、アイテム買いやすくなったのは嬉しいかもしれん
ffとかだと正直余りアイテムが買える気がしなかった。
報酬余りでない鳥取だったし。
182 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:04:06 ID:???: 購入判定ありでフォルティッシモやってみるのはどうだろうか？
ちょっと感覚代わりそうで面白いかも。
183 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/08/20(日) 14:09:49 ID:???: ＞ありよし
報酬は結局ＧＭ次第なんだけど、実際キャンペーンやるような場合はどうにかしてＰＣに対して、ドロップ品以上の報酬は与えることを考えないとＰＬのモチベーションがあんまあがらないからな。
ここらはＧＭの体験談としてある。

俺も昔は、ＡＬＳはドロップ品でもらえる金額が「ハンターギルドの賞金も含む」とされているので、クエスト報酬は特に必要ないと考えてたんだけど、実際にはそのスタンスだと、成長していくと消費の方がでかくなるorz
いや、基本ルルブのみだったらそれでいいんだけどね。武器改造や高額ポーションのルールが入ると間に合わん。
あと、「ドロップ品で稼ぎまくれ」とシステムが提示しているわりには、公式シナリオの場合、エネミーが少ないものもあるのも大きな疑問だったりする。
（まあ、ｆｆになってからはエネミーは比較的多めになって俺はやりやすくなったが、旧版はここらはひどいシナリオもあったからなぁ）

WFS社の設定は、ＰＣのクラス関係なく「依頼報酬」を与える”言い訳”ができやすくなったんで本当にキャンペーンするときは重宝してるよ。
あれが追加された背景には、報酬水増しのギミックが欲しいという需要があったからだと思う。

でも、ボスにドロップ品がないというこだわりはいまだに理解できないんだよなぁ。
俺はよくレベル×２００Ｇくらいを目安に与えてるけど。
184 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:16:49 ID:???: ところで、ガイアの通常武器が弱すぎる気がするのは俺だけ？
ファイターオンリーで考えると、素手が最強の武器に見えてならない。
185 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:18:36 ID:???: ALFでも基本ルールブックのみでは特技武器に対して通常武器は弱かったと思うぞ。
上級ルルブでの追加を待て。
186 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:22:03 ID:???: >>184
ロングソードダブルウェポンと、バスタードソード、いずれも攻撃力＋６になる
戦闘スタイルが違っても、揃うように調整してあるんじゃない？
187 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:26:43 ID:???: マーシャルアーツをダブルウェポンするのが普通に最強？
188 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:28:31 ID:???: >>187
そんな強いか？
９レベルの《マーシャルアーツⅡ》くらいまでいかなくちゃ武器もった方が有効かもよ。
189 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:28:39 ID:???: >>184
ファイター3で《マーシャルアーツ》＋黒帯で素手は命中-2の〈殴〉+8
必要なコストは特技ひとつと常備化ポイント30
バスタードソードなら命中-1、〈斬〉+6でコストは常備化ポイント8のみ
《猛攻》取れば攻撃力は大差ないし、余った常備化ポイントでポーションも買えるぞ
190 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:29:39 ID:???: 改造ルールをガイアに持ち込むなら、素手はいきなり不利になるがな
191 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:30:45 ID:???: てか、マーシャルアーツはダブルウェポンと組み合わせることが想定ずみで《マーシャルアーツ》のバランスが組まれてるように思えるが。
192 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:32:54 ID:???: そもそも武器攻撃する「ただのファイター」はソードマスターつけることがもはや前提の雰囲気だよね。
193 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:35:36 ID:???: 《へヴィウェポン》あるんだから重い武器追加して欲しいな
まあ、《へヴィウェポン》は《ダブルウェポン》と組み合わないところが哀しいが……
194 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:37:29 ID:???: 今回は確かに素手はダメｄ－ジをあげやすい。
成長でファイターばっかりあげていくなら、スカウト１レベルで素手ダブルウェポンしてあとはファイターだけで攻撃力は一番高くなるかもな。

逆に他のクラスもあげていくつもりなら素手はおすすめできない。
195 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:41:30 ID:???: 《ルーンアーム》持ちの素手ファイターと、《ダブルウェポン》持ちの素手ファイター、どっちが最強の拳をもてるだろうか？
196 名前：ウシマル ：2006/08/20(日) 14:48:32 ID:???: 素手ファイターの場合、
殴属性以外の攻撃手段も持っていないと属性耐性持ちのエネミー相手に苦戦しそうだね。

まぁ、サンプル段階ではルーンナイトも同じ悩みを抱えているわけだが。
197 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:50:27 ID:???: そういうときのためにホワイトメイジがいるんだろう
198 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:51:59 ID:???: そっか。
黒帯つけて、マーシャルアーツ＋ダブルウェポンだけで、攻撃力＜殴＞＋１４か。
199 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:52:35 ID:???: …じゃねぇ。＋１６だよ（汗）
200 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:56:23 ID:???: JGCスレで、GF大賞スタンダードシステム部門創設のニュースが展開されています。
201 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:57:14 ID:???: 少なくともアルシャードのオレデータ追加版とオレ設定を応募しても受賞はできんだろうとは思う。
202 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 14:58:39 ID:???: >>188
初期で+16か。
強すぎないかとも思うが、まあそんなもんなんかねー
203 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:00:06 ID:???: なんとなくだが。

素手にエラッタ入って「手持ち：両手」になる気がしてしょうがない。
ルーンアームが両手で素手が片手なのはどうかと思うし。
204 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:00:54 ID:???: 素手ひとつしか持ってないだけだと思うけど？
2個取得しているとか書いてないじゃん
205 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:01:46 ID:???: そうだな。２本目の素手があるとは書いてないな。
206 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:03:32 ID:???: ところが旧版ではこういう揉めやすいFAQもあった。

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Ｑ：素手はいくつまで装備できますか？
Ａ：“手持ち：片手”なので基本的にはふたつまでとするべきでしょう。

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ふたつ持つことは可能らしい。
でも二つ持ってるとはわからないという謎なFAQorz
207 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:04:58 ID:???: 旧版なんだから気にすることないよ
208 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:05:16 ID:???: >>206
ポリティカルコレクトな回答なんじゃないのかなぁ～
209 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:05:25 ID:???: とりあえず、「素手は何個もっているのか」「素手二つでダブルウェポンができるか」をメールで聞けばいいんじゃないか。
週明けくらいになってＪＧＣ体験組をかえってくれば、ガイアの疑問点をいくつかまとめられるかな
前スレからもそれなりにでてるし。
210 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:06:23 ID:???: ファイター９、スカウト１
Ｍアーツ＋グラップル＋渾身撃＋Ｍアーツ２＋ダブルウェポン＋黒帯
で３４＋５Ｄ６、代償８ＭＰ、狼狽
ファイター１、ルンナ９
Ｍアーツ＋ルーンアーム＋ルーンメタル＋マナストライク＋ウェポン２＋黒帯
で３４＋１Ｄ６、代償３ＭＰ、マイナー消費
計算間違ってたらスマン
211 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:06:28 ID:???: ただ、素手ダブルウェポンができないと素手は弱い気もするが・・・・
ああ、でも素手ダブルウェポンができないとルーンアームの価値があがるか。ううむ。
212 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:06:46 ID:???: >>202
攻撃力とあわせて＋19ってとこ？
ルーンナイトが＋15だし、それよりも命中が4下がることも考えれば強すぎってこともなかろう
213 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:07:49 ID:???: ルーンアームの価値があがるというより、素手ダブルウェポンができるとルーンアームの価値が死ぬ。
誰もこんなルーンとらなくなるよ。
214 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:08:50 ID:???: >>213
いや、一応ルーンナイトのレベルをあげていくことに意味はある。

多分。。
215 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:10:45 ID:???: んー、素手が1つしかもってないというのは考え方としては特記しない限りは不自然なんじゃないかなぁ。
216 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:12:09 ID:???: ファイターをあげていくことでの攻撃力だけ見たらルーンアームより素手ダブルウェポンの方が強いかもしれんけど、
ルーンナイトのレベルをあげていくことでみるならそんな比較意味ないそ
217 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:14:01 ID:???: >>215
2個セットでもない武器データが自動取得になっててふたつ持ってる方が不自然だと思うよ
218 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:15:29 ID:???: だからFAQ待ちでいいじゃん。

ただ俺はダブルウェポンの出来ない素手は価値が激減するのでできると踏むけどな。
219 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:15:34 ID:???: >>215
>>217
自然とか不自然とかはこの場合、関係ないだろう。
分からないことは裁定が出るまで待て。
220 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:17:30 ID:???: ｆｆでシリウスサムライで素手ニ刀流やってたから、俺は素手は二つある鳥取だったな。
221 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:21:34 ID:???: ただ旧版のシリウスのサンプルは素手データを片腕に一個だけしか書いてないのも気になる。
まあ、両手で使うことなんてないから片手のデータしか書いてないのかもしれんけど。
222 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:32:30 ID:???: 素手ダブルウェポンは命中-4という重いペナルティがあると思うのだが…いいのか？

個人的には「攻撃は当ててこそ」と考えるので、初期から素手二刀はかなりの抵抗感がある。
223 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:34:58 ID:???: ダメージ修正にしか目のいかないNagoyanがガイアで大量流入なのさ、HAHAHA。
224 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:36:07 ID:???: >>222
とはいえ、敵の回避値は味方の命中値を基準に決めましょう、みたいなガイダンスもあるわけで。
225 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:42:48 ID:???: >>224
それを免罪符にクソの役にも立たないキャラ作るのは、TRPGでは問題行動の1つだ。
226 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:44:27 ID:6fFuIBmU: >>224
てか、そのこというなら敵のＨＰも攻撃力を基準に決めましょうってことで、
強い武器なんて意味が全くなくなるね。
227 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:47:55 ID:???: >>225
この場合、ガイダンスに多少、問題があると思うぞ。
WFSのボスキャラテンプレ使えばいいんだけどね。
228 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:48:59 ID:???: このゲームは尖ったキャラもできやすいから、尖ったキャラは尖ったなりのメリット／デメリットを感じさせてやるのが良いマスタリングだと思う。
229 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:54:00 ID:???: そもそもNAGOYAにゃ悪いが、スタンダードＲＰＧシステムは、単体の強大な敵と戦う形では真価を発揮しにくい。
命中が高い奴、回避が高い奴、魔導が高い奴、抗魔が高い奴、ＨＰの高い奴、攻撃力の高い奴・・・
いろんな敵を戦場にばらばらっと配置しておいた方がゲームとしては特性をだしやすい。
230 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:56:36 ID:???: 戦闘バランスにつては矢野リプよりも付属シナリオの方が参考になるよ。
矢野リプは戦闘バランスについては正直ちょっといびつだ…
231 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:57:19 ID:???: >>229
それはその通りだな。公式だとボス１人なシナリオが多いけど・・・。
232 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 15:58:19 ID:???: >>231
そうか？
233 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:01:45 ID:???: >>232
旧版には多かったのはある。
そこの部分はたたかれまくってたのでｆｆでは比較的少ない。

だが、文庫リプレイではいまだにそういうのが多い。
ＧＦ掲載リプレイでは少ない。かわたなは良いマスタリングをする。

そんな感じ。
234 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:03:31 ID:???: 闇の太陽はミドル内容は激しくアレだが、クライマックスの戦闘バランスは良かったと思う。
ボスがあまり強くなくて、他の手下との連携で強化されるのはALSの特性がよく生かされている。
235 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:04:18 ID:???: >>233
文庫リプレイでクライマックスでボス一人は旧版時代のものだけですが
236 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:05:33 ID:???: シルベストリとキルシェって何の文化が元ネタなのか誰かマルクしてくれ。
237 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:06:50 ID:???: >>234
ダーモットの7レベルってのは今ではありえんな。
238 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:07:27 ID:???: >>234
バランスはよくても根本的に弱いという欠点がw
239 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:08:18 ID:???: だけど、「加護の数だけ、レベルを上昇させる」っていうルールが当時はなかったから。
それを適応するとダーモットは１４レベルになるんで、ｆｆ環境でも適正レベルでね？
240 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:09:46 ID:???: >>239
もしかして、持ってる加護の数だけクリーチャーデータのレベルが上がってると思ってる？
241 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:10:05 ID:???: ダーモットじゃねえダッカードだorz
242 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:10:58 ID:???: >>240
上げるんじゃないっけ。
ガイアでは「レベルを上げる」ってなってたけど。
ｆｆでは経験点だけあがるの？
243 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:11:36 ID:???: >>237-239
ダーモットは王子！
ダーカッド from ソードワールドだろ！ｗ
244 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:12:52 ID:???: >>242
ガイアでもffでもエネミー経験点算出の際にレベルに加護の数を足す、だよ
245 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:14:09 ID:???: レベルあがったって、経験点が増えるだけで、強さはかわらんだろ。
246 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:16:56 ID:???: >>245
・《自動再生》の効果が上昇
・＋【クラスレベル】の特技はエネミーの場合はエネミーレベルがたされる
247 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:17:19 ID:???: >>246
すまん。
248 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:18:32 ID:???: ガイアならそれこそ結界強度に直結しますな
249 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:27:24 ID:???: じゃあｗｅｂカメラを生かすには、もう

顔　晒　し　な　が　ら　ラ　ジ　オ　だな
250 名前：２４９ ：2006/08/20(日) 16:27:54 ID:???: ごめん思い切り誤爆したｏｒｚ
251 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:34:58 ID:???: どこへの誤爆だったの？ｗ
252 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:35:06 ID:???: しかしニミュエって元の伝説じゃお世辞にも善人じゃないので、
相方とあわせてALGの設定で吹いた。

やっぱまじない爺がベタ惚れするんじゃろうか。
253 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:38:34 ID:???: 志織理お嬢様の「アイギール」って称号もアーサー王関係だな。
実はアイギスとは何の関係もない罠。
上手いひっかけだとは思うが。

ところで、協調行動は[行動済み]になるだけで、オートアクション特技とかは使えるんだよな？
そうなると、魔器と所持者の両方で、1ラウンド1回のみのオートアクション特技をそれぞれ使えるのか。
なかなか強いな。
254 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:41:34 ID:???: ttp://moe2.homelinux.net/src/200607/20060724848581.png
255 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:42:28 ID:???: >>253
アーサーの母親ですな＞アイギール
256 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:43:01 ID:???: >>253
オートアクションはもちろん可能だろう
257 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:46:01 ID:???: 《マジックシールド》を魔器と所持者で2発同時に使うこととか可能だな。
まあ、同じ対象に《マジックシールド》は重複できないけど、範囲攻撃では有効だね。
クアドラの場合は、そんなことせんでも《マジックシールド》拡大できるけどなｗ
258 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:46:22 ID:???: >>254
ヴァル子であります？
259 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:48:31 ID:???: >>255
へー、なんか逸話みたいなものある？
260 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:49:46 ID:???: アイギールでぐぐってもなんかゲームだかラノベだかアニメだかのキャラしか出ないな。

とりあえずアイギーナの予言とかいうレゲーとはあまり関係ないことだけはわかった。
261 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:50:57 ID:???: >>257
範囲攻撃じゃなくても、敵の攻撃回数が2回以上あれば意味あるぞ
あと、協調行動中は正確には恵が拡大、じゃねえかな
262 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:52:53 ID:???: 協調行動ですぐ受けられるメリットは、《庇護の剣》が魔器と所持者が同時に使えるようになることだろう。
これはカバーリング対象を二人にできるということだ。
263 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:53:57 ID:???: 気をつけなきゃならんのは、魔器PCのMPだな
高レベルの特技を二人で使ってるとあっという間に尽きそうだ
264 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:54:22 ID:???: 大規模な魔法を剣で受けつつ、そこから漏れ出たものざえも所持者が盾となり、背後の仲間たちをかばうのだな。
かっこいいじゃん。
265 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:57:03 ID:???: >>259
イグレーヌとかイグレインという表記のほうが多いけどな＞アイギール

戦地から帰ってきた夫と寝たら、実はマーリン魔法で変身した敵王で、
本物の夫はそのときすでに戦死していたという悲劇の王妃。

んでこの不義の交わりから生まれた落胤がアーサー。
その後、アイギールは敵王妃として余生を過ごしたらしいけど、アーサー生んだ時点で
物語からはﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするのでよくわかんね。

ちなみに、モルガンは戦死した夫とアイギールとの間に生まれていた娘。
266 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:57:58 ID:???: NTR属性か。
267 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 16:58:37 ID:???: なんていうか…
横書きの判の大きいのに慣れてるせいで
文庫縦書きだとめがっさ読みにくい気分だ('A`)
268 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:02:13 ID:???: >>265
ふうむ。志織理に働きかけた古代アルフがそのアイギールとすると、なかなか深いものがあるかな。

マーリンのいう「約束の王を後継したクエスター」の約束の王ってのがアーサーだとすると、アーサーの不義の子というのはもしかして奈落に侵されてたりとかそんなんだろうか？
ダンピールあたりと絡めると面白そう。
269 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:07:31 ID:???: >>268
アイギールと戦死した夫との間のもうひとりの娘モルゴース（＝アーサーの異父姉）とアーサーとの不義の交わりで
生まれたのがモードレッド。

モードレッドは、文字通りアーサーの王国を滅ぼす存在。
最初は円卓の騎士として活躍するが、やがて背き反乱軍を率いてアーサーと相討ちになる。
270 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:08:46 ID:???: >>268
伝説だと、アーサー自身が不義の子なんじゃないの？
271 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:09:16 ID:???: アーサー王伝説でのニミュエは、マーリンを誘惑して全部の魔法を教えてもらった後、
マーリンを罠にはめて永遠に幽閉してしまう奸婦。ヴィヴィアンとも呼ばれる。
272 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:09:27 ID:???: にゅ、リロードしわすれてレスしちゃった。逝ってくる。
273 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:09:39 ID:???: >>270
>>259にそう書いてあるす
274 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:10:43 ID:???: するてえと、ブルースフィアの運命は
アーサー王伝説とギリシャ神話をモチーフに動くのかねー
275 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:12:30 ID:???: ガイアの疑問点についてのスレローカル的な見解については、
「結界よくわかんね」については>>142 >>147、「素手のダブルウェポン強すぎね？」については>>222ということでまあいいのかな。
あとは《主我》の「種別：ア」は無効、の見解だが、これは魔器所持の対象となった特技武器の特技だけは、主我魔器の所持者も使用可能という意外に解釈しようがないわな。が
276 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:13:44 ID:???: 結界については>>148も重要な見解だと思う。
テンプレ化するときは付け加えておいてくれ。
277 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:14:25 ID:???: ビルトイン特技てのがみつかんない・・・・＞ALG

もしかしてアルシャード互換のための記述ですか？（アルシャードは持ってない）
278 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:16:08 ID:???: >>277
いや、ガイアのどっかに書いてあった。

・・・どこだっけ。
でもガイアに確実に記述あるよ。
279 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:16:46 ID:???: >>276
だね。超常の実在を隠すのは不文律だし。

PCの行動があんまり傍若無人で無頓着なら「連盟の殺し屋」がやってくるんでないかなあｗ
280 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:17:22 ID:???: >>278
いえ、ビルトイン特技に相当する特技がみつかんないので・・・
281 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:19:14 ID:???: ソードマスターの《主我》がビルトイン特技。
ビルトイン特技の解説は９５ページと２３０ページだ。
282 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:21:09 ID:???: 《主我》が種別:ビの特技だったはず
283 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/08/20(日) 17:21:54 ID:???: ツレと話したんだが、《主我》がビルトインでないなら、クアドラは絶対にオーバーランダーの《異界の業》でこれとってソードマスターとらなかったはずだｗ
設定的にもあうし、ソードマスター／アルケミストという地獄の組み合わせもでんですむ。
284 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:23:32 ID:???: これ、解説は書いてあるけど、クラス数制限が３に決められている基本段階では意図がよくわからないかもね。

上級ルールになったらクラス数制限が４以上に緩和される可能性がある。
その際、４つ目以降のクラスとして、新しいクラスを取得してもビルトイン技能は取ることができない、ということだ。

《主我》で説明すれば、最初から「俺は魔剣だ」というキャラは作れるけど、途中から「俺は魔剣になる！」ということはできないと。
285 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:24:33 ID:???: >>284
基本ルールでも後から追加でクラス取ることあるだろう
286 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:25:12 ID:???: あ、コピー特技の存在忘れてたｗ
《異界の業》のようなコピーで取れないというのもビルトイン特技の特徴だな。

ALFにはほかに《模造》《盗品》といったコピー特技がある。
287 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:25:53 ID:???: >>285
１クラスしか２クラスしか取ってない場合だな。
288 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:26:57 ID:???: >>285
やばい、おっしゃる通り。汗顔の至り。
289 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:28:16 ID:???: ビルトイン特技の意味はバランス取りというより、キャライメージの整合性がとりやすいようにってことだよ。
ALSは「好き勝手な演出したいなら、それっぽいクラスをやろうね」っていう、非相当品的な部分が結構あって、
要するに、《主我》とか独特のキャラをつくりたいなら、キャラメイクからそれをとってるというリスク（？）があったほうがいいってこと。

強い当事者性を得ること自体に、それなりの制限があるってわけ。

個人的にはハッタリはここに大きな不満を感じてカオスフレア作ったと思ってたり……
290 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:28:18 ID:???: ありがとうございました。おかげで疑問が氷解しました＞ビルトイン
291 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:29:24 ID:???: >>289
クリティカル減少特技をビルトインにしたり、バランス取りの側面もあると思うが。
ウィザードの《魔法学》とかさ。
292 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:32:00 ID:???: まあ、ウィザードで賢者の石がビルトインでなくて魔導学がビルトインなのは背景イメージ的な部分だろうからな。
賢者の石は卒業するだけでもらえるが、魔導学は長い期間勉強してる証明の特技だ。
レベルアップでいきなり賢者の石はもらえる（アカデミーは卒業試験さえ合格すれば在学期間は１分でもかまわないというシステム）が、魔導学は短期間で習得するのはピンときにくいという。
293 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:34:07 ID:???: >>292
俺はあのアカデミー設定はむしろ、ビルトイン特技にあわせて追加されたもんじゃないかと思うが。
それはそれとして、データとフレーバーがマッチするのように作られる設定ってのは俺は好きだし、なかなか良い感じだと思うよ。
294 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:35:06 ID:???: >>292
それは設定をうまくあわせた部分もあると思うんだよなぁ。
うまくかみ合ってる点で素晴らしいとは思うが。
（《ADWIZ》はビルトインじゃないんだよね）
295 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:35:55 ID:???: 結婚してしまいますた。
296 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:41:12 ID:???: さすがに１分はありえんのじゃない？
アカデミーには飛び級制度があるから、基本過程の１０年（ミッドガルドで明確化されてる）である必要はないけど、
一年くらいはいて欲しいところだ。

