【帝国の】アルシャード52【逆襲】

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【帝国の】アルシャード52【逆襲】

1 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:13:02 ID:sCw34QaB: 遥か昔、遠い遠い世界樹の彼方の物語…

虹を超え、エメラルドの宮殿を超え、楽園をも超えて、帰ってきた僕らを待っていたのは戦場だった。

大地は血に染まり、天は炎に燃える。
世界を覆うは鋼鉄の軍隊。
風にたなびく旗に見えるは髑髏の十字。

其はヴァーレスライヒ。
神の名の下に祝福された人の子たちの唯一の帝国。

其はヴァーレスライヒ。
無数の血と引き換えに、永遠の平和を目指す者たちの帝国。

ここは剣と魔法と機械のモアスタンダードファンタジーＲＰＧ『アルシャード』および『アルシャード　フォルティッシモ』について語るスレです。
キャンペーンシナリオ『オーバー・ザ・レインボー』も発売され、プレイ環境も充実してきたフォルティッシモ。次は待望の帝国サプリ『ヴァーレスライヒ』が1月下旬発売予定！

★前スレ
【虹の】アルシャード51【彼方に】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132581997/l50

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-10の間
2 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:18:32 ID:???: ★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:26:52 ID:???: ★製品リスト

アルシャード・フォルティッシモ製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード（旧版）製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm

《今後の予定》

●ヴァーレスライヒ　（2006年1月下旬発売予定）
発売元：ゲームフィールド

・帝国ソースブック。旧版『クイーン・オブ・グレイス』に対応する。
・帝国クラス4種掲載。
ゾルダード（魔導科学によって機械化された帝国兵）
ソーサラー（帝国の魔導科学技術「カバラ」を使いこなす技術士官）
エイリアス（機械神の加護により誕生した複製体）
ミッショナール（帝国教会に属する伝道師。従軍する宗教者でもある）
・帝国軍と帝国教会についてより詳細に解説。
・そのほか、追加特技、追加装備、シナリオなど、
・『クイーン・オブ・グレイス』からカットされたものはリプレイの収録と、コマンダー、プリーストの二つの上級クラス。
4 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:30:28 ID:???: 《今後のスケジュール》

（リストは公式サイトに加えＧＦ誌などの情報を補完）
▼2006年01月下旬『ヴァーレス・ライヒ』発売　
▼2006年03月下旬ゲーマーズフィールド誌10th season vol.3yori,リプレイ「機械仕掛けの破壊神第二話　背教者の定め」を連載開始
▼2006年春期『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売
▼2006年初夏『ブライト・ナイトff』発売　
▼2006年夏期『アメージング・ワールドff』発売　
▼2006年秋期『ティル・ナ・ノグff』発売　　　
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売
5 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:34:17 ID:???: ※　旧版サプリメントのデータをｆｆにコンバートすることについての補足　※

公式サイトで「のみ」コンバート用の修正パッチが公開されます。
ｆｆ基本ルルブに書いてあるように、データはそのまま使えるのですが、パッチは当てたほうが安全でしょう。

▼公開中
『アール・ヴァル・アルダ』用修正パッチ
『クイーン・オブ・グレイス』用修正パッチ
『オン・ユア・マインド』用修正パッチ
『アメージング・ワールド』用修正パッチ
『ティル・ナ・ノグ』用修正パッチ
『ブライト・ナイト』用修正パッチ
『フライハイ』用修正パッチ
ＳＳＳVol,１～１７用修正パッチ

●代々の>>1によって綴られていくチラシの裏の参考サイトたち
舞-乙HiME
http://www.my-zhime.net/
魔法少女リリカルなのはＡ’ｓ
http://www.nanoha.com/
加賀十也が久々に大活躍する限定サプリメント「ライブボックス」
http://www.fear.co.jp/information/liveb_info.htm
スターウォーズ公式サイト（日本語）
http://www.starwarsjapan.com/
6 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:42:04 ID:???: >>1にシャードの乙があらんことを…
7 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/04(水) 21:08:48 ID:???: ぐんくつのあしおとがきこえるような乙を。
8 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 21:09:19 ID:???: オーバーザレインボーってamazonでは買えないの？
9 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 21:22:44 ID:???: ほんまや。
ＡＶＦはあるのにＯＴＲはでてこないな。
10 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 10:24:03 ID:???: ＞・そのほか、追加特技、追加装備、シナリオなど、

ヴァーレスって、既存クラスの追加データもあるの？
11 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 11:20:34 ID:???: >>10
わからん。GF誌の紹介には、
『真帝国、真帝国軍に関する詳細な情報、帝国軍人を遊ぶための追加クラス4種、
追加特技、追加装備、シナリオなどを掲載する』と書かれている。
この書き方だと在るようにも無いようにもにも取れるな。
12 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 11:37:11 ID:???: >11
その書き方だと既存クラスの追加特技じゃないかね。
新クラスの特技を追加特技とは言わんだろう。
13 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 12:07:41 ID:???: とはいえ、既存クラスで帝国っぽい追加特技というとエージェントくらいなような。
いや、別にエージェントだけ追加特技が掲載されても一向にかまわないけど。
14 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 17:04:00 ID:???: アル乙ャード。
15 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 18:26:48 ID:???: >>13
別に帝国っぽい追加特技である必要はないだろ。
>>11の「帝国軍人を遊ぶための」ってのが追加クラス以外にかかってるか不明だし。
16 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 19:51:38 ID:???: ALFではデータの分散を避けたいというのもあるみたいなんで、
追加データはサプリのテーマに沿ってやっていくとみてるんで、
今回については本当に帝国と何の関係もないデータは追加されないと思う。
17 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 23:03:39 ID:gAR1OL00: 教会についてようやく解説されるのか。
学校は全部ミッション校になってるんやねー
18 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 00:09:28 ID:???: 植民地に対してある程度の信教の自由はあるんかねぇ。
オラクルみたいな実効力のある存在がいないところなら、締め付けすぎるのはマイナスとも思えるけど。
19 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 11:05:48 ID:???: 全帝国臣民は教会の信徒として洗礼されるらしいが（江戸時代の寺社みたいに教会が戸籍を管理するんだろう）、
戸籍的には教会の信徒だけど、他の神様も個人的に信仰してますよ、が可能かどうかってことも。

今までのシナリオとかだと帝国は狂軍的だが狂信的ではないイメージなんで、
教会に税金はらってればマルチ信仰にうるさくなさそうだけどな。
そもそも異教の神の”存在”を認めないわけでもないし。シャードを否定したら帝国瓦解するしな。
パンテオンとして機械神がトップにいる形でなら、下級神として古代神も普通に信仰されててもおかしくないかも。
聖人信仰みたいな感じで。
20 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 13:45:15 ID:???: >>19
考えてみれば、一神教的な狂信とは相容れないんだよな、真帝国の信仰って。
世界観の根底は多神教だが、その中で一柱のみを信仰する宗教なんだよな。
機械神は教義上、古き神の圧制から人類を解放して眠りについた救世主でもあり、
古き神の力を人にカバラという形で解放したプロメテウスでもあるから信仰されてるんだし。
現存する古き神アマテラスの存在から見ても、異教＝絶対悪の観点でないのは明らかだし。
突っ込んでみると実に多層的な信仰をもっていそうだな、真帝国って。
21 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 13:46:57 ID:???: >>20
相容れない、とは限らない。
容易に狂信と結びつく可能性はある。
それが社会と相容れるかは別。
22 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 13:54:59 ID:???: 宗教もそうだが、政治外交的にも他国をどう扱ってるんだろう。
真帝国は世界征服を公言してるんだよな？
ならば、他国は全て自分が征服すべき対象で交易とかできない気がするんだが。
（外交の基本って対等であることが基本だから…）
ヤシマやキルシェは真帝国に対してどうつきあってる／つきあわされてるんだろう。
ここらへん現実の国家と照らし合わせてどうなんかな。
23 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 13:55:02 ID:???: つまり剣かコーランか金かってことだな
24 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 13:57:45 ID:???: >>22
＞ここらへん現実の国家と照らし合わせてどうなんかな。
ソードワールド的でよろしいですなｗ
25 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 14:00:11 ID:???: >>22
中華帝国や神聖ローマ帝国は貿易してましたがな。
本音と建て前は別でおま。
26 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 14:01:57 ID:???: 帝国は世界征服の公言はしてたっけ？
確かに人類唯一の国家を名乗ってるが、他の国家を認めていないわけじゃないと思うよ。

ＡＬＦでの南雲の解説のセリフからすると、真帝国とヤシマは相互不可侵らしいし。
ということは真帝国が他国を侵略しないことを約束するというのはアイデンティティの否定にはならんらしい。
軍からは拡大政策に対する不満もあがってるらしいから、征服戦争が国として絶対的に是というわけでもないっぽ。
27 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 14:07:14 ID:???: >>23
現在のアメリカ合衆国なんかが一番いい参考になるのではないかと。
今のアメリカは建前上、国体はともかくとしても経済システムと、
政治的イデオロギーによる世界のアメリカ化を公言してはばからない国だから。
宗教を政治の上位理念においてる奴が大統領だし。
個人的には民族浄化と選民思想を基盤とした第三帝国や、
現地の宗教、文化、言語を尊重したキリスト教国教化以前のローマ帝国とはあまり似ていないように思える。
28 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 14:22:24 ID:???: 公言してたかどうかは微妙だが、世界制覇を目指しているとは書いてあったはず。
ミッドガルドの住人にもそこらはもういわずもがな常識だろう。

だからといって、交易できないというのも違うと思うけど。
敵性国家として交易しないのもあるだろうけどね。
『近い未来あんたんとこ攻撃するかもだけど今は仲よくしよう』という言い方でも別におかしくはないと思う。
29 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 14:26:42 ID:???: 近代以降の欧州の帝国主義国家どもはどこもかしこも領土的野心むきだしだったけど交易もしまくってたぞ。
30 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 15:17:36 ID:???: ソスレとやってることは同じなのに妙にまとまりがよく見えるのは、
反対派がいないからなのかな？
31 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 00:26:09 ID:???: >>25
神聖ローマ帝国って他国は全て自分が征服すべき対象なの？
32 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 00:42:49 ID:???: >>31
唯一の帝国って建前だから、他国は平伏すべき下等国家な扱いだったと思う。
33 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 08:55:30 ID:???: まあ、神聖ローマ帝国は別に世界征服するような国ではなかったから逆に傲慢でもスルーされてた気もする。
それにローマは古代にヨーロッパの原型をつくったから、神聖ローマ帝国のころには権威は各国が認めてるからな。

ＲＰＧでいうならローズの統一王朝とかに近いか？
真帝国の正義は他国にとっちゃ電波そのものなんで、その権威を認める他国なんてありゃしねぇから戦争してるともいえそう。
34 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 11:17:37 ID:m7wbsETW: しかしこのゲームって本当に真帝国の影響力がでかいな。
最近OTRやりはじめたら再認識したよ。
嗜好の面でいうなら、メカものとかジュブナイルとかそういうのより、帝国を受け入れられるかどうかが
第一のハードルかもと最近思う。
35 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 11:22:49 ID:???: 異世界ファンタジーものTRPGの文法では、強大な帝国って実は少数派だしな。逆にファンタジーアニメとかでは良く見るけど。
単純に帝国ということだけだったらTRPGでもよくあるんだけど…
36 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 13:04:13 ID:???: 強大な帝国を作ると世界観が狭まる恐れがあるからな。
それを回避する方法論はいくつかあるが、ALSの場合はイメージの多様性…かな？

真帝国は面積的には世界の大部分を占めているが、ミッドガルドには特殊地域が多い。
んで、これはシーン制のメリットなのかもしれないが、シナリオの舞台としてみたときに面積と当事者性としての重さは必ずしも比例しない。
とはいえ、。比例させようと意識すればすぐに比例はできるので帝国の強大さが出しやすい。
帝国を弱く演出することはコンセプト的に難しいが、帝国を意識しないことは可能、というか。
む、書いててアレだがちょっと説明しにくいな。なんていえばいいんだろう。
37 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 13:40:53 ID:???: 少数派多数派とか差がつくほどに違いがあるもんかね？
むしろ真帝国の特徴は極端な文明の独占にあるんじゃないかと思う。
38 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 13:48:44 ID:???: 昔はあの文明格差に使いにくいと不満を感じたものだが、最近になってあれの意味がわかってきた。
39 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 15:49:03 ID:???: >>38
オラクル覚醒ｵﾒ
でもエキストラの俺らにもわかるようにｋｗｓｋ書いてﾎｼｲ
40 名前：38 ：2006/01/07(土) 17:08:04 ID:???: 要するにアレだ。
文明の薄いキャラと文明の濃いキャラを同時に出すなら、文明の隔絶はあまりいらないんだよ。
むしろわかりにくくなるだけ。
でも、ALSはそういう視点以上に、文明の薄い風景を、文明の濃い風景と隣り合わせに出すゲームなんだな、ということをいまさらながらに気付いた。
だから、隔絶が必要だったんだな、と。

ALSってキャラクターのイメージにそれに似合う風景（シ－ン？）がついてまわるようなゲームというかな…
いや、カオスフレアとOTRを同時に買って同時に読んでたときに啓発したように気付いた。

んで、文明の隔絶に不自然さがあまりでないように、リアクターの限界範囲とかの設定がついてまわって。
ごちゃまぜ適当なようで、いろんな部分でことごとく”理屈になりうる何か”が見出せるようになっているというか。
でも表面的には理屈とかを全く語らず、無視できるようになってて。
だからこそ、パッと見、奇妙な設定がアクセントとして目立つっつうーのかな。
よく言われる何の背景もない普通の荒野のガンマンがやりにくいというか。いやもちろんいろいろ工夫すればできるけど。やりやすさってことな。
その意味っていうのが、ようやくにしてわかったというかね。
”作りやすい”キャラクターは同時に、ALSで”あたりまえにある”風景の中にいるのが前提なんだな…と。
なんでもありで設定なんかどうでもいい部分も高いけど、同時に第二世代みたいな世界観体験型の要素がむちゃくちゃ濃いんだよなこれ。
あまりに気にせんでもできる部分だったんで、なんだ、”気付き”にまで至るのがいまさらだったな、てか。
41 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 18:08:05 ID:???: アルシャはメカファンタジーに凝り固まるよりかはいろいろありーのなメガファンタジーを目指してそうだからな。
メカ要素が中心に置かれすぎないようにという気配りはあるね。

CRPG的メカファンタジーを中心におくなら技術レベルはもうちょい統一感があった方がいいだろう。
同じ帝国でも積層都市では近未来的でコンピュータが生活の中心の機械になりそうで、
でも都市外の荒野では２０世紀初頭レベルで戦車とかが中心のやぼったく泥臭くなるのに、
理屈が完備されているのはやはり井上ｹﾞｰだ。

中世ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとメカが共存すること以上に、サイバーとローテクが同じ勢力に共存してる部分が特徴かもしれん。
42 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 19:17:51 ID:???: ミッショナールってどういう方向性の能力持つと思う？
43 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 19:34:52 ID:???: 回復系ではないだろうな。
オラクルとかぶるし。
44 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 21:33:42 ID:???: 戦闘系にハンターだけでなくサムライがいるように、回復･補助が被ったって良いじゃない。

機械神さまの力によって、断ち切られた四肢の代わりに義肢をニュルニュル生やすとか、
脳改造を施すことでバッドステータスを受けなくさせるとか、そういう希望的なナニカがあるはずだよ。
45 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 21:41:47 ID:???: >44
お、おれそのミッショナール痛烈に支持するよ！
46 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/07(土) 22:06:47 ID:???: データアドバイザー様の加護を使ってグレズ分を大量に補給だ。
歯車とかコードとかと世界を同化だ同化。
47 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/07(土) 22:29:34 ID:???: 帝国４クラスの中での住み分けを考えると、むしろ回復・補助系しか残ってないんじゃないか？
ソーサラーの魔導プログラムに回復・補助系がそろっていれば別だが。
48 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/08(日) 14:33:45 ID:dQ755nt7: プリーストの簡易版みたいな能力かどうかという部分もあるが…
エイリアスがスカウト系なのは譲れないと思うし、個人的にはいわゆる聖戦士系パラディン系の
戦闘と白魔術な感じのクラスとみてる。、
49 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/08(日) 15:55:20 ID:???: Ｎ◎ＶＡでいうカリスマ的な何かステキ情報戦ができるクラスがいーな。
50 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 12:04:47 ID:???: で、エイリアスはやっぱりメイドなんかね？
51 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 12:51:24 ID:???: イラスト出てないからなんともなぁ。
52 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 12:58:30 ID:???: 突然なかったことにはならんだろ。
人造生命が給仕として記号化されるってのはイメージ的にもスタンダードだし。

問題は教会の私兵という部分（黒十字軍な）とメイド服がかけはなれてるところだと思われ。
エイリアスに細かい補足設定がつけばここは解決しそうだけど。

あとはまあ、戦闘服とかを相当品概念でいかようにもデザイン変えられることの明記か？
53 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/09(月) 14:23:20 ID:???: でもあれ制服だから相当品であまり自由にしすぎても逆に変だと思う。
まあ隠密行動のために、制服と同じ能力をもつ素材でさまざまな衣服が準備されてるはずだ、という感じならありかも。

それと、エイリアスがメイド（というか給仕）であること自体は覆せない世界設定じゃなーかな。
エイリアスは教会が「個人」に対してあらゆる身の回りの世話と安全を保障するために贈答するものらしいから。
（実際には教会のスパイな場合もあるそうですが）
組織に仕えるのでなく、特定個人のためにどうこうしろいうのが基本なんだよな。QOG見る限りは（WARで変わるかもしれないけど）。

もちろん、そいうのとは関係ない陰謀でエイリアスとして複製されるのもいっぱいいるけど。
あのキャンペーンのあの人とかこのキャンペーンのその人とか。
でもそういう人はおそらく、エイリアスという設定はもっていてもエイリアスクラスはもたないのが原則な気もするんだよね。
エイリアスというクラス自身、そのエイリアスが自身をエイリアスと認識し、主人のために仕えることを自覚しているエイリアスのためのクラスなんじゃねーかと。
つまり、給仕としてのエイリアスは、オリジナルがもっていたクラスをもたない代わりにエイリアスクラスをもち、《模造》でオリジナルの特性の一部を再現してるんだよ。
自覚なきエイリアスはただオリジナルと同じクラス構成で終わると思うんだ。
エイリアスクラスをもった時点で、その人物はオリジナルとは別の意志、『主人に仕えるもの』という自覚が表されている。

きつい言い方をすると、ただ《模造》が欲しいだけなのにエイリアスとって変な設定ついてくるのが微妙、というなら、そりゃあしょうがないんじゃないか、と。
んなこたぁ、ジャーヘッドでもエレメンタラーでもいえることで。

そう、エイリアスはタマネギ部隊をインスパイアしてるのだと思えば納得しやすい（あれ？）
54 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 16:52:05 ID:V+BOY2A+: ＞そう、エイリアスはタマネギ部隊をインスパイアしてるのだと思えば納得しやすい（あれ？）

今、眼から鱗が落ちる瞬間を実体験した。
55 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 17:11:06 ID:???: ぬー
ミッショナールよいね。
テスタロトですね。三部けいまんせー！
56 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 17:11:49 ID:???: >>53
57 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 17:13:53 ID:???: すまん、途中で送ってしまった。

>>53
《衣替え》の必然性を考えると、隠密時は「無害な姿」で、
戦闘にまきこまれたときにのみ戦闘服に着替えるのが基本スタイルじゃないか？
58 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 17:51:23 ID:???: アルシャードは昨今のＴＲＰＧには割と珍しいことに、
特徴的な背景設定とクラスデータが密接で不可分なものが多いゲームだしな。
最初は単なるガンマンやりたくてもサンドスーツが必ずついてきたし。
まー、旧版環境でもメイドはあんまりセッションで見たことなかったけど。
59 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 18:10:05 ID:???: うちの鳥取ではエイリアスはよく発生＝メイドいっぱいでしたが
60 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 18:41:39 ID:???: まあ、隠密活動ではメイドっぽくあっちゃいけないという前提をもつから、
むしろＰＣ的には戦闘状況でもない限りそういう姿でない方が多いかも。