まあ、基本教養を完全に飛び級して、最後の専門課程でフィールドワークをやってたったことで、アカデミーにぜんぜん通ってないのに卒業するＰＣもおかしくはないと思うが。
297 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:42:59 ID:???: >>296
１分で卒業した伝説のウィザードなんて、結構いい設定じゃないかな？
「どうして、１分で卒業できたんですか？」
「トイレに行っていたからだよ」
298 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:45:24 ID:???: ティターン12神
　オケアノス　長兄　大海神　テテュスの夫で3000人の河神と3000人の地下水神を子に持つ
　コイオス　　ポイベの夫　アポロンとアルテミスの祖父
　クレイオス　説話なし
　ヒュペリオン　太陽神ヘリオスの父　テイアの夫
　イアペトス　最も激しくゼウスに刃向かったティターン
　クロノス　　末弟　ゼウスの父　レアの夫　農耕神（時間神クロノスとはスペルが違う）
　テイア　　　知識の女神　ヒュペリオンの妻　ヘリオスの母
　レア　　　　クロノスの妻　ゼウス・ハデス・ポセイドン他の母　大地の女神
　テミス　　　正義と予言の女神　アトロポス・ラケシス・クロトの母
　ムネモシュネ　記憶の女神　詩神ミューズらの母
　ポイベ　　　光の女神　アポロンとアルテミスの祖母
　テテュス　　西の果ての女神　オケアノスの妻
299 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:45:30 ID:???: まあ、アカデミーの理念的には、教育の必要のないほどの天才にはさっさとウィザード資格わたして在野にときはなったほうが効率的ではあるわな。
300 名前：ありよし ：2006/08/20(日) 17:47:33 ID:???: のちのち《賢者の石》をとるつもりならば「アカデミーの学生」ということに
すればいいんじゃないの
「今回のレベルアップでウィザードを１レベルとります。無事卒業できたということで」
「でも《魔法学》はないんですね」
「つーか、キャラクター作成時にとるより、特技１個少なくね？」
みたいなやりとりをすればOK
301 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:51:12 ID:???: >>300
そういえば、その問題フォローします、って言ったままになってない？ｗ（１個少ない）
302 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:52:12 ID:???: うん、でもやっぱあれなんだと思うよ。
魔法学とってないウィザードって「まともに勉強してない」ってことの証明だと思うんだ･･･

ほら、現実世界の大学や院の卒業生みてもそいるらが学生時代に真面目に（ry
303 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:54:08 ID:???: 単位をとるテクニックというのは必ずしも、授業を真面目に受けることと一致するわけではないのだよ……
304 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 17:58:32 ID:???: >>302
まぁそう解釈するのも自由だ。
特技を取る、取らないが、実際にはどういう状況なのか演出するのは主にPLの仕事だと思う。
305 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 18:02:56 ID:???: チャンバースタッフってアカデミーにとっては、垂涎の研究材料だろうなぁ。
魔法と科学の融合。それも異世界の科学。
こういう魔法系統や発展の仕方が世界によって違うのって大好き。
306 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 18:40:37 ID:???: そろそろＪＧＣ帰還組も帰ってきだすころか。

公式卓デガイアプレイした人は、是非レポをお願いしたい。
特にリプレイでは触れられてなかった結界周りとかのルーリングをどうやってたかは気になるところ。
307 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 19:42:35 ID:???: 射撃（銃）の武器に有効な《銃腕》は、ジャーヘッドのサブマシンガン（銃／ギアス）にも有効と考えていいのかな？

ガンスリンガーはジャーヘッドに比べて銃の技巧系の特技が多い。
銃の射撃術の発達については、ブルースフィアに一日の長があるということだろうか。
308 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 19:51:38 ID:???: それは有効で問題ないだろう。
ガンスリンガーはミッショナールと組み合わせると熱い。
309 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 19:52:47 ID:???: >>283
《マジックバースト》があるからそうとも言えない。
《スピリットチャージ》とか《自在刃》とかでダメ伸ばしやすいから
ブラックマジシャンとの相性がとても高く、
アルケミ/サモよりもアルケミ/ソドマスの方が使い勝手はよさそう。
310 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:09:12 ID:???: 主我の独自行動の場合、移動ができなくなってるな。＞ALG
旧版では移動でもできたよね。この変更は大きいな。
311 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:12:00 ID:???: 巨人とひとりでに戦う剣はできないということだな。
312 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:14:09 ID:???: まあ踏みとどまって攻撃したりすることはできるけどな。
旧版だと持ってる特技をすべて使い手にも共有させるのと同等だから、強すぎたってことか。
313 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:15:36 ID:???: 結界周りについてだけど、やはり実際には「結界から強制的に敵を弾く」というのはあまり行われない行為なんじゃないかねぇ。
リプレイ見て思ったけど、ＰＣが結界からわざわざクリーチャーやスペクターなどを弾くのはシナリオ的に自殺行為だよ。
結界の中で片をつければ、《ガイア》使わなくても建築物の修復と関係者の記憶操作ができるんだから。
（リプレイでは《ガイア》が残ったから事後処理で使ってたけど、ルール的にはあの学校内で起こった出来事は《ガイア》使わずとも元にもどせたはず。
まあ、学校の外（結界の外）にいた人間も含めて完全に誰もが不自然に思わないようにとかまでいうなら《ガイア》使ったほうがいいけど。）

で、敵側が結界張る必要ってのは、クエスターから隠れなくてはならないような特別な場合以外はまずないんだよな。
ＮＷは敵は積極的に月匣を張るけど、ALGは行動指針的には逆になるはずだ。
敵は積極的に結界を壊すんだよ。
自身は人や器物にとりつくことで最低限の安全と正体の隠蔽は得られてるんだから、やるべきことは奈落を世界に広げること。
結界などでとじこめられることは避けるべきことだ。
314 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:16:48 ID:???: >>311
ひとりでに戦う剣はできるが、ひとりで戦う剣はできない、の方が正しくね？
いや、まあ日本語の問題ですが。
315 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:17:36 ID:???: つかさ、協調行動で主我が禁止になってないのはなんでだろうな？
316 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:18:44 ID:???: ああ、魔器所持者がさらに《主我》を使えるってこと？

意味あんのかそれ。
317 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:20:00 ID:???: >>315
所持者が主我を使い、さらに別の所持者にもってもらい、その所持者がさらに主我を・・・・
という形で合体ロボを再現するため。
318 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:20:18 ID:???: >>315
協調行動では使い手はアイテム特技である《魔剣所持》を使うことは出来ない。
だから《主我》を禁止しなくても使い手は協調行動を行えない。
319 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:20:38 ID:???: >>315
主我が「ア」抜けなのでは？
320 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:21:51 ID:???: >>318
自前で《魔剣所持》は持っているけど、《主我》は持っていない。とか

まあ旧版なんてその辺「全部使えるよ」としてたから、おおらかなもんだけどな。
321 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:22:54 ID:???: >>313
そう考えると、これはやはりブルースフィアという現代世界を舞台にしたときのみ可能なギミックと考えるべきだな。
ミッドガルドでやられたらたまらん。
322 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:23:42 ID:???: ミッドガルド人はそんな日常性の保持とか考えないもんなｗ
323 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:25:11 ID:???: >>321
「ミッドガルドでは『ＡＬＧ』の特技やアイテムによって作成される［結界］は構築できない。」
（ミッドガルドｐ２０７）
324 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:30:44 ID:???: >>323
ああ、そうなんだ。THX。

・・・・もしや、これは新手のルーンナイト苛め？
せっかく、今までの鬱憤はらすように「俺様の固有結界にはエクスカリバーの犬どもであっても切り裂けまい！　これは”世界の盾”の底力だ！」とか調子にのりたかったのに。
【どちらかというとそれは敵キャラ】
325 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:38:43 ID:???: >>324
クラス特技より効果は低いけどクラスに関係なく取れるレベル１特技扱いの一般特技みたいなの導入されねえかな
ミッドガルで使えない結界特技の代わりやビルトイン関係で特技数自体が減る場合に取れたりする感じで
326 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:45:40 ID:???: >>325
それはちょっと面白いかもしれないな。非戦闘特技みたいなのがいいかもしれない。
各人最低１個は取れて、結界やビルト分の補填で１個ずつ。
でもあんまり強い効果はバランス上やばいだろうね。

料理とか、スポーツ／部活とか、コネ１つ分ぐらいかねえ？
（でもミッドガルドに行ったり、戻ったりするたびに特技が増減するというのもどうだろう）
327 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:49:46 ID:???: スタンダードＲＰＧシステムそのものとしては一般特技や技能制の相性はいいと思うんだが、
アルシャードというゲームの成長システムとは相性悪いんだよな。
328 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 20:56:27 ID:???: まぁ相性悪いってこともあるまいが、無用な煩雑さは避けるべきところかと。

ビルトインについては、そのレベルの選択可能特技を増やせばいいわけだしね。
（ビルトインが自動選択で勘定に入っているとアレだが）
329 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:04:11 ID:???: 全部のクラスが1レベル上げて1個特技を貰えるわけじゃないから
共通特技は難しいな
330 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:34:47 ID:???: 《魔器強化》の防御修正上昇って盾やグレソみたいな武器の防御修正を上げられるってことなのかね
さすがに防御修正が存在しない武器や、盾でも防御修正が存在しない属性は上げられないよねえ
ffの似たような特技に則るなら0の属性もか
……メール出した方が良いかな
331 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:39:25 ID:???: 縦マウントの尾特技はビルトインの方が自然だと思うけど、そうじゃないのな
332 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:40:37 ID:???: 今、ビにすると、特技が取れないレベルが出ちゃうので、上級と同時にビにする

なんてね
333 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:46:12 ID:???: ＞結界

う～ん、リプレイの二話目ではヒュペリオンが結界を「物理的な壁」として張っててＰＣたちを吹き飛ばしてるんだよなぁ。
まああれ対抗判定してないからあからさまに演出だけど。

一方、一話では、やはりシーン全体に結界が「世界と重なる」形で張られてるように見える。
特にディーンが学校の中で張ってる結界はそうでないと解釈できない。
ディーンの結界が解除されるとそこには扉がある・・・・　っていうのは結界の中と外では位置は変わってないってことだし。

ここらへんの解釈はどうも公式でもまだかなり曖昧な感じだな。
334 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:47:21 ID:???: まあ、アルシャードはFEARの中でも珍しいほど、曖昧な部分をあえて残してるゲームでもあるし。
335 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 21:58:44 ID:???: 結界については、結界の中と外で、”双方に実数距離”が発生する形でシーンが同時展開しえないという裁定かされれば、
あとは演出は好きにしてくれっていえるんだけどな。

つまり実数距離の発生する空間を、結界の中のみとする、もしくは結界の外のみとする、のどちらかをＧＭは規定すること、でいいならばいいんだけど・・・
中と外の双方で距離を判断するならば、「結界の大きさ」とか「結界の外側何ｍまで弾かれたか」とかが重要なファクターになってしまって
それをＧＭ任せにしてる現状ではとても運用できない。
336 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:03:11 ID:???: ただいまー
JGCから帰って来たよー

でもやったのはALFだから結界の処理はしらねーや（；´Д｀）
337 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:03:40 ID:???: ヒュペリオンの結界については恵の周囲５ｍとかは演出だろう。
俺はやはりあれもルール的には「シーン全体に張られてる」「世界と重なって存在してる」と見るべきだと思う。
あれはヒュペリオンによって恵が「世界の裏側」につれさられて、結界が認識できる茉莉たちは、それが「恵がとじこめられている」というような形で認識されたとかそんな感じ。

GMが自由に結界の大きさを決めて良い以上、その大きさってのがリソースにつながるとは思えない。
338 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:07:51 ID:???: >>336
おお、お疲れ。
でもそれはそれで、どんなシナリオだったか教えてくれると俺は嬉しいぞ。
339 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:16:34 ID:???: >>331
霊格が上がると生えてきたりする類なんだろ。
340 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:18:31 ID:???: ま、ヒュペリオンの結界のシーンは、親父が恵を茉莉に投げてよこすとか、エンゲージのルール無視したことやってるからな。
あのシーンにでてくる描写をルール的に意味のあるものとして鵜呑みにしちゃいかんだろうな。
341 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:26:49 ID:???: >>338
別人だが、すげえシナリオだった
俺と同卓だった、追加卓の人はそれが良くわかると思う
342 名前：336 ：2006/08/20(日) 22:34:07 ID:???: >>338
ボスが2ターンで死んだ
本気でどうしようと思った

ちなみに1日目でGMは安達洋介大先生
343 名前：341 ：2006/08/20(日) 22:36:10 ID:???: >>342
うちはメ欄
GMは加納さん
344 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:37:20 ID:???: なんか両方とも大惨事系だった臭いなｗ
まあ楽しかったならいいんじゃない？
345 名前：336 ：2006/08/20(日) 22:39:52 ID:???: >>343
ちょっとまて、あいつメ欄で対象がいなかったら退場するだろ？
ミドルでどうやって倒したんだｗｗ
346 名前：341 ：2006/08/20(日) 22:42:31 ID:???: >>345
よし、ネタバレスレに行こうか

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/
347 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:45:01 ID:???: 大きさどころか形状まで「任意」で決められる結界で、実際の距離リソースとしてそれを扱うと、
SWの魔法の乱戦問題以上の大惨事になるぞ。

「え、星型で一辺が１４．６５ｍだって？　ええと、ということは誰が結界の中に入ることになる？」

とかそんなの。
348 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:47:38 ID:???: だけど現状のルルブの記述では、そういうＳＷの乱戦みたいなわかりにくさから抜け出てないのは事実だ。
これは早急にガイダンスが欲しいところ。
とりあえず、上級ルルブか次のＧＦ誌かでふんだんに図示でもつかって結界張られたときの戦闘の様子を解説して欲しい。
349 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:48:48 ID:???: あれ、ＪＧＣのシナリオって内容を公にしていいんだっけ？
それとも駄目なのはＧＦコンのやつだけだっけ？
350 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:48:51 ID:???: 星型だろうがなんだろうがエンゲージ/非エンゲージと相対距離制でなんとかすればいいさ。
351 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:49:52 ID:???: 実際の建物などを破壊しないと言ってるところからも「重なり世界」解釈が一番すっきりするけどなぁ。
これはオフィシャルでそう採用してほしいところ。
352 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:50:00 ID:???: >>349
そりゃー、よくないに決まってるさ
353 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:50:13 ID:???: >>349
ぶっちゃけ、個々人のモラル判断でどうぞ、以外はないね。
FEAR的には本当にヤバイのはイベントなんかに出さない。
。
あと、もちろん感想なんかを書くのは禁止してないよ。
354 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:51:03 ID:???: エンゲージ相対距離でも、星型とかいわれたらまともに処理できんわいｗ
355 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:52:04 ID:???: >>351
つーか、それ以外の方法論であのルールをまともに動かす自身は俺にはない。
356 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:52:06 ID:???: 何形でも「結界まで～m」って処理すれば良いと思うよ
357 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:54:14 ID:???: >>354
いや、そもそもリアルとはかけ離れた処理してるんだから、星型も同じように抽象的に処理してやれよ・・・
358 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:54:48 ID:???: >>356
結界が弾かれたもののいる位置を結界主が決められるならばそれはやばいだけ・・・・
ってループだな。

やっぱ、世界重なり解釈で、ルール的には結界の壁というのを考えない（＝結界に弾かれても自分のいる位置は変わらない）以外に処理なんかできんだろ。
359 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:56:59 ID:???: 「結界に弾かれる」のイメージがある意味で逆ならいいんだよ。
外にいくんでなくてさ。中に閉じ込められるの。、
そう、結界に弾かれたものは、その場に発生したクリスタルみたいなものに閉じ込められて何もできなくなるんだｗ

いや、そういう考え方が一番すっきりするんだが。
360 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:57:27 ID:???: >>358
はじかれたものの位置は結界主が決めるんじゃないぞ
361 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:58:55 ID:???: >>360
ああ、ＧＭが決めるんだもんな。
でもそれは結界とＰＣとの相対距離をルール的実数で扱う場合についての問題の解決になってないけどな。
362 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 22:59:42 ID:???: >>346
向こうで話し振ったよー
363 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:00:21 ID:???: 結界の大きさは結界主が決めるけどな。
どっちにしろこれがルール的に意味のある数値で任意決定できるなら、エンゲージ制のこのゲームとはあからさまに相性悪いだろ
364 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:02:14 ID:???: 結界の形が書いてあるページで
星形の結界に立方体って書いてあるのに気づいて吹いた
365 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:02:18 ID:???: １シーン＝結界という裁定が一番ラクというのはみんな共通した意見だろうけど、
逆に、実数の大きさをもつ結界が複数同時に存在するシーン、というのがあるとしたら、果たしてどういう処理になるのかを考えてみない？
366 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:03:25 ID:???: >>365
むちゃくちゃダルい戦闘になることだけは確かだ。
367 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:04:09 ID:???: >>362
一応返したさー
368 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:04:22 ID:???: >>365
ＧＭが三重結界とか張って、魔導値の低いＰＣがムギャオーする
369 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:05:25 ID:???: >>365
とりあえずヘクス用意しないと処理できないんじゃないかな
370 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:07:08 ID:???: >>365
実数だとどうやってもどうにもならない気がする
シーンなりエンゲージなりの抽象じゃないと
371 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:09:08 ID:???: いや、距離とか射程とかが実数なのはいいんだよ？
でもさ。結界で「範囲」の大きさが実数じゃん。
これがエンゲージ制とかみ合わないんだな。
372 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:10:10 ID:???: >>365
7つの海の結界を破壊しないとメインの結界が破壊されないとか、
12の宮を突破する以外に結界を通り抜ける手段が無いとか、
地底の外で太陽の光を当てないと破壊できない結界とか。
373 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:10:39 ID:???: >>371
範囲に大きさはないからな。
374 名前：371 ：2006/08/20(日) 23:10:49 ID:???: ああ、だから俺は結界の大きさは演出で実際はシーン全体に張られると思ってるといいたいわけ。
別に、ＡＬＳのルールで結界を本気で実数の大きさで処理する気はない。
そんなんならＤ＆Ｄの方が遥かにラク・・・
375 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:11:01 ID:???: >>372
それぞれ別のシーンでやりなさい。
376 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:12:01 ID:???: >>372
それは運用でなくてただのシチェーションだとマジレスｗ

まあ、実際、複数の結界を越えるなんて場合は、結界ごとにシーンを切り替えるべきなんだと思う。
377 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:17:37 ID:???: ガイアの高レベルリプがＲ＆Ｒに載る。
ＧＭは稲葉氏。
具体的にいつだったかは忘れた。
378 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:21:11 ID:???: ＧＦじゃなくてＲ＆Ｒに！？
以外だな、それは。FEARが関わるのはカオスフレア以来？
379 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:22:05 ID:???: い・の・う、い・の・う！！
380 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:22:49 ID:???: マジっすかー。R&Rに露出するというのは驚きだな。
やっぱり層を広げていく気まんまん？
381 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:23:09 ID:???: Ｒ＆Ｒにかよ！
どういう経緯か読めん。
しかも稲葉ＧＭとか。

結界についてだけど、リプレイのこともあるしFEARなら
「大きさは基本的にGMの許可のもと結界主か決めてかまいませんが～」
と前置きしていろいろとガイダンスしてくれると信じる。
382 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:24:33 ID:???: >>379
「以来」という意味ではそれはカオスフレアの前だから>>378の表現は誤字以外は正しい。
つかカオスフレア以降ＦＥＡＲが出したシステムってガイア以外はブレカナだけだし。
383 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:26:27 ID:???: 意外や意外。
ガイアはR&R系列でサポートはいるのかな？

サポートなら、結界のギミックが増えると嬉しいかな。
弱点属性がなくなる結界とか。
384 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:27:25 ID:???: >>381
稲葉氏は新紀元社のシリーズで本何冊か出してるから起用はむしろ自然だと思う。
385 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:28:27 ID:???: いっそ、ＡＬＦはＧＦで、ＡＬＧはＲ＆Ｒでサポートしたらどうだ。
Ｒ＆Ｒも核になりそうなシステムが少ないから双方の利害が一致しそうだし。
386 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:32:11 ID:???: >>377
Ｒ＆Ｒでしかも稲葉だと！？
マジで楽しみだ！

が、しかし。
稲葉さんはストーリー的には神なのだが、
データー的注釈においては、ちょっと……なので、
せっかくの上級リプレイで参考にする部分がなくなりそうなのは困るなぁ……。
387 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:32:12 ID:???: そもそも
「結界の張られたシーンへの登場については、結界への侵入のルールに順ずる」
とある以上、結界がシーン全体に張られるのが前提としか思えん。

むしろあのルールブックは「結界の効果は大きさや形状に関わらずシーン全体に適用される」という一文が抜け落ちた致命的ねエラッタがあるんじゃないかと思うくらい。
ぶっちゃけこの一文加えるだけで大分すっきりしね？　増刷で対応できるレベルだし。

あとは結界から弾かれたキャラの位置、および結界に戻ってきたキャラの出現位置についての言及だな。・
388 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:33:05 ID:???: シーン全体に適用された場合、はじかれたら退場しちゃうって
389 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:34:04 ID:???: >>388
「退場しない」と書いてあるんだから、それでも退場はしないと見るしかないでしょう。
だからこそ、結界は世界の裏側解釈以外できないということなんだけど。
390 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:35:17 ID:???: ＧＦでは時計仕掛けがまた始まるのでALGリプ載せる紙幅がないってのもありそうだな。
391 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:35:34 ID:???: >>387
>「結界の張られたシーンへの登場については、結界への侵入のルールに順ずる」
>とある以上、結界がシーン全体に張られるのが前提としか思えん。

結界がシーン全体に張られてるシーンならそうしろってだけだろ。
392 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:35:38 ID:???: >>389
だったらシーン全体に適用されるわけじゃないとした方がスッキリする
結界の張られたシーンへの登場のルールは、結界の中に登場する時のことだろう
393 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:36:21 ID:???: とりあえず、明日にもメール送るつもりだが、ＪＧＣ帰りのFEARスタッフはこのスレ見て上級でのガイダンスに備えてくれｗ
394 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:38:30 ID:???: >>392
でも、結界の大きさが”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるという方がむしろありえなくないか？
どんなルールやねん。
395 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:39:37 ID:???: >>390
正直時計仕掛けイラネ。
396 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:40:26 ID:???: 問題点まとめ

・結界の大きさが”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか
・結界から弾かれた者が結界からどれだけ離れたかは”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか
・結界から弾かれた者が結界に再侵入したときの出現位置は”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか
397 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:40:57 ID:???: >>394
そもそも大きさって任意決定できるのか？
これってGMが決めるもんだと思うんだが
398 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:41:44 ID:???: >>395
ならばアンケートででも要望を書くのもあり。
まあ、正直あのリプは空砦始まるまでの穴埋めの感じもするけどな。
俺は好きだけどさ。
399 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:42:52 ID:???: >>397
任意決定ってのは「ＧＭが（ゴールデンルールもちだす以前の状態で）任意決定するものなのか、結界ＨＰみたいに基準は一切ないのか」ってのも含んで疑問点まとめたつもり。
400 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:44:55 ID:???: >>399
結界のＨＰ一応目安がある。
401 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:45:05 ID:???: >>397
大きさと形状は結界主が決めると書いてある。
これがルール的実数なのかで揉めてる。
もちろんGMが任意で決定って言っても、やはり”弾く”という攻撃リソースがある結界では揉めるけど。
402 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:45:50 ID:???: >>400
いやわかってるわな。
なら結界の距離や大きさに目安はないのはなんでよ。
やっぱ、大きさはルール的に意味がないから？
403 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:46:30 ID:???: 予想

＞・結界の大きさが”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか

基本的にはシーン全体とするのが良いでしょう。
もちろん、GMが特に変更したい場合はこの限りではありません。

＞・結界から弾かれた者が結界からどれだけ離れたかは”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか

基本的には戦闘移動を1回行なえばエンゲージできるとするのが良いでしょう。
もちろん、GMが特に変更したい場合はこの限りではありません。

＞・結界から弾かれた者が結界に再侵入したときの出現位置は”ルール的に意味のある実数”で任意決定できるのか

基本的には結界の端とするのが良いでしょう。
もちろん、GMが特に変更したい場合はこの限りではありません。
404 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:46:50 ID:???: ていうかすまん、訂正。

×　結界ＨＰみたいに基準は一切ないのか
〇　結界ＨＰみたいな基準は一切ないのか
405 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:47:40 ID:???: >>401
そんなこと書いてなくない？
406 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:48:42 ID:???: >>403
1番目と2番目はそういう回答になるとは俺も思うが、3番目はありえん。

結界がシーン全体を基本とするなら、シーンの端はどこかなんてのを考えてるＧＭはまずいないからだ。
407 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:52:03 ID:???: >>405
「結界は術者ごとにさまざまな形状をとる」と書いてある。
この決定権をGMの完全な支配下にあると見るのは、強権の濫用だろう。
かといってPLの支配下であっても困るが。

もう、基本はシーン全体、ＧＭがゴールデンルール適用すれば変わる、でいいじゃん。
それで困る奴いないだろ。
408 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/20(日) 23:57:33 ID:???: まあ、結界に戻ってきたときの出現位置は、基本は結界が弾かれたときにいた場所、ってするのがラクだろうな。
エンゲージ制なら、ポーンとかを使ってるとき、結界から出たものはポーンを倒しておいて動けない、とするだけですぐ処理できるし。
409 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:00:52 ID:???: >>408
そこさえ明確になれば、重なりなのか弾かれるのかは実質重要じゃないしね。
410 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:05:21 ID:???: >>409
まあ重なり描写はあくまでフレーバー解釈の話だから。
問題は、出現位置ってこと。
ぶっちゃけ、結界が実際に相手を「好きな場所に強制移動させる能力」だというならある意味で加護以上の強さになって大惨事な気がするわけね。
411 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:05:50 ID:???: しかしマジキューのガイアリプ、矢薙氏はオーヴァーランダーってだけでイカになったのかな？
412 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:08:39 ID:???: ああ、オーヴァーランダーなのか。
でもなんでイカなのかｗ
413 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:10:23 ID:???: カニアーマーに対抗
414 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:10:53 ID:???: ＧＭはフォックステイルで狐耳の小さい少年を想定していたらしい。
だからＰＣ１との出会いのシーンが大惨事に。
415 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:22:43 ID:???: 製作側は結界を戦闘の攻撃手段として使うことをあまり強く想定してなかったのかもしれないな。
初心者向けブラインドテストだと逆にこういうトリッキーなことはしないし。

まあ、解釈のためのガイダンスさえくれればそれでかまわないけどね。
ルールそのものがどうしようもないほどマンチってわけじゃない。
運用をどう解釈するかの問題だから。
416 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:26:20 ID:???: ここらへんメールで送るとしても上手く文章でまとめられんなぁ。
このスレ見てねとはさすがに書けないし。
417 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:29:29 ID:???: 今は昔、ALSスレである問題で揉めたときじゃった。
そのときも「メールで出すための問題点が上手くまとめにくいね」って話題になったんじゃ。
そんなとき、当時のあるコテがこう発言したのじゃ

「２ちゃんで揉めております。見てください！　でいいんじゃないでゴザらぬか」

彼はその後、業界人になったんだそうじゃ。
だが、カオスフレアへの質問が「いいから忍者はスレ見とけよ」で済むようになったかは寡聞にして聞かないのじゃが。
418 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:35:53 ID:???: ま、ある程度まとめた後で、ここのurl張っておけばいいさ。
どうせ見てるんだし。ただこちらからリアクションを起こさないと向こうも動きにくいというのを察してやらんとな。
419 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:36:59 ID:???: >>417
あったあった
なっつかしいなぁオイｗ
420 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 00:50:42 ID:???: >>407
今確認したが本当にそれだけしか書いてないなｗ
結界主ごとに異なるとはあるが、どうやって誰がそれを決めるかが書いてねー！！ｗ
やっぱ、結界の大きさはただのフレーバーじゃないんかなぁ
421 名前：110 ：2006/08/21(月) 09:46:25 ID:???: 未来のプロファイル読了しました。
本スレ向きの感想。

良かった点：
非常に魅力的なキャラクターにありながら、でしゃばりすぎてないＰＣたちは、
「キャラの迫力に飲まれてゲームの雰囲気が誤解される」ということが一切なく、
基本ルールブックと同時発売されたリプレイとしては最適。誤解されないようにいいますが、もちろんこれはＰＣの印象が薄いという意味ではない。

ストーリー的にも第一話は非常にオーソドックスで導入用に特化したもの、二話目は少し派手めな展開で、
アルシャードガイアの「ＮＷみたいな現代魔法なアレ」ってな部分を超えたＡＬＧ独自の世界観（アスガルドの探索、ユグドラシル、奈落、テイターン12神など）を上手に解説していた。
戦闘がかなりカツ目だったのは賛否両論あるだろうが、個人的にはここは評価したいところ。

イマイチだった点：
このスレでも話題になってる結界周りのルールが、セッション中に使われてはいるようだが、正直どう運用してるのかよくわからない。
どういう運用してるかを示すテキストがなんかおざなりになってる感じ。
演出レベルでも、なんかヴィジュアルが見えてこない。
特にディーンが何やってるのかがよくわからないのが・・・　鏡の中と外でシーンがどう同時展開してるのかとか、もうちょっと詳細な描写は欲しかった。
そもそも鏡の中にいるというのが結界の演出だということ自体がほとんど書かれてないのもどうかと。

あと、住宅に関するルールがディーンの隠れ家でしか使われてないのもちょいと。
宮沢家は良く舞台になったんだから、ここでもいろいろしても良かったんじゃない？

今後の期待：
今回は導入向けだからこれでいいと思うけれども、次があるならシナリオギミックに凝ってほしかったところ。
今回はよくも悪くもシナリオがすごい単純だった（二話ともに）だったので、個人的にはあっさりしすぎてるなぁという印象も。

あと、恵が続投するなら、彼女の実家のことやシャードを拾った経緯についても拾って欲しいな。
422 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 09:46:54 ID:???: あ、名前欄の110は意味ないです。
すみません。
423 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 10:25:21 ID:???: あのリプはヒュペリオンがＰＣが抵抗できない謎結界張って、ＰＣ無視して親父とじゃれあってるシーンに吟遊的なものを感じた。
もうちょっと上手くやれなかったんかいな。

いちいちＰＣに演出敗北みたいなの強制せずに、親父と巨神だけでマスターシーンで全部すますとかさぁ。
424 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 10:32:47 ID:???: 確かにあそこらへんは微妙にブラザーっぽさを感じたね。
って、さすがに小林との比較は本スレ向きじゃないか。

マスターシーンで親父とヒュペリオンを勝手に戦わせて、ヒュペリオンが親父を人質にとって助けたければシャードよこせと脅迫してくる方が、シナリオとしては吟遊ぽさは少なくなったかもな。
つまりヒロイン（ALS用語）が親父ｗ
425 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:38:28 ID:???: >>421
あれだけのスペースにあれ以上説明を入れろというのも酷な話だと思うけどな。
426 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:51:12 ID:???: 描写省いて結果だけ見せるとギャグになるからじゃね。
427 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:52:12 ID:???: 矢野リプは情報収集判定もちょっと薄かったかも。
レジェンドの特技でシナリオすすめてた風も強い。
クアドラのUSBとかは美味しかったけどねｗ

住居、結界、購入判定、情報収集シーンとかはALFと比べたときのALGの特徴でもあるから、クローズアップして欲しかったのは同意だけどな。
まぁこりゃALF^ユーザー的視点からの意見だが。
新規ユーザー向けではちょうど良かったともいえるな。
428 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:53:11 ID:???: お父さんは魔法使いなんだぞう！
429 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:53:57 ID:???: 住居といえば、ＧＦ誌で載ってた
「生活拠点を合成することでパーティー全員が集まる秘密基地みたいなのが作れる」
って要素はどこいった？
開発段階で消えたのか？
430 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:55:06 ID:???: >>429
現行のルールだと、別に合成などせんでもそれぞれの住居シーンにパーティー全員が集まれるからなぁ
431 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:56:38 ID:???: 上級送りになったんじゃね？
432 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 12:58:58 ID:???: >>429
作れるというのが消えてるか？
作らなくてもいいというだけで。
433 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:02:18 ID:???: >>432
いや、俺が言いたいのは「合成する」って要素の話。
434 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:05:08 ID:???: 常備化ポイントはＰＣ間で融通できないってルールが明確化してるから、少なくとも現状のルールでは住居はＰＣがそれぞれ好き勝手に持つしかないようになってるね。
ＧＦ誌の記事だとARAのギルドのように「パーティー共有にできる」って書き方だったが…
キャンペークエストみたいな、キャンペーン用ギミックということで追加ルール扱いになったんだろうか？
435 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:09:03 ID:???: 今回のリプで恵の住居が一切使われなかったように、実際のセッションでＰＣ全員の住居が使われることは稀だ。
そう考えると、合成できるというギミックもあった方がいいのは若干ある。
そうすれば、今回のセッションで俺の住居がに登場する機会がないから常備化ポイントが無駄になったみたいに感じることも少なくなるし。
436 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:19:41 ID:???: 家主PC1の「小型施設」を居間、
PC2の「個室」をその隣の間借りした部屋、
PC3の「隠れ家」をその家の地下室、
PC4の「廃屋」をその庭にある犬小屋、

とかいった扱いにしてそれぞれ別シーン処理にすればいいんじゃないかな。
437 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:23:07 ID:???: >>436
まあそういう示唆が欲しいというはなしだわな
438 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:27:03 ID:???: 住居は実際にはパーティーリソースだからな…
キャラ立てのためとはいえ、高い家買った人間はﾊﾟｰﾃｨｰに対して犠牲を支払っているように見えるというのはなんか緩和できないかな。
439 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:30:18 ID:???: 家主特典みたいなのがある住居ってなかったっけ？
住居シーンに登場してるＰＣ全員に等しい特典が与えられるようになってるんだっけか？
440 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:32:34 ID:???: 住居合成できるなら、ＰＣ全員が同じだけのポイントを支払うようにすべきだな。
ARAのギルドみたいに経験点の何％かを提供して、それを常備化ポイントに変えて住居を成長させていくとか？
キャンペーンの専用ルールとして、こういう、住居の追加ルールはあってもいかもな。
441 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:37:31 ID:???: いや、むしろ格差が生まれた方が「武器に金使いすぎて俺だけ犬小屋暮らしかよー！」みたいな面白さが出ると思う。
442 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 13:55:06 ID:???: やっぱり現代ファンタジーにはお約束の居候とかあるといいよな！
ほら、オーヴァーランダーとかが住むために！
443 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:13:01 ID:???: えー、イカとか？
444 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:13:55 ID:???: むしろ遡ってほとんど高橋留美子マンガのノリだな。
445 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:15:43 ID:???: 家主特典はないけど、自分の住居を提供するなら少なくともそのシーンには必ず出られるのが
特典といえば特典なんじゃないだろうか。
446 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:16:01 ID:???: ティーンエイジャー・フロム・リーフワールド
447 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:16:54 ID:???: そうか、だからその手の作品では
家主の少年がよく風呂場なり着替えシーンなりに登場していたのか！
448 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:17:40 ID:???: >>445
え、それは「シーンプレイヤーだから出られる」となんら変わらないのでは？
449 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:18:46 ID:???: >>442
住宅表で取得した住居を、どこぞのＰＣに間借りしてるとでもすればいいんじゃまいか？

家主ＰＣが一般住宅で居候ＰＣが大富豪なんかだとかなりいやだが。
450 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:48:02 ID:???: そして、
公式HPに既にエラッタが公開されている罠

全部サンプルキャラクターの計算ミス修正だが
451 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:52:32 ID:???: >>450
更新でもあったのかと思って見に行ってしまったじゃないか。
452 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 14:52:46 ID:???: つうかあのエラッタは公式発売日前から掲載されてる。
453 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 15:40:29 ID:???: 何処にある？
454 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 15:45:37 ID:???: ダウンロード＞コチラ
455 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 15:55:57 ID:???: メール用にALGの疑問点まとめてみた。
あえて煽るように書いた部分もあるが、これはFEARは質問文自体が明確化されないと相手にされない部分があるので。
質問文がFAQにそのまま載るので「担当者と自分がわかってても、他人が見てわからないような質問文」だと採用されないのね。
つまり質問文に、ルルブのライターなみのセンスを求められるので、添削頼む。

●武器の「素手」は自動習得となっていますが、ＰＣはこの武器をいくつ持っているのでしょうか？
（素手の《ダブルウェポン》が許されるかどうかということです）

●《影剣》の武器としての種別は何になるのでしょうか？

●《影剣》やブラスナックルの攻撃に《マーシャルアーツ》の効果は受けれるのでしょうか？

●『ALF』では、「<神>属性のダメージは移し替えができない」という記述がありますが、『ALG』にはこの記述がありません。
『ALF』と『ALG』を混ぜたとき、どちらのルールでやるのがよいのでしょうか？

●結界の形状や大きさは結界主によって異なるとありますが、結界を実際にゲームで運用する場合はどうやって形状や大きさを決定すればいいのでしょうか？

●結界を張ったときに任意の敵を弾き飛ばせるという効果は、どのタイミングで発揮されるものなのでしょうか？

●結界から弾き飛ばされたキャラクターの位置はどうやって決めればいいのでしょうか？

●弾き飛ばされた後に結界に入ってきたキャラクターの出現位置はどうやって決めればいいのでしょうか？
（結界の端、とするなら、厳密に結界の大きさをマップで決める必要があるのでしょうか？）

●一つのシーンに複数の結界が混在することは有り得るのでしょうか？

●魔導値が低いＰＣだと敵が結界にこもられると何もできません。どうすればいいでしょうか。

●ＧＭがいくら敵を数多く出しても、ＰＣが結界を張って戦場から魔導値の低い全ての数の敵を「弾く」ことができるので、魔導値の低い敵は戦闘に参加できません。解決方法はないでしょうか？
456 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 15:59:45 ID:???: 今までの俺の経験的には、FAQは回答側が「はい」か「いいえ」で答えられるくらいだと採用されやすい。
例えば、

＞●武器の「素手」は自動習得となっていますが、ＰＣはこの武器をいくつ持っているのでしょうか？

こういうのは、以下のように質問したほうがいい。

●武器の「素手」は自動習得となっていますが、ＰＣはこの武器を片手ずつ、2つを持っていることになるのでしょうか？
457 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:08:23 ID:???: 変に発展性とか考えないで

●素手によるダブルウェポンは可能なのでしょうか？　可能だとしてその時のデータはどうなるのでしょう？

くらいピンポイントな方がいいんじゃないか。
458 名前：455 ：2006/08/21(月) 16:38:23 ID:???: THX。
もうちょっと推敲してみるよ。

ところで、スレとかで出てきた疑問点ってこれくらいだっけ？
他に何かあったらﾖﾛ
459 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:43:08 ID:???: 《主我》では「種別：ア」が使えないとなると、特技装備を《魔剣所持》した魔器ＰＣが協調行動がとれなくなる問題がある。
460 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:44:45 ID:???: 主我主我ルーンナイト
461 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:55:14 ID:???: ルーンナイト装備のルーンアームとブレイドルーンに「マイナーアクションで準備する」という文が無いのは、
準備する必要が無いためなのか。
462 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:58:45 ID:???: というか、ガイアでは全ての武器はマイナーアクションで交換までできるから「他の武器と変わらない」ってことじゃないの？
（旧版では、未装備状態から武器や防具を装備するのにはマイナー、装備の交換にはメジャーが必要だった）
463 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:01:07 ID:???: >462
ffから装備の交換はマイナーになってる、と思う（手元にルルブがない）。
464 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:03:51 ID:???: 装備交換がマイナーになったのはALFからだな。
ALGはそのルールを引き継いでいる、

つまり、ルーンメタルのメリットの一つが全てのキャラに受け継がれたわけだ。
だから、ルーンメタルの装備に関する記述がなくなった。
ここで「みんなマイナーで装備交換できるようになったから、今度はルーンメタルはオートアクションで装備可能」って形にしないあたりがルンナクォリティ。
465 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:05:40 ID:???: でもシュートルーンとルーンボウには装備に関する記述がいまだなかったっけ？
気のせい？

まあ、どっちにしろ装備必要ないとかオートアクションで可能とかいうことはそう書かれてない限りないはず。
466 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:17:37 ID:???: シュートルーン、ルーンボウ、ルーンシールドには「マイナーアクションで呼び出し」と書いてあるんだよなあ。
467 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:22:02 ID:???: まあ、別にそういう特記がなくても「マイナーアクションで装備」できるのは確かだ。
最終的にはＧＭ次第だが、記述がないからといって、オートアクションで装備可能とか考えるのはやりすぎだと思う。
468 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:25:15 ID:???: と、揉めるくらいなら公式に聞こうって話なんじゃないの。
469 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:44:27 ID:???: 週末にガイアのプレイ体験した人のレポとかないんかな？

ちょい早急すぎかね。
470 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:50:32 ID:???: >469
JGCで卓立ってたらしいから、それも含めれば結構回ってるんじゃない？
回し易いジャンルだしね。

俺？ ……出来てねえよ畜生！！
471 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 17:51:37 ID:???: メン簿スレでそこそこ立ってたはずだからもうちょっと待てばログ上がるんじゃね。
472 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 18:38:32 ID:???: ガイアのルルブをざっと斜め読みしただけで恐縮なんだけど、ちと質問。

ゲームのイメージをざっと掴んでみようと思って、サンプルシナリオを読んでみたんだけど、
ガイアってPC同士のコネをつけるルールってないの？（元々ALF自体にそのルールがない？）
あと、情報収集シーンで「［情報：魔法］「情報：噂話」を持っていると～～」という表記が
あるんだけど、これってルルブのどの辺に記載されてる？
473 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 18:41:34 ID:???: >472
斜め読みで見つからないならちゃんと嫁。

PC間コネ→P219（プレアクト）
情報：○○→P74（ライフパス）
474 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 18:41:38 ID:???: >>472
後者はライフパスに付随する
475 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 18:44:27 ID:???: ありがとうm(_ _)m
みんな優しいね。
（DX2スレとか、ここんとこ荒れてるし……）
476 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 19:01:46 ID:???: >>466
呼び出せるんだから時空鞘なしで練り歩いても必要な時にポンと出せるってメリットは一応あるね
477 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:06:22 ID:???: >>476
そのあと仕舞えなくて困りそうではあるが。
478 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:20:03 ID:???: >>477
置いていけばいい
あ、指紋その他の隠滅は必須な
479 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:27:03 ID:???: このシステムを触るのはＡＬＧが初めての者ですが、ちょっと質問。

基本クラスって入れなくてもかまわないのでしょうか？
サブクラスや種族クラスのみで作ると不便なこともあるとは思うのですが…

アホな質問ですみません
480 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:31:09 ID:???: >>479
入れろ
入れなくてはいけないとかじゃなくて「入れろ」
481 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:31:44 ID:???: >>479
入れなくてもルール上は問題なし。
482 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:32:56 ID:???: >>479
可能だが推奨はされない
特に加護の面で微妙になりがちで慣れないうちにやるとけっこうな地雷キャラが……
慣れてからやるならそれはそれで味はあるけどな（それでも変わり種の域を出ない）
483 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:34:55 ID:???: 基本クラスは入れないと何か気持ち悪いから入れるようにしてる。
ルール的に推奨はされてないしさ。まあ、他の人はやってたけど、
自分はポリシー的にキャラ作成時に1レベルは最低でも取ってたな。
旧版のハナシ。
484 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:35:22 ID:???: >>480-482 ありがとうございます

ウチの鳥取無駄を追求する傾向があるので早めに対策します
485 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:39:15 ID:???: 遅ればせながらだがＷＦＳマジすげぇな！
ＪＧＣで時間が余りそうだったから卓立てたんだけど、前準備殆どなしでＰＬ５人を３時間で回せたよ。
正直ここまで使えるとは思わなかった。
486 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:44:41 ID:???: >>483
旧版は正直サブクラス（特に後に追加されたものほど）＞メインクラスな傾向だったもんなあ
ｆｆになってメインクラスの底上げとサブクラスのマイルド調整でメインクラス入れるのは推奨だし有効にもなったのは良かった
487 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2006/08/21(月) 20:50:29 ID:???: >>479
慣れてない内やGMが入れろって言った時は素直に入れるべし。
（主にGMが）慣れてきたら要相談だが無くても何とかなる場合も。

>>485
サイコロで囚われのゾンバルト将軍救出劇とか出るとやる気急上昇だよね！！＞WFS
488 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:53:50 ID:???: トール・オーディン・イドゥンはパーティに1個は必要だから、自然に揃ったもんだが、
ヘイムダル枠は軽視されがちだったな。バルドルとエーギル、フレイヤと色々代替手段があったから。
ALGではヘイムダル結構重要っぽくていいね。
489 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:58:23 ID:???: そういえばＡＬＧで＜ノック＞が電子ロックだろうが、
内側からかんぬきが掛かっていようが開けられることが
判明したよね、魔法が隠匿されてるわけだ・・・
490 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:58:32 ID:???: >>488
その上、後にソードマスターがヘイムダル持って参戦だもんなあ
491 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:58:44 ID:???: ヘイムダルはバルドルの機能も融合してもいいと思うんだよな。マジで。
492 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:59:15 ID:???: >>489
ALFの時点でどんなのでもあけられるって書いてなかったっけ
493 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 20:59:44 ID:???: >>489
下手したらクラッキングにも使えるんじゃないか？
494 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:00:58 ID:???: 質問。
ALGで初めてアルシャードに入ったクチなんだけど、
基本クラスって必ず選ばなきゃいけないの？
サンプルキャラもひとつは必ず基本クラス取ってるし……
「取れ」とはどこにも書いてなかったので、取らなくてもよいという解釈でいいのかな？
初心者丸出しでごめん。
495 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:02:15 ID:???: ＡＬＧをプレイ中に出た質問ですが、