あれ、この話題デジャ・ブが。
あ、前スレのエージェント装備の話の裏返しなんだこれ！
61 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 18:46:37 ID:???: うちはメイドエイリアスよりもはぐれエイリアスの方が多い環境だな。
まあ、エイリアスに限らず帝国クラスはぐれが多い鳥取なんで。

あと、エイリアスは誰かに仕えているのを一人くらいパーソナリティに入れたほうがいいと思う。
代表的な帝国クラスとしてのエイリアスがどんなのかがわかりにくいクラスのひとつだから。
これってソーサラーにもいえるけど。レティシアははぐれソーサラーだしなぁ。
62 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:14:58 ID:???: パーソナリティにはゾンバルト将軍の補佐をつとめるツンクールなエイリアスとかを希望。
もうそりゃあ慇懃無礼なサドの勢いで閣下いじめまくりで。
でも本人は忠実に仕事をこなしているつもりですよ？
63 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:16:26 ID:???: 逆転ホームラン！

ゾンバルト将軍のエイリアス。
64 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:19:16 ID:???: 大丈夫。外見が美少女なら大抵のユーザーはゆるすはずだ！
たとえ我欲と保身にまみれた無能だとしても！
65 名前：　ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:23:38 ID:???: >我欲と保身にまみれた無能美少女
むしろ積極的に支持する。
66 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:27:33 ID:???: ほーっほっほ！
これだけの艦隊を展開したあたしたちに・・・・　負けはないわっ！
くるならきなさいっ、クエスター！　全ての富と栄華はあたしのものよー！！

（戦闘開始）

・・・ぎゃーっ！！？？
67 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:33:05 ID:???: アインゼルとかランツベルに無能呼ばわりされてマジ泣き。
逆に慰めるはめに。ﾃﾞﾗﾓﾗｴｽ
68 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 20:34:13 ID:???: ロリ化ドロンジョさま
69 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 22:38:03 ID:???: >>64
外見がデブでハゲでアブラギッシュなオヤジなのに愛されている、
ゾンバルト将軍を馬鹿にするなあぁ！
70 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:00:09 ID:???: >>69
愛されてるんじゃなくて哀されてるんだろｗ
71 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:01:37 ID:???: プレイヤーの自画像みたいなものか？
72 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:02:34 ID:???: あんな大人物はゲーマーにもザラにはいない。
73 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:46:38 ID:???: >>72
ネットには結構いると思う
74 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:48:33 ID:???: >>73
ネット上で華麗に罠にはまったり、優雅に裏切られたりするのか？ｗ
75 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/09(月) 23:56:21 ID:???: そりゃ、ブラクラにひっかかったり、ネトオクで詐欺にあったりするんだろう。

でも一番ネトオクやってそうなパーソナリティはエヴァンジェリン。
76 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 01:18:51 ID:???: ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞにｲﾝﾀｰﾈｯﾄや2chがあったら、みたいな展開だなw
77 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 03:15:45 ID:???: >>76
それに類するものはありそうな気がする。
78 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 04:49:05 ID:???: エヴァンジェリンが庶民派お嬢様の妹になる日を心待ちにしてるんだ
79 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 08:52:44 ID:???: ヴァーレスイライヒで積層都市での生活文化の紹介がされたりするなら、ネットの有無くらいはわかるかもしれない…

ネットに限らないが通信網の発達がどんな風かは解説して欲しいところだ。
ここらで軍隊のあり方が鳥取ＧＭごとに違ってたりして、コンベとかでプレイすると稀にぎくしゃくする。
80 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 09:01:18 ID:???: 積層都市内部でのゾーン内通信網は発達してるだろうというコンセサンスはあるんだが、
野外で通信がどうなのかが人によって違うところなんだよな。
81 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 11:38:55 ID:???: アイテムに衛星通信機があるから、ゾーン外通信も可能な技術はあるんだろう。
ALFじゃルール的にもエージェントクラスもってなくても使用できるようになったし。
ただ、非売品なんだよなあれ。
やっぱ、都市外での通信は軍や企業が持ってるような専門的かつ高価なもので、都市外では、個人が趣味で行うようなレベルでの通信はまあ難しいということではないかと。
非積層都市な帝国の街や植民地、またウィンカスターのような「積層都市じゃないけどクリスタルリアクター製のカバラ製品ならそれなりにある」ような街では、ラジオとかも街頭ラジオとかの高価なもんでさ。
個人の家への固定電話なんで要人しかなくて、普通の市民は電報局へ直接いってやりとりがメインみたいな。
そんなイメージがあるかな。
一方で積層都市と積層都市の間の通信はいわゆるインターネット形式で、巨大な衛星通信機を一個用意しておいて、それと都市内の個人携帯とつなげるとかで簡単にできそうだけど。
82 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 12:06:43 ID:???: 個々の集落なんかは別に鳥取ごとにＧＭごとに違ってもかまわないと思う。
それよりは帝国軍の基地や戦艦がどうなっているかの方が問題は根深いと思う。
83 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/01/10(火) 12:19:30 ID:oNN/uTpt: 街頭テレビで毎週放映される「ゾンバルト将軍対クエスター」が臣民に大人気！
84 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 12:52:12 ID:???: 衛星通信機の存在は、通信だけでなく俺は衛星の部分でも結構大きい。
人類の科学はどこまで宇宙に届いているのかにつながるから…

あれがレリクスの衛星をエイリアス化でもして利用していてブラックボックスなのか。
人類の叡智で科学者たちががんばってオネアミスした夢の結晶なのか。

やっぱさ。こういう夢と希望のジュブナイルでは俺的には結構重要なファクターなんだよなー
85 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:26:39 ID:???: ミッドガルドは球形世界なんだっけ？
86 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:37:03 ID:???: 前スレでも出てたが実は情報がいまだに一切ないｗ＞球形かどうか
個人的にはなんとなく天動説な平面世界だと思ってる。
北欧神話を考えると。
87 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:42:30 ID:???: そもそもミッドガルドに宇宙空間があるのかどうか。
この世界って精霊界に包まれた世界だし。
精霊界＝宇宙なのかもしれないけど、そしたらエーテル宇宙みたいな感じなのかも。
88 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:47:07 ID:???: だとするとミッドガルドの人工衛星はエーテルの揚力で高度を維持してるのかもね。
89 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:56:33 ID:???: 精霊界＝宇宙ってのはガジェット的に結構ありそうだなぁ。
ミッドガルドは宇宙霊に監視され護られてるんだよ！　とかいうことになると何か別のジャンルのゲームになりそうですが。
90 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 13:57:55 ID:???: >>88
精霊界の天井から吊ってるのかも。
91 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 14:00:51 ID:???: 糸を背景と同じ色に塗ってあるから見えないんだな。
92 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 15:55:45 ID:???: てか、本当にどうとでもなるのな、ミッドガルドってｗ
93 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 16:13:31 ID:???: 北欧神話の宇宙観って確か、平面世界に天蓋かぶせたような感じだっけか？
94 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 16:47:20 ID:???: 世界樹の周りが神々のいるところで、
根っこの先っちょの方にヘルの国とかあって、
神々の国のはずれの方に人間の国とか巨人の国とか有って、
天は９層とかに別れてたような。
んで、海は別世界でエーギル一家の独裁政権。
95 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 19:19:45 ID:???: そして世界樹の根っこをかじる…なんだっけ？　ニドヘッグ？
96 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 20:14:42 ID:???: で、オーディンが首つっているんだろ？
97 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 20:17:22 ID:???: >>96
つまりこういうことだな。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
98 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 20:22:31 ID:???: ブリーシンガメンの話はエロくて好きです。はい
99 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 20:23:28 ID:???: トールの様々な逸話は少年漫画でも受ける気がする。
100 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 21:19:11 ID:???: ロキといっしょに女装したりとか？
101 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 21:28:06 ID:???: >>95
ニーズヘグならＡＭＷのシナリオに出てくるよ。
設定的にはＬＶ無限大級も化け物なんで、シナリオにでてくるのは破片だけだが。

確かニーズヘグの設定投稿したのは２ちゃんから三千世界の彼方にいったあの人。
102 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 21:33:17 ID:???: 魔ロキ厨のエンカウンター確率を孕むことに成功した
103 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 21:34:18 ID:???: つまりカオスフレアで三千の世界をサポートしたらやっと２ｃｈがサポートされるんだな。
104 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 21:39:00 ID:???: こういう話を聞くたびに、狭い業界だなあと思う
105 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 22:24:44 ID:???: ＯＴＲを3人相手でGMやることになりそうなんだけど、注意点とかありますかね？
なんか見てると5人いないとキャンペーンの構造が盛り上がりにくいような気がしてしょうがない。
106 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 22:46:04 ID:???: >>105
ネタバレスレの方に一応書いておいた。

>>104
まあハッタリについては…ｗ
俺もレインボーがトーチボートやるって聞いたときに「せまっ！」って思ったけどねｗ
今の時代、ネットを使っていろいろ積極的に動くと（俺たちの）目に付きやすいってのは明確にあるかもね。
107 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/10(火) 23:18:22 ID:???: 北欧神話の宇宙観では、半神アルフたちの住むアルフヘイムが天にあるわけだが・・・・
アルシャードではこのネタはどう昇華するんだろう。
ウートガルドとは別の勢力で軌道上に何かあったりするんだろうか。
108 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 01:32:22 ID:???: かつてのフレイの居城、宇宙要塞ブレイザブリクとかがあって、
銀○伝のアルテミスの首飾り並のレーザー照射能力を備えていたりするんだよ。
109 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 05:23:40 ID:???: 奈落は実はミッドガルド外からの侵略者を迎撃するためのシステム。
だが、侵略者と同じ技術（＝カバラ）を人類が有したがために奈落は人間界をも攻撃し始めた。
実際はそれすらもハイアルフ以上の何かが意図した「試練」なのかもしれない。
110 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 10:02:08 ID:???: 原典ではアルフレッドはアルフヘイムの王なんだっけ？
111 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 11:21:16 ID:???: 歴史上の人物である、イングランドのアルフレッド大王は確かに「妖精の王」と言う意味から名づけられてるけど、
別に北欧神話でアルフヘイムにそういう名前の王様がいたという伝承はないよ。
アルフヘイムの主はフレイ神になるんじゃねーかな。
112 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 12:52:58 ID:???: アールヴヘイムではフレイ神がクリョースアールヴを治めている。
館の名前も同じでアールヴヘイムだな。

>>108
ブレイザブリクはバルドルの館ではなかったか。
113 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 15:21:49 ID:???: ブレイザブリクという名前はウィンカスターの近隣の遺跡の名前に使われてなかったっけ？
あれ、名前だけポツンとあってシナリオフックもないんだよな。
そのうちなんかネタくっつくかな。
114 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 19:31:45 ID:???: う……前スレが……
どなたか、前スレ990～最後までをコピペｷﾎﾞﾝ
115 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 19:33:14 ID:???: >>114
無いから無理。
116 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 19:51:52 ID:???: 990より先にはアスガルドがあったよ。
噂どおりのいいところだった。
Ｒ＆Ｒステーションのプレイスペースに匹敵するくらい。
117 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/11(水) 22:49:05 ID:???: アスガルドをアキバにあるのかｗ
すでに奈落に侵されまくってるじゃねーか。
118 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 05:06:39 ID:???: 奈落の先にこそアスガルドはあるんだよ。
でもミッドガルド人は汚染された現在のミッドガルドに順応しているから
マスクしないと血反吐を吐いて死んでしまうのだよ
119 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 12:44:21 ID:???: ええー、じゃあズィーベンのブヒヒやエルロットのてばよ！が大自然の求めた人類の新たなる姿なのか。
120 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 15:32:35 ID:???: 3年前は相当エイリアスに噛み付いたものだが、なぜか今はWARで再び超メイドさんにあえることが楽しみでたまらん。
人は年を取ると丸くなるものだな…
121 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 15:38:36 ID:???: 運動しろよ。
122 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 15:43:37 ID:???: あー、あれだ。微妙にブームの時期から離れたものを拾うのがALSの真骨頂なんで
メイド分も今ならちょうどいいのかもしれんね。
123 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 16:41:04 ID:???: 《模造》どうなるかね。
マルチクラス制限つけるのが方法論として提示されたALF環境では、旧版のままの《模造》だと
マルチクラス制限を壊す感じがあってなぁ。
124 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 16:48:18 ID:???: マルチクラス制限を壊しつつ自身の能力は弱体化、という手もあるがな。
125 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 18:37:55 ID:???: 模造は今後、ダイスでランダムでどの特技を取得できるか決まる特技になります
126 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/12(木) 22:29:04 ID:???: これ、過去レスでも書いたことあるけど、マルチクラス制限の枠の意味を生かすのは、やはり《模造》の複数取得を禁止するのが一番早いと思うんだよな。
一方で、セッションのプリプレイごとに《模造》の中身を変更できるようにする、とか。
んで、《模造１》、《模造２》みたいなのはなくして、エイリアスのクラスレベル以下の他クラスの特技を毎シナリオのプリプレイごとにひとつ選択する、と。
そういう感じだとそれなりに便利だが、各クラスの1レベルの常時特技を無数にとる、みたいな危険な部分も押さえられるかと。
127 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 04:24:23 ID:???: 能力値補正をアルフ以下にすればいいのだよ。
クリティカル値制限もあるからそれほど強力にもならんし。
128 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 08:52:27 ID:???: しかし特技面で優遇されて、戦闘値の伸びで冷遇される、な感じのピーキーさは
このシステムでは使いにくいクラスになると思うんだがなぁ…

むしろエイリアスは特技弱体化していいからＨＰ強化して欲しいくらいなんだが…
129 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 11:31:14 ID:???: 下手するとオラクル並にHPが低いからなあ、エイリアスは。
ちょっと気合の入った攻撃するといきなりブレイクｗ
130 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 12:25:23 ID:???: しかしエイリアスって別にオラクル並に支援後衛系ってわけでもないクラスなのでＨＰ低いのは正直致命的。
実際、どういう意図でHP低めなのかわからん。あのバランス取りの考え方はちょっと変だと思うんだが…
ALFではやるならHPでなくＭＰを低くして欲しい。特技はいろいろとれるけど使用しにくい。
あとは《模造》で習得できるのは代償ありのものに限るってしておけばいい感じでは？
131 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 13:29:35 ID:???: 後は取った特技には代償が追加され、常時のものは取れないとか？
132 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 13:52:58 ID:???: 代償なししかとれないよりは、代償強制付加の方がいいかな？
代償付与よりも、賢者の石のように代償とは別にＭＰ消費の方がいいかも。

常時特技取得禁止は俺は賛成な方。
もともとALFは常時特技を減らす方向でリファインしたからな。
133 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 15:40:02 ID:???: ＞どういう意図でHP低めなのか

エイリアス「俺の寿命はもうそんなに長くないんだ……クローンだからな」
を再現するため。
134 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 15:46:58 ID:UhodhNUw: マジかい。
なんか納得しちまったじゃねーか。

でも、戦うメイドさんはフレアスカ－トの下から重機関銃を出して至近距離でぶっぱなすのがモアスタンダード
だと信じてるので、前衛でばりばり戦えた方が俺的には嬉しくはある。
135 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 16:13:32 ID:???: >>134
重機関銃ならせめてエンゲージ外で戦ってくれｗ
136 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 16:15:25 ID:???: 重機関銃で戦うなら、別に前衛でなくてもいいじゃない。
137 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 16:22:05 ID:???: >>134
重機関銃で闘うのは
メイドさんよりシスターの方がモアスタンダードじゃね？
けうまー的に。
138 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 16:24:48 ID:???: とはいえ、ＰＣがもてる銃の射程は短いゲームだからなぁ。
エンゲージからポツンとはなれて１０ｍくらいはなれていると集中攻撃うけるグラーフ状態。
まあ、ブラマジの魔法の射程の短さよりマシかもだが。

弓なら帝国兵とかの射程外から攻撃可能なんだけどね。
139 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 16:49:16 ID:???: >>138
アンチマテリアルライフルを使えばいいじゃない
まだないけど。
140 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 17:14:57 ID:???: そもそも銃器をもつのは軍人か傭兵にならないと一苦労なゲームだからなぁ。
メイドさんはサブマシンガンや携帯キャノンは１ＬＶから持つことはできるけど、重火器は軍属にならないと難しいよね。
141 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 17:24:07 ID:???: 銃器があるファンタジーだけど、それが氾濫しないようにできている
「デザインからくる世界へのイメージ」の作り方は秀逸だと思うけどね。

銃が剣と魔法を駆逐しない世界観。
142 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 18:49:38 ID:???: WARには本当のモアスタンダード、ダッカード少佐はかえってくるのでしょうか？
143 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:01:36 ID:???: ふと思ったが、ダッカードってちょっと口が悪くて悪人顔なだけのただの任務に忠実な軍人さんではないか？
奈落どうこう関係ないし個人の野望もなかったよね？
なのに多くのクエスターの最初の踏み台にされてゾンバルトのように愛されもしない。
かわいそうすぎる。
144 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:12:51 ID:???: ＞ちょっと口が悪くて悪人顔なだけのただの任務に忠実な軍人さん
こういう人物だから愛されないんじゃないか？はっちゃけが足りん。
145 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:13:54 ID:???: そもそも帝国にはリアクターという、クエスターからシャード取り外せる機械があるのに、わざわざおにゃのこをナマのまま機械に埋め込むあたりの変態性は頃されてもしょうがない。
アルシャードは純粋な愛を説く爽やか好青年クリスチャンのいのうえせんせいのゲームなんですよ？
そう、健全な爽やかジュブナイル冒険物語にエロなど妄想されないのだということは世界に誇る宮崎アニメを見ればわかることです。
146 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:14:44 ID:???: >>144
でも考えてみればＤＸの春日恭二もそんな感じだけど、あっちはかなり愛されてるぞ。
147 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:18:30 ID:???: >>145
女子小学生をソープで働かせるアニメの監督が何だって？
148 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:19:41 ID:???: 口が悪くて悪人顔でもヘタレだと愛される余地はある。
が、ただの悪役だとﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで終わる。
149 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 19:20:14 ID:???: >>147
相変わらず富野オタはパヤオには攻撃的だな
150 名前：147 ：2006/01/13(金) 19:23:41 ID:???: >>149
お前言っていいことと悪いことがあるぞ。
151 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 20:29:12 ID:???: いやー、宮崎は変な説教臭さがなければもっと面白いと思うんだがね。
正直ハウルとか反戦物に改変しすぎで、たるくなっててツマラン。
もののけ辺りから説教癖酷くなってる気がするなあ。
神隠しは>>147くらいにちゃかさんと正直見てられない。
富野はターンA以外は登場人物が敵も味方も軒並み馬鹿だったりするのは何故なのだろう？
賢い奴は早死にするし。ガジェットはどっちも面白いんだけどねー。

まあ、なにが言いたいかというと、スレ違い。
152 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 20:34:10 ID:???: スレ違いは重々承知でつっこむと、
ターンAこそバカのバーゲンセールだ。
153 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 21:02:43 ID:???: ターンAに馬鹿が多いのは同意だが、
反発を承知で言うとシャアほどの馬鹿は富野全作品を通しても見られんがな。
馬鹿だからこそ愛される面はあるが。
インスパイアしたグラーフが馬鹿なのはむしろオリジナルに近いからだろう。
154 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 21:05:39 ID:???: シャアか。奴を見ればエージェントスーツで潜入とか、MAiD服で潜入とかまったく問題だとは思わなくなるな。
155 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 21:52:48 ID:???: シャアならエイリアスネタもできるしな。
156 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 21:56:15 ID:???: ALSはトミノかハヤオかというのはスレ最初期からの議論の種だが（そうか？）
とりあえずＡＬＦの参考資料によるとはそんなものをぶっちぎって負債なんだよ！
さあ、みな参考にするのだ。新世界の神キラ様を崇めよおろかなＰＣどもめ。

そういや、ブラナイは世界の風景としてはむしろターンＡが一番近いんだよな。
157 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 22:00:14 ID:???: 確かにプリムローズにはミリシャの雰囲気がないでもない。
158 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 22:00:47 ID:???: >>156
あの新世界の神キラ様のメンタリティはまさにモスタンダードな大ボスに相応しいから参考資料として実に使える
159 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/13(金) 22:32:12 ID:???: >>148
春日くんも初登場じゃそんな感じのﾜﾛｽﾜﾛｽなキャラだったけどな。
奴が愛されるようになったのは、いろんなシナリオで出てきてしまったがゆえに
「俺、こいつ前に殺したはずなんだがなぁ」というＰＬの脳内補完ゆえだろう。