・サモナーのシャードの加護《ブラキ》を使うと
「任意でひとつの加護を追加で使用可能になる」とありますが、
すでに別のシャードの加護を３つ持っていたら追加できないのでしょうか。
・「《ブラキ》によって追加された加護をどのように使うか、いつ使うかは対象が
任意に決定できる」とありますが、これは、追加した加護のタイミングを無視して
使用できるってことでしょうか。
・《ブラキ》によって追加された加護はいつまで使用できるのでしょうか。
セッション終了時に消滅する？
496 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:03:35 ID:???: >>494
初心者は歓迎だが、２０レスくらい前は読もうよ。
497 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:04:40 ID:???: >>494
>>479-488
498 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:05:07 ID:???: >・サモナーのシャードの加護《ブラキ》を使うと
>「任意でひとつの加護を追加で使用可能になる」とありますが、
>すでに別のシャードの加護を３つ持っていたら追加できないのでしょうか。
No. 追加できマース

>・「《ブラキ》によって追加された加護をどのように使うか、いつ使うかは対象が
>任意に決定できる」とありますが、これは、追加した加護のタイミングを無視して
>使用できるってことでしょうか。
No. ドウイウ解釈ですかァー
つまり、ブラギ使った人間が、他人の加護を増やしてそれの使用をするかとはできない、
飽くまで使用の如何はその増やした加護のオーナーの意思に依存するということデース

>・《ブラキ》によって追加された加護はいつまで使用できるのでしょうか。
>セッション終了時に消滅する？
当然、消滅しマース
499 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:08:56 ID:???: >>494と>>479は同じ鳥取と大胆仮説
500 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:09:37 ID:???: >>499
エスパー現る
501 名前：494 ：2006/08/21(月) 21:09:56 ID:???: うわ……何で気づかなかったんだろう

ごめんなさい、今度からよく読みます。
502 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:11:02 ID:???: >>495
＞・サモナーのシャードの加護《ブラキ》を使うと
＞「任意でひとつの加護を追加で使用可能になる」とありますが、
＞すでに別のシャードの加護を３つ持っていたら追加できないのでしょうか。

追加可能。
ただし、任意とはいっても好き勝手な加護が増えるわけではない。
あくまで「対象が持っている加護の中から1つ」の使用回数が増えるということ。

＞・「《ブラキ》によって追加された加護をどのように使うか、いつ使うかは対象が
＞任意に決定できる」とありますが、これは、追加した加護のタイミングを無視して
＞使用できるってことでしょうか。

タイミングは加護のタイミングに従う。
いつ使用するかが任意、というのは、「対象の意志を無視して加護が使用可能なタイミングならいつでも相手の加護を発動できる」という意味。

＞・《ブラキ》によって追加された加護はいつまで使用できるのでしょうか。
＞セッション終了時に消滅する？

セッション終了時には消滅する。
503 名前：502 ：2006/08/21(月) 21:12:38 ID:???: うわっ、俺大間違い。
無視してくれ。

正解は>>498だ。
504 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:19:11 ID:???: つかさ、ぶっちゃけ基本を入れるべきか自分で判断できないような奴は分かるまでサンプル使ってろ。
505 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:23:37 ID:???: いやまあ、こういう疑問って理解できるよ。
だって、「基本クラス」と「サブクラス」って分けてるわりにはルール的な意味がないもの。
あくまでイメージだけの問題だから。

特にARAやS=Fを先にやってると基本クラスがルールで必須と混同しやすい
506 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:32:26 ID:???: ALSが基本クラス必須でないのは、転職不可だからなんだろうな。
バランス的には必須っていいたいんだが、転職不可だから自由なイメージのキャラ作りを実現するにはサブクラスのみってのも認めざるエ終えない。
マルチクラス制限なしのレギュなら基本クラス必須でもいいと思うけどな。
507 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:43:28 ID:???: ALGとリプレイ読了ー
さあ、次はMIGいくぞー
ああ、やっぱぽぽるちゃはいいなぁ（´∀｀）
508 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:49:13 ID:???: 安達もネコミミもなかなかいいぞ。
ルーンナイトはやはりネコミミ版の方がやっぱよかった。
あとバーバリアンがさらにはしたなくなるとはさすがに予想外だった
509 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:50:23 ID:???: おっきくなったよな。
510 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:53:20 ID:???: まあ、ロリペド扱いされた前よりかは世間体に気を使った……のか？

刺青が激しくなったのは特色がでてていい感じ。
511 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:57:25 ID:???: メロウ娘の持ってるアイスロッドの形状が楽器をイメージしてることに気づいて目から鱗落ちた。
あそこらのデザインも井上の発注なのかな？
512 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 21:58:18 ID:???: メロウはきくたけでしょうきっと。
513 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:02:18 ID:???: アクセサリで例の靴が追加されてる、流石に無効化バッドステータスが
重圧と狼狽だけになって、価格が２０，０００Ｇと大幅に上昇と
少しおとなしくなっている
514 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:06:21 ID:???: おとなしくなったといえば魔女の大鍋だな。
旧版はこれのおかげでドーピングジャーヘッドがホワイトメイジのお株を奪ってたからなぁ
515 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:10:26 ID:???: >>512
MIGの方にはきくたけ関わってないだろ？
それになんでメロウがきくたけってのにつながるんだ
516 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:18:18 ID:???: アルシャードガイア買ったんだけど、リプレイでいっている協調行動ってどこに書いてあるの？
517 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:18:23 ID:???: じゅんいっちゃんへの嫌がらせ。
518 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:20:01 ID:???: >>516
275ページ
519 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:29:01 ID:???: 今回はバーバリアンの設定がすごいことになっとるな
520 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:30:20 ID:???: ろくなことしないよなあ、あのお方
521 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:33:31 ID:???: ところでヴァーハナってブレイクしたらミニサイズの制限関係なく基準値までＨＰ回復でいいんだよな？
522 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:37:05 ID:???: >>521
いいわけないだろ。
ミニサイズの「耐久力-10」の効果は「常時」だ。
つまり、ブレイクして体力基本値まで回復→直後にそれからＨＰ-10される、だよ。
523 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:38:43 ID:???: ちょいまち！
【耐久力】と【ＨＰ】は別のパラメータでない？
524 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:40:39 ID:???: えと質問、
ガンスリンガーのスリーアクションに、
同じスキルを使う事はできない、という記述が無いんだけど
ロックオンを３度重ねもできるって事？
これ代償無しで、特に使用制限も無いので
無償でクラスレベル分を３度載せ、
デュアルモーションを使うと、６度載せになっちゃうんだけど･･。
525 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:40:54 ID:???: 【耐久力】が【HP】の最大値になるんだからブレイクしても【耐久力】までしか回復しないだろ
526 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:41:38 ID:???: それだとサンプル、ブレイク後のＨＰが１にならないか？
個人的には上限－１０なんで、サンプルだと
ＨＰは３まで回復していいと思う
527 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:42:40 ID:???: >>524
同名の特技の効果は重複しない
一番最後に使われたものだけが有効になる
しかし、《ロックオン》の代償なしはエラッタ出そうだな
528 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:43:18 ID:???: 石田はガイアのどのイラスト描いたんだ？
まさか結界イラスト？
529 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:43:56 ID:???: >>518
thx
530 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:44:57 ID:???: んーと、耐久力とＨＰは別パラメ－タなんだけど、ALF１２１ページに
「ＨＰの最大値は【耐久力】であり、それ以上は回復しない」
というルールがある。

だから、ヴァーハナがブレイクすると、「耐久力以内かつ体力基本値以内」の最大値まで回復する。
つまりサンプルのヴァーハナならＨＰ３まで回復。
531 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:45:42 ID:???: 《巨大化》みたいに最大値超えられると明記してありゃ良いんだけどな
532 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:47:20 ID:???: >>531
ブレイクはあくまで「回復」だからな。
最大値を超えるわけではない。
533 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:51:11 ID:???: >>528
それに加えて305ページのチャンバーロッドの図と、Ｎ市のマップとみた。
534 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 22:56:16 ID:???: >>524
>>527の内容については269ページ「効果の重複」を参照。
535 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:02:28 ID:???: >>627
《スナイピング》が４ＭＰなん考えるとね。
まあ、だけど《スリーアクション》で組み合わせやすいようにわざと代償なしにしてるのかもしれないけど。
536 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:05:56 ID:???: >>527
>>534
さんくすっ！
537 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:12:26 ID:???: >>524
なあ、《デュアルモーション》でメジャーアクション増やしてもマイナーアクションは増えないと思うんだが。
538 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:15:39 ID:???: マイナー特技が「メインプロセスの間～」になるから
メジャー２回行動はどっちもマイナー特技が載った状態になるんじゃないの？
539 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:16:19 ID:???: 《デュアルモーション》の効果は「即座にメジャーアクションを2回行う」だからマイナーアクションは発生しない。
マイナーアクションはメジャーアクションの直前に発生するが、「マイナーアクションは、メジャーアクションが発生すれば必ず発生権利が得られる」わけではない。
メジャーアクションが発生すると書かれた場合は、メジャーアクションしか発生しない。
マイナーアクションとメジャーアクションが両方発生する場合は、「メインプロセスが発生する」と書くのがＡＬＳ系システムの文法。
540 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:17:39 ID:???: >>538
ああ、そういう意味か。
でも、それはマイナー3回の同じ効果が、メジャーにそれぞれいくだけで。
マイナー6回載せられるわけではないだろう。
541 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:19:46 ID:???: マイナーアクション→（メジャーアクション→メジャーアクション）

ってのが《デュアルモーション》の効果。

（マイナーアクション→メジャーアクション）→（マイナーアクション→メジャーアクション）

ではない。

これでＦＡだよな？
542 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:24:00 ID:???: >>540
表現がまぎらわしかったな。sorry
ガンスリのダメージが防御点でほとんど無くなるケースは殆ど無いから、
マイナー３回分の効果が付与されたメジャーを２回行える攻撃という事で
６回載ると表現したんだ。
543 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:24:11 ID:???: >>541
タイミング:メジャーアクションでさらにメジャーアクションを増やす特技だからそうだろな。

P75出自表の兄弟姉妹の特徴だけど、
＞また、住居をひとつ得る。
住宅の誤植だと思うが、これは何を得ても良いもんなんだろか。
常備化ポイントが0～10までの住宅があるわけだが。
544 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:25:16 ID:???: >>543
どれでも良いんじゃね？
545 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 23:59:02 ID:???: お前ら、一日で伸びすぎ。
今から帰ってきたのに話題についていけないじゃないかヽ（`Д´）ﾉ
546 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:03:19 ID:???: さあ、それよりもオンセをやろうぜ！
俺のガンスリＬｖ３キャラが火を噴くぜ！
547 名前：取鳥族ジャーヘッド ：2006/08/22(火) 00:04:54 ID:???: >>546
基本クラスは入れろって話の直後にそれかよｗ
じゃあ俺、オーヴァランダー、ジャーヘッド、スカウトで
548 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:06:39 ID:???: 仮定の話だけどサブクラス縛りだと魔法使いクラスが割り食うよな。
549 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:08:52 ID:???: フォックステイル3Lvで。
550 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:11:28 ID:???: 質問なのだが、オバランダの《異界の武器》って
元の武器データのダメージ属性は使えるのだろうか？
それとも強制変更で、全ての攻撃が《異界の武器》で
選んだ属性に変更される？

そもそも常時の特技は任意でオンオフ切り替えられるんだろうか？
551 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:13:43 ID:???: >>550
変えたらセッション中はそのまんま。でもＧＭが認めるならシナリオごとに変えられる。
552 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:20:29 ID:???: >>550
強制変更。嫌なら取るな。
あと常時については切り替えられる旨が明記されて無いんだから文字通り常に効果適用だろ。
553 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:21:51 ID:???: セカンド武器なり別の攻撃手段をちゃんと用意しておこうということだね。
属性の強弱関係が強調されているＡＬＦ以降では特に重要。
554 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:30:23 ID:???: つか異界の武器Ⅱっつう解決策が用意されてるじゃん。
555 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:34:23 ID:???: つまりロングソードを《異界の武器》で属性の炎にしたら、
斬や刺にはもう戻せないってことね。
あんがとさん。
556 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:38:34 ID:???: つかサンプルオーヴァーランダー見れば戻せるかどうか位見当つくだろ。
557 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:39:49 ID:???: つ［エンチャントブレイド］
サンプルのオヴァラン子だって持ってるよ！
558 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:40:40 ID:???: >>547
渋いなあ
こっちなんてオーヴァーランダー、キャバルリー、レジェンドの思いっきり厨な編成だぜ
559 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:41:54 ID:???: >>556
まぁまぁ。相手は初心者さんっぽいし、そのぐらいにしとけば？
ALGでいろんな経験の人が増えてるんだろうし、なるべく親切にしようぜ！
560 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:44:26 ID:???: エイリアス、ヴァルキリー、ガンスリンガーで。
561 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:49:16 ID:???: むしろルーンナイト装備の変更ができないあたりが相変わらずルンナ不遇だ。
変更どころか、複数とらせてくれたって問題ないと思うんだがなぁ。

あ、今メール出しました（>>455です）。アドバイスありがとうございます＞ALL
562 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:51:13 ID:???: 唐突だが、ヴァーハナサンプルの
「ボクはねずみじゃないっちゅ」
という台詞に、無性に突っ込みたくてたまらないです。
563 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:53:23 ID:???: >>561
いっそクラスレベル個――もいらないか
564 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 00:57:05 ID:???: >>561
別の特技として取れるよ（哀）
565 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:00:06 ID:???: ルーンナイトって星座とか動物とかを象ってるらしいが
それ関係のギミック欲しいね。

カオフレみたいになんかそれらしい追加パーツが出るとか
566 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:01:42 ID:???: 世界設定にも出てきてるオリュンポス１２神とからんだ何かが出ると見た。
567 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:01:49 ID:???: まあじゅんいっちゃん曰く元々ガイアのルーンメタルは本家のをコピッてサジッタ社が量産したやつっつう設定になるはずだったって話だからな。
568 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:02:44 ID:???: それなんてスチールルーンナイト？
569 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:38:13 ID:???: 《バージョンアップ》って《スフィアマジック》の回数制限がなくなる代わりに
代償はブレイクしても支払わなきゃいけなくなるってこと？
この文章だと、《バージョンアップ》のかと思って混乱した
570 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:43:56 ID:???: 動力源はマイクロブラックホールとかか……凄そうなのに微妙扱いだったんだよな
571 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:48:16 ID:???: >>569
ん、つまりそういうことだな。
《バージョンアップ》は《スフィアマジック》の１Ｒ１回の制限がなくなる代わりに
ブレイクしても必ず代償である１発の魔法弾を使用しなければいけない。
まあでも、１シナリオごとに１発増やしていったりとかしていけば、
該当ＬＶになるまでには１０発弱は持ってることだし、バランスは取れてるんじゃないか？

例えば３点の経験値を毎回常備ポイント化して取得すれば１シナリオ５発は手に入る。
９ＬＶになるまでには初期に取得した分＋４５発の回数だけ魔法を範囲化しまくりだ。
572 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:52:13 ID:???: そもそも１ラウンドに一人で何回も範囲魔法を撃てるのか（撃つ必要があるのか）って話でもあるな。
573 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:53:19 ID:???: >>569
バージョンアップには代償が無いんだからどう読んでも間違えようは無いだろ。
574 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 01:58:44 ID:???: >>573
お前、さっきから断定調の返し方が好きだな。印象悪いんだが、どうにかならんのか？

>>569
ある種のトレードオフが発生するということだな。
575 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:01:28 ID:???: >>568
ちゃんと鉄聖闘士って書いたのに！って言ってた
576 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:01:51 ID:???: >>573
だから混乱したんだって
「《スフィアマジック》の代償は～」って入れてくれれば良かったんだけどね
577 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:03:48 ID:???: >>575
そりゃさすがにまずいだろｗ
578 名前：ウシマル ：2006/08/22(火) 02:04:33 ID:???: 昨日、ＡＬＧのオンラインセッションをクイックスタートで遊んだのだが、
＜世界の守護者＞担当ＰＬが発した素朴な疑問「なんで、このルーンナイト時空鞘持ってるんだ？」に対して
「それ無しだと、デカイ箱を背負って日常生活を送る羽目になるよ」と、つい脊椎反射で返答してしまった。今では反省している。
（時空鞘に防具は入らない。「鞘」だから）

考えてみれば、ルーンメタル（ALGp.199）に武器はついてないんだな。ここは旧版と大きく違うところ。
「ルーンアーム」はルーンメタルの一部じゃなくて、＜ルーンウェポン＞で取得する別装備。
呼び出し機能はないから、どこかにしまっておかないと装備できない。納得。
579 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:05:01 ID:???: >>576
だからバージョンアップの代償が無い以上ブレイクしても払う必要が出来るのはスフィアマジックの代償以外ありえないじゃん。
普通に読めば済むものをわざわざ書く必要もなかろう。
580 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:05:33 ID:???: >>576
とはいえ、ヴァージョンアップは常時だからね。こっちの誤植（ホントは代償抜けてるとか）
もちょっと考えにくいかな。
わかりにくいのはおっしゃる通りだ。
581 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:06:40 ID:???: >>572
そういやそうだな。
いまのところ対抗して割り込ませられる魔法は
マジックシールドぐらいしかないし、そっちの方にも
１Ｒ１回の制限あるしな。
今のところバージョンアップは単なる死にスキルやね。
582 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:06:49 ID:???: >>578
射撃系のルーンアームは呼び出し機能付いてる。
583 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:07:00 ID:???: >>579
お前はエラッタとかの可能性を全く考えないのか。

この場合は違うと俺も思うけどさ。
なんかキツすぎるよ、総じて言い方が。ありえないとか君の見解だけを中心に世の中動いてない。
584 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:07:08 ID:???: >>579
だから「ブレイクしても代償を支払う必要がある」ってのは他のは全部その特技自体を指してるじゃん
「代償を支払わなければいけなくなる」とか変化を書いてるわけでもないしさ
585 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:09:13 ID:???: >>578
でもフレイヤ使ってもらってヘルを連発して１ラウンドで範囲壊滅させるとかいう使い方はある。
かなりＰＣの構成が限定されるけど。
586 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:09:19 ID:???: ここで加護《スルー》を使用
587 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:09:19 ID:???: >>581
とはいえ、１Rに攻撃魔法とマジシという場合はあるのではないかな。
完全に死に技能とはいえないかも。

でも９レベルでこのトレードオフは確かに微妙かも。
588 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:10:16 ID:???: >>581
つ《スロウ》
つ《サクリファイス》
つ《死の予見》
つ《破魔の尾》
589 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:11:17 ID:???: >>588
範囲スロウは何気にオイシイよな
590 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:12:53 ID:???: 一瞬クイックもあるじゃんと思ったが、あれはキャラクターの命中判定時だから意味ないよね…。
もしくはテレポートで「みんな引き連れて移動１回分お得、とかできるかも？」とか思ったけど、
テレポの対象って自身なのよね……。
591 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:15:26 ID:???: >>590
そこでホワメの《ワープ》。こっちなら単体だから拡大できる。
592 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:15:53 ID:???: つまり実用的になるのは
アルケミスト９Ｌｖを前提として、
ホワイトメイジ７Ｌｖ、フォックステイル６Ｌｖ？

茨の道だなｗ
593 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:17:15 ID:???: >>591
ＡＬＦには載っててるのだろうが、ＡＬＧにはないんだorz
それに多分、うちではＡＬＧだけでいくだろうし。
594 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:17:17 ID:???: レス番間違えた。
>>585は>>581な。失礼。
595 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:17:37 ID:???: つうか拡大だけなら、ウィザード１レベルを取れよとふと思ったｗ
596 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:18:20 ID:???: >>593
載ってるのはAVFだけどね。
597 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:18:45 ID:???: 個人的にはメジャーで範囲化、《マジックシールド》範囲化、ができるだけでも結構美味しい
9レベルなら魔法弾も有り余ってるだろうし
《リミットコード》使いならガンガン減るだろうが、《リミットコード》をガンガン使うようなキャラは《バージョンアップ》要らないことが多いんじゃなかろうか
598 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:19:12 ID:???: ＡＬＦ＋ＡＬＧ環境だと正に死にスキルだということが>>595のレスにより判明したｗ
599 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:19:22 ID:???: >>593
ALG参入組？
頑張って楽しんでね。そのうちぽつぽつ、ALFサプリも買い足していくと面白し。
600 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:19:24 ID:???: >>595
《スフィアマジック》は［範囲（選択）］だぜ
601 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:20:10 ID:???: >>595
ＡＬＦからＡＬＧへのコンバートはまだ出来ないだろう。
それにウィザードだと範囲内で対象を選択できないし。
602 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:21:53 ID:???: >>598
いや、そのレスした人間だけど、《賢者の石》は一番最初に思うだろｗ
マジレスすると、やっぱり９レベルには見合わないんじゃないかね。
まぁ、単純に強くなるよりも、弱点とかがある特技は嫌いじゃないんだけどね。
質問事項に入れておいたらどうだろうか。
603 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:24:06 ID:???: むしろそのレベル帯なら、種別：魔の１Ｒ１回の制限を取り除く効果の方が
適してるんではないかと思った。
604 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:24:07 ID:???: >>601
おおっと、範囲（選択）なのか、これ。見落としてた。
《賢者の石・第2段階》はレベル１０，相応なのかもしれんなぁ。
595と602は謹んで撤回するよ。
605 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:28:08 ID:???: マジックシールドなどのダメージ軽減特技が1ラウンド1回ってあたり、アルシャードは昔からずっと攻撃偏重だよなあ
606 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:28:27 ID:???: 魔法拡大系の有利不利

・ウィザード　《賢者の石》　　　範囲に拡大、代償がMP４とわりと高い。L10でセカンドステージに。
・アルケミスト　《スフィアマジック》　範囲（選択）に拡大、代償は魔法弾一発。１R1回制限あり。
・サモナー　《マルチドロウ》　クラスレベル＋１体に拡大。別エンゲージに同時攻撃可。