ＡＬＳではズィーベンがこれと同じ位置にいるか。
160 名前：オレたち生憑神族 ：2006/01/14(土) 02:30:55 ID:???: >>155
ガイア・ギアとかリアルロボット列伝とか誰が覚えているの。俺が覚えている。
まあ列伝をやると実は自分がエイリアスだった衝撃の事実なシナリオの参考になるかもしれないかも。
161 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 02:57:54 ID:???: その前に見ておいた方がいいものをあげよう。
つ「コンバトラーV」
162 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 05:34:50 ID:???: >>156
ここでオレが押井説を提唱してみる。
163 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 06:54:30 ID:???: >>160
スレ違いだがバトルロボット列伝とリアルロボット戦線が混じっとる。
164 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 09:26:00 ID:???: >>162
よりによってALSに押井を唱えるとは。
貴様、ハッタリだな！
165 名前：オレたち生憑神族 ：2006/01/14(土) 09:52:54 ID:???: >>163
だって検索したら出てたんだもん！あやはふやな記憶でもそれが統合されて統一な記憶で正しいんだもん。
ただしい・・・んだもん。

ところで記憶や夢など非物質のものもエイリアス化して全世界にばら撒いて統一国家を作るというネタを浮かんだあたりで勘弁して下さい。
166 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 10:42:06 ID:???: >159
ズィーペンって愛されてるの？
オレ的にはただのウザキャラなんだけど。
167 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 11:48:04 ID:???: >166
ふ・・・これだから新参者は困る。
168 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 16:33:55 ID:???: ヴァーレスライヒ1500円と某サイトで出てるな。
薄そう……これは本当だろうか。まあ、リプレイ入ってないなら実質増ページだけど。
169 名前：罵蔑痴坊 ：2006/01/14(土) 17:33:49 ID:???: 早く出ないかなー　[切実]
170 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 18:02:25 ID:???: >>132
後発のカオスフレアだと、模造系は常時不可・代償追加でバランス取ってるみたいね。

でも帝国系クラスは設定上の枷が多い代わりに性能強めってことなんだろうと納得してたな、旧版時代は。
メイド服縛りとか社会的に微妙な立場とか含めて。最近はそういう使いにくさは忌避される傾向にあるのかな？
171 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 19:51:45 ID:???: >168
ALS時代はAMWやTNOみたいな大型サプリ以外は全部1500円だったじゃん。
172 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 19:55:20 ID:???: >>171
もうちょっと情報量欲しかったのさ
173 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:19:52 ID:???: >>172
リプ抜きで追加クラス４つだけなら、むしろ妥当だと思うがなぁ。
帝国「だけ」の内容なんだし。
174 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:22:34 ID:???: まあ、価格据置だけどページ数はどうなるかわかんないよ。
ＡＬＦはＡＬＳより１５０円ほど安くてページ数増えてるし。
逆の例ではＮ◎ＶＡ－ＤのＧＸＤはＧＸより薄くなって高くなった（もしかして価格は据え置きだったかも。間違ってたら社長ｽﾏｿ）。
175 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:25:09 ID:???: >>173
だからもうちょっと情報量が欲しかったと言ってるじゃないか
176 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:26:58 ID:???: そもそも薄そうというのが推測だし、言い合いをするほどのソースって出てないんじゃない？
177 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:27:50 ID:???: ＷＡＲは旧ＯＹＭ分も補完だっけ。
追加クリーチャーありか？
178 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 20:28:37 ID:???: 帝国系のクリーチャー追加は欲しいね
179 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 21:09:58 ID:???: QoG程度では物足りないという人が居るだけだな。
シナリオのネタにもなるし、こういうのは多ければ多いほうが俺は嬉しい。
でも、まあ、無きゃ無いでなんとかなるけど。
180 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 21:46:56 ID:???: ＡＬＦの全体的に代償が増えてる傾向からすると
魔導プログラムにも代償つくかな？
181 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/14(土) 22:32:33 ID:???: 魔導プログラムは代償なしの方が好みかな。
魔法とは似て非なるテクノロジーなんだなぁって説得力と個性があるし。
182 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/15(日) 00:10:22 ID:???: 銀色の髪のアギトをみてきた。
うん、やはり機械文明があるファンタジーには対比として暴走する自然が必要だと思った。
サン・ワリンギンは奈落から世界を救済するために緑で大地をうめつくすべく森をゆるやかに拡大させつつバーバリアン以外の人類に牙を向くべきだな。
そして真帝国は文明の力で森を焼き尽くすため戦争を起こすの。
183 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:20:40 ID:???: >>182
だから自然の代わりに奈落を設定してんだろ。
184 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:26:47 ID:???: 奈落は、共存の可能性のあるファクターではないと思うがなぁ。
185 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:32:23 ID:???: 「ズィーベンは世界を綺麗にしてくれているのよ」
186 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:33:57 ID:???: クリーチャー化して、焼き払っても無限に再生してくる森（クエスターのみ対抗可能）ってのはどう？
187 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:38:06 ID:???: >>186
おお、それは面白そう。
そうなると、クリーチャー化した森に仕えるドルイド分もあるといいかも。オラクルで代用できそうだし。
188 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:42:21 ID:???: >>182
ウータンキドゥルより黄金の森の方がそれっぽくね？

とはいったものの、俺個人としてはウータンキドゥルはそれくらいの脅威を帝国に見せ付ける何かは欲しい。
今のままじゃただの被征服弱小部族のイメージでなぁ。
189 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:47:15 ID:???: 森の支配者は超☆妖精ラナン・シー
190 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 00:56:57 ID:???: 奈落に抗しようとして精霊が暴走、そういう森ができるとかだとネタとしてイケそうだね。
191 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 05:30:51 ID:???: >>185
「なぎはらえ！」
192 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 11:02:29 ID:???: >>191
「腐ってやがる、早すぎたんだ」
193 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 16:57:34 ID:6H/b1m3f: >>188
ウータンキドゥルとバーバリアン周りは背景が微妙に薄くていまいち使いにくいという意見は俺の鳥取でもあるな。
なんてーか、ただ、森に住む蛮族がいますよ、で終わってるようなわりには、ウータンキドゥル出身でなくてはならないという縛りがあるあたりが微妙。
いっそのこと、バーバリアンを雪原だろうが海洋だろうがどこの蛮族でもできるようなクラスにするか、ウータンキドゥルにジャーヘッド並みにもっと濃いガジェットつけるかのどっちかにして欲しかった。
今のままではイメージが汎用と特化のどっちつかずって感じがある。
194 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 17:51:44 ID:???: しかし、今から見直すとＡＭＷは結構多くのものがそういう微妙さにあふれてるな。
汎用的なものと特化的なもののどちらにもなり切れなかったみたいな。
上級４クラスもそういう感じだし。
195 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 17:56:36 ID:???: 勝手な想像だがそこは投稿サプリゆえの弱点だったのではないだろうか。
たとえば投稿者はプロではないので、編集レベルのことは考えずにすげぇ細かく設定書くわけだ。
それを全体で読むと非常に興味深いイメージの喚起を、編集でカットされ、他の人の設定とつぎはぎされるわけだ。
しかもウータンキドゥルなんかだとたった２ページに。

そういう過程で微妙さが生まれるのではないかなー、とか。
196 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 17:58:49 ID:???: そういう微妙さを楽しむ本であったともいえるしね。
197 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 21:03:56 ID:???: バーバリアンをウータンキドゥル縛りにしてるならもうちょっと地域情報が欲しいというのは同意ではあるな。
ターマイトやザウルスにもいえるけど。
198 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 22:12:18 ID:???: 時々でいいからメロウのこと（ｒｙ
199 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 22:32:35 ID:???: すまん、素で忘れてたｗ

メロウはオアンネス縛りなクラスではないからそういう意味では情報量が濃くなくても使いやすい部分はあるが、
それ以前にメロウ自体が性能として微妙なクラスなのが残念。

海中ルールや海を舞台にした魅力的なセッティングがあればもっと目立つんだろうけど。
基本的には海はかなり優先順位低いゲームだからな。むしろ空の方がくろーずあっぷされるくらいで。
200 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/15(日) 23:34:07 ID:???: 相手をメロウな雰囲気にさせるくらいはっちゃけた特技があれば伝説になれるかもしれんぞ。
201 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 00:25:23 ID:???: やっぱり、サンプルキャラがあるかないかで結構クラスのインパクトは変わるよな…
202 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 10:05:19 ID:???: ＰＣに与える金の対レベル基準と、与えるための良いシチュを誰か教えてくれ。
今のキャンペーンは、依頼形式でない王道人助けものなので、エネミーの所持品だけでは金がカツカツすぎてＰＬのフラストレーションがたまっとる。
203 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 11:29:42 ID:???: ＞与えるための良いシチュ
エネミーが住処にお宝を溜め込んでいた、とでもすればいいじゃない
204 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 11:43:06 ID:???: 旧版だったっけかな。
エネミーの所持品というのは、ハンターギルドそのほかの報奨金も含めたものだという記述があった。
ゲームとしては、シナリオ達成の障害にあわせた報酬がすでにエネミーの所持品に組み込まれてると考えてそこまで問題はない。
つまり、基準でいうなら、エネミ－の所持品以上も以下も与えないのが、すでに基準といえる。
ただ、そのわりにはシナリオ用に自作されているボスに所持品がないのはいただけないけどな。
俺は、シナリオ用に自作されているボスの場合は「レベル×３００G」を所持品として持ってることにしてる。参考までにということで。
205 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 11:54:03 ID:???: まあ、ミドルでＰＬが根をあげるくらい戦闘すればそんなに金には困らん。
別の意味でＰＬは悲鳴あげるかもしれんがＷ

んが、ゲームシステムの推奨方向性的には、とりあえず戦闘回数はそれなりに多めにとれっていうゲームだとも思う。
経験点も金も「敵を多く倒す」ことで儲かるのはルールで”保証”されている形式だしな。
206 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 12:14:13 ID:???: 旧版ではボスのドロップ品を10000Gしてたこともあったなあ（1人2000G）
AMWやTNOに出てきた装備だと、これでも改造費用に足りないけどね。
そういや、武器改造1人1回分って報酬もあったな。
207 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 15:05:12 ID:???: >>206
ドﾞヴェルグの鍛冶職人とか助けたときとかにそういうことすると面白そうね。
でも、武器の価格帯かからわず一人一回だと重戦士と軽戦士と魔術師系ととかで差がでてぎくしゃくするきっかけになったりしない？
208 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 16:47:22 ID:???: いまさらだが、ブレイクってどういう意味なんだろう。
何が壊れてるんだ？
209 名前：罵蔑痴坊 ：2006/01/16(月) 16:59:00 ID:???: 限界突破(リミットブレイク)って事じゃねーかにゃー？
210 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 17:00:23 ID:???: ん、でもそれなら素直に「リミットブレイク」ってしたほうが良かったような気もするけどな。
211 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 17:03:09 ID:???: じゃあ君はそうよべばいい。
212 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 17:08:46 ID:???: >>210
いや、それには大人の事情がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

英語圏の人間が見るとﾜｹﾜｶﾒなゲームなのはご愛嬌。
ソーサラーが尊称でツァオペラーが蔑称とかも。
昔ＡＤ＆Ｄで、ニンジャが尊称でシノビ蔑称とかいってたからおあいこですが。
213 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 17:23:05 ID:???: シャードが自壊するギリギリの力を出して
クエスターを支えてる状態だと勝手に思っていた。
214 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 19:23:17 ID:???: >>212
それ逆じゃなかったか？＞ソーサラーとツァオベラー
確か帝国領内だと普通にツァオベラーで、
帝国外だと蔑みをこめてソーサラーと呼ばれるて書いてあったような。
215 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 21:17:45 ID:???: ミッドガルドではドイツ語は神の言葉で、英語はチョ（自主検閲）並みの下級言語なのか。
216 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 21:26:23 ID:qOi9JALq: グーテンターグage

これで俺も高貴な帝国貴族の仲間入りでﾀﾞﾝｹ
217 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/16(月) 21:31:07 ID:???: でもナージャたんにこんにちわとかさようならとか言われない真帝国ｶﾜｲｿｽ
218 名前：聖マルク ：2006/01/16(月) 21:48:18 ID:???: >216
ドイツ語は語尾のgが無声音になるんでTagはタークだ。
219 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 22:01:38 ID:???: >>217
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/a/asitanonaja/dande.html

一応、オーストリアが真帝国分にあたるんじゃない？
220 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 22:21:34 ID:???: >>210

元ネタと思われるＦＦ７のシステムが「リミットブレイク」だから、まんまじゃまずいと思ったんだろう。
221 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 22:46:16 ID:???: >>215
エンギアでもそうらしい。
222 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 22:51:44 ID:???: >>221
ただ単に英語圏が敵なだけだろう。
223 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/16(月) 23:05:40 ID:???: まあミッドガルドではウェストリは英語っぽい文化だから、
ウェストリ側からすると英語っぽいのが世界的に下賎扱いされてるわけでもないだろう。
ツァオペラーとソーサラーは言語が違うだけではなく、意味のニュアンスが違うのだと思うよ。

我々に世界でふりかえると、Zaubererは、単純に「魔法使い」程度の意味でしかない。
英語のMage、Magician相当。
たとえば、ついでにALFにからめたネタで言うと、オズの魔法使いの原題はWizard of Oz、ドイツ語版ではDer Zauberer von Ossとなっている。

そして英語のSorcererはWizardやMageとは別の意味の言葉で、Witchと同じく、キリスト教圏では「悪魔の技」的なおどろおどろしいニュアンスが強くこめられる。
224 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 03:14:51 ID:???: エージェントが王国での仕事を終え、バスに乗る時にタバコの火をつけてもらって
「ダンケ」
それで帝国側の人間と分かって捕まる、というシナリオ。
225 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 08:54:56 ID:LDIDQTTD: >>220
この言葉自体は一般名詞だし、ＨＰやＭＰだってどのゲームでも使ってんだから、そのまんま言葉を移植しても良かったかも。

…あー。でもやっぱ、まんまだと萎える人続出するのは目にみえてるからマイナス面の方が大きいかな。
226 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 11:59:16 ID:???: だったらいっそまるっきり言葉を変えればよかったのにと思わないでもない。なんか中途半端だよなぁ……。
227 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 13:03:12 ID:???: よし、ブレイクに代わるｵﾚｶｯｺｲｲな嘘用語を考案してみる。
アセンションとかそんなの。

【あれ？　すでに使われている？】
228 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 13:16:46 ID:???: ば……卍解とか
229 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 14:08:19 ID:???: そうくるならば、ここはセブンセンシズで。
230 名前：通りすがりの人狼救世主 ：2006/01/17(火) 14:15:15 ID:???: ブレイクをそんな言い方するのはルーンナイトだけ。
真のスタンダードは夢想転生。
231 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 14:20:18 ID:???: その調子でいくと、クラスごとに出来そう

ソードマスター　卍解
ルーンナイト　　セブンセンシズ
ヴァルキリー　　明鏡止水
232 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 14:40:39 ID:???: >>231
明鏡止水はシリウスじゃないか？

ヴァルキリーはハイパーモードで。
233 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 16:46:20 ID:???: エージェントは？
234 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 16:51:16 ID:???: >>233
アフター5
235 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 16:57:32 ID:???: >>225
そのままじゃ長いってのが理由な気もする
236 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 17:00:15 ID:???: >>234
うまいｗ

しかし、その言い方はさすがに古い。旧世紀スタンダードかもだが。
237 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 17:43:38 ID:aO3hkIuf: ファイター　火事場のクソ力
ウィザード　マギステル・マギ
アルフ　　　モンティパイソン
238 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 17:49:41 ID:???: わけわかんなくてスペイン宗教裁判みたいだよ。
239 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 18:27:58 ID:???: >アルフ　　　モンティパイソン
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
240 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 19:47:57 ID:???: >>スペイン宗教裁判

プリーストか？
241 名前：赤服の枢機卿 ：2006/01/17(火) 19:59:33 ID:???: >>238

まさかの時の、スペイン宗教裁判!!
我らの武器は1つ!!　驚愕と恐怖!!
……、２つか。

我々の武器は(以下略)　
242 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 19:59:56 ID:???: アルフ　「オレはアリクイじゃない　オレは森に住んでる魔法の動物なのよ」
243 名前：聖マルク ：2006/01/17(火) 20:17:05 ID:???: >240
そのためのミッショナールだろう。
244 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 20:32:33 ID:???: サムライ　　シグルイ
245 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 20:37:11 ID:???: リンクス　　ネコミミモード
246 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 20:45:18 ID:???: ジャーヘッド　ﾔﾝﾏｰﾆ
メロウ　　　　　ライブスタート
オウガ　　　　　鬼の貌
ターマイト　　アルティメットフォーム
247 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 20:47:14 ID:???: >>246
ヤンマーニは思いつかなかったwwwGJwww
248 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 21:01:09 ID:???: ファイター　　　火事場のクソ力
ウィザード　　　マギステル・マギ
エージェント　　アフター5
サムライ　　　　シグルイ
ジャーヘッド　　ﾔﾝﾏｰﾆ
アルフ　　　　　モンティパイソン
ヴァルキリー　ハイパーモード
シリウス　　　　明鏡止水
リンクス　　　　ネコミミモード
オウガ　　　　　鬼の貌
ターマイト　　　アルティメットフォーム
メロウ　　　　　　ライブスタート
ルーンナイト　　セブンセンシズ
ソードマスター　卍解
ミッショナール　スペイン宗教裁判

一旦まとめ。
249 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 21:03:14 ID:???: ブラマジ　魔力の泉
ホワメイ　女神の祝福
250 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 22:36:06 ID:???: サモナー　デスティニードロー
251 名前：浅倉たけすぃ ：2006/01/17(火) 22:37:26 ID:???: パンツァーリッター　種われ
252 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/17(火) 22:50:07 ID:???: 「拘束制御術式　第3号　第2号　第1号　開放！」
とか
「マクスウェル　休暇をやるよ」
とかは？
253 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/18(水) 01:30:22 ID:cbwF1zQa: まあ、おまえら好きにブレイクの演出や名前付けはやってくれってことだよw
254 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/18(水) 09:01:58 ID:???: エイリアス　市民の義務（ブレイクはもちろん幸福です）
255 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/18(水) 13:53:52 ID:???: WARでは軍の構成とかの詳細も紹介されるらしいが。
規模とかもわかるんかね。
256 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/18(水) 23:14:12 ID:???: しかしなかなかFEARホームページでの紹介がこないなあ。
本当に1月に発売するんだよな？
257 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/18(水) 23:46:08 ID:???: >>256
紹介は発売後じゃね？
ＯＴＲもそうだし。
258 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 01:29:34 ID:???: 紹介が出るのは本当に発売直前だからな。
今日フラゲが出たARAトラベルガイドもホームページに載ったのは１６日だし。
特に不安になることもないよ。
259 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 10:35:19 ID:???: GF商品の発売はいつも木曜～金曜（水曜フラゲ）だから、来週の火曜夜には紹介が載るとみた。
260 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 11:22:32 ID:???: 月末だと月曜日発売とかあるぞ。
261 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 17:58:55 ID:???: グーデリアン家の栄光が描かれるまであと一週間かー
謎につつまれた「エヴァの3人目の兄」は出てくるかな？
262 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 19:31:10 ID:???: キュリオとリンダが顔無しパーソナリティにハブられるまであと一週間か…
263 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/01/19(木) 20:31:43 ID:ewOByAcz: >>256
発売するまでが１月です。
264 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 22:34:59 ID:???: >>262
ゼクストなんか存在自体忘れ去られるに一票。
265 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/19(木) 23:32:42 ID:???: ゼクストも時事キャラみたいなもんだしなあ。
あいつあれだろ、当時ちょうど放映してたガオレンジャーのライバルキャラ。
266 名前：オレたち生憑神族 ：2006/01/20(金) 03:53:07 ID:???: ならば今ならば全身金色のシリウスが出るんだな。さらに銀色も。うほー楽しみじゃー。
267 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 08:51:19 ID:???: しかしゼクストはヴァーレスライヒのテーマにかけらも関係ないので、抹消されないとしても再録は別サプリの気もする。

てゆーか、ＡＶＦで拾うべきだよな。
そこで無視されている以上（ry
268 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 10:05:58 ID:???: >>265
ガオレンジャーのロウキ＝正体は６人目の戦士＝６＝ゼクス＝ゼクスト

こういうことだったのか！
269 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 10:21:50 ID:???: マジか。そういうネタだったんか。しかもよりによってガオかよ。
確かに今となってはネタの賞味期限が微妙すぎるな。
270 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 10:53:06 ID:???: まーでも、喋り方や行動原理からして多分カプコンの豪鬼も入ってるんだろうから、
そっちなら時代を越えて普遍化したネタと言えなくもない。
271 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 11:42:35 ID:???: しかし、モアスタンダードファンタジーは今や豪鬼から亀仙人へと進化を遂げ…

…進化？
272 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 12:02:30 ID:???: ああいう汎用パーソナリティとして紹介されるものに共通するのとして、「ｵﾚ一人で生きていく」みたいな連中は使いにくくなるというのがある気がする。
ゼクストはそこらへんにモロにひっかかってなぁ。シナリオのメインNPCで出すとき以外では表現はしにくいね。
部下を使ったり陰謀はりめぐさせたり組織のマスコットみたいな奴とかは、そいつが直接現場にいなくてもＰＣとそいつの関係性を描きやすいのでコネ表現しやすいんだけど。
273 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 13:17:56 ID:???: 同意。その点亀仙人は師匠として使えるし、あらゆる女性キャラと絡められるからな！
274 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 14:32:45 ID:???: >>272
その3つの観点に全て当てはまっているゾンバルト将軍はまさに最高の逸材だな
275 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 14:32:58 ID:???: >>271
進化してるよ。
ＤＢは未だに全世界で現役だ。
276 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 19:42:07 ID:???: すみません、最近アルシャードを購入した者で、質問なんですが、

ジャーヘッドの加護「ネルガル」は、宣言のタイミングが、

宣言：判定のダイスロールの直前

本文中：誰かが行動宣言をおこなった直後

の2つが書かれていますが、どちらが正しいのでしょうか？
277 名前：聖マルク ：2006/01/20(金) 19:44:35 ID:???: >276
普通に行動宣言を行った直後に、ダイスを振る前に宣言、だろう。
ルール的な宣言タイミングは宣言のほうだが。
278 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 19:47:04 ID:???: >>276
一応後者と言うべきかな。

>Ｑ：《ネルガル》の効果にある「行動」とはどこまでが有効なのでしょうか？
>Ａ：まず、行動とはメジャーアクションかマイナーアクションで使用するもの、およびそれに準ずるものとします。
>その上で《ネルガル》を使用したプレイヤーは、使った結果何が起こるかをＧＭに説明し、ＧＭはそれが有効かどうか判断してください。
>ただし「対象：自身」のものには《ネルガル》の使用を認めない方がよいでしょう。

以上、公式FAQより転載。
ダイスロールしない行動にも有効だからねえ。
ダイスロールのある行動でネルガルを使う場合は、ダイスロールの直前に宣言するのが妥当かな。
279 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 19:48:27 ID:???: >>278
判定しない特技ってあくまで「自動成功」だからメジャーアクションならダイスロールタイミングは存在するんじゃないかと思う俺。
自動成功だから何もしないで飛ばすけど。
280 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 19:50:11 ID:???: >>279
＞Ｑ：[判定：自動成功]の特技に、判定のダイスロールは発生しているのでしょうか？
＞Ａ：いいえ、発生しません。
281 名前：276 ：2006/01/20(金) 20:13:19 ID:???: 質問しました276です。
はい、気になっていたのは、「判定のダイスロールのない行動」（イドゥンとか）
に適用されるのかなーということでした。
どうやら適用されるようですね。
お答えありがとうございました。頑張ってマスターしてきます。
282 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 20:15:12 ID:???: がんばれ～！
283 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 20:15:13 ID:???: >>281
《イドゥン》はだめだーｗ
284 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:27:50 ID:???: 一応、FAQをまとめると、

・《ネルガル》はダイスロールの発生しない行動には「使えない」
理由は「宣言」するタイミングが存在しないから。

こういうことです。

そしてより正確なネルガルのタイミングは
誰かが「行動宣言をおこなって、ダイスロールを振るまでの間]
である。
行動宣言がない行為（常時特技など）、およびダイスロールがない行為（自働成功特技など）にネツガルは「使えない」というわけ。
285 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:32:10 ID:???: >>284
まとめが一足遅かったな。>>281がもう一度このスレを見て解釈を考え直すかどうかはちょい微妙。

まあ、FAQはあくまで解釈の推奨基準だから個々のGMの判断の方が優先されるけどね。
286 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:33:25 ID:???: >>281
吊りな様な気がせんでもないが、マジレス。
各種のオートアクションおよび《イドゥン》を始めとした全ての加護は、
[メジャーアクションかマイナーアクションで使用するもの、およびそれに準ずるもの]ではない。
つまり《ネルガル》で対象拡大は出来ない。
FAQの説明はメジャーアクションを使用する行動やアイテムや特技、
およびマイナーで使用するアイテムなどを示している。
287 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:36:31 ID:???: ていうか、FAQを隅から隅まで見ないと、無数の自働成功特技や、オートアクション／リアクション／セットアップの特技なんかに《ネルガル》かける奴、山ほどいると思うぞ。
あのルルブの記述だけでははっきりいってそういう解釈になることは避けられない。
俺も最新のFAQ見るまでは、敵の《巨大化》を《エーギル》で打ち消したりしてたし。
（自働成功特技はダイスロールが発生しないというFAQの下では《巨大化》に《エーギル》は宣言できない）
288 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:41:04 ID:???: ん、じゃあ、《ヒール》に《ネルガル》はできないのか？
「判定のダイスロールの直前」という記述を厳密に見る限りは無理…？

＞宣言：判定のダイスロールの直前
＞本文中：誰かが行動宣言をおこなった直後

これが、ｏｒ条件かand条件かで変わるんだよな。
289 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:43:22 ID:???: ALSでの《ネルガル》は命中判定にしか使えなかったんだから、ダイスロール必須のままでもおかしかないけどな。
命中判定以外のダイスロールがともなうメジャーアクション、つまりは一般行為判定にもつかえるようになったってこったろ。
290 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 21:47:52 ID:???: 要するに《ネルガル》の対象になるのは物理か魔法による攻撃がほとんどすべてって事か。
291 名前：276 ：2006/01/20(金) 22:31:37 ID:???: 追加レスありがとうございます。
やはり、「判定ロールがない行動には使用できない」という解釈もできますよね。
（私も最初ルールブックを読んだときはそう思いました）
でもマイナーアクションの行動も拡大できるのなら、ちょっと変ですよね。
マイナーアクションで判定のサイコロふるようなアクションってないような。

・・・今確認したら、対象が「自身」ではないマイナーアクションの特技もなかった。
公式FAQに書いてある「マイナーアクション」はどんな行動を想定してるのだろう。

なんかややこしくなってきたので、
分かりやすく「判定のダイスロールがある行為限定」のルールでとりあえずプレイしてみることにします。
お騒がせしましたー
292 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 22:39:48 ID:???: >>291
マイナーで使うアイテム、つまりポーションの類は普通に拡大できるんじゃね？
293 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 22:42:14 ID:???: >>292
判定ロールしない行動はダメなんだろ？
294 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 22:53:21 ID:???: マイナーアクションが入ってるのは今後のサプリの布石じゃない？
295 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 23:02:56 ID:???: もしマイナーアクションで攻撃したりバッドステータスを与えたりする特技があったら
判定ロールもするだろうから、使えるだろうな。

そんな特技が出るかどうかは知らないけど。
296 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/20(金) 23:34:30 ID:???: まあ、FAQはルール外ではっきりしないときのＧＭの解釈基準という意味もあるから。
むしろ、特技とかではっきりしてるのでなく、ＧＭが任意でのアドリブ、もしくはハウス裁定での《ネルガル》使用基準
（「じゃあ【反射】を使った難易度１０の判定でマイナーアクションすれば、《ネルガル》でこの場の全員にキミの手品に眼をひきつけられるよ。
この《ネルガル》つきマイナーアクションが成功すれば、フェイント扱いとして直後のメジャーアクションに+1してあげる」とかそういうの）
というような意味合いだと思われ。
297 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 02:55:36 ID:???: 《ネルガル》のFAQはダイスロールがなくてもこの範囲なら良いよって回答なんだと思うが
298 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 09:14:39 ID:???: そも、マイナーアクションって基本的に判定を伴わない行動っていう扱いだしな。
特技で今後出るかもしれんが…望みは薄そう。
299 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 18:27:20 ID:ecQEdjwX: そもそも、判定の必要ないマイナーアクションを《ネルガル》できたとしても、
何か有効な使い方ってあるのか？
直後のメジャーアクションはネルガル化されないのに。
300 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 18:29:31 ID:???: ポーションとか
あとは「対象：自身」の拡大が許されるなら持続時間が長いやつを使えば
いくらでも有効な使い方はあると思うが
301 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 18:34:24 ID:???: >ただし「対象：自身」のものには《ネルガル》の使用を認めない方がよいでしょう。

これがマイナーアクションを許可するFAQに同時にあるんだから、
ダイス判定が伴おうが伴わなかろうが、マイナーアクションのネルガル化を許可するなら、対象：自身のネルガル化は不可にすべきじゃね？
302 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 18:37:14 ID:???: 「認めない方が良いでしょう」だから認めない方が良い
でも「してはいけません」よりもGMが許可する可能性は高い
303 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 18:39:51 ID:???: まあ、対象：自身はネルガルさせるとﾃﾗﾔﾊﾞｽになるものはかなり多いわな…
304 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 19:54:14 ID:???: そのFAQって、要はアメリカのバイクのヘルメットの扱いなんだよな。
かぶらないで事故って死んでも文句はいうなって感じ。
推奨の範囲では動作保障するけど、それ以上は自己責任でお願いみたいな。
そこら辺マルチクラス制限でもいえるよな。
マルチクラス完全無制限はやってもいいけど勧めないってニュアンスだし。
305 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/21(土) 21:22:45 ID:???: 「ＦＥＡＲとしてはこうだと思って作ったし、遊んでるし、遊んでもらおうと思ってる」って言う事だろうからな。

ただ、「このルールはどう解釈したらいいんですか？」って聞かれたら
ＦＡＱに基づいて答えるしかないっつーだけの話で。
306 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 11:02:34 ID:???: まあ、俺もFAQを見た上で、それなりにｶｯｺｲｲシーンでは《カバーリング》を《ネルガル》させて強大な敵の大規模攻撃から村人たちを救うとかやっちゃったことあるけどね。
ただこれは《フェンリル》の意味を殺すから、今回のみの例外的処理としてＰＬにも通達したけど。

シナリオやシーンの都合上とか演出的にやってみたいからとかいうのを抜いた、バランスという意味だけでいうと、
・ダイス判定が必要なものでないとならない
・メジャーアクションかマイナーアクションでないとならない
・対象：自身は含まれない
という３つの縛りはそれなりに安全弁だとは思う。
旧ＡＬＳ時代はFAQとかを見るまでもなくもっとガチな縛りになってたしな。
307 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 21:25:28 ID:???: ネルガルがそんなに便利だと、はっきり言って、フェンリルがいらなくなるしな。

あと、イーヴァルディ？だっけ、ドヴェルクの加護、あれもいらなくなるだろ。ニョルドを
ネルガルで拡大できるんならさ。

だから、ネルガルはやはりダイスロールの判定が発生するものに限り、適用されなければ
ならないと思う。まぁ、演出使用についてはその限りではないと思うけど。
308 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 21:43:18 ID:UpOqzf0T: しかし、大抵の加護は使いやすくリファインされたのに、《フェンリル》だけ弱体化したのは解せん。
もともとそんな強力な加護でもなかったというのに。
309 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 21:53:42 ID:???: >>308
フェンリル、どこらへんが弱体化したんだ？
310 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 21:56:00 ID:???: タケミカヅチでの人数倍返しを警戒したんじゃないかと
311 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 22:02:32 ID:???: ヴァーレスライヒの告知はまだなのか・・・
312 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 22:34:48 ID:???: >>309
ダメージロールのタイミング統合でティールとの同時併用ができなくなったので、リスクがかなり高くなった部分。
《フェンリル》がオートアクションにならなかったことは結構痛い。
313 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 22:58:22 ID:???: 旧版ではＰＣが死亡してもシーン終了までは加護の使用は例外的に可能というFAQがあったが、あれはALFでも生きてるのかな？
まああれって《イドゥン》周りをユーザーフレンドリーに解釈したもので、ルールというようなものではないけど・・・
ただ、ALFから入った人は言われなきゃ思いつきもしないことな気もする＞ＰＣがどうなっていても死亡が”確定”するまでは加護使用できる

あと、これが可能な環境なら、[戦闘不能]状態で《フェンリル》を何回宣言しても死ぬことはない？
（ダメージは受けるがとどめ宣言されてないから）
314 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 23:31:12 ID:???: >>311
どこかの店で2/1発売とか書いてるのみたから、紹介が来るのは25日以降ってとこじゃないかな。
315 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 23:34:54 ID:???: ん、発売日どっかに載ってたん？
つか、ＧＦ商品は木曜発売では。
316 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/22(日) 23:50:40 ID:???: 一応入荷は水曜なはず。
２５日はパワラブなんてヴァーレスは次の週って感じかね。
317 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 00:00:48 ID:???: >>314
2月1日じゃ1月じゃねーｗ
318 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 00:03:58 ID:???: >>317
自分も店頭で見たとき、そう思ったさｗ
3週間くらい前に見たきりなんで、今どう書いてるかは知らない。
319 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 03:44:40 ID:???: アリアン見てたら「ミッドガルドの歩き方」とかほしくなった。
ファミ通文庫あたりで出ないかな。
320 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 06:41:58 ID:???: ペリーとデレクの珍道中記を大幅加筆でまとめてもらうとか。
321 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/01/23(月) 19:41:10 ID:YxjMjziL: >>319
「ミッドガルド・ヒッチハイクガイド」とか言うのが出ると言う噂を聞いた事が。
かの「真実の書」を超える真理と叡智の書としてミッドガルドで話題の同名の書物という設定のサプリらしい。
322 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 20:19:42 ID:???: >>321
パニクるな。
323 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/23(月) 22:08:45 ID:???: ヴァーレスライヒ、月末みたいだな
324 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/24(火) 10:00:29 ID:8nN37JD8: ミッショナールって加護はどうなるのだろうか。
新加護か既存か…
《イドゥン》あたりだとかなり重宝されそうだね。
ホワメイ不要みたいバランスにならないことが前提だけどな。
325 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/24(火) 14:34:45 ID:???: 　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　《電脳神》！《電脳神》！
　⊂彡
326 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/24(火) 15:42:42 ID:DjQJnfY3: 答えは42とぬかし始める機械神
327 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/24(火) 20:18:09 ID:???: プレイスペースみたら
ヴァーレスライヒ２月１日発売と書いてあったぞ
328 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/24(火) 20:50:16 ID:???: じゃあ秋葉時間では一応は一月以内でいけるか。
クロノスの加護の寵愛を受けれる東京モンはレポが義務
329 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/25(水) 08:33:22 ID:???: 20レベルくらいになればエイリアス化を自在にできたりするんかな
330 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/26(木) 09:14:12 ID:+lECiAiq: エイリアス化が特技として実装されるならミッショナールよりプリーストの方が適任ではないかと。
331 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/26(木) 12:23:08 ID:???: 発売ちょうど一週間前なら今日の夜あたりが紹介来るかな？
332 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/26(木) 20:22:01 ID:???: イエー、タージュ・オブ・ケルベロスを買ったらヴァーレスライヒがどうでもよくなるくらい真帝国が理解できた気がするぜー
とか言うと煽り臭いが百万のテキストでだらだら設定語るよりひとつのＦＦ７ワールドのムービー見せる方がミッドガルドが見えることもあるかもなとは愕然と来たね。うん。
だってこれまるでアルシャードのパクリじゃんｗｗｗとか月厨みたいなこと言っちゃう気分だよもう？
妊娠な漏れでさえＡＬＦの真帝国分についてはスクエニ万歳とソニーの中心で叫んでもいいくらいですよ。
ＦＦ７がなかったら絶対にエージェントとパンツァーリッターはなかったしな

ああ、最後に言っておくがゲームとしては超糞ゲーだからな（妊娠フィルターありな感想だが）。それでも良いならALSファンはぜひこれ買って映像に燃え悶えてゲーム部分には別の意味で悶えて氏ね。
あー、もうこのゲームとしてのつまんなさはシナリオにして解消するしかないようなのでヴァーレスライヒはよでんかい。
333 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/26(木) 22:07:44 ID:???: >>332
とりあえず餅つけ
334 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/26(木) 22:13:37 ID:???: >>332
ルクレツィアが孕むのはわかった。
買ってくる。
335 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/26(木) 23:57:31 ID:???: ALSのFF7がソースの成分は、新世紀スタンダードファンタジーというより本当にFF7でしか見られないようなガジェットがあるからな…
7の雰囲気を知っとくのは共通認識のためにはいいかもしれんね。
336 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 09:29:07 ID:???: >>335
映像的イメージソースは文句なしに７だと思うが構図的には６もけっこう入ってる気がする
帝国以外の剣や魔法の生身ｖｓ帝国の魔導アーマーって辺りとか
337 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 10:15:04 ID:???: >>336
真帝国に関しては積層都市と企業周りはＦＦ７のイメージが強いが、真帝国そのものは実はほとんどFF7分はないんだよな。
そもそも7って、帝国分のないFFだから。

機械帝国分はそれこそ新世紀スタンダードファンタジーの代表分なので明確なモデルがあるわけじゃないね。
でも動力甲冑周りはFF6からだろうな。
あとは積層都市の外での真帝国の生活ヴィジュアルではハガレンは確実に外せん。

パンツァ－リッターはFF7がもともとだろうがもはやあれはALS独自のものになった感じもある。
いい意味で奇形化したというか。
エージェントはまあ、今でもFF7の神羅周りを知ってる人と知らない人とで違和感があるかも。
338 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 17:27:49 ID:???: 魔導アーマーは最初だけだったのが残念。

動力甲冑は魔法型のってのはなかったよな。
パンツァーⅢと被ったりする部分もあるので微妙だが、やはり魔法ビームを出すパワードスーツも欲しいやね。
339 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 17:31:16 ID:???: >>338
さすがにソーサラーとかぶっちゃうしな
340 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 17:34:36 ID:???: 魔法パワードスーツはソーサラーにあげていいと思うのよ。
でも人間戦車がゾルダードが持つべきだと思うのよ。
341 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/27(金) 17:48:42 ID:???: アルシャの人間戦車って、実は量産されて戦場で運用されるようないわゆる主力戦車のイメージじゃないんじゃない？
どちらかというとタイムボカンでボヤッキー一族がつくる手足ついた悪メカみたいなノリなんじゃないかと。
あれだよ。悪のマッドサイエンティストが最後に高笑いしながら乗り込むメカって大抵「手足のついたタンク」じゃん。グラタンもそうだったし。
だからこそソーサラーの特技になってるとか…

ここらはヴァーレスライヒでもちっと細かいところがわかるかもね。
正直手足のついてない戦車も帝国には普通にあるとは思うし。
342 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 18:04:10 ID:???: しかし人間戦車の腕って現状ではあまり意味がないよな。
ＡＬＦソーサラーではもうちょっとオモロな使い方して欲しいところ。
343 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 18:09:24 ID:???: やはりロケットパンチか？
344 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 18:09:50 ID:???: やはりああいうデザインしてるからにはロケットパンチは必須だと思う
345 名前：344 ：2006/01/27(金) 18:10:57 ID:???: >>343
おまｗｗｗ　俺のエイリアス！？
い、いや俺が後だから、俺がエイリアアス！？
346 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/01/27(金) 20:33:38 ID:W7THoi/r: >>342
人型に近ければ近いほど、リアクターの出力が上がると言う嘘設定があるんだよ。
だから、小型兵器はなるべく人型に近づけ、出力向上に努めている。

>>341
まあ、人間戦車の仮想敵は、せいぜい歩兵と騎兵って程度の戦力だからな。
１両放り込めば戦局がひっくり返るような状態。現代の主力戦車ではなく、戦車が登場したばかりの頃のイメージだな。