バランスは取れているのかな。１R1回制限を撤廃するのなら、ブレイク時も代償ありにしても構わない気がする。
607 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:29:19 ID:???: >>605
正直、毎回《マジックシールド》使われても鬱陶しい
608 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:29:24 ID:???: あと賢者の石はブレイク後もＭＰ消費があるってのもちょっとな。
609 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:29:32 ID:???: >>605
起き上がりこぼしや膠着戦を避けるにはそのほうがよい。
610 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:31:08 ID:???: ブレイクもあるしな。
なかったらアリアンみたいに毎回使えるかもしれんが。
611 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:34:38 ID:???: >>608
MP４はでかいんだよなあ。ま、ファミリア取れば軽減できるというのは魔法弾消費特技
とのアドバンテージかもしれないけど。
612 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:36:02 ID:???: こんなんどーよｗ

《バージョンアップⅡ》
ＬＶ１０　（その他は《バージョンアップ》に準じて）
効果：あなたは「１ラウンドに１回まで」と制限された「種別：魔」の特技を
使用する際、魔法弾１発を消費しなければならない。
消費した場合、それらの特技の効果にある「１ラウンドに１回まで」の
制限を受けることなく、特技を使用することができる。
613 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:38:34 ID:???: 正直、賢者の石は「ブラマジは賢者の石に頼らなくなったら一人前」ってくらい、今ひとつ。
代償もそうだが、対象：範囲も地味に実戦で響いてくるし。
614 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:41:24 ID:???: セカンドステージも遠いんだよなぁ。１０って。
615 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:46:06 ID:???: いまアルケミが熱いのか？
こんなスキルなんかどうだろう。

《クリエイトブリッド》
ＬＶ：５　種別：ア
タイミング：マイナー
判定値：自動成功　難易度：なし
対象：自身　射程：なし
代償：５ＭＰ
効果：この特技を使用した場合、
あなたは即座に魔法弾を１発取得することができる。
ただし、この特技で使用した魔法弾は
あなたにしか使用することは出来ない。
この特技は１シナリオに３回まで使用できる。
616 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:47:39 ID:???: これ以上、アルケミを使い勝手よくするのもどうかと。なのはと。
617 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:48:24 ID:???: >>615
自己レスエラッタ

誤：効果：（中略）ただし、この特技で使用した魔法弾は
　　　　　　あなたにしか使用することは出来ない。

正：効果：（中略）ただし、この特技で取得した魔法弾は
　　　　　　あなたにしか使用することは出来ない。
618 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:49:59 ID:???: 別にアルケミに限ったことではないが、
データ作成スキーな自分にとっては、
俺特技ネタが次から次へと溢れ出てこまる。
619 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:54:47 ID:???: そのうち、ALG版投稿サプリが出るかもねー。
620 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 02:58:06 ID:???: もし魔法弾がブリッドとルビを振られるのなら、
俺は「クラス：ヴァンツァー」を作る……。
621 名前：ウシマル ：2006/08/22(火) 03:00:06 ID:???: ＡＬＧでは「財産ポイント＋常備化ポイント」で装備取得するけど、
将来的に武器の改造とか出来るようになるのだろうか‥‥？
622 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:00:06 ID:???: よくよく考えてみるとオヴァラン子さんは、
イリュージョナリィアーマーをマイナーで呼び出すまでは、
何をお召しなさっているんだろうか?
ルンナは黒帯で頑張れるだろうけど。

>>618
外部の板(オンセスレの避難所)に
俺特技スレでも作りますか?
623 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:01:56 ID:???: >>621
武器の改造にも常備化Pがいるんだろうな。
624 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:06:03 ID:???: >>613
かといって、賢者の石の消費MPをブレイク後タダにすると、
それはそれで大殺界が繰りひろげられる気がするな。
625 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:06:47 ID:???: >>621
普通に常備化ポイントで購入するんじゃないかなぁ。
種別：カスタマイズで対応するんじゃなかろうか？
626 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:08:10 ID:???: >>624
それは現状のスフィアマジックでも同じような・・・

ブレイク後に弾丸消費がなくなるのにはバランス的にも、ヴィジュアル的にもちょっと違和感あるけどな。
627 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:08:27 ID:???: >>622
いや、ネタは時々流れを見てこっちに投下して、他のはＦＥＡＲに送るよ。
別に爆撃するわけじゃないから・・・許してちょんまげ。
628 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 03:50:20 ID:???: でもFFになってから、スキルのバランスだけじゃなく、
スキルの数も均等化させてるから、今更追加スキルを投稿しても
追加はありえないだろうな。
上級も既にバランス調整終わってるだろうし。
採用を考えるなら、新クラスや新アイテムの方がよさそうだ。
629 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 04:06:39 ID:???: 時空鞘持ってれば武器はいつでも取り出せる。

だが

マイナーで呼べる射撃系＆盾のルーンウェポンでも、やっぱり時空鞘は半ば必須なんじゃね？
ルーンメタルと同時に呼べないわけだから。
630 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 06:33:06 ID:???: ALGは5LVくらいからがかなり楽しいね。
さっき終わったばかりだが、アポスルとレイスナイトたち倒すのにかなり盛り上がった。

最後は双方加護が尽きて、特技での凌ぎあい、削りあい。
次々仲間が倒れ、奈落に取り込まれていく中、オーバーランダーが
何とか決めてくれて、エンディングを迎えることが出来た。

しかし、ブレイク後は即死亡ってのは、DXを中心にやってる身としては少しいただけないね。
回復方法が1、2回の加護しかないからなおさら。
ブレイクした後でもHP0以下は戦闘不能か、もしくは加護以外でも回復可能とするべきだ。
631 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 06:38:14 ID:???: >>630
＞ブレイクした後でもHP0以下は戦闘不能か、もしくは加護以外でも回復可能とするべきだ。

そうかあ？
正直そんなのぬるすぎてやってられん
632 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 06:39:27 ID:???: ダブルクロスと同じゲームがやりたいならダブルクロスをやんなさいよ。
633 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 07:09:48 ID:???: 死亡を含めて楽しみなよ。
昔はそうしてたんだし。

正直、戦闘不能で終える方がぬる過ぎな俺。
というか、ブレイクと加護でどうとでも対応できるこのルールもかなりぬるい気がするのだが…
634 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 07:11:43 ID:???: ロールマスターと同じゲームがやりたいならロールマスターをやんなさいよ。
635 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 07:51:01 ID:???: 死亡がないなら、なんで戦闘するのかｗ
636 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 08:07:37 ID:???: >>630
だからブレイク後はいかに被害を防ぐために加護を効率よく使うのかを考えるのがこのゲームの醍醐味の一つ。
別のゲームなんだから楽しみ方も違って当然。
637 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 08:09:09 ID:???: わりとザルな感覚で戦闘やってると、死ぬよ
638 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 09:21:17 ID:???: でも、なんとなくわかる気がしないでもない俺。
ＡＬＦは割とガチにやってても楽しいんだが、
Ｇはどちらかというとストーリーを重視して楽しみたい部分がある。
まあ、何故かと聞かれても理由はわからんのだけど。

ところでどっかのサイトにＧのリプレイなりオリジナルデータなり
載せてるところ知らない？
俺、データ作るの苦手だからシナリオに出すオリジナルの
特技装備だったりの参考にしたいんだが。
639 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/08/22(火) 10:06:15 ID:???: >>609
いやいや一概にそれらが悪いわけではないぞ！
攻撃力が高めだからこそ、あえて防禦や回避に特化したり起き上がりこぼししたりする戦略に大きな当事者性が出るんだよ。

ウチは蘇生の呪符による戦闘不能→復活のコンボが結構良く使われる鳥取だったりする。
まあ、漏れが多数の敵を出すのと広い戦場にトラップギミックみたいなの置くのをを好むから、早すぎるブレイクは余計に危険になりがちというのもあるんだけど。
あと、ジャーヘッドやホワメがいるとブレイクするより起き上がりこぼし戦略はより有効だね。
実際、ヒールが強化されたALFでは、”できる限りブレイクしないように頑張る”という戦略の意味はかなり強化された。
その一方でコストがあがったためにブレイクするという誘惑も強くなった。いいバランスだよ。

要するに起き上がりこぼしが自動的なデフォ戦略ではないから、そういう戦略を「あえて選ぶ」ことが強力な戦術になりうるんだな。
で、それと同じで、「さっさとブレイクする」のも俺は自動的なデフォ戦略ではないと思うわけだ。ALFやALGでは。
だってブレイクしたら死ぬし。ブレイクはするのもしないのも状況による選択であって、メリットとデメリットがある。
ブレイクはするのとしないのとどちらかが「基本的なこと」というわけじゃない。

なんで、個人的にはブレイクしたら死ぬのが嫌というのはやっぱどうかなぁとも思うわけだ。
生存を第一前提に考えるなら戦闘不能を選択すればいいだけだし。
このゲームは、全員がブレイクしなくちゃ絶対に勝てないわけでもないし。ブレイクしないことを前提にMPコストを節約したりＭＰ回復を基本に、そしてＨＰ回復を考えてパーティー組む方法論はいろいろある。
最大のブレイクスルーである加護はブレイクと関係ないしな。

これはDXでいうなら、「タイタスを攻撃に使って侵食率も上がってるけど、戻れなくなるのが嫌」って言ってるのに近いと思うんだよな。
（ＤＸはこのギミックのリスクがあるから、HP０になった後の復活がしやすくなってると思うし）
640 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:24:44 ID:???: >>638
いくらなんでも、まだ一週間もたってないからオリジナルデータうんぬんを期待するのは早すぎでは。
オンセログあたりならあるかも？
641 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:27:40 ID:???: 俺もブレイク＞死亡が何とかならんかなあ派ではあるんだが、
ぶっちゃけうちの鳥取のボスの攻撃力が高すぎなんだ。
普通の攻撃が範囲で、一撃で後衛がブレイクするようなボスばっか。
大抵後衛にまわった奴はそれで防御系の加護使いきったあとに死ぬ。
エンゲージ散らしても、まず後衛から潰してくるのでかなわん。
一度抗議したことあるんだけど、
「ボスが貧弱な攻撃力でどうするよ？」
「弱い奴から潰すのは当たり前だろ？　ボスだってバカじゃないんだから」
等々言われて、聞き入れてもらえんかった。
ＧＭ役まわってきたときに、そいつに言われたことやり返してやろうかと思ったけど、
そいつ前衛クラスしかやらん上に、メンバの貴重な時間潰してまでやっていいもんでもないし、
正直困り果ててる。
642 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:27:50 ID:???: >>626
そう？
弾丸はマナの塊たるマナクリスタルなんだから、ブレイクするとＰＣの周りがサイヤ人的マナフィールドに覆われて、その中にチャンバースタッフがある限り弾丸が不要になる、って感じでヴィジュアル的にはわかりやすいじゃない。
643 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:38:31 ID:???: >641
「お前のボスは『強いだけ』でつまらない」って言ってやれば？
644 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:46:07 ID:???: つーか毎回そうなってるなら、バランスが取れない下手糞GMってだけだよなぁ
前衛しかやらないで後衛が死んでるなら、前衛としての役目を果たしてないってことだし。
やっぱり俺ツエーがしたいだけなんじゃないか？
645 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 10:55:25 ID:???: >>641
全員で前衛クラスをやる！
これで万事解決！

そして私はガイアによるＨＦＯオンセを所望する！
レギュレーションはファイターＬｖ１必須！
ダンピ、フォクテ不可！　サモナ、アルケミ、ブラマジ、ホワメイ禁止！

ＨＦＯのＨＦＯによるＨＦＯのためのガイアオンセを今こそ、ここに！
646 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:02:10 ID:???: >>641
ミドルの戦闘とかもふんだんにあって、そこで前衛だけでがDEATHならバランスで後衛の活躍必須とかいうなら、クライマックスでそういう前衛重視に拘るのもありだとは思うけど。
毎回ってのは痛いかな。

ボスの範囲攻撃はやはりボスの強力さの演出でＧＭさんは欲しいんだろうね。
そういうときのオススメは、ボスは強力な範囲攻撃を持たすんでなくて《ネルガル》を持たせるってことがいいと思う。
通ってもＰＣが《フレイ》でコピれるし。

他には、ボスの手下系のキャラに全体攻撃をもたせて、ボスは単体に特化。
そしてボスに《集団統率》があると結構盛り上がる
逆にボスを魔法使い系の長射程かつ広範囲攻撃系にして、そいつを護衛する形で奈落の騎士（範囲は至近のみだが攻撃力が高い系）にするというのもいいかも。

あと、単体ボスNAGOYAはそもそも距離と射程が実数のエンゲージ制にあまり向かないということはGMも理解しておいた方がいいかも。
単体ボスNAGOYAは前衛と後衛にエンゲージ分けられると全体攻撃しないと脅威を与えられなくなるからな。
敵も前衛と後衛に分けておいた方がそりゃバランスはとりやすい。

まー、《フレイヤ》で攻撃回数増やしまくって、前衛と後衛を順番に攻撃するとかもあるけど。
WFSのボスキャラテンプレートはそういう感じで、単体ボスNAGOYAでも前衛と後衛の両方に脅威を与えられるように工夫してる戦略になってるのもあるね。
647 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:11:41 ID:???: >>645
ＨＦＯ

つまり

Ｈｕｍａｎ　Ｆｉｇｈｔｅｒ　Ｏｔｏｍｅ

よし、是非やろう。
ただし、俺はＰＣ１の性別男をやらせてもらう。
648 名前：NPCさん ：2006/08/22(火) 11:12:28 ID:???: 加護【ツクヨミ】【ネルガル】についての質問です

・【ツクヨミ】を使用して、
敵に【ヘル】を使用させて、対象をその敵自身にしても良いですか？

・敵の使う【ネルガル】ですが、
PCの攻撃の対象を、敵から全てのPCに変更しても良いですか？

既出だったらすいません
649 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:12:38 ID:???: ええと空気読まずに質問するんだけど、武器の種別に鞭とか鎖とかってあったっけ？
鎖分銅（投げられる鎖）ってどういう分類にすればいいんだ……手元にルールブックがないんだ、助けてクエスター！

>641
戦闘の緊張感を出すには、単純な攻撃力以外にもあるんだって、やってみせたらいいと思う。
大して強くないけど、シーン全体が封鎖されてるとか。
パーティ分断して、助けにいくギミック作るとか。
650 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:13:17 ID:???: 単体ボスは結構な工夫しないとダメ。
PCが一方的にボコボコになるかボスが一方的にボコボコになるかのどちらかになりがち。
公式シナリオで単体ボスがある場合はそこらへんを必死こいて、戦略や戦闘の特殊状況でバランス取ってるわけだ。
それを表面だけ真似て自作のときも単体ボスしてしまうと、じっくり戦闘バランス考えてデータつくらないとｇｄｇｄになりやすい。

まあ悪いこと言わないから、そこそこ強めの敵＋部下数人、を基本にしとけってこった。
その方がバランス取るの絶対にラク。
最近は公式も単体ボスでの限界を感じたのか、そういう感じのシナリオがメインになってきたし。

単体ボス出したいなら、ボスキャラテンプレートの単体系使っとけ。
651 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:16:09 ID:???: >>648
《ネルガル》によって増えた攻撃の対象は、攻撃を行う者が決定する。
加護の使用者が決定できるわけではない。

《ツクヨミ》はどうだったかな。ちょっと今手元に資料がないんですまん。
652 名前：紫瞳の海賊王 ：2006/08/22(火) 11:18:35 ID:???: >>647
ヌルいな。

そこはPC1もotomeで百合展開するのがスタンダードじゃないか、小さなお嬢さん。
653 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:22:22 ID:???: >648
《ツクヨミ》は使用させる加護の対象はあなたが決定できるとある。
つまり《ヘル》を使用させてボスを攻撃しているキャラクターを対象に指定することで
《ヘル》のダメージをボスへの攻撃に追加することができる。
654 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:23:59 ID:???: >>648
＞《ツクヨミ》

《ツクヨミ》で発生した加護の対象は《ツクヨミ》の使用者が決められるからOK
ちなみに、《ヘル》の対象は攻撃者だと思うぞ

＞《ネルガル》

「《ネルガル》の対象」が「攻撃の対象」を決定できるからダメ
655 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:28:05 ID:UgjhpeBL: 攻撃力PCLV平均*10+3D6のブレス攻撃二種(一般、特殊)に巨大化でHP150以上になるよう調整、
加護はオーディン、タケミカ二つに攻撃用のトール、ヘル、判定用のヘイムダル、エギル一つ、他はお好み。
あとはカバーリング要員にザコをPC人数+1して、それぞれに耐性持たせれば、良い勝負になる強敵のボス戦が出来るよ。

マジオススメ。
656 名前：NPCさん ：2006/08/22(火) 11:35:02 ID:???: >>651
>>653
>>654
ありがとうございました、助かります
657 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:36:18 ID:???: >655
攻撃力、初期キャラに3D6+30はキツ過ぎないか？
658 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:38:14 ID:???: 正確には4D6+30だな。期待値44点
前衛すらも一撃だな
659 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 11:42:33 ID:???: PCLV*5ぐらいが打倒じゃね？

何にせよテンプレには良いかもしれんな。
660 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 12:20:40 ID:zX8+gW8s: 《斬》《刺》《殴》《炎》《氷》《雷》《光》《闇》《神》
それぞれ何て発音してる？
661 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 12:22:27 ID:???: <ざん><さし><なぐり><ほのお><こおり><かみなり><ひかり><やみ><かみ(たまに「しん」)>

<斬>だけ音読みか……
662 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 12:54:45 ID:???: うちでは口頭では全部訓読みだな
オンラインだとブレカナみたいにアルファベット一文字になったりする
663 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 12:57:14 ID:???: >>662
俺んとこもだ。

＜きり＞、＜さし＞、＜なぐり＞（たまに＜たたき＞とか言ってしまうことも）、＜ほのお＞、＜こおり＞、＜かみなり＞、＜ひかり＞、＜やみ＞、＜かみ＞

だな。
664 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 12:59:29 ID:???: >>658
こっちが一撃でブレイクするような攻撃力にタケミカ２つも持たせるのはなぁ。
こちらから攻撃できないよ。
665 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 13:00:04 ID:???: ひらがなで書くと何となくSagaちっくだな
666 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 13:10:43 ID:???: ＰＣ*５でも１０レベルになると５０＋３ｄ６
シールドか防御増加スキル無いと前衛でもブレイクだな。
それじゃＰＣ全員シールドとヒールの範囲内から出ない
固まった殴り合いの戦闘ばかりにになるぞ。

ちなみにＷＦＳのボステンプレートでは
古代兵器：光、PC*３＋６
レイスナイト：斬、PC*２＋１５
カバラ兵器：殴、PC*３＋７
これで過不足感が出るなら取り巻き強化がいいかな。
667 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 13:22:43 ID:???: ざん・さし・なぐ・ほのお・こおり・らい・ひかり・やみ・しん
668 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 13:57:53 ID:???: >>661

　　　　　　　　　　　　　 l＼l＼／l
　　　　　　　　　　　 l＼l　　　　　l／ｌ
　　　　　　　　　　＿ｌ　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　 │　＼ l／l／＼ｌ　／　　う
＼　　　　　　│　＜ l　_　 _　 l／　　　あ
　＼　　　　　│　　　ｌ　　　　ｌ　　　　あ
　　＼　ノノ　│　　　　＼▽／＼　　　あ
　　　＼　　　│　　／　　V ／　ｌ　　　あ
　ノノ　＼　　│　／　　　／　／ｌ　　　あ
＿＿＿＿＼│／　／l／　／　ｌ
　　　　　　（三＿／／　／　　　ｌ
　　　　　　　（三二＿／ｌ＿＿＿l
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　／＼　　＼
669 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 14:03:54 ID:???: ＡＬＧはこちらの使える加護の種類がもとから少ないから
ツクヨミはかなり有効さね
670 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 14:15:23 ID:???: アルケミスト＞まあ、ボス戦ぐらいでしかここまで使わないと思うけど
リミットコード２をフルで３回使えばもう魔法弾３０発使うよ
671 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 14:57:34 ID:???: >>645
フォクテって何かと思った。
こういう略し方になるんか？
672 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 14:59:02 ID:???: どのクラスか解ればいいんだけど、個人的には無理に略すとかっこ悪いと思うｽ
673 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:01:03 ID:???: ツクヨミってフレイの完全上位互換だよね？
674 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:03:55 ID:???: ・・・・へ？
675 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:08:21 ID:???: >>674
NO。
《フレイ》は、「ゲーム中で使われた加護ならどんなものでもコピーして自身が使用できる（そのシーンで使われてない加護でもコピーできる。さらのは自分がコピーする加護が使用されたシーンにいかったとしでもコピー可能、マスターシーンで使われたものさえ）」、
《ツクヨミ》は「相手がもっている加護一つを自分のために強制的に使わせる」だ。
676 名前：675 ：2006/08/22(火) 15:09:02 ID:???: >>675のアンカーは>>673宛てね。
677 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:12:03 ID:???: どちらかというと《ブラギ》と《フレイ》の合いの子みたいな感じだよな。
678 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:12:33 ID:???: >>675に加えて、
たとえばＰＣ１がツクヨミでＰＣ２の所持するヘイムダルを発動させても、
その対象に取れるのはヘイムダルの適切な対象である自身（この場合ＰＣ２）のみ。
フレイ・ヘイムダルでＰＣ１自身が自分の判定をクリティカルにする、といった使い方ができない。
逆に、そうやってＰＣ２の判定をクリティカルにさせるといった使い方はフレイではできない。
タケミカヅチなんかでもこの差は顕著。ぜんぜん違う加護だよ。
679 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:17:11 ID:???: マリーシとヘルモードの使い分けがいまいち出来んな
違うってのは判るんだが
680 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:19:12 ID:???: おいおい、ヘルモードは「シーン内の任意の場所に移動」ができるんだぜ？
シーン内の距離が”実数”なALSでこれは無茶苦茶強いんだぞ。

あと、ALGでは結界の中や外への出入りが自在にできます。
681 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:19:48 ID:???: >>675
フレイの場合、自分のいないシーンで使用された加護も使えるってことか。

でも仲間はほとんど一緒にいるし、敵の加護使用もクライマックスが多いから
ツクヨミ＞＞＞＞＞＞フレイにしか見えないっす。

ん？強制的に使わせるってことは、例えば「トール使え」ってやっても誰に使うかまでは指示できないってことか（空撃ち誘発）？
そうすると、とたんに使えない感がするっすね。
682 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:21:29 ID:???: >>681
《フレイ》はコピーして自分が違う
《ツクヨミ》は他人に使わせる