>>326
機械神さまは「生命、宇宙、その他もろもろ」の答えについて考えるために生まれたんかい。
347 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:39:32 ID:???: 紹介ｷﾀ
348 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:40:51 ID:???: 詳細→ の下の更新日が未来だｗ
349 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:40:57 ID:???: なんだ、価格ＡＶＦと同じじゃんか。
>>168はなんだったんだ？
350 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:43:58 ID:???: ひゃー、なかなか濃そうなサプリだね。
本当に帝国だけを深く抉った内容か。
351 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2006/01/27(金) 20:44:12 ID:???: >ミッショナールをプレイする時に役立つ各種「祈りの言葉」が掲載されている。
素敵すぎｗ
つーか、GMパートにあると言う事はPCが言うとまずい様な物なのか？
352 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:45:27 ID:???: >>349
そのサイトが間違ってたってことだな
353 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:48:49 ID:???: こっそりヨルムンガルド社エージェントのデータ追加
ＡＭＷよりはデータ増えてるといいなあ
354 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/27(金) 20:50:29 ID:???: おお、エージェント追加がこっちに来たか。まあ、確かにあれは帝国サプリに載せる内容だよな・・・
ヨルムンはいいとしてヴァナヘイムがどうなってることやら。
この記述の仕方だとなんかスルーされてる悪寒が
（まああれはメロウと同時に載せた方がいいかもしれんしなぁ）

>>351
やっぱ平野漫画の悪役みたいに敵のイカレタ司教が言うのがデフォなんかもよｗ
355 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:53:28 ID:???: >>353
ん？
どこに書いてあるの、それ。
356 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 20:56:00 ID:???: >>355
ヨルムンガルド社エージェントのデータが（ヴァーレスライヒに）追加された、ってことだろ。
別にAMWにもない完全追加データがあるかどうかはまだわからんぞ。
357 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 21:56:21 ID:???: しかしまあ、ワールドセクションの紹介見るとさあふるえるがいいってなﾜｸﾃｶだが、これってALSの頃に出しとけよてな内容だよなぁ。
ALFかｒアは言った人はAVFといいOTRといい、非常に理想的な展開でゲームを深めていけるあたりはうらやましいような複雑な気分。
358 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 22:08:28 ID:???: QOGは追加データはともかく設定の部分では帝国の姿がほとんどわからなかったサプリだからな
マリエルについてはいろいろ伏線がばらまかれたが。
タイトルからして『クイーン・オブ・グレイス』だから帝国そのものがテーマではなかったといえばそれまでだけど。

あとは何度も言われているがやはりQOGに載ってるパーソナリティは変。
どういうテーマで選ばれたメンツだあれ？
359 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 22:13:29 ID:???: 次こそマクシミリアンとアストロフォをきちんと紹介してくれよ…
360 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 23:35:41 ID:???: >>358
>あとは何度も言われているがやはりQOGに載ってるパーソナリティは変。
>どういうテーマで選ばれたメンツだあれ？

基本的な面子はアルタまででカバーしてるからそれ以外の変化球的な
ところを…みたいな感じだったんじゃないかな。
361 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 23:36:21 ID:???: 何度も言っているの間違いじゃないかね。
362 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/27(金) 23:36:21 ID:???: 紹介記事が今日出たってことは、実際の発売は月曜日ぐらいか？
363 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 03:52:43 ID:???: >>362
発売日1月30日とちゃんと明記されてるじゃないか兄弟
364 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 08:48:11 ID:???: あああっ、未来予告
365 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 09:01:04 ID:???: QOGのメンツは一応は帝国在住のパーソナリティではあるからサプリのテーマには沿ってることは沿ってる。（ガオレンジャーのアレはどうせ黒歴史くさいから無視するのが優しさ）
よりテーマ的にはマリエルのバリエーション紹介した方が良かった気もするけど、ネタバレと絡むから難しかったんかね。
366 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 11:12:12 ID:???: フラゲ期待あげ
367 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 11:26:13 ID:???: 今日はさすがに早くない？
368 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 12:30:00 ID:???: 月曜発売なら土曜フラゲは可能かも。
日曜出荷は原則ないと思うし
369 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 14:11:32 ID:???: う…　今回ばかりはウソ前書きのネタが思い浮かばん。
反戦メッセージとからめるのは井上っぽくねーしなー
370 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 14:28:16 ID:???: >>369
中国でフィギュア作ったことから始まり、
工業化とか技術革新とかと人の心を絡める内容と見た。
371 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 14:48:15 ID:???: 単に帝国はとても重要なガジェットだって言うことを、
自分の思い出話と共に垂れ流す形式ではないかと。
ところでオレ、ALSとALSffのサプリはSSS含めて全部持ってるけど、
今まで一回も井上の前書き読んだことねーや。多分これからも読むことはねーだろう。
372 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 14:49:11 ID:???: おい、誰か371を押さえつけろ。むりやりにでも目玉に前書きを押しつけてオレが貞操を奪ってやる。
今更井上処女なんてことが通じるものか。
373 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 14:57:50 ID:???: >>372
近すぎると読めないんでもうチョイ離してやれ。押さえつけるのは手伝う。
374 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 15:11:28 ID:???: おま、もしかしてGakutoのあとがきもよんでないのか？
375 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 16:47:14 ID:???: ていこくはーとてもーつよいー
せんかんはーとてもーかたいー
レイスナイトはくろいゾルダードはしろいやみのたいようはまるいー
376 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 16:52:15 ID:???: これからは萌え対応仕様の黒ビキニ、レイスレディナイトが登場するんだよ！
377 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 17:11:21 ID:???: 視線が鋭くて、悪女っぽくて、眼鏡で、オネェタイプで途中に主人公側の誰かに惚れて
それが元でちょっと裏切って、粛清されるようなレイスナイトレディだなっ！
378 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 18:54:45 ID:???: ロキ関連のネタはどうするんだろ。
あんまし事細かく書いちゃっても
ＯＴＲのネタバレになっちゃうだろうし。
379 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:20:46 ID:???: じゃあ書かないのが一番だな
気付く奴は気付くだろうし
380 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:26:22 ID:???: ちょっと北欧神話かじっただけでロキっぽいって分かるしね
381 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:41:38 ID:???: ここでベラベラネタバレをしているお前らが問題。
382 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:51:42 ID:???: >>374
そういえばGakutoの後書きは、リンクス/フェアリーsssだけは、
ハンドアウト微調整してた時ふと目に入って爆笑した覚えはあるな。
383 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:56:44 ID:???: で、結局きょうフラゲしたやつはおらんのか？
明日アキバに行ったら買えるんかのう・・・
384 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 19:57:34 ID:???: >>383
今日アキバ行ったけど売ってなかった
385 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 20:54:43 ID:???: てことはフラゲは来週月曜かな？
いくらアキバにはFEARから出荷当日に直納品といっても、日曜出荷ってのはありえんと思うし・・・・
386 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 21:39:04 ID:???: >>385
月曜発売なのにフラゲもなにもなかろうｗ
今回はフラゲなしということだな。
平等でいいじゃないか
387 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 21:42:44 ID:???: そういや1/30発売って、どこに書いてるの？
388 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 21:48:20 ID:???: >>387
クエスターなら《フリッグの予知》くらい使え
もしくは通りすがりの占い婆ァに杖で殴られろ
389 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 21:53:34 ID:???: 2/1ならイエサブやPS広島の予定表に載ってる。

１/３０は>388が《フリッグの予知》を使って調べたらしいｗ
390 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 21:57:52 ID:???: 一応FEARの公式サイトでは1月下旬発売と書いてあって、
その記事は1/30付けになってることが根拠では内科医？
オレは>>388ではないが。
391 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 22:06:15 ID:???: >>388
クエスターの全員が《フリッグの予知》を使えるなんて、すごいアスガルドで遊んでるんだなｗ

>>389
なるほど。明確に日付が出てるところでは2/1なのかな。

>>390
ありゃあ、記事の更新日だからなぁ。あそこの1/30はエラッタとしか思えない。
392 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 22:08:29 ID:???: 本などに限らず、流通商品ではフラゲ以外で月曜発売ってのは基本的になかったんじゃなかったっけ？
１／３０アキバフラゲ、３１日地方に到着（ＹＳなどでは当日発売）、２／１確実ってところでは
393 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 22:12:21 ID:???: FEARのサイト製作はウィンカスターフォーチューンサービスが担当してるんだろう。
つい手違いで未来の情報いれちゃったんだよ。
394 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/28(土) 22:18:15 ID:???: 火曜日なら新ゲヘナと一緒に買えるかな
395 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 16:19:09 ID:???: 地元は２日…まあ、財布が厳しいので好都合なんだが
396 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 20:26:08 ID:???: 高レベルの帝国兵のエネミーデータ増えるかな
ガンナーの強化版とか欲しいところ
397 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 21:46:05 ID:4qq5KGtu: で、ミッショナールが異端審問官を兼ねることが明記されしまったのだが
クエスターは異端なのかどうか
398 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 21:54:49 ID:???: ＞「帝国とクエスター」
＞真帝国にとって異分子でありながら、さらなる繁栄をもたらす存在であるクエスター。
＞ここでは帝国にとってクエスターとはどのような存在なのかを解説している

こういう項目があるんだからそこらへんも明かされるだろう。
だけど、「異分子でありながら、さらなる繁栄をもたらす存在」ということを考えると、即火刑みたいな異端というわけではないんじゃないかと思いたいところ。
QOGではクエスター狩りを「保護」という表現で書いてたりするから、少なくとも表向きからしてクエスターは殺していいというのとは違うんじゃないかな・・・・とか。
ALFではニコラ＝ダイクのクエスター異端設定もなくなってるし。
399 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 22:11:25 ID:???: クエスター殺したらシャードが手に入らないよ
400 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 22:22:53 ID:???: >>399
棺桶型リアクターをクエスターに襲い掛からせて中に閉じ込めて体だけ消滅させる。
401 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 22:58:48 ID:???: 棺桶型リアクター燃えるな。
ミッショナールが背負ってたりするとなお良い
402 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 23:03:50 ID:???: 止めを刺すときはポーズを決めて「断罪！！」とか叫ぶんだな。
そうすると中のクエスターが爆発して棺桶の中から大量の煙が排気されると。
・・・・いかんカッコいいぞ。
403 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 23:34:27 ID:???: 恋人だったクエスターをシャードとともに棺桶リアクターに閉じ込めて
彼女のシャードの力で戦う非クエスターの帝国の反逆者、とかいう方向も燃える。

脳だけだとアレになるが
404 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 23:34:35 ID:???: ＞棺桶型リアクター
エージェントかジャーヘッドも兼務して、中にマシンガンでも詰め込みたいな
405 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/29(日) 23:43:50 ID:???: エージェントはアタッシュケース型だろう。
406 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 00:12:35 ID:???: ハコのなかにみっしりと詰め込む
407 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 00:19:39 ID:???: ほう
408 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 01:06:11 ID:???: ギーアンの妖精エンジン思い出した、なんとなく。
409 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 12:35:38 ID:???: フェアリーのクエスターを閉じ込める？
410 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 12:41:58 ID:???: まだ手に入れた猛者は居らぬようだな
411 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 12:43:46 ID:???: フラゲできるとしても夕方以降だよ
412 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 12:55:20 ID:???: 　　　キ　ュ　リ　オ　と　リ　ン　ダ　消　滅　ま　で　あ　と　6　時　間
413 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 12:58:50 ID:???: >>412
マジレスすると、もっと絡みやすいキャラになって再登場すると思うが
414 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 13:16:05 ID:???: そういえば、ｆｆになって特に設定自体が変更されたＮＰＣっていたっけ？
415 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 13:55:40 ID:???: ヨハンがコミックリリーフ的な”いい人”属性が追加されたりはしたな。
416 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 14:02:20 ID:???: NPCではないが明確な設定変更に近いのは積層都市の数

ＡＬＳ→積層都市は全部で12個
ＡＬＦ→特に著名な１２の都市をはじめとする積層都市
417 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 15:56:01 ID:???: 絡　み　や　す　い　キ　ャ　ラ　に　な　っ　て　の　再　登　場　が　望　め　な　い　ゼ　ク　ス　ト　消　滅　ま　で　あ　と　3　時　間
418 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 16:54:46 ID:???: 完全新規の追加キャラを予測せよ
419 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 16:59:41 ID:???: 神官系は追加されるとみた
420 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 17:07:13 ID:???: じゃあ漏れは、ついにキラきゅんキャラなNPCが出ると予想
421 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 17:38:22 ID:???: ★キター　
参考資料だもんな！
422 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:17:06 ID:kNgxrcpT: R&Rステーションに、さっき入荷されたぞ!!
423 名前：422 ：2006/01/30(月) 18:20:16 ID:kNgxrcpT: 秋葉YSでも、ヴァールスライヒ確認!!
424 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:20:33 ID:???: よし、買え、そしてレビューしろ！

あとゲヘナもいっしょに買ってやれよ
425 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:23:36 ID:???: 模造ｷﾀ！
「取得のたびに精神力をマイナス１する」

あとは変わらないくさい。
426 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:24:45 ID:???: ビルトインは模造では取れないよな？
427 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:28:07 ID:???: ミッショナールの加護は？
なんとなく《イドゥン》な気がしてしょうがないんだが
428 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:30:07 ID:???: >>427
正解。
429 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:35:04 ID:???: お、じゃあやっぱホワメイ系統か。
いやバーバリアンの前例があるからそうとはいいきれんが…
430 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 18:50:28 ID:???: ミッショナールの全体的な性能ｷﾎﾞﾝ
431 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 19:24:37 ID:???: 前書きは？
432 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 19:29:20 ID:???: ミッショナールの特技は、仲間への支援系と、物理攻撃用の両極端に分かれてる感じ。
どっちの方向に進むかは、各々で選べ、と言う事なんだろう。

クラス修正は、全体的にホワイトメイジの劣化版。平べったい。
ただ、やはりどっちかと言うなら魔法系に近い修正値なんで、
私見としては、物理攻撃系のミッショナールは微妙な気がする。
433 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2006/01/30(月) 19:49:12 ID:???: それよりも教えてくれ。

軍務枢機卿は顔つきで出ているのか？
434 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 19:56:13 ID:???: 出てる。
435 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 19:56:26 ID:???: >>431
それは確か「お父さんへ」だ。
先週のアリアンロッドコンでじゅんいっちゃんが言ってた。
436 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 20:56:31 ID:???: ソーサラーに変更はあった？
セフィロトについて具体的な描写があったりすると嬉しいのだが。
（現状だとなんでもありすぎだし、QOGみたいなノーパソだと闘う魔術師っていうイメージが沸かない）

あと企業まわりの変更を教えてプリーズ
437 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:00:39 ID:???: マクシミリアンキター！？？

バルトロマイ枢機卿アストロフォ大司教の方はどうだった？
438 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:20:17 ID:???: マクシミリアン枢機卿はＮＰＣで出てる。
アストロフォ大司教は
積層都市バルトロマイの解説の中に一箇所記述があるだけ。
439 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:20:23 ID:???: 結局キュリオとリンダとゼクストはどうなった？
440 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:22:11 ID:???: >>439
顔無しになった
441 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:23:42 ID:???: ・・・・ああ、キュリオがイラスト無しになることは、いなくなるよりもひどい羞恥プレイだというのに・・・
442 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:24:49 ID:???: ちなみにキュリオは本名も載ってない
443 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:26:47 ID:???: あ、「ストレイキャット３世」で載ってるのか？
444 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:28:36 ID:???: >>443
その通りです
445 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:31:24 ID:???: あー、もしかしてキュリオは謎の怪盗という立ち位置？
「にゃん★」とかいうイタイ萌えっ娘であることがとても予測できない記述だったりするのかな？
446 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:34:15 ID:???: >>445
いや、痛い萌えっ娘であることは想像に難くない記述だとは思うw
447 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:41:47 ID:???: てーことは、QOGで顔つきで生き残ったのはバルトハウザーだけか？
まさかこいつも顔無しに降格とか…
448 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 21:47:54 ID:???: バルトハウザーは顔付きで出てるぞ。
449 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 22:34:48 ID:???: サンプルのイラストは誰？
450 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/30(月) 22:49:11 ID:???: クイックスタートはしのとうこで統一して欲しかった
451 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 09:19:43 ID:???: てーことはしのじゃないの？
452 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 11:32:02 ID:gKO/8iWD: ページ数はどれくらい？
価格的にはAVFと同じなのかね
QOGと同じで値上げになってたらやーよ
453 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 11:35:55 ID:???: >>451
すがのたすく

>>452
150ページ
QOGより40ページ近く厚い
454 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 13:59:23 ID:???: すがのたすくってコントラストサイドでFH側サンプル描いてた人か。
なんかあのときはしのと似すぎててイラストレーター変える必要あったのかとか思った。
455 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 14:00:52 ID:???: >>454
そりゃこなせる仕事の量があるだろう。
456 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 14:34:26 ID:???: 秋葉原イエサブで入手
とりあえず、ざっと見た感じの変更点
ゾルダート＞加護がトールに変更
特技名が日本語になった（笑）
ソーサラー＞セフィロトで攻撃力基準の魔法攻撃ができるように
なった（天狼拳と同じ扱い）
それに伴って、魔導プログラムがセフィロトの攻撃力などを
変更する形になった
エイリアス＞既出だが＜模造＞系を習得で精神力が下がる
＜変異＞が１シーンの間、１０レベル以下の常時と
エネミー特技以外からメジャー使って好きな物を拾って
来る形に変更
457 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 14:45:39 ID:???: 報告乙。
帝国クラス４種でだいたい基本クラスと同じ加護と役割が揃うようになったな、
これで帝国縛りのパーティも組みやすくなったかも。
458 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 16:25:17 ID:???: え、セフィロ本体で殴れるようになったってこと？
ノーパソぶんなげて攻撃とか？
あ、あたまわるい…　なんかソーサラー退化してないかｗ
459 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 17:58:40 ID:???: 今までDOSだったのがＷｉｎｄｏｗｓになったのでアプリなくても最低限のことはできるようになったんだ、とかそんな感じか
460 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 18:10:51 ID:???: さすがに殴るんじゃなくて射撃版天狼拳って感じじゃないの？
461 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 18:17:15 ID:???: 魔導プログラムを変更するといろんな弾が撃てるソーサラー専用銃！
とか、そんなような物か？＞セフィロト
462 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 18:19:48 ID:???: 汎用魔導プログラムみたいな感じだな。
特技使わないと攻撃できないから。
463 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 18:38:32 ID:???: >>461
えーとつまりこれ？

「貴様に相応しいソイルは決まった！！」.