これが最大の違い

＞例えば「トール使え」ってやっても誰に使うかまでは指示できないってことか

加護で二次的に発生する対象までは強制できないので、敵のダメージロールに使ったらその通り
683 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:21:41 ID:???: >>680
ならマリーシのメリットを希望
というか明らかにヘルモードの方が便利そうでマリーシのメリットが思いつかない
いや、そういうもんじゃないのは認めるんだが
684 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:24:10 ID:???: >>677
あいのこってか、《ブラギ》の完全上位互換じゃね？
《イドゥン》も《ティール》の完全上位互換だし。
だからＡＬＧには収録されなかったのか。
685 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:25:40 ID:???: >>683
ヘルモード単体では結界シーンからの脱出がしにくい
686 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:27:06 ID:???: >>683
ヒロインを浚ってそのままシーンを脱出できる
これだけボスに使いやすい加護はないね。

ＰＣが使う加護としてのメリット？　ｼﾗﾈ

ところで、マリーシがこういう効果になったってことは、ヘルモードで「ヴィークルの同乗者とともに脱出」はどうみるべきなんだろうね・
できないとしたほうがいいのかな？
「ヴィークルの同乗者とともにシーン内移動」はできるんだよね。
687 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:29:20 ID:???: やっぱボス向きか
ｻﾝｸｽ

ボスとしては使いやすいんだろうがどうしたところでPCで使いづらそうでなぁ
688 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:31:40 ID:???: >>685
ガイアとＭＩＧでヘルモードの効果に「シーンから脱出できる」が明記されたので、
今はALFもALGもともに、シーンからの脱出はヘルモードで保障された効果。
689 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:34:01 ID:???: 《ティール》がどうにも見劣りする加護だと言うことは激しく同意する。
加護が見劣りするかわりに特技が強いかってーとそうでもないハンターかわいそう。
690 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:34:28 ID:???: >>686
しかし同乗者とともに脱出ができなかったらぶっちゃけ今度は《ヘルモード》での脱出がＰＣで使う機会なんかなくなるから、俺は同乗者脱出はＯＫだと思う。
MIGで一般アイテムにカーゴが追加された意味を考えると特にね。
691 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:35:35 ID:???: まぁ、カバーリングがある分、コンボっちゃコンボなんだろうが
ハンターウェポンは強いけど存外高いから買い辛いんだよな
というかWFSのクエストとってモイライにしたほうが強いとは思うな……それ言うとティアマトーも似たようなものの気がするが
692 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:35:57 ID:???: とうするとマリーシの存在意義がなくなるわけで
なぜヘルモードではいけないのか？
693 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:36:38 ID:???: >>689
あれだけの防御力があってかわいそうも何もないだろ。
いや、>>655みたいな攻撃力過多の敵が単体ででてきてしかもそいつ以外との戦闘が一切ないナゴヤンなシナリオとかでは、かわいそうだが。
694 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:37:56 ID:???: でも防御力あっても大体ボスだと神属性で突破されちゃうから上げるメリットが薄い気もするんだよな
695 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:40:32 ID:???: >692
マリーシで連れ去れる相手は「エンゲージしている」
ヘルモードでは「同乗者」
この違いは小さいようで大きい。
696 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:41:24 ID:???: >>692
いや、常に神属性はただの腐れNAGOYAだろう。
古代神ばっかと戦ってるのか？

あとはあれだ。ボス以外と戦うことを想定しようよ。
697 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:42:25 ID:???: >>696
常にって訳じゃないが、初めの攻撃は大体神属性でブレイクしちゃうし
まぁ、あるに越したことはないとは思うんだが、正直余り上げるメリットの感じない鳥取ではアル
698 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:42:29 ID:???: 加えて、防護が硬いから優先的にトールの目標になるってだけでもカバー役としては十分な価値だな。
699 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:43:34 ID:???: まー、ＰＣが使う場合はあからさまに《ヘルモード》の方が便利なのは確かだと思う。
《マリーシ》はやっぱりなぁ。逃げる側が持つ加護なんで。
多くのシナリオは、PCは追う側になることが多いから。「探索者（クエスター）」だしね。
700 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:43:41 ID:???: あとＰＣにはあんまり関係無いが
＜マリーシ＞は防御判定に使っても退場できる
701 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:44:47 ID:???: >>697
でも、ブレイクしたあとでも防御点は有効ざんしょ。
むしろブレイク後はＨＰ回復しないんだから、防御点こそ命綱のはずだが……
702 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:44:54 ID:???: やっぱりマリーシ自体は敵側の加護なんだな
オーヴァーランダーのイメージからして、どうも異世界から浚いに来るって言うキャラで作ってる気はするなぁ
703 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:45:51 ID:???: マリーシで無理やりボス退場させた場合ってシーン切れるかな
704 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:46:01 ID:???: >>700
ヘルモードは「防御を成功」させるだけだっけか？
つか、マリーシは本当に敵向けだな。
705 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:46:17 ID:???: >>698
むしろカバーリングで積極的に死んでってる感じだなぁ

>>701
防御店がなかなか上がらない攻撃やら、なんだかんだで攻撃力が高いのかもしれん
イドゥンが結構飛んでるし
706 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:47:31 ID:???: >>703
それは前スレでも出たが、PC側が使える最大の自爆技だなｗ
マリーシは巻き込まれたものが退場を拒否できないってのは、使い方次第ではすごいことになる。
707 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:48:20 ID:???: その後どうするか凄い悩むだろうけどなｗ
というか下手するとボスがオーディン使って打ち消したりするかもなぁ
708 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:49:08 ID:???: マリーシはクライマックスで「俺、死にたくないんで一人で逃げます」もできてしまうのがドキドキだね。
709 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:50:42 ID:???: >>704
＜ヘルモード＞そう、防御に使った時は移動できない
退場についてはＡＬＧには書かれていないけど移動に準じる
と見るべきだから、防御に使った時はできないと思う
710 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:52:37 ID:???: でもPC側が防御クリティカルとともに退場してどうするんだって気もするな
そういうシナリオを組むならともかく
711 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:52:43 ID:???: >>703
つまりセルと心中した悟空が再現できるわけか。
712 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:53:05 ID:???: 《ヘルモード》と同乗者

・防御判定成功効果：自身だけ。同乗者はこの恩恵は受けられない。
・シーン内移動効果：自身と同乗者はともにこの恩恵を受けれる。
・シーン脱出効果：自身は脱出可能。同乗者についてはGM判断。

現状ではこうだよね？
713 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:53:54 ID:???: 後は、エンゲージと同乗者をどこまで認めるかカ
714 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:55:59 ID:???: マリーシを最初に読んだときは

①：「ボスにパーティ全員でエンゲージ」
②：「マリーシでまとめて退場」
③：「移動先を住居に指定して、有利な修正を受けながら戦闘」

とか考えたんだけど、現状戦闘中に有利な修正を受けられる住居がないからあんまり意味無いんだよなぁ。
精々戦闘しきりなおして回復とか出来る程度か。十分強いような気もするが。
715 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:56:52 ID:???: >>713
同乗者の定義はALFには明確なルールあるからそこは問題ないはず。
ただ、「それぞれのヴィークルに何人が同乗できるのか」が明記ない限りＧＭ判断なんだが。
まあ、レアミューやパンツァーは「同乗者は一人まで」とするのが妥当かと。
厳しいＧＭならサイドカー（MIG追加アイテム）つけないと同乗一切不可って言う人もいるかもだが、イラスト見るとタンデムは可能っぽいし。
716 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:56:57 ID:???: でもその後どう展開させるかで又難しいところなんだよな
ボス戦がたとえば異空間とかの場合、じゃあどうやってまた行くのかっていう話で
717 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:58:04 ID:???: >>714
ブレイクした後にそれやればいい
718 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:58:06 ID:???: >>715
その人数次第で、使い勝手又変わるよな
流石に中国雑技団みたく曲乗りしますって言う奴いないだろうし

エンゲージは無制限だっけ？
719 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:59:42 ID:???: マリーシがあれば全滅を撤退で回避できる可能性があるのは大きいと思うけど。
ＷＦＳのランダムチャートでいきなり１シーン目からドラゴンの群れに遭遇したことがあったが、
あの時マリーシがあれば……。
720 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 15:59:51 ID:???: >>716
「登場判定難易度：無限大」に対してクリティカルすればいいじゃない
721 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:01:14 ID:???: で、後は演出でどうにかするのか
722 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:01:31 ID:???: >>719
ああ、ランダムエンカウントについてのみは《マリーシ》重要だなｗ
シナルオクラフトでなくても、シナリオの中にはGMがランダムエンカウントつけてる場合はあるので、そういうシチュではこの加護は生きるね
723 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:02:20 ID:???: ＞じゃあどうやってまた行くのかっていう話で

そこからまたシナリオを面白い方向にＧＭのアドリブなりＰＣのアイデアなりで発展させるってのは
ＴＲＰＧの醍醐味の一つじゃないだろうか？
こういう、ある意味古臭い要素も意図的に入れてるのがアルシャードの設計思想で、
マリーシもその一環だと思うけど。
724 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:02:47 ID:???: >>718
エンゲージは数の制限はないから、一万人のエンゲージ（どんなんや）でもエンゲージとして一個ならばまとめて脱出させれる。

あ、日本沈没シナリオ思いついた
725 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:05:17 ID:???: あのチャート、実はＰＣレベル＋４以上の相手は出さないことが推奨
（７レベルでドラゴン６体にタコ殴りにされたのなら知らん）
726 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:05:19 ID:???: ノアの方舟かよｗ
727 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:05:52 ID:???: >>721
そしてクリティカルで登場できなかったら、ボスとともに永遠に次元の狭間をさまよってそのＰＣはバッドエンドなんだよな。
んで、他のＰＣたちが最後に星空にそいつの星座を見る。
728 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:06:09 ID:???: >>723
だが時間がかかってそのままキャンペーンシナリオ化するんだな！
729 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:07:05 ID:???: >>727
やっぱり大惨事発生だな
ヘイムダルを全員が持ってるわけじゃないしな……一人出れば同行すればいいのか
730 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:07:06 ID:???: >>725
ん、そんなこと書いてたっけ？
いや、確かになんとなく納得はするバランス感覚だけどさ。
731 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:09:15 ID:???: >>727
助かったＰＣが
「奴は…　アスガルドにいったんだよ」
とか適当なこといって、そいつの恋人役ヒロインを慰めてNTR展開。
732 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:11:08 ID:???: >>730
ＷＦＳ、７３Ｐの欄外参照、まあ”推奨”なんでバーサーカーの群れに
タコ殴りにされるのも、古のＤ＆Ｄライクで楽しいかも知れんが（笑）
733 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:12:44 ID:???: >>725
実はレベルよりも数の方が恐いからなｗ
734 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:13:56 ID:???: マリーシって「ここは俺に任せて先に行け！」加護なんじゃね？
735 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:14:32 ID:???: >>734
旅立つの言った本人じゃねぇかよｗ
736 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:17:08 ID:???: いや、たとえば複数のザコ敵と一緒にオーヴァーランダーが退場して、
そのままそのシーンにボスを登場させればちゃんとそのシチュエーションも再現できる。
737 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:18:21 ID:???: そうなると、エンゲージしてもらう必要があるんだな
738 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:18:53 ID:???: >735
ほら、抱きついて崖から落ちるとかそういうイメージで。
739 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:20:27 ID:???: 成る程。それは思いつかなかった
演出次第なのか・・・
740 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:24:05 ID:???: >>731
そして次元の狭間で漂っていたＰＣが復讐のため奈落の力を手に入れて戻ってきます。
741 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:24:37 ID:???: >>736
で、あとは毎ラウンドの頭にオーヴァーランダーに登場判定をさせてやれば熱いな。
742 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:24:50 ID:???: 「オレと一緒に奈落へ行こうぜぇぇぇぇ！」ってな感じだな。
743 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:26:29 ID:???: >>742
なんか井上脚本っぽいなｗ
744 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:26:56 ID:???: やべぇなんか面白そうになってきた。悪役専用とか劣化ヘイムダルとか言ってごめんよ。
745 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:30:19 ID:???: 《マリーシ》はクライマックス前に使うのが（演出的に）おいしい加護ってことですね。
746 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:31:04 ID:???: まさにノリは不死鳥の一輝。
747 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:33:31 ID:???: エンディングでマリーシ使って元の世界に帰るとかもか
748 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:34:31 ID:???: >>722
ランダムに限らず、ミドルで障害として敵が配置される場合は《マリーシ》は有効だろう。
ｔだ、ALGじゃそういう「障害として敵が配置されるシチュエーション」ってALFと違って少ないかもなー
基本的にＰＣたちは狩人の立場だから、敵をこちらから探し出して殲滅せよ！　てなシチュの方が多くなりそう？
749 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:38:52 ID:???: 「あともう一発攻撃されると死ぬＰＣ」が居る場合は、マリーシで消えちまうとかどうか。

「すまん後は任せた！」とか言いながらヤムチャのように。
750 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:42:00 ID:???: もちろんそれもアリだと思う。
かなり面白い加護だと思うよ、マリーシ。
751 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:48:05 ID:???: まあ、逆に敵に浚われたNPC救出なんかには上手く使えるかもな。
同じエンゲージにいって、マリーシ使うだけでシーンから出せる。
あとは次のラウンドのセットアップでがんばって登場すれば…

なに、結界が張られてて登場できない？
《ヘイムダル》使え、《ヘイムダル》！

もしやオーヴァーランダーにはスカウト被せるのが推奨なのかなぁ。
752 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:49:57 ID:???: >>751
ハッ！
これはもしや（メール欄）？
753 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:51:37 ID:???: >>752
それどころか（メール欄）でも。
まあ両方とも、ただ助け出すだけでは無意味だけどな。
ちゃんと説得に成功しないと状況が好転するわけではない。
754 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:54:57 ID:???: ヘルモードは移動できる分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている基本的な加護
対してマリーシは見た目なんかはヘルモードとほとんど変わらねぇがあえて移動できない様に設定されてる分
退場しやすさをかなり増加させて移動より撤退を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる加護
使いこなせねぇとヘイムダルより弱いただのスカみてぇなもんだってのに何であのガキは？
改変コピペしてみた
755 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:59:13 ID:???: ｸｿﾜﾛﾀ
というか違和感なさすぎて途中まで気付かなかった
756 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 16:59:33 ID:???: >>668つながりかｗ
757 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 17:03:58 ID:???: / ﾌ|,.-､　　／　　　､　ヽ　　／
ヽ' |　 ' -､/　, /､ﾚ',.ｨヽ|　l　＼　ふ　シ真そ
　　　　　' lﾚl/ｔj '　　V_,.ヽ!l　／.　ざ　｜剣　れ
　　　　　 l　|｀ﾞ　_､__　　 | l　＼..　け　ン　勝　に
　　　　 l .ﾄ　 i‐‐､j　,. l.l　／　：　退　負
　　　　　　 l l｀ヽ‐‐' '"ﾚl/　＼.　：　場　に
　　　　　 ,ﾍl l￣|＝|￣ijヽ　／.　：　な　　
　　　　 /.l　＼　 V　／/ |　＼　　　　ん
　　　　/　lヽ＿＼／__/ .l |　／　　　　て
　　　 /　 l　　　 ffｦ　　 / l　＼　　　　
　　　/　　 l　　 /ハ　　 i　 l ／
　　ヽ‐-､l　　/へ＼　 l-= ＼
　　　　!　/　　　ヽ-ゝﾞ　　l | 　/／＼／＼／＼／
　　　 / /__ -=＝＝ﾆ‐- _｣ l
_　 -‐7''"　｀ヽ､‐-'　／　　7‐-
758 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:03:23 ID:???: ミッドガルド、超おもしれー
AMWとTNOでイマイチわかりにくかった部分や追加して欲しかった部分がフォローされてるのはいい感じだ。

オウガ以外はな！
759 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:11:21 ID:???: 怪力は体力基本値が上がる分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている基本的な特技
対して影剣は見た目なんかは通常武器とほとんど変わらねぇがあえて出し入れ自由に設定してある分
演出しやすさをかなり増加させて実用性より演出を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる特技
使いこなせねぇとブレイドルーンより弱いただのスカみてぇなもんだってのに何であのダンピールは！？
760 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:19:36 ID:???: 影剣は、強化用やバリエーション特技がいかにも追加されそうではある。
761 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:34:51 ID:Nf4ZbU7E: >>738
　.／Hヽ
　(　0M0)　!?
762 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:35:24 ID:???: ルーンナイトの金属からとった階級名って金＞銀＞銅ぐらいしか解らんのだが。
763 名前：浅倉たけすぃ ：2006/08/22(火) 18:37:19 ID:???: >>762
きっと最上級はプルトニウムだな。
やっとアク禁解けた
764 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:38:31 ID:???: ガンダニウムなんてどーじゃろーっ
765 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:46:43 ID:???: >>760
でなきゃルーンブレードの完全下位になるからな
ああ、でも重量9で初期キャラでも二刀流可能なのは作成時では利点だけど
766 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:48:04 ID:???: アルバトロス読めば階級なんざいくらでも！
767 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:49:23 ID:???: >>765
まあ、もう一本は別の装備じゃないといかんけどな。
768 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 18:51:25 ID:???: 確かに。
スカウト/ダンピールが前提で重量9or10で片手で初期攻撃力最高…ルーンシューターとか？
769 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:03:52 ID:???: >>768
《剣王の城》を忘れないで上げてください。
770 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:22:14 ID:???: 勇者候補生のダブルウェポンが最適化されてて吹いた。

セキュアダガーでメイン攻撃……どれだけ修羅場くぐっｔ
771 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:31:47 ID:???: >>770
一瞬見たときは「アレ?」って感じだけど、
エンチャントウェポン乗っけることを考えたら
「Exactly（その通りでございます）」としかいえない。
772 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:46:00 ID:???: 上級は組織やパーソナリティについてにより詳しい解説が載るかな？
リプレイ見たら、ルルブのイメージよりもフォーチュンサービスがすごいいろいろやっててびびった。
なんか特殊な魔導設備みたいなのもあるみたいだし・・・
773 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:46:31 ID:???: >>772
世界観はアルシャードシリーズには重要なところだからな
しっかりサポートしてもらいたいね
774 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:54:01 ID:???: 学園の魔法部の関係者が一人も紹介されなかったのがちょっと不思議だ。
天才魔法使いの部長さんとかいたら学生ＰＣのコネとして使えそうなもんだが。
それとも最近の流行で、部長「だけ」事情を知らない一般人なんだろうか。
（シャレで魔法部を作ったら本当に本物が集まったという）
775 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 19:58:55 ID:???: 魔法部はあれだけが地域密着すぎて使いにくいよ。
実はいろんな学園に魔法部があって横のつながりがあるとかならいいかも。
で、年一回全国の魔法部が集まってインターハイすんねん。
青春と魔力の汗を流しながら。
776 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:02:10 ID:???: そういやｆｆからエンチャントウェポン使いのサンプルいないよな。
みんなブレイドになってる。
777 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:04:08 ID:???: なあ、サンプルもそうだが初期レベルキャラで、ファイター2/ルーンナイト1の
《ルーンアーム》《マーシャルアーツ》持ちやばくね？
+黒帯で諸々の攻撃力合わせて、通常攻撃が命中8で殴の16とか行くんだが。

さらに《薙ぎ払い》持ちなら対象が範囲(選択)って、どこのゴールドセイントだよ。
しかも1シナリオ後、レベルアップしたらすぐオーバーランダー取得して
《戦闘技術》の物理でノーコストで19スタート。
元々が異世界の存在だから、理由付けも簡単だ。

加護の配分も戦士キャラとして悪くないし、これ以上の組合せってある？
778 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:08:16 ID:???: 《ルーンアーム》が強いのは仕様だろうから問題なし。
攻撃力だけでいうなら、ファイター２／スカウト１の素手＋《マーシャルアーツ》＋《ダブルウェポン》が初期で最強のはず。
黒帯で攻撃力が両手ともあがって+4されるし。
ただし、命中－４されるので実用性低すぎの構成だが。
779 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:08:48 ID:???: ＞エンチャントブレイド
そら特殊属性に変えた方が、敵の殆どが素通しだからな。
弱点突いての追加ダメージも見込めるし。
しかも強力な敵であればなおさらに有効だ。
780 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:09:15 ID:???: ルーンナイトが強いのは仕方ない。
781 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:11:08 ID:???: >>778
その構成だと＜殴＞+16で>>777と同じだとｵﾓ。
その後の成長の仕方でいろいろでてくるけどね。
782 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:11:25 ID:???: >>778
素手は一人一個だろう。
素手のサンプルは全員そうなってるし。
783 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:12:00 ID:???: >>780
まさかそんなセリフが聞ける日がこようとは…

いやまあ、当たると強いけれどやっぱ使いにくいクラスな気はするけどな。
784 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:12:33 ID:???: >>782
素手の二刀流は旧版では可能な裁定があったからなぁ
785 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:13:07 ID:???: >>778
その命中-4って、攻撃力の意味全くないようなｗ
攻撃力1多いより命中が4多い方が確実に使いやすいよ。
786 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:13:49 ID:???: >>782
サンプルは「素手を装備してない」だけだ。所持数がそれでわかるわけではない。
使わないつもりなら「素手」を装備する奴はいないからな。
命中下がるから。
787 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:14:44 ID:???: ちょっと前に考えたのはファイター／スカウト／ダンピールだったかな？
まぁ、命中値が低いのがやっぱり玉に瑕なんだが
アレどうにかする方法あるかな？　クイック持ちに頼る？
788 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:15:22 ID:???: >>770
　最適化って…どういうこと？バカなオレにも教えてください
789 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:15:34 ID:???: ルンナイが強くなったのは嬉しいのだが、少し残念な感じがするのはなぜだろう…。
790 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:20:13 ID:???: >>788
趣味に走るでなく、イメージ重視でもなく、
ただ単純にその組み合わせのデータ的に、
一番強い選択肢を取ってるってことじゃないかな。
791 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:20:22 ID:???: >>787
命中値低いか？
素で８有るから十分使えると思うが。
792 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:23:58 ID:???: >>791
いや、素手二刀流した場合な
その場合命中が4だから、それだと低いなってことで
793 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:24:34 ID:???: あ、でもクラス補正入れ忘れてるからもうちょっと高いかもしれない
もう補正を忘れてしまった…
794 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:33:54 ID:???: >>792
素手二刀流にする必要があるか？
片方影剣使えば攻撃力は同じで命中は明らかに有利だし。
795 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:36:04 ID:???: >>794
ALFだが、シリウス入れる場合は結構有効。
796 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:37:41 ID:???: >>795
いや>>792のは>>787からの流れだから。
797 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:38:45 ID:???: >>794
ぶっちゃけマーシャルアーツをベースに考えてたから
怪力、マーシャルアーツ、ダブルウェポン、黒帯で攻撃力16だな、と
798 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:39:46 ID:???: >>714
マ○ー空間からボスを巻き込んでパーティを通常空間に戻して戦闘とかなシチュは熱いかもしれん
799 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:42:49 ID:???: >>797
命中４の攻撃１６よりは命中７の攻撃１４の方が安定感あると思う。
800 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:44:15 ID:???: >>799
……まぁそうなんだけどな
その辺りは趣味ってことでｗ

というかその頃影剣とか考慮入れてなかったし
801 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:47:40 ID:???: ところで近接戦闘術のルビが「きんせつかくとうじゅつ」になってるのは既出か？
802 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:48:53 ID:???: 俺もそれ気付いたけど、まあ、たいしたことじゃないし……
メールでの質問ではスルーしておいた。

後にブレス問題みたいなことが起こるとアレだけどな。
803 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:51:23 ID:???: 上でルンナの強すぎ言ってた者だが、
初期レベルでなるべくコストのかからない単体攻撃力を追究してみた。

ダブルウエポン前提で、スカウト／ルンナ／ダンピ。
影剣、シュートルーンで全一般属性揃いの16スタート。
黒帯でノーコスト18、夜の血を含めたらコスト3HPで戦闘中は21がデフォ。

命中が8だから恐らく単体攻撃力の安定度はピカイチだけど、
奇襲が一回なのと、範囲がなくなり、加護もばらつくのでオススメできないね。

何より先に上げたルンナよりイメージがちぐはぐ。
利点は持ち替えで、一般属性が全て選べることくらいか。
804 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:52:58 ID:???: >>803
素手使ってないから黒帯修正入らないよ。
805 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:53:56 ID:???: >>803
黒帯の意味が解らん。影剣もシュートルーンも素手じゃないよな？
806 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:55:06 ID:???: 影剣はもしかしたら素手扱いしてもいいなんてFAQが出る可能性も多少はあるが、シュートルーンはありえねぇ
807 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:55:41 ID:???: つサイコガン
808 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:56:25 ID:???: >>803
その構成なら黒帯いらない
あとルーンメタル装備中はダメージ+2
809 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:58:03 ID:???: 剣の騎士二刀流が強くね？とか思ったけど、剣王の城２つ取っても１ラウンドに使えるのは一個だけじゃんって事に気づいた・・・・。
810 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:58:42 ID:???: >>809
レジェンドはセットアップに2回特技使える特技が欲しいな
811 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 20:58:44 ID:???: >>808
計算したけどルーンメタルの修正入って１６スタートだよ。
812 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:00:14 ID:???: 剣王の城ってなにかメリットあるのか？
アイテムの常備化をしなくていいのと、持ち歩かなくていいの以外で
813 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:01:04 ID:???: >>810
ＭＰ消費が半端じゃなくなるだろうけどな。
剣王の剣はあと何個出てくるんだろう？
814 名前：808 ：2006/08/22(火) 21:01:08 ID:???: にゃぁ、計算ミス＞＜
ごめんなさい～
815 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:02:19 ID:???: 上級で《剣王の城》をオートアクションで使用できるとか出てこねえかな
あともっといかした能力の武器
816 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:02:58 ID:???: >>812
雷槍選ぶといくらでも遠慮無く投擲出来るな
ニンジャ入れるとかオーヴァーランダーで射刀の術取ってみるかすると楽しいかも
ちょっと基本能力値的に厳しいかもしれんが
817 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:03:10 ID:???: >>812
常備化できないのはソードマスターとかとあわないからむしろデメリットだと思う。
メリットしては捕縛を食らっても回復する必要が無いとか。
818 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:03:55 ID:???: >>816
というかレジェンドのクラス修正地がまずきつい
剣王の城は今のところ雷槍くらいしかないのがなぁ
819 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:04:33 ID:???: >>817
…なんというかデメリットの方がきついな
MP消費もきつそうだしなぁ
820 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:06:57 ID:???: ガンスリはせっかく武器が範囲対象に出来るのに特技が単体しか狙えないのが惜しいな。
821 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:09:29 ID:???: >>818
あのクラス修正で雷槍はまだしも剣の騎士にまでマイナス修正つきだもんな
正直剣の騎士は修正０で良かったと思うんだが……
822 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:10:23 ID:???: ALFのプレイヤーが選べるって記述がないからそうなるよなあ
［対象：武器］がありゃ良いのにな
823 名前：８０３ ：2006/08/22(火) 21:10:49 ID:???: >>804,805,808
うあ、マジすまぬ。

ついでに追加。
周知かと思うけど、ダンピの影纏とルンナのマナウォールで
将来的にはかなり優秀どころな壁にもなるね。
唯一痛いのはクリティカル減少特技が、かなり覚えにくいところだ。
824 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:11:46 ID:???: >>803
あとは一応遠距離・近距離両方やれるのが強みといえば強みか。
シュートルーンオンリーでも攻撃力はそこそこだし
825 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:15:26 ID:???: >>821
剣の騎士はそれほど性能がいいわけでもないしなぁ
ぶっちゃけルンナの剣の方が

まぁ、ガイア自信が強いからバランス取ってるのかも知れんけど、それでもなぁ
826 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:18:16 ID:???: >>823
ルンナ鎧＋マジックバリアリングだと初期レート内でもかなり優秀な壁役になれるのでは
827 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:19:59 ID:???: >>826
盾も着ければ１０/１０/９だな。
828 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:20:09 ID:???: >>826
マジックバリアリングは例えルーンメタルだろうと重複は不可なのだよ。
829 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:20:22 ID:Ju8jy27p: 同時にはつけられんぞ。
830 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:21:06 ID:???: ルンナはホントガイアに来て輝いたよな
性能的にもイメージ的にもかなりオイシイ位置を占めてる
831 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:21:38 ID:???: >>827
ジェラルミン盾はどう考えても強すぎると思う漏れ。
あれは行動値マイナスがエラッタで追加されると思う。
832 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:22:59 ID:???: 根性入れれば、レジェンドはレベル１、６、７、９の特技で
常時命中＋５とかいけるんでクラス修正の見た目よりはマシ
833 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:24:54 ID:Ju8jy27p: かぶった||(;-_-)|||

ところで、ミッドガルドの表紙にあの萌えバーバリアンがいないことを呪ったのは俺だけか？
834 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:25:20 ID:???: >>832
１の特技取るとな……それを活かす武器がないんだ……
835 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:25:54 ID:???: >>832
しかしそんなにレベルを上げない俺の鳥取
実際は本気で鳥取依存なんだろうけど、スキルに頼ったパンプなら正直きちんと修正値上げてほしいかなぁ
というかLV１で耐久力と精神力だけとかちょっと酷い
836 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:30:26 ID:???: >>835
いや充分に強いッスよ？
体力基本値１３と考えても＋２３で３６
二つの特技あわせれば４９。
下手するとトール一撃にも耐える。
837 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:39:40 ID:???: ところで話は変わるのだが、ガンスリの《スリーアクション》ってあんまり意味ないような。
《ダブルアクション》で充分のような気がする。

あと《デュアルモーション》って、二回ともタイミングメジャーの特技は可能？
特技使用の制限みると同じタイミングの特技は１キャラ１つとあるんだけど。
838 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:43:09 ID:???: スキルパンプ＞あやまれ！エージェントに謝れ！
839 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:44:58 ID:???: 《デュアルモーション》の効果でメジャーアクションが二回発生しているので
「同じタイミング」ではない、よってふつーに使える
840 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:45:11 ID:???: >>837
他のクラスのも使えるようにって事だろ。＞スリーアクション

デュアルモーションはメジャーのタイミングが２回追加で発生って処理だと思う。
でなきゃデュアルモーション自体がメジャーの特技だからもうメジャーの特技は使えなくなる。
841 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:45:53 ID:???: >>838
エージェントはアイテムクラスだって割り切れるし
そもそもクラス修正は偉くマトモだろｗ
842 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:45:53 ID:???: >>837
ソドマスのスピリットチャージ、ガンスリのロックオンとスナイピングで
攻撃力＋１５前後では不満かね。
その他にも命中値増やしたりもできるぞ。
いまのところバリエーションは極めて少ないが。
843 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:47:43 ID:???: >>842
今はともかく上級後やＡＬＦとの連携した環境下では強烈になりそうだよな
844 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:51:55 ID:???: 今日の話題はなんとなく熱いな。
ルーンナイトがもてはやされてるだけでおなか一杯だ。
845 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:54:19 ID:???: >>837
《フェイドアウェイ》《フェイドアウェイ》《フェイドアウェイ》で敵を乗り越えていけるぜ！
846 名前：ダガー+ダードエリートヒール ：2006/08/22(火) 21:56:31 ID:82zwztzq: ＞ルンナ
昔は随分と世話してやったモンだが、ブルースフィアに来てから
随分エラくなったもんだナァ、アアン？
847 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 21:59:34 ID:???: よせダガー！
今のルンナは昔の貧弱なボウヤじゃないんだ、
指先一つでダウンさせられるぞっ！！
848 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:03:06 ID:???: >>846
「私は今までの私じゃない。油断はしないことだ。ところでお姉さんと姪っ子さんは元気かな？」【弓削智久っつらで】
849 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:03:08 ID:???: >>845
ネタにマジレスするなら
《フェイドアウェーイ》＞何か移動できるマイナー特技＞《フェイドアウェイ》だな。

>>846
異世界デビューしたんですよ、彼等は。

ところでダメージ効率求めるのもいいが、ネタキャラも考えてみないか？
ほら、殴りケミとかいろいろと可能性は示唆されてるじゃまいか。
850 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:05:09 ID:???: >>849
移動できるマイナー特技挟む理由が分かりません
851 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:06:14 ID:???: >>849
ソードマスター／レジェンド／オーヴァーランダーであらゆる世界に現れる伝説の剣とか考えた
いきなり基本推奨反してるが
性能は……まあ、使い手次第で
852 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:06:30 ID:???: 逆セリエA？＜異世界デビュー
853 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:06:39 ID:???: 殴りケミは正直スキルがないのが痛い
まぁ、チャンバー強化し続ければいいんだが

ファイター／アルケミスト／ソードマスターな殴りケミは……普通に強そうな気がするな
今ルールブックが手元にないんでデータが確認できないんだが
854 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:07:14 ID:???: >>850
エンゲージから離脱して、その後何から離脱するつもりなの？
855 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:08:54 ID:???: >その後何から離脱するつもりなの？
大人たちの支配する社会から。
856 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:10:04 ID:???: >>854
その移動で他のエンゲージに入ればまた離脱できるぞ
857 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:10:04 ID:???: >>855
何その盗んだ二輪で走り出しそうな雰囲気
858 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:13:10 ID:???: 盗んだパンツァーでヘルモード～♪
859 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:14:13 ID:???: だがマリーシ！
860 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:20:24 ID:???: そして、盗んだ発言で思った
大豪邸のシーンで装飾品辺りのファンブル以外はダイスに関係なく確実に手に入る物を購入判定すると犯罪の香りが
861 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:25:09 ID:???: そこで家主から失せ物捜索の依頼を受けて《ロケーション》ですよ。
862 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:26:54 ID:???: ＨＡＨＡＨＡ、よく見破った明智君！
だがこの怪盗オーヴァーランダーは、こんなところで捕まるほど間抜けではないのだよ。

さらばだ、また会おう！　《マリーシ》
863 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:29:01 ID:???: スカウトは購入難易度∞の超国宝級アイテムだろうとヘイムダル一発で盗めるんだよなｗ
そう考えると怪盗セイントテールも夢ではうわなんだきさまらなにをわえｒｔｙぐひおｋｐ＠；「：
864 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:30:06 ID:???: >>863
それはまさに種も仕掛けもない盗みっぷりだな
865 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:34:47 ID:???: アルケミ／フォックステイルでガイアにご奉仕するにゃん。
残り１枠はご自由に。
866 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:37:35 ID:???: >>865
つレジェンド
867 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:42:52 ID:???: >>865,866
よくよく考えてみるといいかもしれんな。
レジェンドは元々魔法戦士クラスだし、逆転運命や大地の力で強化できる。
魔法特技もフォックステイルの安定したダメージを出す狐火があるし、足りない分はアルケミで補える。
特技もツクヨミはクセがあるが、使い勝手は悪くない。

攻撃支援型と考えると結構いけるかもしれん。
だがやはり主人公枠のＰＣ１～３にはいれられんなｗ
今度４か５でやってみようかしらん。
868 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:43:42 ID:???: 基本クラスが入ってないキャラは却下だ！
869 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:45:00 ID:???: >>867
×特技もツクヨミ
○加護もツクヨミ

>>868
そこを番外ＰＣ枠にしますんで何とかｗ
870 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:47:57 ID:???: >>868
もう最近はちょっと達観して「最悪トールとイドゥンさえパーティで確保できれば良いよ、もう」ってなりつつある
871 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:49:48 ID:???: ガイアだとヘイムダルの重要性は上だけど、実際はなくてもいけそうだしな
オーディーンはないとちょっときついけど
ってかぶっちゃけトールじゃなくてもヘルとかでもいい気がしてきた。最近は
872 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:56:13 ID:???: 最近は、とかそういうのじゃなくて、何か座りが悪いんだよね。＞基本なし
コロナのないカオスフレアキャラみたいでさ。
873 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:56:13 ID:???: もしトールのダメージ移し変えができるなら、
ヘルの方が使い勝手いいしな。
神の範囲攻撃だし。
874 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:57:08 ID:???: >>872
色んな鳥取がある。
それはお前さんの勝手だし、許容する方法もあるってことだけ頭の
片隅にでも置いておけばいい。
875 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:58:07 ID:???: >>853
それなんてシグナm(ry

リミットコードが「ダメージロール時のダメージダイス追加」としか書いてないから
これが物理攻撃に使用できるとするなら、魔法弾最大３つ使用でダメージ+3D6できる。
チャンバースタッフを魔器強化できるとすれば、攻撃力を強化することもできるし、
スピリットチャージで、この構成の意志力だと最低10のダメージ増加を期待できるのか。
チャンバースタッフのアペンドユニットでマテリアルコーティングを選択すれば、攻撃力+4で、
自在刃IIまで上げたとしたら、上と合計して30+5D6あたりまでは到達できるのかな。

ところでマジックバーストの「チャンバーのダメージ修正分魔法ダメージ増加」は
魔器強化やマテリアルコートの補正分も加味すると見て良いのだろうか。
876 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 22:59:51 ID:???: >>872
まあ、ｆｆ環境になってから意識しなくてもネタ以外は入れる傾向強まってるし良いんじゃないかな
実際、かなり特殊なキャラ以外入れないのはけっこうハンデだし
877 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:02:28 ID:???: >>875
スピリットチャージの意志って基本値じゃなくて判定値だぞ？
878 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:03:45 ID:???: 流れぶった切って引き戻して質問。

ぶっちゃけアルシャードff（とりあえずガイアはなしで）ってどうやったらいいバランスで戦闘できるの？
サンプルのデータ色々見たけど、変わったシチュエーションのものが多くて、どれを参考にしたらいいのかわからん！

今度初GMをする予定なのですが、バランスで困って困って…ぬるくはしたくないし。
変なシチュエーション（不意打ちとかトラップとか）なしのガチンコバトル（取り巻きがつくのはOK）でバランスを取るなら、皆さんどんな基準で敵作ってるのかを聞いてみたい。
>>655　は、その基準からするとどうなのか、とか。
879 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:05:04 ID:???: >>875
>ところでマジックバーストの「チャンバーのダメージ修正分魔法ダメージ増加」は～
むしろ加算されない方がおかしい。

>>823
銃･盾･弓･鎧のルーンは
それぞれマイナーで呼び出す必要があるため、
真の実力を発揮するのは3ターン目からだがな。
880 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:06:12 ID:???: >>878
ＷＦＳ買ってシナリオクラフトでやるのが吉。
つか初ＧＭでぬるくはしたくないとかバランスもわかんねえクセに我侭いってんなよ。
881 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:10:22 ID:???: WFSのボスがソードマスター二人に凌辱されたのはJGCでのいい思い出だ……
882 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:13:32 ID:???: >>880
あ、初GMといってもアルシャードが初、ということで、別ゲーでは経験ある。
ただ、その時もぬるーくぬるーくやってきたので、いきなりぬるくしたくないってのが我侭だっていうのは確かにそうかも。
ただ、皆のを参考にでもできたらなぁと思って。
883 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:14:24 ID:???: ガイアで始めたばかりの私としては、初心者用のシナリオソースとか大量に欲しいなぁ
884 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:18:40 ID:???: というか何でぬるくしたくないのかが不明だな。
ぬるい＝楽しくないって訳じゃないし、ＡＬＦ初めてでデータ的なバランス分からないならその分シナリオに凝れば良いじゃん。
885 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:19:41 ID:???: 遥かなる異郷ガーディアンっぽく機械でミッドガルドにダイブしてALFのシナリオソース使え。
マレビトは世界を救うのだ。
886 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:21:01 ID:???: ちょっと質問いいですか？
ALGによると《ティール》はエネミー専用になっているよね。
でもMIGによると《ティール》は敵が使うのはよろしくない（×）になっている。
これってALGでも《ティール》は使わないほうがいいってこと？
887 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:22:53 ID:???: >>885
死んだらガイアの加護で会社に戻っていくわけか。
888 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:23:53 ID:???: >886
なんでやねん。
ガイア単体の環境とミッドガルド入れたff環境じゃ明らかにバランスが違うんだからそこだけ混ぜるなよ。
889 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:24:20 ID:???: >>884
そこらはＧＭのモチベの問題じゃね。
仮にＰＬたちにとってどんなに面白いものができる可能性があっても、それやってＧＭが楽しくないなら仕方なかんべ。
ＧＭが「ぬるくしない方が俺は楽しめる」という嗜好ならば、やっぱＧＭがまず楽しめることすべきだと思うんだよな。

>>878
まあ、まずは付属シナリオ参考にするといいんじゃない。
あと、バランスはＰＣ構成にもよるので一概にはいえないしなぁ。
あと、ALFサプリメントの「ミッドガルド」を買えば、かなり詳細な戦闘バランスのガイダンスがあるんだが・・・・
そのためだけに買えとはいいにくいな。
890 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:25:05 ID:???: >>886
ケースバイケース。
使わない方がいいっつうのは例えばトールを２個以上載せた攻撃に対してはティール１個で２個以上の加護を打ち消すことになったりするから。
演出に使ったりやり方しだいってことだな。
891 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:26:12 ID:???: >>886
混ぜたときのバランスは自己責任で。
ルール的ばバグは怒らないし。

あと、ALFだって敵は《ティール》を使う場合はあるぞ。
ALGもALFもガイダンスとしては同じだ。
ただ、ガイダンスはどうあれALGだって敵は《ティール》を使う場合はある。だから、データは載る。

、
892 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:26:53 ID:???: >>889
ＧＭが無理してやろうとすることにＰＬが付き合わされる事になる場合もあるがな。
893 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:28:27 ID:???: ALGの《ティール》は敵専用じゃねーぞー。NPC専用だ。
敵だけがNPCじゃない。色んな状況がありうる。だろ？
894 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:29:07 ID:???: >>891
無限に《ティール》が発生してる結界とかのギミックは面白そうだからいつかやろうと思ってる
魔導値勝負や《ヘイムダル》の見せ場にもなるし
895 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:29:23 ID:???: >>893
でも対象が自身だから味方ＮＰＣに使ってもらうとかやりにくいんだよな。
896 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:33:56 ID:???: >>883
シナリオフックならば上げよう。

「シャード　ステイ／アビス」
ＰＣたちはクエスターの中でも特別なシャードを持つ選ばれた存在だ。
ＰＣたちが持つそれは、元は一つから分かたれたものであり、
再び一つになることによって、どんな願いでもかなうといわれる。
ＰＣたちは互いのシャードを狙い、自らの欲望、あるいは願いのために血で血を洗う戦いを挑む。

真相：実はＰＣたちの持つシャードは巨神を封印したアルシャードの欠片である。
自らの封印を解くために、その巨神が長年の年月をかけて伝承を歪めてしまったのだ。
ＰＣたちは最初のうちは対立しながらも、シナリオの中で真相にたどり着き、奈落の陰謀を打ち破らなければならない。
なお、この戦いの主催者である魔術師連盟から派遣されたＮＰＣは奈落の使徒である。

「タルタロソース」
かつて伝説の美食家と謳われた奈落の使徒がいる。
彼はあろうことか一つの都市の人間達を結界に閉じ込め、人質としてしまった。
彼の要求はただ一つ。
「我輩を真に満足させる、究極にして至高の料理を作り出せ」
かくしてＰＣたちは友達、あるいは肉親を救うため、そして宿命と任務を果すために不慣れな料理バトルに挑む。

概要：ＯＰであらかたの内容を語った後、ミドルではＰＣたちに情報収集をうながし、
世界各地をめぐらせて、食材集めをさせる。
クライマックスでは戦闘に見立てたクッキングフェイズで、ＰＣのセンスが光るオリジナル料理を作らせよう。
ちなみに敵の攻撃は調理時の評価など、加護は調理時や料理自体の味を演出するためにしようするといいだろう。
897 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:34:58 ID:???: >>878
まあ、MIGに載ってることをごく簡単にまとめる。

・戦闘起こすなら基本的にはきつめの方が面白がられる。
・単純な攻撃力の比べあいにならないように工夫するとよい。強大だが弱点をつくと倒しやすくなるようにしたり、
単体で強力なだけでなくて複数の敵とのコンビネーションで強力になってたりする（つまりコンビネーションをくずすことで弱体化する）とか。
・ALSは距離や射程が実数のゲーム。位置どりなどを頻繁に行い分断などするといい。
・シナリオ全体でＰＣの加護がつかいきらせる感じのバランスが理想。
1回1回の戦闘で個別にバランスとるというより、シナリオ全ての戦闘を総合的に考えるといい。

あと、初心者が陥りやすいことで個人的忠告。
クライマックスでボスが攻撃過多になりすぎて、ＰＣの防御戦略に意味がなくなるようになると激しくＰＬは萎えるのでそこは注意。
898 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:36:38 ID:???: >料理バトル
敵を攻撃して料理を奪えば良くね？
心の料理。調理完了！
899 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:39:57 ID:???: >>896
ＰＣは４人、そのうち３，４はオーヴァーランダー必須で、
それぞれ１、２のシャードから戦力として呼び出されるんだよな！
900 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:41:08 ID:???: >>897

サンクス！！
参考にしつつ、とりあえず１回遊んでみるよ。
901 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:44:51 ID:???: >>898
ひどいクッキングファイターだな。
902 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:52:55 ID:???: >>901
美味しんぼの初期は、リアルファイトばっかやってたから実際そんな感じだったぞｗ
「日本人に中華の味がわかるか」とかおごった中国人が、山岡に「うるせーこのｼﾅﾁｸが！」みたいｎいいわれてキレて大包丁を《射刀術》したり。
そして栗田が「ひぃっ！殺される！」とかいったり。