【わかる奴いるんか微妙なマイナーさだが】
464 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 19:40:55 ID:???: おれ魔法剣士がいい、雲とか風とかFFUぉー！
465 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 20:34:26 ID:???: ところでヴァーレスライヒの略称は薔薇でＯＫ？
466 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 21:24:22 ID:???: セフィロトのイラストか何かは、載ってる？

>>465
バラ肉
467 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 22:33:21 ID:???: あとエージェント特技が、同効果の自社製品ということで
他社の物も普通に取れるようになった
468 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 22:35:30 ID:???: >>466
旧版QOGのソーサラーのイラストと、今回のクイックスタートが持ってる
469 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/31(火) 22:57:29 ID:???: 大阪日本橋YSでｹﾞﾄ。
これ、設定面についてはQOGのアップグレード版というより完全な新規サプリだな。情報量段違いすぎ。
ﾜｸﾃｶしながら読んでるところ。データ面でもエイリアスに特技が増えたのはうれしいやね。旧版ではソーサラーとゾルダードは強化されてもエイリアスは放置されてたし。
ミッショナールは神罰兵器がどこまでの性能なのかが気になるな…　どちらかというと魔法系という話もでてたが果たして魔法戦士ができるくらいは動けるか？

ふとパラパラとめくったとき帝国史が目に入ったのだが、クリスタル完成が１５０８年になってるー！？
５００年も前じゃん！
じゃあQOGでバルトハウザーが「エマ・スチュアートよりも早くマナ集積理論を発見したとウソぶく・・・」という記述はどうなったんだとあわててヴァーレスでのバルトハウザーの記述見るとなくなってましたｗ
ただのボケ老人になるところだったね、あぶなーｗ

エリカさんはエマ・スチュアートの子孫なんかなぁ。
マクシミリアンはコマンダーでなく代表クラスはプリーストかよ。しかも２０レベルって。このうえコマンダーもあるんだろーなー
470 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 22:59:38 ID:Uw25Echr: パーソナリティ、どんな奴が出てる？
471 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 23:15:13 ID:???: ●ウェンツエル・バルトハウザー：軍の開発局トップのマッドサイエンティスト
●ヒンビッヒ・バウアー中佐：ゾンバルトを補佐する参謀。美形エリート
●グンター・グーデリアン：情報将校のにーちゃん
●ヒルダ：銀十字のエイリアス部隊（黒十字軍とは別物。PCも所属しやすい感じ）の将校。こいつもエイリアス
●オステン・ブリュッヘル大佐：突撃戦闘団指令の伯爵。熱血野人系。
●エリカ・スチュアート大佐：帝国軍広報部報道員。人気美人アナ
●パウロ・ウンビーノ：男装の女性異端審問官。合理とか理性を狂信的に信じてる系。
●リディル・グーデリアン：グーデリアン家の名物三姉妹の末娘（※エヴァとは姉妹ではなく従兄弟）
●マクシミリアン枢機卿：神の国を実現させるために軍を私物化してるヤバい軍のトップの狂信者
●ヨーゼフ・シカネーダー：帝国軍御用達のよろず屋。Ｇ＝Ｍ社と関わりあり？
●ロッテ・ガーランド准将：航空機パイロットの女性。アンジェラと竜族に憎悪を燃やす

ストレイキャット三世、リンダ、ゼクスト：顔無しにおいやられた・・・・　リンダ９歳は誤植じゃなかった模様
472 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 23:20:10 ID:???: >>471
>●マクシミリアン枢機卿：神の国を実現させるために軍を私物化してるヤバい軍のトップの狂信者
嘘！
帝国のTOP3人の中で唯一の良識派だと信じていたのに・・・
上層部マジで腐ってるな。
473 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 23:30:33 ID:???: マクシミリアンはかなりヤバい感じ。
なんていうか、アライメントで言うと秩序／悪。
紳士的で理性的なので見た目は狂信的というのとはまた違うと思うが。
ただ、侵略するのを『神の代行者たる我々が世界を支配するのは当然だよ』とかガチに言いそうなタイプ。

帝国の良心はやはりグーデリアン家とその影響下にあるみたい。
銀十字軍は教会のからまいエリート集団なんで、教会の傲慢さの影響を排除できてるし。
ただ、銀十字は別の意味でゆがんだエリート意識を持つことも多いが。
ズィーベンとかエリオットとか飼ってるしな。

あとアルフレッドはいい人だったり悪い人だったりするがまあしょうがない。アレだから。
474 名前：7=61 ：2006/01/31(火) 23:47:38 ID:???: ヴァーレスライヒ対応しました。>2から辿れます。
ミスの指摘とか、なにかあればヨロシク。
475 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/31(火) 23:49:18 ID:???: まだ読み込んでないんだが、パッと見たイメージでは、軍務枢機卿が帝国軍の参謀総長を兼ねるが、帝国軍自体は原則は教会とは独立した意志をもつ組織として存在するため、
軍の総体としての意志と、今代の軍務枢機卿がもつ宗教的野心が、反発しあってるてな感じっぽい。

んで、枢機卿側の立場からの宗教的意志を軍隊によく伝えるために従軍司祭、ミッショナールが教会側から軍に派遣され、現場の軍人にうとましがられる、とかそんな感じはありそうね。

マクシミリアンは現場の将軍たちからすると、戦場も知らない教会から『天下り』してきた傲慢なキャリア役人、みたいなイメージなのかも。
彼のクラスがコマンダーでなくプリーストなのは、もしかすると戦場を机上での作戦立案でしか知らないからなのかもな…
戦争は作戦室で起こるんじゃ（ry

（ぶっちゃけまだ読んでる最中なんでなんか間違いとかあったら修正ﾖﾛ）
476 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 23:52:49 ID:???: 読んでないけど政治士官＝ミッショナール？
477 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/31(火) 23:58:34 ID:???: アルフレッドとマクシミリアンの背景についてはシナリオセクションの秘匿情報にも追記あり。
取り扱いは自己責任で。

あと、信徒の祈りの聖句についてはＰＬが見ても問題ない内容。
エネミーデータの後ろのコラムページのとこにあるから場所としてはGMセクションになってるだけ。
てか、このGMセクションはむしろPLが読むべきことが多いような。ガイダンス記事ばっかだから秘匿情報ってわけでもないし
478 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:08:29 ID:???: >>476
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%B0%86%E6%A0%A1

意味はこれでいい？
なら従軍するミッショナールはまさにこのとおりの役職。
敵味方を鼓舞し煽動することが主な役割。これにプラスして、宗教的儀式の取り扱いも行うわけだ。
クラス解説みると従軍する場合は最低でも将校扱いになるみたい？

あと、司祭とか司教とかいう教会内の階位とミッショナールという役職は別のようだ。
司祭なミッショナールもいれば、修道士のミッショナールもいる、みたいな。

ミッショナールというクラスは従軍修道士だけでなく巡回修道士もこれであらわすようだ。
PCはむしろこちらの方が多いかもな。
479 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:23:38 ID:???: 都市間通信は民間レベルではないことが明記された。
あと記録メディアが異常にコストかかるらしいので、戦車やエアカーがあっても音楽鑑賞とかは吟遊詩人の弾き語りが、物語は紙芝居や演劇が娯楽のメインという熱い世界であることが判明。

エージェントの衛星通信機はものすごいレベルのシロモノってことか
480 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:29:37 ID:???: マクシミリアンはアレだろ、
「被告『奈落』！　被告『クエスター』!!
　判決は、死刑！　死刑だ！　死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!」
とか、そういう事を言わせるキャラ。
481 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:31:40 ID:???: それ、めっちゃ死亡フラグ。
482 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:36:50 ID:???: それはニコラ＝ダイク。

マクシミリアンはこんな感じっぽい、

「フムン、いや、残念ながら君には死んでもらわなくではならないようだ。いや、残念だね。フムン。
いやいや、君に手間をかけるつもりはないよ。全て我々に任せたまえ」
（パチンと指を鳴らすと後ろに控えていたエイリアスの執事が重火器をぶっぱなす）
483 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:49:28 ID:???: >>480
何その「やればできる子」
484 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:49:39 ID:???: 航空隊のロッテのクラスがパンツァーリッターなのに、いまだにPCパンツァ－リッターはよほど苦労しないとフレーバー以外では飛べないんだよなぁ
ロッテがエレメンを兼ねてるとも思えんし…
飛行ユニットはやはりパンツァーと併用できないし。
485 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:56:41 ID:???: >>484
航空戦力の項の解説によると、帝国空軍は移動と補給が主で、航空支援と攻撃はガルガンチュア級以外はあまり想定されていないらしい。（だからドヴェルグの空賊に帝国はかなわない）
むしろロッテの航空隊ってのはものすごい特殊な存在、特殊部隊なんじゃないか？
それこそ実際全員がエレメンだったりするのかもよ。

あとロッテは戦闘機載りのパターンじゃなくて、陸上パンツァーに載る飛空艇乗組員だったのかも知れんよ。
空挺部隊っていうの？
飛空艇からパンツァーで降下して突撃をかけるって奴。
だからパンツァーをクラスとして持ってる。飛空艇乗組員とは別の意味でこのクラスを持ってるとかね。
486 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 00:57:18 ID:???: >>484
そもそも、特技による飛行状態ってのもフレーバーみたいなもんだし、
気にしなくてもいいかと。
487 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:05:02 ID:???: いや、移動における強大なメリットをフレーバーというのはどうかと思うけど・・・

まあ移動要素の重要度はGMの戦場のセッティングによるから、飛行のメリットがいかされるかどうかは最終的にはシナリオ次第になるけどね。
488 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:05:15 ID:???: パンツァーIIやAGで降下部隊、じゃないのか？＞航空隊のパンツァーリッター
489 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:07:13 ID:???: 飛行ユニットがヴィークルじゃなくてエンジェルウィング的な特技アイテムだったら
パンツァーに乗ったまま飛べるのにな。
ロボにならなくて済むしｗ
490 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:07:14 ID:???: グラーフやシドが飛空挺持ってるようなもんだと思えば。
491 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:08:06 ID:???: というか、帝国には戦闘機とかあるのけ？
航空兵の主武装がよくわからんのだが
492 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:16:40 ID:???: ちょいエイリアス専用ライフパスの出自「メイド（執事）」の特徴！

●ご奉仕
あなたは相手の嗜好を瞬時に把握し最適な奉仕を行うことができる。
１シナリオに１回あなた以外のキャラクターひとりの【MP】を１D６点回復できる。

嗜好を把握し最適な奉仕っていったいなにしてるんだｗ
なにこの妄想逞しくしちゃうようなエローイ
493 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:20:55 ID:???: 指を一回鳴らしたらコーヒー。
二回鳴らしたら二杯のコーヒー。
その程度だろ。
494 名前：486 ：2006/02/01(水) 01:24:23 ID:???: >>487
あー、「移動におけるメリット」が主で「空飛んでる」ってのが
フレーバーに過ぎないって意味で。
空軍戦力が空を飛ぶって意味合いはゲームタームに
おける＜飛行状態＞では再現不能ってことで。
495 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:25:49 ID:???: お茶の温度とか。
嗜好ってのとはちょいと違うかも知れんけど、
豊臣秀吉と石田三成の出会いとか参考になるかもよ。
496 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:29:21 ID:???: でもMPが１D６も回復するんだぜ……！

あー、相手の萌え嗜好にとりいって病弱妹から強気お嬢様まで多様なニーズに応えて相手を萌え殺させる万能メイドキャラでもつくるかな。
497 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:33:39 ID:???: 体面上、隠してはいるけど実は甘いものに目が無いってー渋い軍人さんの
お茶請けにお菓子だしてあげるとかでも、十分ＭＰ回復しそうだと思う俺。
498 名前：ダガー+げちゅ ：2006/02/01(水) 01:37:46 ID:sfa4T2po: 「蔑むような目で足元にMPポーションを投げ捨てるメイドさんの方が萌えるっす！」
そんな嗜好を把握した最適な奉仕。
499 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 01:57:12 ID:???: 「私は常に相手に最適の奉仕を行うことができます。」
と言ってＭＰポーションを飲ませているだけだったメイドさん。
500 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 02:04:15 ID:???: MPPをブランデーと共に紅茶に一滴……とか
クッキーの生地に蜂蜜と共に練り込んだり……とか
そんな形で自然に摂取させてるんだよ、きっと

エローイ方法だと、MP回復してもHP減りそうだしさ
501 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 03:43:22 ID:???: >>493
アイゼナッハが青筋たてながら二杯とも飲むわけだな。
502 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 09:25:22 ID:6AHDJWQo: >>491
ヴァーレス見る限りは複葉機だのジェット機だのといった”飛行機”はないっぽい。
いや存在はするのかもしれんが、すくなくとも主力じゃないみたい。
空飛ぶ機械＝飛空艇、みたいだな、どうも。
しかも”空飛ぶ機械”の運用の意味は輸送と補給で、攻撃や航空支援にはあまりないということなので基本的に大型のものが主流なんだろう。
攻撃能力としての航空戦力＝降下空挺部隊、というのもあながち間違ってなさそう。

ちなみに動力甲冑はヴァーレスの段階ではまだ飛べません
まーブラナイで飛べてもかなり高レベルだったしそもそも実験機だったしな。
503 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 10:35:25 ID:???: 専用ライフパスや戦闘服のバリエーション増やしたおかげでエイリアスのイメージの幅が大分広がったな。
メイドでなくても大丈夫、というのを伝えるための必死の努力が泣ける。
いやむしろメイドやりたい人のためのメイド分がより強調されたというべきか。
しかしこういう世界観イメージへの細かな気使いはスタンダードファンタジーを名乗った以上は避けられない部分ではあるね。これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

老エイリアスをイメージソースのイラストで出しているのは偉い。

だけどすがのたすくはしのに比べるとやはり微妙かも知れん…
まあ美形でない男性についてはすがのの方が描けてると思うが
504 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 11:47:55 ID:???: 個人的にはカズノだったら嬉しかったかも。一度佐嶋にもサンプル描いて欲しいとも思う
あと、両目あったころのアンジェラのイラスト描いてるのって誰だ？　けうまじゃないよな。激しく萌えるんだが
505 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 13:00:24 ID:???: >504
安達じゃなかった？(手元に現物ないので超☆うろ覚え)
506 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 14:05:28 ID:???: ぶっちゃけイラストレーターのサインとかがあるわけじゃないから１００％とはいえんが、あのタッチは安達だろう

ところでヨルムンアイテムのドラッグってエージェントSSSからの再録？
507 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 16:38:02 ID:???: 天使ｷﾀな。
508 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 20:55:09 ID:???: OKRAの読み方ってもしかして『オクラ』なのか。
いいのか帝国軍。
509 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 21:08:40 ID:???: オケラだと思った。
510 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 21:48:28 ID:???: >>506
うんにゃ。SSSに載ってるドラッグはあれとは別物。
SSSのはもっとヤバイ。
511 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 21:51:47 ID:???: 　　(⌒)'´/　ヽ⌒)
　　|　 |彡!ﾘﾉ）)).|
　ﾉ　ﾉゞﾘ.´ヮ｀ﾉ .|　＜　>>507ちゃん、呼んだ～？
　彡.'⊂) ﾛ+ﾛつノ
　　　く/_ｌ| ﾘ
　　　　し'ﾉ
512 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 22:26:00 ID:???: こんなところで遊んでないでヤシマに帰ってやにおにＰＣ版の原稿を書かせる仕事に戻るんだ

あちらの世界じゃ千年王国が実現してるんだなぁ。
マクシミリアンが地団駄ふんでうらやみそうですな
513 名前：ウシマル ：2006/02/01(水) 22:50:04 ID:???: ゾルダードの《動力甲冑》は「種別：ヴィークル」に変更されてる。
パンツァーと併用できない点は明確になったけど、
これって「従来の防具とは併用可能」というコトだよね。硬い！
あと《動力甲冑》使用中は、どんな重い帝国軍装備でもＯＫ、ってのはスマートでＧｏｏｄ！
帝国軍、かなり無茶な改造してるんだろうなぁ‥‥ｗ　基本改造費用３０００だけど。

これで「動力甲冑用の装備を、生身の人間が！？」ってな怪力ネタも自然に出せて嬉しい。

あと、ミッショナールの神罰兵器「セクストンロッド」ってイラストだとモーゼルっぽくて素敵！
ジャーヘッドでもなく、サイボーグでもない生粋の「ガンマン」クラスとして考えるのも面白いね。
「‥‥Ａｍｅｎ！」とか祈りながら銃弾叩き込むのだな。うわーうわーｗ
514 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/01(水) 23:16:40 ID:???: ＞あと《動力甲冑》使用中は、どんな重い帝国軍装備でもＯＫ、ってのはスマートでＧｏｏｄ！

代わりに、旧版のチェーンソードのような動力甲冑専用装備という概念がなくなってるな。
まあ確かにこの方がスマートかもしれんな。
515 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 05:12:57 ID:???: アコライトガンスリンガーがスタンダードだと
けうまもようやく認めたか

これでウルフウッドだろうがゼノギアスだろうができると言うもの
516 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 06:02:36 ID:???: 【いそいそと机からクラウスのキャラシーを出す】
517 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 08:23:33 ID:???: >>515

最遊記の三蔵も、ミッショナールで……。
やっぱ無理か。
518 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 09:13:37 ID:???: >>517
そう？　スタイル的にはできんことはないと思うぞ。
まあ背景世界の雰囲気とかは違うが…

天使とからめるとそれっぽいかな
519 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 11:28:28 ID:???: ミッショナールは何とマルチクラスするのがオススメだろうか
520 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 11:46:48 ID:???: >>515
テラで既に通過してるよー。
521 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 12:03:55 ID:???: サンプルではファイターとマルチしてるな。
まあ、サンプルは多少弱くなっても、補助系には偏らない造り方になってるけどな
522 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 12:45:31 ID:???: 《神罰兵器》の数がもう少し多ければ物理攻撃系メインでも光るんだが。
現状ではあくまで物理攻撃は補助的要素になってる感じがせんでもない。
523 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 13:58:32 ID:???: サンプル4種のPDFが公式サイトに載るのはいつ頃になるかなぁ
524 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 15:11:07 ID:syGs5gBa: 今回のこれ、今までの帝国のイメージが崩れるような危険なもん？
オレガルドが壊れるから公式設定うざすとか言うわけじゃないんだがさ、
帝国は結構放置気味だったから鳥取では好き勝手なイメージもついてるからよ。
525 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 15:20:54 ID:???: >524の鳥取を知らないとコメントのしようが無いと思うのだが
526 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 15:35:10 ID:???: 人によるとは思うが、今までの皆の共有イメージから大きく外れるようなショッキングなパラダイムシフトな記述はなかったと思う。あくまで俺はな。
むしろ『今までのイメージと全然違うやんけ！』って感じた人がいるなら、どういう部分にそれ感じたかちょっと聞いてみたいかな。
527 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 16:10:12 ID:???: 前書きはものすごい勢いで予想外だった。

そして一週間でなくすなよと。
528 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 17:48:20 ID:???: 銀十字軍は敵役だと思ってたのだが、むしろＰＣ所属組織向けな立ち位置だったのが意外だったかな。
529 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 18:46:14 ID:???: 父なるものって題材から、いきなりアルシャードの話になるあたり、実にケウマだと思うのですよ
530 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 18:57:27 ID:???: 乳なるものの誤植だったんじゃないかな。
531 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/02/02(木) 19:52:39 ID:DAipkZ5d: >>515
何故かガン＝カタや銃剣二刀流とかはできないんだよな。
まあ、銃剣二刀流はリージグメッサーでも持った方がビジュアル的に合うのだが。
そういや、神罰兵器に、聖別された義手がねぇな。異端審問官の王道だってのに。
《神術回路》付きの天狼拳で似たような真似はできるけど。

>>524
良くも悪くも王道を行く悪の巨大帝国とマッド教会テイスト。
よほど捻くれたイメージを持ってるでもない限り、違和感無く受け入れられるんじゃなかろうか。

ちなみに漏れは、ミッショナールの事を考えるたびに、「うひゃひょほうひょほーい♪」と妙にハイテンションに笑ってしまうくらいミッショナール万歳。
ミッショナールやりてー。セクストンロッド撃ちまくりてー。
532 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 19:56:47 ID:???: 3レベルでメジャーで代償がMP7点だなんて…
属性変更も命中値ボーナスも無いなんて…
誤植だよな？　ありえねえ弱さ…
533 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 20:03:16 ID:l8jscr7B: 《戦いの聖歌》に《神術回路》の効果は適用されるんでしょうか？
534 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 20:13:31 ID:???: >>533
されねえだろうなぁ。
《戦いの聖歌》の効果は、対象キャラクターのダメージロールをシーン中+1Dすることだから、
効果自体はすでに決まってて、ダイスで決定してないからなぁ。
同様に《エシフィエント》で《フィジカルエンチャント》のダメージロール付与が+1D+2になったり、
《マジックサークル》や《ホーリーブレイド》のダメージロールが＋2されることも無いと思うぜ。
結局、攻撃魔法、回復魔法、ダメージ軽減魔法(《神術回路》では無理だが）にしか効果は無いだろうな。
535 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 20:16:48 ID:l8jscr7B: >>534
ご意見に感謝。…しょぼーん。
536 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 20:25:14 ID:???: >>535
まああれだ、お前さんがGMで、その方が面白くなると思うんなら、
ゴールデンルールでやればいいんじゃねえか。
ただでさえミッショナールはイメージ先行でデータが微妙だからな。
537 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 21:04:57 ID:???: そこをコンボで実用レベルにするのがゲーマーのやり方だ！
538 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 21:14:53 ID:???: >>534
うーん、どうだろう。
俺は《戦いの聖歌》とかも「ダイスで決定される効果」のうちだと思うんだが。
だって、その理屈だと攻撃魔法も回復魔法も「効果自体はすでに決まっている」ことにならんか？
539 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 21:42:20 ID:???: >>538
534じゃないが、ならないと思う。
攻撃や回復の場合の効果は例えば３ｄ６として、その出目を指す。１１なら《神術回路》で１３になる。
一方、《戦いの聖歌》の効果は「ダメージにダイスを１個追加する」もので、ダイスによって変動しない。
《戦いの聖歌》使用時にｄ６を振ってその出目だけダメージ増加なら適用可能だろうが。
540 名前：ウシマル ：2006/02/02(木) 21:58:51 ID:???: あ、セフィロトの射程が１５ｍになってるーッ！
541 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:07:10 ID:???: マジ！？
帝国軍の圧倒的なマンチ利点が崩れてる！？