あと、時期はずれにアンコウをつるために漁師かりだした山岡が、漁師の「釣れるわけねーべ」とかいう愚痴に、「うるせぇ！　ぐだぐだいってると冬の海叩き落して凍え殺すぞ！」とか怒鳴ったり。
もう、コンストラクションでアウトロウ３レベルとったような勢い。
903 名前：浅倉たけすぃ ：2006/08/22(火) 23:57:51 ID:???: >>899
13（+2）人のサモナーがお互いをPKするやつも忘れるな！

っつうか早く召喚装備出してくれ
ハリーハリー！
904 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:58:54 ID:???: ルーンナイト/サモナーとか考えたが

面白いくらい噛み合わないな
905 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 23:59:06 ID:???: むしろ伝説の美食家はアビスシードを植え付けられ奈落者の方がいい希ガス。
名前は「ユーザン」でｗ　もちろんＰＣ１はその息子でカバーが新聞記者だｗ
906 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:01:51 ID:???: >>905
ああ、じゃあＰＣ１はダンピールだなｗ
907 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:02:05 ID:???: >>904
もう魔法弾をカード相当とか言ってルンナイ／アルケミしかねえべ
【それも笑えるほど噛み合わんから】
908 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:04:53 ID:???: 正直高レベルサプリより前に、ウィザードやジャーヘッドのサブスタイル、召喚装備なんかをサポートしたサプリが欲しいんだがな。

あ、でも召喚装備はサモナーだから、ALG上級でサポートされるかな？
909 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:07:10 ID:???: 五人の色分けされたルンナがシュートルーンやらブレイドルーンやらに身を固め、
何十人というモブと華麗に殺陣を披露した後、奈落者に挑んで倒し、
さらに巨大化して本領を発揮したＢＯＳＳ属性を合体技（加護）によって
打ち倒す戦隊モノＴＲＰＧのスレはここですか？
910 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:12:58 ID:???: オウガは色が薄いっていうか相変わらずの放置プレーだが、少なくとも
サンプルキャラを見るあたり、風俗はインディアンっぽいのだな。
案外、天羅WARのオウガとは同族なのかもしれないぞ。
（つまりあちらでオウガが強化されたり、という一時の夢を見る）
911 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:29:41 ID:???: そういやGFにあった破壊的な料理の腕前とかはどこに言ったんだろうな？
912 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:31:14 ID:???: JGCで井上御大が「二挺拳銃ヴァーハナ」や「ルーンメタルヴァーハナ」を楽しそうに語ってたから楽しみにしてたのに、
良く読んだらヴァーハナじゃ装備できねえじゃん。
だまされたorz
913 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:32:46 ID:???: >>911
それも上級送りかねえ
確かアリアンロッドもその手のＮＷっぽいライフパスは後のサプリだったし
914 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:33:45 ID:???: >>912
できるぞ
もっとよく嫁
915 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:38:51 ID:???: >>914
別の人間だが、どうやるん？
俺もぱっと見、ヴァーハナ装備しか装備できんように見えるのだが。
916 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:40:54 ID:???: >>915
P18　●ヴァーハナ装備
「ただし、アクセサリ、および他のクラスの特技装備、およびハンターウェポンのように特技によって入手可能になる装備、特技によって入手できる武器、防具、一般装備、ヴィークルなどは問題なく装備できるものとする」
917 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:41:52 ID:???: >>914
一番最初の注意書きに書いてあったのね。
サンクス、あきらめるところだった。
918 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:42:55 ID:???: なるほど、気がつかなかった。
㌧クス。
しかし、ヴァーハナ装備ってあんまり面白みがないなｗ
919 名前：912 ：2006/08/23(水) 00:43:29 ID:???: おっと917=912です。
916もありがとう。
920 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:47:07 ID:???: さて、そろそろ次ぎスレの事を考える時期が来ましたよ。
921 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:48:14 ID:???: >>918
全体的に軽くて安い感じはするが、如何せん量がないからな
個人的にはかわし身の衣とバックラーが装備できないのが痛い

>>919
まあ914＝916だがw
922 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:51:21 ID:???: >>921
まあ言ってもなんだが、特段専用装備にする意味は現時点ではあんまりなさそうだね。
むしろ装備重量を軽くする特技とかのほうがよかったかも。

これからヴァーハナらしさが発揮されるヴァーハナ装備が追加されるといいなぁ！
923 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:54:11 ID:???: ヴァーハナ用ルーンメタルは装着変身で、
ヴァーハナ用AGはマスターグレードサイズか
924 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 00:55:03 ID:???: ヴァーハナブライトナイト、《シャヘル》のダメージが増えねえwwww
925 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 01:04:21 ID:Rn/NHOyE: >>924
しかしそれでもかわいいから許す！
926 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 01:06:32 ID:???: 【ルーンナイト】アルシャード総合60【急成長】

とか？
927 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 01:12:43 ID:???: 【ルーンナイト】アルシャード総合61【幻想】
928 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 01:13:29 ID:???: 《イドゥン》や《ティール》をボスが持つのは難しくなりがちだが
やり様は幾らでもあるしな。

いつか高火力・低防御力・低HPで《イドゥン》一杯持たせた
蓬莱人ボスを出したいと野望を燃やす俺。
《イドゥン》切れるまで頑張れ！
929 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 01:14:04 ID:???: まだミッドガルド入手してないんだがヴァーハナ装備ってどんなんだろう？
ズタズタヌンチャクとか？
930 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 02:37:44 ID:???: ふと思ったんだけど、基本クラスをそろえた３Ｌｖキャラたちは
同じコンストラクションで作ったキャラ１人ないしは２人に対して
何Ｌｖまで立ち向かえるんだろうか？
もちろん加護なしで。
931 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 03:20:30 ID:???: 装備するとアクセサリになるヴァーハナ装備はまだかなぁ！
932 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 03:34:51 ID:???: それはヴァーハナを装備するという事か！
933 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 03:43:00 ID:???: それなんてヴァーハナゼクター?
934 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 04:01:51 ID:???: んで物凄い角度に折り畳まれるのか、おっかねぇ。
935 名前：オレたち憑神族 ：2006/08/23(水) 05:10:10 ID:???: 実はサジッタ社では開発が進んでいるという。
つかサジッタエージェントやりたいよ。おもちゃの偽装したエージェント装備を使ってさ。携帯電話が重要なギミックでさ。
ああもう、特技にしなくていいから、ちょっと特殊な事ができ携帯が欲しいよ。ゼクターも靴もダバコも携帯だっての。

【ダークワンが】アルシャード総合61【たーくさん】
936 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 05:26:49 ID:???: ヴァーハナ装備
「ヴァーハナの明日（みらい）」
装備するとアクセサリ「ヴァーハナパンツ」に変形できる。
穿くととても快適。
937 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 06:56:12 ID:???: ・携帯ゲーム機型魔法強化装置
・トレーディングスペルカード
・おもちゃおもちゃした剣（マイナーで実体可）
・変身ブレス（カバラメタルが着れる）
・マイナーアクションで食うふりかけorカレー
・あそぼよメルちゃん（スケープドール）
938 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 07:09:23 ID:???: 何故か振動する人肌並に温かな練乳入り棒アイス
939 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 07:26:11 ID:???: ＞サジッタ社エージェント

なるほど。そういう追加クラスもありだな。
目からコロンブス
940 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 07:36:39 ID:???: >>929
ヴァーハナ装備はガジェットとしてのインパクトは逆に薄い。
「普通の剣のヴァーハナ版」とか「普通の鎧のヴァーハナ版」とかそういうのが一通りそろってる。
ヴァーハナは「武器と防具に関しては、どんなクラスの特技装備でもそのクラスをもっていれば所有／購入できるが、一般装備の武器防具は一切を所有／購入できない」という独特なルールがあり、それを解決する手段が「ヴァーハナ装備」。
これは、「ヴァーハナが購入できる一般装備」ってな感じのノリなわけ。まあ特技装備なんだけど。
通常の一般装備より大体３割ほど軽いのが特徴。ダブルウェポンとの相性はおそらく最高レベル。
ヴァーハナ装備はヴァーハナ以外は所持できない。
ヴァーハナ装備と同じく購入型特技装備であるハンターウェポンなどとくらべると価格帯は一般装備とあまり変わらないので、改造もしやすい。
941 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 07:41:54 ID:???: ヴァーハナにハンドアウトテンプレートのNo３６を持たせる。
これ最強。
942 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 08:21:48 ID:???: >>910
ミッドガルドは未見なので比較できんが、スタンダード第３段が天羅なのを考えると、
オウガはマヂで天羅WARと重ねてくるんじゃない？
943 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 08:47:12 ID:???: ミッドガルドのオウガはサイヤ人的な戦闘種族だぞうなんで、天羅の平和を重んずる種族とは相反してないか？
944 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:05:29 ID:???: 戦闘種族が平和を願ってないと誰が決めたんだ？
945 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:08:39 ID:???: オウガのクラス解説を見ると、闘争を重んじるとか書いてるから別に平和は願ってないんじゃない？
つうか、種族として社会をもたず家族単位か個人で戦場もとめて放浪したり山賊したりしているような奴らから、ALSのオウガに平和とかいう概念に重要性があるとも思えん。
946 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:14:43 ID:???: 平和を重んじるオウガもいるだろうけど、一般的なオウガ像からはかけはなれてるとかじゃね？
天羅やテラとはちょうど逆。
あっちは、闘争に身を浸すようなオウガが例外的な存在だったよな？
947 名前：ウシマル ：2006/08/23(水) 09:30:50 ID:???: オウガは、平和を求める連中が天羅に残り、闘争を求める連中がミッドガルドに移住してきたんだよ。
アルフのウートガルド移住と似たような事情じゃないかな。

ルーンナイトだって、ご主人様を選ぶ時代なんだし。
948 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:38:10 ID:???: オウガはミッドガルドの神話の「ヒトの創造」で語られてない種族だから、実際、ドヴェルグのように異世界から移住してきたってのはそんなにおかしくないかもしれないね。
949 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:40:08 ID:???: >>833
遅レスだが。

あのバーバリアンが表紙に出たら、それは、あの、店頭に置く商品としていろいろヤバいような……
950 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 09:56:09 ID:???: 表紙はぽぽるちゃだしな。

ぽぽるちゃにあのエロさは無理だ。
951 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 10:18:45 ID:???: あのさ。
アルシャードガイアの舞台ってリアル地球と考えて良いんだよね。
んで、リアル地球で信仰されている（記録にある）様々な神様は、
アルシャードガイア的にはどういう位置づけになるの？
本当の神様達は滅んでシャードになっちゃっているわけだから、
リアル地球の神様は偽の神様ってことなのかな？
952 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 10:27:54 ID:???: >>951
オーディンとかは『現実に存在した』と考えることが出来るし、
他の神様、例えばイエスや釈迦は『まだシャードが見つかっていないだけであり実在したが、殺された』とも
『オーディンなどの実在した神様を別の視点から見たに過ぎない』とも『今も存在していて、ニヤニヤしながら見守っている』とも考えられる

まあ、好きにしろってことだ
そういえば、『アマテラス』はヤシマ(ミッドガルド)に存在するんだよな……
953 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 10:32:51 ID:???: リアル地球の定義によるが、要するに我々のすんでいるこの世界の延長と考えて問題ないはず。
宗教や政治や歴史や文化は我々のすんでいるこの世界の常識と変わらないような世界。
もっとも特定組織や団体の固有名詞については若干の変更はあるかもしれんがな
（ＤＸで自衛隊がなくて防衛隊があるように）

「本当の神様達」については、少なくともALFでは「死んだ神々への信仰」というのが普通にあった。
神々は滅んでもその意志はシャードにあるからね。
また、生き残ってる神様もごく少数だがいる。

地球ではそもそも「神々が滅んでシャードになってる」という認識自体が一般にはないはずなので、信仰の形態はかわんないんじゃないの。
954 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 10:35:33 ID:???: ミッドガルドの神格とブルースフィアの神格は普通に同じでいいんじゃね。
なんだって神様なんだから複数の世界をまたにかけて活躍し信仰されててもおかしくないだろう。
Ｄ＆Ｄとかそんなのがデフォだし。
955 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 10:37:24 ID:???: >>952
軌道大社アマテラスってのが一種の異世界そのもののようなもんで、ブルースフィアからもミッドガルドからも接触可能だとかそういう感じなんじゃない。
956 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:26:33 ID:???: オリュンポス12神は、「世界から姿を消した」だけで、シャードになったとは書いてないね。
ALS、ALFの方でもオリュンポス12神のシャードが出たことは一度もないはずなので、これは古代神側の新勢力としていろいろでてきそう…？
957 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:30:41 ID:vOq5nwvl: >>956
シムラー、ヘラ、ヘラー！
958 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:32:19 ID:???: >>957
女神ヘラがなんかシャードか何かで出たことあったっけ？
ブロークンソードのアレはｐチュンポス12神とは別ものと考えるべきでは。
959 名前：ドルフ☆レーゲン ：2006/08/23(水) 11:37:16 ID:???: 「ブルースフィアではまだ幾柱かの神々が生きてる」とか。
960 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:40:09 ID:???: えーと、自分の記憶の中では、シャードとして出てきたギリシャ神話の神格は、クロノス、パンドラ、ミューズ、モイライ、ガイアだけだと思う。
世界破壊兵器ウラヌスは別に神格とかでなく神の名が与えられたレリクスだし、ブロークンソードのミームエイリアスのゼウスについてもそんな感じか。

ところでガイアは世界の原初からあの形で存在するならば、”シャード”という名称はおかしいんじゃないか。
961 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:43:57 ID:???: ガイアは原初から存在するが、ブルースフィアの形で存在してたわけじゃないだろ？
死してシャードと化すことで、蒼き星を作り出したとかでは
962 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:46:21 ID:???: ところで、思ったんだがアルケミ特技の
Ｌｖ3：リミットコード　って
誤：タイミング　ダメージロール
正：マイナーアクション　
にエラッタかかりそうじゃね？
根拠は
・効果の書式がタイミングダメージロールの際の書式、ダメージロールの直前に使用する～ではなく
マイナーアクション時の書式　そのメインプロセスの間～である。
・リミットコード2はマイナーアクション
・チャージショットおよびチャージショット2とタイミングかぶりすぎ
あたりなんだが
963 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:46:34 ID:6zX7nXq3: 次スレは暫定>>970で。

スレタイ案

>>926
>>927
>>935
964 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:52:22 ID:???: 天羅（テラ）もリーフワールドの一つになるんだな
965 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:54:15 ID:???: ならねえと思うぞ
966 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:54:43 ID:???: >>964
どうかなぁ。
俺は公式サイドでは、ユグドラシル宇宙観を天羅にもってこないと踏んでるんだが。
スタンダードＲＰＧシステム対応だからといって、ユグドラシル宇宙観である必要はないからね。
もちろん俺らが勝手につなげるのがいいんだろうけど。
967 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:55:10 ID:???: ぜったいなるって
柊も行くって
968 名前：966 ：2006/08/23(水) 11:55:42 ID:???: ×　もちろん俺らが勝手につなげるのがいいんだろうけど
×　もちろん俺らが勝手につなげるのは構わないんだろうけど

別につなげろといってるわけではない。すまん。
969 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:56:20 ID:???: >>967
王子自重しろ。
970 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 11:56:49 ID:???: 仕方有るまい。スレ立てチャレンシしてみる。
971 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 12:06:21 ID:???: 《最新ルールブック》

●アルシャードガイアＲＰＧ
ISBN4-7577-2898-0
定価：840円［本体価格800円＋税5％］発売元：エンターブレイン（ファミ通文庫）
著：井上純弌＋菊池たけし／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　イラスト／ぽぽるちゃ

・アルシャード宇宙での地球世界、ミッドガルド人が「ブルースフィア」と呼ぶ『蒼き星』を舞台にした現代魔法ファンタジー。
・サプリメントでも簡易ルールでもなく完全新作TRPG。アルシャードffと完全互換。互いのデータを自由に使える。
・掲載クラス
　メインクラス：ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ。ファイターにはマーシャルアーツ系特技が追加。
　サブクラス：アルケミスト（杖使い）、オーヴァーランダー（異世界人）、ガンスリンガー（銃使い）、サモナー（召還士）、ソードマスター（魔剣使い）、ルーンナイト（魔鎧戦士）、レジェンド（英雄候補）
　種族クラスはフォックステイル（キツネの耳と尻尾をつけたヒューマノイド）、ダンピール（奈落との混血児）
・新ルール：情報収集シーン
情報収集判定のルールが追加。これに際して、情報収集を行うための特化シーンというのをＧＭは規定できる。
・新ルール：住宅
ＰＣは住宅を所持品として購入できる。シーンの舞台を購入した住宅にすることで、さまざまな恩恵を受ける（ＨＰ回復、情報収集が強化、など）
・新ルール：購入判定と常備化
装備の購入は所持金の消費ではなく、購入判定によって行われる。また、購入したアイテムは常備化ポイントを支払わない限りはそのセッションを終えると失われる。
・新ルール：結界
ＰＣや敵は、自身の周囲に結界を貼ることで、さまざまな特性を得ることができる。戦闘用の特殊空間を発生するようなノリである。
・世界設定：ＰＣに比較的協力的な組織として６つが紹介されている。クエスター互助組織「フォーチュンサービス」、魔術師ギルド「連盟」、地球防衛組織「アイギス」、宗教者による対奈落組織「フューネラルコンダクター社」、
魔導機械開発機関「サジッタ社」、学生魔術師たちの溜まり場「瑞珠学園魔法部」。
・パーソナリティは上記組織に関係する者も含めて１８人紹介。
・付属シナリオ一本掲載。
・アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
972 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 12:28:37 ID:???: 次スレ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156302255/l50

テンプレ誤爆ｽﾏﾝｶｯﾀ
973 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 14:52:37 ID:???: アルケミストの特技が「種別：魔」でないのは意味あるのか？
なんとくなバグる要因になりそうなんだが。
974 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 14:53:46 ID:???: 逆に魔法である意味はあるのか聞きたいんだが
975 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 14:57:17 ID:???: 旧来の魔法使いやら魔法少女やらとは違うし、
それでいいんじゃね？
976 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 14:59:50 ID:???: >>974
「「種別：魔」に対し○○する」って効果の対象外になるとおかしいことになるかもと思った。
《ディスペルマジック》や《ニュートラライズ》の対象にならないのは仕様なのかとか。
977 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:00:28 ID:???: >>975
フレーバーの話などではない。
ルールとバランスの話だ。
978 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:03:25 ID:???: >>976
別におかしいことにはならない（対象にならないだけだからルール的に不具合は発生しない）
魔法じゃないなら仕様ってことだろ
979 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:04:01 ID:???: >976
とりあえず今は仕様ってことでいいんでない？
別段、どっちでもバランスおかしくはならないと思うよ。
980 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:04:33 ID:???: >>976
種別：魔の特技にくっつけることしか出来ないものばっかだから
大元打ち消されたら同時にアルケミ特技も打ち消されるじゃん。

なんか問題があるのか？
981 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:04:44 ID:???: まあ,魔法無効化空間みたいなのでも「科学の力だから」で使えるってのはおいしいんじゃないのかね。
いや、魔法無効化された時点でアルケミストの特技だけ使えても意味が全くないけど。

なんか使えるか？
982 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:06:04 ID:???: 現状では「種別：魔」でないことに全く意味はないが、将来的にチャンバースタッフで物理攻撃できるギミックが追加されたとき、
この仕様は大きな意味をもつことになる。
983 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:06:49 ID:???: そうすると魔法無効化空間で銃使えるのもおかしいよな
ブルースフィアの科学は全部魔法だから
984 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:09:25 ID:???: >>983
いや、それはいくらなんでも極論だろう。
あれは「科学は錬金術から発展した」程度の意味でしかない。

あの世界の機会は小人さんが動かしているとかそんなデイｌスクワールドな感じじゃないぞ。
一応、ブルースフィアは俺たちの常識が通じる世界観という前提のはず。
985 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:10:52 ID:???: >>981
なんでおかしいの？
科学と魔法で区別して別にいいじゃん。
じゃあ、魔法無効空間ではライターも銃も手榴弾も使えんのか？？
986 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:11:15 ID:???: >>982
マテリアルコーティングしてリミットコードでぶん殴る。
一応シグナムを再現できる。
987 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:11:25 ID:???: 魔法が隠されても問題になっていない以上、とりあえずニュートン力学的なことは体感として理解できる世界のはず。
あと、電気の代わりに魔力をながしてもパソコンは動かない世界だと思う。
別にカバラじゃねーし。
988 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:12:11 ID:???: >>985
あわてんぼうめ。
よく読んであげなさい。
989 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:12:15 ID:???: >>985
君はレスをよく読むことからはじめれ。
990 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:14:40 ID:???: >>987
マナを理解してなくても使えるってだけだろう
あの書き方だと、動作することでマナは消費されてはいるはずだと思うけど
991 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:15:39 ID:???: 現実世界での学問の発展をみても魔法学と科学はもともとは根はいっしょだ。
だから魔法無効化能力であらゆる機械も無効化できるNE★　というのは口プロレスにしても強引すぎるな
ミッドガルドじゃカバラでさえルール的には魔法でないのに。
992 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:16:22 ID:???: そこらへんをつきつめると生きていることそのものが魔法だから魔法無効化空間なんてものに踏み込んだ瞬間消えて無くなるんじゃないか。
993 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:18:03 ID:???: >>990
それは、世界の自然現象がマナを由来とするものだから、自ずと機械がエネルギー消費するとマナも消費ってだけでしょ。
それ言い出すと、生命活動で酸素を吸収することも、マナの消費と解釈できるわな。
生きてるだけで奈落作るな俺たちは。
994 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:19:04 ID:???: なのはで「なのは世界においては全ての運動に魔法の力が及んでいる」という記述が上がった時、
物理板でなんやかんやと言われておったな。
995 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:20:14 ID:???: >>993
そこいらはミッドガルドの魔法と同じような感じと思えばいいんでないか？

というかそれシナリオネタにしたらいい感じだw
996 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:20:59 ID:???: >>993
それは違うぞ
科学技術はあまりマナを消費しない魔法が発展したものなんだから
997 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:22:52 ID:???: とりあえず、少なくとも連盟は、”魔法”について科学とは切り離して定義はしてると思う。
哲学的なことはどうあれ、科学と魔法は別系統の”技術”であるから、サジッタ社に意味が出てると思うんだけど。

あとはルール的にはせっかく「種別：魔」の定義があるんだから、そこは厳密に分けるべきやね。

>>994
ああ、ｇｄｇｄが目に見えるようだなｗ
998 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:24:53 ID:???: ルール優先、演出後付け。
設定にはルールを変更するほどの効力は露ほども無い。
999 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:26:20 ID:???: >>998
魔法と科学は同じだといってるものだが、それはまったくもって同意だな
単に、「魔法無効化空間でチャンバースタッフ使えちゃおかしいの？」っていってただけだから
1000 名前：ＮＰＣさん ：2006/08/23(水) 15:28:00 ID:???: 梅。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

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