ブラマジやホワメイのような蛮族どもの陰謀か。異端者ども許せん。
542 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:08:09 ID:???: セフィロトは片手で装備するようになってるしな。
543 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:10:24 ID:???: まあ、前の５０ｍ射程はガチに古典魔法使い舐めてんのかって感じだったから妥当な変更ではある。
544 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:14:00 ID:???: チェーンソードがケッテンゼーゲに変わってるのはなぜか
545 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:32:12 ID:???: 英語表記に違和感があったからじゃね？
546 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 22:35:13 ID:???: でも、グレートホーンとかスナイパーライフルとかは変わってないぞｗ
547 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/02(木) 23:34:04 ID:???: 俺にも量産型エヴァください枢機卿閣下
548 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/02/03(金) 00:01:01 ID:???: アルフレッドの趣味で量産型の対象が選ばれるって明記されちゃってるな。
まったく奴は変態だな！

>>530
でもミッドガルドに乳成分は少ないかも。
ぽぽるちゃや安達がキャラクターのメインイラストだとやはりスレンダーな感じのキャラが多いね。
これが機械神がつむぐ運命（プラーン）という奴なのか。
グラマー巨乳だときくたけプレーンへ追放されるくらいは。
549 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 00:06:34 ID:???: 胸は小さければ小さいほどいい。
けうまも自分の作風と嗜好がモアスタンダードでないことくらいは分かっているわけですよ。
550 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 00:32:45 ID:???: >>547
ウナゲリオンが欲しいのかと思った。
551 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 03:29:26 ID:???: ALSもALFも基本表紙の推定ホワメイの美乳がサイコーですよ？
552 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 10:47:07 ID:???: エイリアスの対象にされるのが名誉、ったって、それは一般階級からの視点だと思うんだが…
グーデリアン家くらいの偉さになるとさぁ。
やっぱ令嬢と同じ顔のが将校や司教のなぐさみものになるのはプライドが許さないような気もするんだがな。

エヴァは喜んでるのか、これ。
553 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 11:18:42 ID:???: ま、名誉うんぬんはあくまで社会的建前で、実際には忌避感持ってる人は多いとは思うよ。
でなきゃ、欄外に書いてあるような『エイリアスが存在することにオリジナルが耐えられないがゆえの事件』なんかは起こらないはずだし。
あとエヴァのエイリアス化については書かれているように、グーデリアン家からアルフレッドへの人質、という側面が第一にあるみたいだから、
エヴァ自身の気持ちがどうでもお家のために抑えられるのではないか。

リディルがエヴァ嬢をうらやんでいることについては、彼女は素でそういう性格なんだろう。
それにエヴァも自分のエイリアスがつくられることについては、あんま拒否感はないさばさばしたタイプじゃね？
554 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 11:24:54 ID:???: どうせグーデリアン家だって庶子が娼館で体売ってたりするしなあ。
所詮他人って意識はあると思うんだよ。
兄弟と自身の分身とでは天と地ほどの開きはあるけどね。
555 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 11:30:26 ID:???: >>554
そんな設定あるのか？
556 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 11:33:27 ID:???: >>555
グンターのことじゃね？
って、奴は男娼出身なのか。そんな記述あったっけ。
557 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 12:48:37 ID:???: しかし、グンター（ドズル）の顔が意外と普通だったせいで、カイラス坊やがますます不憫に
558 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 12:51:23 ID:???: しかし今から考えるとブラナイの背景には帝国教会、もしくはアルフレッド個人がからんでたことになるのか。
ブラナイffでは設定変わるかもしれんけど。
559 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 13:04:03 ID:???: >>558
天使とかエイリアスとかの辺のこと？

そういえば、天使は基本的には機械神の使途って扱いになるのか？
古代神達はヴァルキリーがそれにあたるらしいし。
560 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 14:25:30 ID:???: ブラナイに天使からんでるような記述あったっけ？
あれはヴァーレスライヒから出てきたガジェットだったと思ったけど。
あー、設定面を抜きにするなら、旧版のティル・ナ・ノグに天使長メタトロンがデータ化のみはされてるけどな。レベル６０くらいある化物だが。
561 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 14:34:15 ID:???: ティル・ナ・ノグのあれは異世界クリーチャーだからなぁ。
562 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 14:58:45 ID:???: >>559
まあ一般的にはそういう認識じゃないかな。
しかし実際に天使たちが「機械神の意志」を完全に代行できている者たちなのかどうかはちと怪しいが。
彼らも機械神とは接触できないがゆえに、さまざまな形で人界を動かし機械神を目覚めさせてコンタクトを図ろうとしているようにも見えるし。
機械神はこうおっしゃってる、ではなく、機械神はこういうことを望んでいるに違いない、で動いているのかもな。教会と違って私利私欲に神の名を出しはしないだろうけどね。
ただ、天使たちは人などよりかは機械神が作り出している運命（プラーン）とやらを知りえる能力を持つ者たちなのだとは思う。
魔導プログラムによる演算能力が究極的に進化すれば機械神のあらゆる思索を知りうることが可能らしいからな。
神の意志そのものを体言できてないとしても、それでも人間よりも神の意志により近い場所にいるのが天使たちなのではないだろうか。
563 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 17:18:17 ID:???: しかしヴァーレスの設定追加で、ブラナイｆｆは結構派手なものになりそうな感じも
マジで天使どもが暗躍したりするんじゃないだろうか
564 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 19:07:51 ID:???: 真帝国読んで思ったんだが、ソーサラーは神学者でミッショナールは聖職者なんだな。
このふたつは微妙にかぶってるけど厳密には違ってるし。
なんか魔導プログラム辺りの解説を読んでると、ソーサラーは自然の摂理を神の御技としてとらえ、
それを数式で説明しようとしたパスカルやニュートンを髣髴とさせる。
対してミッショナールは、教会組織に属して、教会の為に働くという感じだ。
565 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 19:13:10 ID:???: >>564
つか異端審問官ってそういうもんだろ？
トリニティブラッドのノリでやれば良いんじゃないの？
566 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 20:21:48 ID:???: >565
トリブラか…　作者急逝につき未完と聞いていたので読んでないんだよな。
参考資料としてどうなんかな？
567 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 20:41:18 ID:???: 世界観としてはヴィジュアル面はかなりマッチしてる方だと思うよ。
ゴシックぽさ、軍服、飛行メカという新世紀モアスタンダードファンタジーのストレートいきまくりだし。
568 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 21:01:54 ID:???: そういや積層都市ってただのサイバーパンク都市だと思ってたけど、実はなんかもっとゴシック建築の塊みたいな雰囲気があるっぽいな。
教会建築が基礎となってるということだし、ルルブとか見返すといくらかのイラストでもただの機能的なビルでなくもっと豪奢な１９２０年代の摩天楼みたいなのが描かれてることが多い。
569 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 21:13:15 ID:???: あれだよ、デジタルアニメの巌窟王の「未来都市・パリ」。
あんな感じのサイバーゴシック。
貴族がいてオペラがあって舞踏会とか毎夜のように開かれる華やかさと、
切り裂き魔がでてきそうな暗黒が同居してるような。
570 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 21:36:28 ID:???: ヴァーレスライヒ未読なんだが、
ここまでの情報を整理すると、とりあえずミッショナールは
戦国バサラのザビーが出来るという認識で良いのか？
571 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 21:40:18 ID:???: うむ。神の愛のバズーカ砲も使えるので間違いはないな。
572 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 22:42:00 ID:???: >>568
とりあえず古橋３部作を読め！
話はそれからだぜ兄弟

>>570
おれの見る限りミッショナールはテスタロトのレオニダスなわけだが
巨大ショットガンとかふりまわせるのか？
そうなのか？（異端審問官とかそのまんまだが）
573 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 22:57:21 ID:???: ミッショナールって実はスカウト系なんかね。
《神罰兵器》に決定力はないけど補助武器としては使いやすい、みたいなのが多いのを考えると。

攻撃力でいうなら《神罰兵器》に頼らずに一般武器やマルチクラスで得られる他クラス武器を《祝福武器》で強化していったりしたほうが強いような気もする
574 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 23:00:41 ID:???: 大小拵えのリージグメッサーを構えるゾルダートは格好良いな
575 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 23:47:26 ID:???: 俺の印象
ミッショナール＝帝国のルーンナイト
576 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 23:56:35 ID:???: 失礼だなルーンナイトに例えるなんて。
577 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/03(金) 23:58:30 ID:z8BaokPZ: ジャーヘッドみたいに何種類か武器があるとか、二挺拳銃やるとかにはいいかも。
まーどっちにしろ使いにくいだろうが。
・・・・・・実は自分の以外にも使えるなら便利かもしれないけど(そりゃないって
578 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 00:48:52 ID:???: どうでもいいが「ジャーヘッド」公式サイト。
ttp://www.jarhead.jp/top2.html
海兵隊の俗称だったんだな、ジャーヘッドって。
579 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 01:14:06 ID:???: アルシャード発売前にジャーヘッドの情報が出た時点で言われまくってたぜ。このスレで。＜ジャーヘッドの意味
580 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 09:54:35 ID:???: まあ、さすがに現ルーンナイトや旧エレメンタラーよりかははるかに使えるとは思うぞｗ＞ミッショナール
もうちょい研究が必要だが、魔法系クラスとマルチクラスして、魔法能力をあんまりさげずに戦士分も補助として高めたいという使いかたではかなり有用に働く気がする。
フェアリーのように魔法で剣術使うようなのでなくて、本気で魔法と戦士をバランスよくやりたいときには向くかも。
専門特化系のキャラを狙うなら邪魔になるタイプかもな。

加護も《イドゥン》で使いやすいし、パーティー間で最低機能分担がおいつかなくなりがちな３人以下の少人数セッションだと結構需要がでてくるかもね。
あとは５人以上での機能枠が余ってるパーティーとか。
そして４人のときでは敬遠されそう・・・・
581 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 09:59:28 ID:???: >580
低レベル時はＷメイジの通常の回復や補助はそれほど重要視されないし、
高レベル時ならミッショナールの能力のおかげで、Ｗメイジと強烈な違いにはならないと思うの。
582 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 11:56:41 ID:???: 地方都市の未入手人間が伝聞でのたまってみる。
前衛と言うには能力値は貧弱。前衛分である武器は軒並み重く、ミッショナール自体の体力も低い。
加護がイドゥンというのは偉い。中途半端に前衛できるせいで、PT内のホワイトメイジ相当のPCが
前に出てボコられたらどーすんだ…と不安が。
583 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 12:16:59 ID:???: ｈｐにクラスレベル値が追加されること忘れてないか?
584 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 12:20:10 ID:???: タフなのはいいんだがなあ、重い神聖武器はまず持てんな。
それ以上に1個しか持てないのが痛いが。
585 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 12:33:19 ID:???: そこは《ヘヴィウェポン》や改造で補うしかないな
586 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:14:08 ID:???: >583
そんな特技があるのな。未入手故、詳細は入荷待ちで…。orz
それにしても、ミッショナールの基本性能にHPが+CLされたからといって、それで前衛と
言われるのもちと無茶な気が。ホワイトメイジのHPが5点や10点増えたところで、結局
ボスから一撃喰らったら終わり。イドゥンで耐えるのが必須なら…別にミッショナールである
必要はないか。ボスの攻撃はGM次第としか言いようがないが(うちの鳥取では後衛がボスの攻撃を
もらうとまず間違いなく一撃)、範囲攻撃に巻き込まれてイドゥンを浪費されると全滅しかねないので、
固い後衛(射撃で攻撃？)としてならいいのかも知れない。シーン攻撃は…なんだって一緒か。諦める。
しかし、ミッショナール独自の背景や神罰兵器(の設定)を活かしていかなければ、「イドゥン持ち
前衛はバーバリアンで(ry」「支援はホワイトメイジで(ry」と言われそうな印象が…。
587 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:16:39 ID:???: >>586
＋CLされてもボスに一撃喰らったら倒れるような環境では
《苦痛耐性》持ちのファイターくらいしか生き残れないんじゃ？
588 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:30:15 ID:???: >587
ファイターは体力基本値6に1レベル時+3、ホワイトメイジは基本値3に+3で、これだけ見ても単純に3差。
そのまま3倍して9差、+CL(3)として6差…防具の差か？前衛は残って後衛は倒れるという光景は割と見た気が。
火力過多の傾向は否定できない部分もある。鳥取の差は大きいのだろうか。orz
589 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:35:43 ID:???: >>588
1撃で死ぬような攻撃なら防具の差なんて微々たる物だろ。
590 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:35:43 ID:???: 毎度毎度思うんだが、このゲームがマルチクラス制であることを忘れてないか？
前衛やりたけりゃ前衛向きのクラスとマルチすればいいのに。
前衛も後衛もできるクラスはマルチの幅が広くていいことじゃないか。
シングル前提でのバランス議論は不毛。
591 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:48:51 ID:???: >589
GMのバランス設定のせい、とかいうオチになりそうな気配がする。orz

>590
シングル前提なのは、「ボスの攻撃で前衛が残って後衛が残らない」の計算のため。
「ホワイトメイジ相当の」は「後衛(支援)相当の」と書いた方が紛らわしくなかったやも。
誤解を招いたなら申し訳ない。orz
「初期作成で3つ選ぶ内の1つ」という視点で見てるものの、どうも性能的に微妙で。
神罰兵器を使いたいがために偏るというのもどうだろうと…。
592 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:50:44 ID:???: >>588
何だ3倍って
防具の差ってのもおかしい。前衛と後衛で防具の差はできないゲームなんだから
＋クラスレベルがつこうがつくまいが一撃で落ちるような環境なら、ミッショナールの性能の問題ではない
593 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:53:22 ID:???: >292
同クラス3つで3倍…のつもりだった。防具差は体力差から考えたもの。

>＋クラスレベルがつこうがつくまいが一撃で落ちるような環境なら、ミッショナールの性能の問題ではない
そんな気がしてきた。
594 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 13:58:34 ID:???: ＞防具差は体力差から考えたもの

体力差による耐久力の差で、防具を着てるか着てないかくらい差が出るってこと？
595 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 14:02:38 ID:???: >>593
>防具差は体力差から考えたもの。
このゲーム防具は金さえあれば無条件で装備できるんだが・・・
596 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 14:02:53 ID:???: >594
……壮大な勘違い。吊ってくる。orz
周りがプレートor各種ローブみたいな状態だったのが原因と思われ。
597 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 14:25:20 ID:???: 防具は「金で買える物」は無条件、なのでHPと防御系スキルの差がキモ
ミッショナールは確かに体力低いけど、マルチすれば問題ないよな？

ミッショナール単体でも《神聖守護》や《祝福されし身体》を
うまく使えば生存率は十分高そうだし（魔法戦士ではあるけど）
598 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:00:46 ID:???: >597
問題ないです、サー。
が、初期で槍を持つのはﾑﾘﾎﾟです、サー…。orz

単体のイドゥン3枚は確かに硬そうではあるが、体力が…剣投げるか銃撃つか。
前にさえ出なければ割といい感じな気がしてきた。
599 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:37:28 ID:K7eMPJs1: 実際、ゾルダートって筋力強化に進むか、神経強化に進むかどっちが有効なんかな。
今度やるミッションでは、スカウト／サムライ／ゾルダートで
神経強化方面でやろうかと思ってるが。
600 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:41:50 ID:???: ゲバルトギアに乗るなら武器重量は気にならないし、神経でいいんじゃね？
601 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:45:40 ID:???: >>599
ぱっと見、神経強化の方が強いように思えるな

>>600
筋肉形強化特技は武器重量とは関係ないが
602 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:46:59 ID:K7eMPJs1: 599っす。

>600
いやー、ゲパルトギアは乗らないなー。
生身でヴァルキリーやパンツァーⅡと渡り合うのがキャラコンセプトなんで。
単純な破壊力なら筋力強化系のほうがハジけるんだが・・・。
603 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 15:55:22 ID:???: 筋力強化のダメージの暴走っぷりは凄まじいぞ。
個人的には併用して取得が一番だと思うが。
604 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 16:02:34 ID:K7eMPJs1: >>601
ふむふむ。なんか神経強化系のほうが格好良くはあるんよね。

>>603
併用は正直レベルキツくね？なんか中途半端になりそな予感・・。
605 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 16:05:45 ID:???: 筋肉強化系
・【耐久力】＋10
・白兵、投擲ダメージ＋4D＋10＋クラスレベル（19Lv時、期待値44）
・マイナーアクション。シーン間、白兵、投擲ダメージ＋10
・1シーンに3回まで実ダメージ2D6点軽減

神経強化系
・【命中値】＋3
・【行動値】＋10
・物理攻撃ダメージ＋8
・マイナーアクション。メインプロセスの間、命中判定＋2、ダメージ＋10
・オートアクション。1シーンに1回、ダメージ＋【行動値】（装備によるが、19レベル時点で＋30程度？）
・オートアクション。1シーンに1回、未行動に。

命中がしっかり上げられるなら筋肉強化系のダメージはやばいな。
606 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 16:10:53 ID:K7eMPJs1: >>605
クエスターレベル３０までやるっぽいけど、
恐らく最終的なレベルは
スカウトＬｖ６
サムライＬｖ１２
ゾルダートＬｖ１２
こんな感じかと。
これだと、クリティカル値は９止まりだけど、
三刀流で三回命中判定できるんで、まあ当たるかなーと。
無拍子を使うことを考えたら筋肉強化系・・・か？
607 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 16:21:36 ID:???: >>606
そうだね。《三刀流》があるなら命中はカバーできるから筋肉強化系の方があってると思う
しかしサムライと重ねるってことは、《帝国軍装備》はひたすら帝国十字章か？w
608 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 16:54:14 ID:???: ゴルテンラウプのエイリアスたちに厚く遇された旅人って、館もののエロゲーみたいな目に合ったんだろうか。
想像が膨らむ...
609 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 17:02:35 ID:K7eMPJs1: >>607
いやいや。一応、機関銃とかも遊びで取ろうかと。
特殊野戦鎧も取るが、残りは帝国十字章かなー。
ちなみに、ダブルウエポンで朱塗刀二本持ちだね・・改造費４０００かかるが・・。
610 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 17:17:59 ID:K7eMPJs1: 間違い。改造費は６０００×２本の１２０００・・・無理か？
611 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 18:39:27 ID:???: >>608
それって最後に殺されたりとかそんなの？

【河原崎の一族とかの世代がきましたよ】

>>610
１２０００なんてグレンデル（LV17）を5体も狩ればすぐだよ。
俺があるストレンジャーに聞いたところグレンデル狩りはＰＣならあたりまえに通る道らしいから問題ないっぽい（あれ？）
612 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 20:10:50 ID:???: >>611
エリンディルに帰れ
613 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 21:08:04 ID:???: あるストレンジャーに聞いたところ
そんな名前の聖者の名を冠した託宣で世界を滅ぼすと予言されて王女が放逐されたんだってさ
614 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 21:31:37 ID:???: >>613
棄てプリスレに帰れ
615 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:01:27 ID:???: 俺があるストレンジャーに聞いたところ
金なんて、Megen-Kunでいくらでも引き出せるって話なんだが
616 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:05:12 ID:???: >>615
ファージアースに帰れ
ついでに柊力で経済力を下げられてしまえ
617 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:08:28 ID:???: 「ファー・ジ・アース」と「ガイア」と「ブルースフィア」と、地球出身と言ったところで本当はどこ出身なのか油断できなくなってきたよね。
618 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:18:04 ID:???: 棄てプリはまあちょっと違うけど。
619 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:34:56 ID:???: 鳥取のFLHでは何食わぬ顔でナイトウィザードが混じってるぜヒャッハー
620 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 22:46:52 ID:???: っ[マーキュリーを手みやげに持たせる“地球”]

これも追加だ>>817
621 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/04(土) 23:37:24 ID:???: ティル・ナ・ノグffでは当たり前のようにエロール・カイオスが敵エネミーデータに載ってくることをちょっぴり期待してる。
622 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 00:43:33 ID:???: ヴァーレスようやく読了。
やー・・・・　帝国の主要人物たち一癖も二癖もありすぎ。これはどこのＮ◎ＶＡかブレカナのサプリですか。
単純な善人とか悪人とかは誰もいないな。
ゾンバルトとか見直すとほのぼのするね。
623 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 01:26:12 ID:???: ゾンバルトも単純な悪人ではない気がするけどな。ＳＳＳとかでの活躍もあるし。
624 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 03:20:25 ID:???: さすがにシリアス度が高いというかほんわか度が低いというかなサプリではあったな。
コミックリリーフ要素だった二人組は顔無しに追いやられてるしｗ
625 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 09:29:36 ID:???: 2/14チョコレートを、やってそうなパーソナリティはエヴァンジェリン。
「・・・ビ薬ですの？これ？」
626 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:06:44 ID:???: >>622
まあ、ミッショナールPCの上司的コネとしてPC側に推奨されているパウロ・ウンビーノがシュバルツナハトの惨劇の元凶のプリースターだったり、
ゾルダードのPCの上司的コネとしてPC側に推奨されているビンビッヒ・パウアーが（ピー）だったり、
エイリアスが良く仕えるアルフレッドは相変わらずキジルシだったし
ソーサラーPCにいたってはOKRA所属でマクシミリアンの側で働くのが推奨されたり

単純な勧善懲悪には向かないセッティングではあるな。
やっぱり単純な悪人ってのもいない感じだけどね。みなそれぞれの理想と正義はもってる。
627 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:18:16 ID:???: そういったほうがPCのコネとして取りやすくなるからね＞単純な悪役じゃない
単純な悪役はそれぞれのシナリオで出せばいい、って感じかと
628 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:19:05 ID:???: 今回の追加NPCで一番使いやすいのはグンター・グーデリアンだろうなあ。
帝国クラスでなくても普通に接触できるし（グンターからの一方通行だけど）、情報屋としても役立つし。
629 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:20:22 ID:???: シュバルツナハトっていうのは、クリスタルナハトを想起させるよな。
やってることはソ連のカチンの森事件みたいな中身だが
630 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:21:53 ID:???: 報道将校のエリカ。２１歳で大尉ってのはかなりの出世組？それとも普通か？
631 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:46:04 ID:???: >>630
士官な時点で出世組・・・というのはともかく
昇進が早いのは家柄のおかげもあるんじゃね？
632 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 13:51:05 ID:???: おお、なるほど。エマ・スチュアートの家系で名族出身なんだな。それでか。
うーむ、考え込まれているなぁ。
633 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 14:48:37 ID:???: たたき上げならロッテじゃね？
29歳で准将かつ金剛十字章。
まあ、ヴァーレスの他のキャラたちと比べてただの人間のくせに階級だけでなく戦功が年齢に対して異常に高いから浮いてるけどな。
634 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 14:59:31 ID:???: いや、ロッテは帝国内でも戦功高すぎるゆえに、あの世界の住人たちからも普通の目では見られてないみたいよ。
だってクエスターではないかという異端疑惑がついてまわってるキャラなんだから。

ヴァーレスライヒは全体的に、理由なく超人な奴はあんまいない地に足がついた感覚が、旧版QOGや他のALSシリーズよりも高いところはある感じなんだが、
リンダたん9ちゃいについては特殊だということは何も書かずにスルーするのねおまいらってところもｗ
ていうか、今回も解説文でさえ9歳でアカデミー卒業してマフィアボスという異常性についてまったく触れてないあたりいまだに誤植じゃないかと思ってしまう。それともスルーすること自体が何かのネタなのかな？
今回は顔なしなこともあってか、9歳ってこと、年齢欄をじっくり見てないと気づかねーよなｗ
635 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 15:05:22 ID:???: 一応「若すぎるドン」とは書いているが、スルー気味ではあるか。
リンダはそれ以外にも解説すること多すぎだからしょうがないのだが。
しっかし、キュリオもリンダも文章量減らされてイラストカットされると本当にどういうキャラか全くﾜｶﾗﾝようになるな…
パワラブの柊レンに言われていた”属性記号のカタマリ（しかも大惨事気味）”の意味がなんとなくわかった。
636 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 15:08:34 ID:???: とりあえず旧版サプリは絶版にならないうちに確保しておこうとffからのファンには言っておこう
もうブライトナイトは絶版になったそうだしな。
637 名前：聖マルク ：2006/02/05(日) 15:09:31 ID:???: >633
アドルフ・ガーラントはダイヤモンド柏葉剣付騎士十字章を受賞した上で、
３０歳で最年少の少将になってるから、多分そのへんの元ネタを意識したんじゃないか。
まあ戦時だし重要な作戦で功績さえ挙げれば階級は上がるもんなのかもしれん。
638 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 15:12:18 ID:???: ドイツさん、思い切ったことをするもんだね。
639 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:02:32 ID:???: シナリオ２のクライマックスの戦闘プラン、敵がどの位置に何体設置されてるのかが文字が抜けてる部分があるんだが・・・
俺だけじゃないよな、これ？
640 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:09:51 ID:???: >>639
ちゃんと戦闘プラン嫁
641 名前：639 ：2006/02/05(日) 22:14:30 ID:???: ウチのは「Ｘｍ離れて●●●Ａがずつ存在する」って記述になってるんだよ。
１グループに何体ずつ存在してるのかの文字がそっくり抜けてるみたいで。
●●●Ｇも１グループに何体いるのかわからんし・・・・
642 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:15:20 ID:???: エイリアスの9レベル、「異形の感覚」はセットアッププロセスになってるけど、オートアクションの間違いだよね？
あとエージェント６レベル「YGD-R感情抑制剤」はなんか特技名が間違っているような気がするんだが...
643 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:16:17 ID:???: 続きはネタバレスレでやってくないか？
644 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:19:23 ID:???: ●●●については、どうも奴らがモブという記述がまず抜けてるみたい。
つまり、１グループという記述は１モブ（１体）という意味で使われていると考えるとすっきりくる。
で、Ａの方は「”両脇を挟むように”」という記述があるので、正確な文章は
「両脇を挟むようにＸｍ離れて●●●Ａが１グル－プずつ存在する」
だと思われる。
つまり２モブが別々のエンゲージで存在するようだ。

Ｇの方はＧが２モブ＋ボス＋（検閲済み）で１エンゲージ。
645 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:20:56 ID:???: 続きはこちらで

【sage】TRPGネタバレスレ　その４【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/
646 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:23:03 ID:???: >>642
オートというよりかはリアクションじゃね？
セットアップではないわな。
647 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:26:58 ID:???: ＧＭガイドには、ゾルダード＝ファイター、ソーサラー＝ブラマジ、ミッショナール＝ホワメイにそれぞれ対応するって書いてあるけど、
スカウト＝エイリアスは違うの？
あとミッショナール＝ホワメイって加護以外の部分では首をひねるけどな。
648 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:30:50 ID:???: ＞スカウト＝エイリアス

加護からしてな……
649 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:32:14 ID:???: もともとスカウトが基本クラスになっているのが間違いなんで...
650 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:37:28 ID:???: ＡＬＦのＷメイジは単体でみると物理戦闘能力をそれなりに持つ支援魔法使いだぞ。
命中率とかスカウト並みに、攻撃力はヴァグランツ並みにはあがる。
ミッショナールはＷメイジよりも少し物理戦闘能力よりで支援能力はＷメイジを大抵引き継いでいる。
しかし回復魔法がないのでＷメイジといわれるとピンとこないかもしれんけど。
ただ攻撃力過多の敵が多く出てくる環境では《ヒール》系をメジャーで使うのが間に合わなくて軽視されて、割り込みのダメージ軽減や攻撃力増強支援がＷメイジには重要視されるだろうから
そこらの環境ではかなりＷメイジ的に見えるかも。
一方で、広い戦場、単体の攻撃力よりも数の多い中堅の敵の攻撃、ある程度ラウンドが長丁場な戦闘、ミドルでの戦闘回数が多い、みたいな環境ではブレイクを避けることが重要になって《ヒール》が重みを増して
ＰＣのクラス分けも特化されるものが望まれると思うから、ミッショナールはＷメイジの劣化した中途半端なクラスに見えるような気もする。

まあ、こういうのって、よく言われるけどマルチクラスでいくらでも覆せるだろうけどな。
651 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 22:44:57 ID:???: 加護で分けられてるけど、実際には「Ｂマジ＋Ｗメイ」＝「ソーサラー＋ミッショナール」だからね。
帝国クラスだけでパーティを組めばバランスは取れてると思うよ。
652 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 23:06:02 ID:???: シナリオ１のヒロインのマルグリット大司教ってどっかで聞いたことあるなーと思ったら、別冊Magic!Magic!のシナリオヒロインのマルグリット枢機卿と名前が同じなんだ。
年齢、立場はほぼ同じ、ついでに口調や性格まで似た感じだから、やはり同一人物なんかな？

イラストは微妙に違う感じだが、そもそも二つのシナリオでイラストレーター違うしなぁ
653 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 23:19:37 ID:???: Magic! Magic!で掲載されていたシナリオの著者は伊藤和幸でヴァーレスにも入ってるから、このシナリオも伊藤氏の担当だったかもな。
で、お遊び的に過去の設定再利用してみたとかさ。
654 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/05(日) 23:37:07 ID:???: >850末文
Ｗメイジ＋ミッショナール＋何か、で両方の特性を更に引き出せないかね？
655 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 00:05:59 ID:???: >>646
防御判定の直前に使うんだからオートだろ
656 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 01:34:01 ID:jGHD2PxF: サムライスキルの［多刀流］ってさ、
「装備していないサムライ装備の武器の数だけ攻撃力上昇」ってあるけど、
サムライ装備の打刀って、１個取得で２本手に入るんだよね・・・。
これって、打刀×１０個所持＝攻撃力＋２０って事なのかな・・・。
657 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 02:01:20 ID:???: 一個取得で二本ってことは二本で一個ってことじゃねぇの？
658 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 05:22:58 ID:???: 個数が指すものが[クラスレベル個]なのか、存在するアイテムの個数なのかで悩んでいるってことか。
メールしろ。当座はＧＭに聞け。
正直どっちとも取れるし、どっちかで無いと総合的に困る状況が存在しない。
659 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 09:37:16 ID:???: まあ、普通はクラスレベル個だろう
660 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 10:06:23 ID:???: 《神罰兵器》は任意選択ではあるがクラスレベル個習得のアイテムではないので、
改造費用は通常のクラスアイテムと同じ「特技のクラスレベル×１０００Ｇ」、つまりどの神罰兵器も１０００Ｇで改造ＯＫ…　でいいんだよな？
661 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 10:27:38 ID:???: それでＯＫじゃね？
そう考えると《神罰兵器》は《帝国軍装備》よりも改造が比較的安価なのがメリットではあるかもしれんな。

いやまあ、デメリットでないだけでメリットというほど安価ではないけどな。
高レベルになって重火器あたりが持てるようになったとき、あの価格で改造できるのはメリットになるかもだけど。
低レベル帯ではセクストンロッドとか、なんだっけなんか投げれる聖剣、あのあたりの軽めのしか持てないだろうし。
あのあたりの性能は他のクラスの低レベル帯クラス武器（１０００Ｇで改造できる奴、ハンドガンとか携帯キャノンとかそこら）と対して変わらんから…

うーん、そうはいっても他のクラスの１LVクラス武器よりかは軽めの神罰兵器の方が実際には強い…かも？　運用の仕方によるか。
662 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 19:44:59 ID:bPm7b0Eb: このゲーム、投擲した武器ってどうなったっけ？
663 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 21:11:04 ID:???: おしなべて、投擲武器はその場に落ちてるんじゃないか？
うぇｗｗワイヤーフックとかもかよｗｗｗ、と言いたくなるけど
664 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/06(月) 21:29:30 ID:???: ALFの基本ルルブにかいてたはず。
なんかすごくわかりにくい欄外かどこかに書いてたかと・・・・
処理としては、「拾って再準備するまで再使用不可」だったと思う。
ただ、どこに落ちるんだったかはルルブ見直さないとわからんな。
665 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 00:21:36 ID:???: ミッショナール＝ホワメイの図式も微妙だけど、
ソーサラーが特技だけ見ると何かホワメイっぽいな。回復やら
支援関係ばっかり集中的に強化されてる感じで。

それはともかく、クイックスタートのソーサラー萌え。
666 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 08:27:43 ID:???: >>665
ソーサラーは装備（プログラム）で攻撃しちゃうからな。攻撃的オラクル？
低レべル時は、持技より加護のバランスが大事が気がする。
それを踏まえての指針なんじゃないかと。

そしてクイックスタートのソーサラーは男だと思ってました。
667 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 09:20:21 ID:???: >>664
攻撃対象がいたエンゲージのあった位置に落ちる、でいいんじゃない。
つか、それ以外は考えられんし。
攻撃が命中しなかたっときも別に落ちる位置は同じでもかまわんだろうしな（だってこのゲーム流れ弾の概念とかないし）

>>663
何回かいわれていたが、ワイヤーフックはウィップブレード（だっけ？）のように長射程白兵でないのが使いにくいんだよな。
まあ、長射程白兵はルール的な解釈が混乱しやすいという欠点もあるが（射程が『至近』を『白兵攻撃』とする、というように取れてしまわないでもないルール記述になってるため）
このスレでは「射程」というのは「目標から何m離れているか」でなく、「目標のいるエンゲージから何ｍ離れているか」という解釈で考えると運用に特に問題は無いはず、という仮説が出てたな。
668 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 10:59:34 ID:???: >>666
男前だけど乳ついとるがね
669 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 11:03:29 ID:???: 乳ついてるからといって男でないとは限ら（ry
670 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 12:18:24 ID:???: カバラ式豊胸術は性別を問わないのだ。
671 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 15:04:21 ID:???: 真帝国は性の乱れには厳しいですよ？

…いや、結構腐敗してそうかｗ
教会、汚職の塊そうだから司教に金払えば免罪符で大抵の汚濁も許されたりナ。
672 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 16:05:18 ID:???: 男物のカソック着て異端狩りやってる女もいるぐらいだからなw
異性装は帝国神教では異端ではないらすぃ。ジャンヌダルクなライヒスリッターもOKってことだね。
673 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 18:02:02 ID:???: >>671
そりゃ、教会のトップが信心のかけらもない道化師の時点で…
真帝国は教会が宗教的指導組織というより政治を行う実務組織な時点で、信仰的理想より現実的妥協を優先せざるを得ないのもあると思うしな。

むしろ現実的な「自国の民衆」の利益のことなんか何も考えずに「敵対民族」を攻撃しときゃいい軍の上層部の指揮官とかの方が、教会より原理主義者が多いような気がする。
まあ、軍の大多数を占める現場の総意では狂信的な拡張主義ﾔﾊﾞｽという理性的な雰囲気が主流みたいだが
674 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 20:08:06 ID:???: >>673
宗教的野心を前面に押し出した狂信者が軍のトップだったりする品。
そこら辺で現実主義的な現場の軍人達と意見対立があるというのがなんともリアリティ。
675 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 21:14:10 ID:???: むしろ原理主義的には、世界征服せんでも宣教による布教を全世界に可能にすればそれでいいという見方もある。
教会勢力はそういう方向もある感じね。征服でなくて外交もするし。
マクシミリアンやヒンビッヒの千年王国願望は帝国貴族特有の選民主義が宗教的大義とゆがんだ形で結びついているのが始末悪い。
しかし帝国軍に暴走に歯止めかけてる銀十字軍はもっと選民主義的で、宗教的大義なく理性的な拡張路線ｗというあたりがグーデリアンも始末悪い。
教会は教会でやっぱり平気で腐敗してるし、パウロをはじめ帝国軍とは違う意味での狂信者多いし。従軍司祭は勝利よりも宗教的大義のみで自滅を軍に命じたりするあたり、あくまで勝利を望むマクシミリアン以上にダメだし。

でもまあ、それぞれの組織はやっぱりいいところもたくさんあって、ダメな部分だけでは語れないわけで。
676 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/07(火) 23:36:10 ID:???: >>673
つうか、少しはネタばれ防止を考慮しろよ、ボケ
677 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 00:01:17 ID:???: ロッテは帝国十字章は邪魔なだけとか言っているが、これは全国のゾルダードＰＣに対する挑戦か？　ああぁ？
攻撃力あげるために複数とるのがマンチといいたいのか？　おまえの方がきめぇんだよこのババァが！！
678 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 00:07:11 ID:???: もちつけ。
まあそんなに邪魔というなら譲渡してくださいとは思うミッショナールがここにいるがｗ

【でもクラスアイテムだから意味がないorz】
679 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 00:18:05 ID:???: ロッテたんは多分ゾルダートあんまり上げてないんじゃ無いかな。
リージグメッサー1本位で終わりな感じで。
いやそもそもゾルダート取ってないてことも十分考えられるし。
680 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 00:25:16 ID:???: ゲームの効果上は、金剛十字章も黄金、花十字章も変わらないんだろうしな。
金剛十字章１個もらって、ダメージ＋１ならこれいらねって思っても不思議ではないw
681 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 04:04:06 ID:???: 十字章もらって士気が上がるような奴だけが、ダメージに＋１できるのです。
あとは飾りです。
682 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 09:43:18 ID:???: で、結局ロッテの「航空隊」ってどういう組織なんだよ。
やっぱり空挺降下部隊とは別物で本当に空飛んでんのか？
NPCだけ空飛ぶパンツァーって、俺たちＰＣは初期マジンガーＺか。ソーサラーＰＣは弓博士呼んで来い。
683 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 09:59:12 ID:???: ソーサラーが飛行ユニットを持てるんだから、世界観的には個人用の飛行機械がないわけはないんだが、
ソーサラーが小型飛行機乗れてパンツァーⅠを選んだ者に飛行能力が特技化されないのは…
まあ、ゲームバランスなんだろうな。
もしくはAGの有利性を高めるためかもな。

ロッテの代表クラスがソーサラーメインだったらゲームルールと世界観の見事なマッチなんだが、代表的なクラスがパンツァーと書かれてるのは、PC視点から見ると微妙だーね。
ソーサラーが操る飛行ユニットの副座に[同乗者]としてロッテが載っているなら、ルール的には何の問題もないけど、同乗者がパンツァーリッタークラスでも機動性能はあがらないしな････
あ、《ヘルモード》での移動は飛行ユニットごと有効になるかも（厳密にはGM判断だけど）。
684 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 11:25:12 ID:???: 個人的には航空兵には複葉機が欲しいと思った。
685 名前：NPCさん ：2006/02/08(水) 12:13:14 ID:???: 俺は降下部隊で良いと思うよ、Ｐ６０の航空戦力に書いてある通りという事で良いんじゃないかな？
686 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 12:20:24 ID:???: さすがに空挺降下部隊を航空隊とは書かないんじゃない？
ロッテがドラゴンと戦った状況の解説を見る限りは空中戦をしたようにもとれるし。
それに飛行部隊はメインでないだけで特殊部隊的な位置では存在するのは明記されてるからな。

まー、パンツァーを飛ばすよりもドヴェルグにオーニソプター渡したる方が先だと思うけど。
687 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 12:44:37 ID:???: >>685
俺もそう思う。ジャンプ持ちのパンツァー部隊なんじゃね？
飛行戦闘が可能で、ドラゴン倒すような兵器があるなら紹介されてるだろ。
688 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 12:49:09 ID:???: >>683
しかしパンツをシングルクラス構成で飛ばすことができるとそんなにバランス崩れるもんなんかね？
689 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 12:59:52 ID:???: パンツァーを飛行可能に改造する特技をちょっとレベル高めに置いておけば、
その特技を取るために他の特技をあきらめなきゃいけないんだし、
そんなにバランスは狂わないとは思うけどな。

なんか、譲れない理由があるんだろう。
「バイクは空を飛ばないんだったら飛ばないんだい」とか。
690 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 13:06:13 ID:???: パンツァーの立ち位置が二次大戦の戦車だからじゃね？
691 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 13:11:44 ID:???: 投稿でもしたら？
692 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/02/08(水) 13:20:10 ID:D91H/pUw: たぶん敵の前衛を通り抜けて敵後衛にすぐエンゲージ出来るのを危険視してるんだと
思うけど、そこら辺は解決方法もそれなりにあるしなぁ。
693 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 14:17:11 ID:???: >>692
まあ、《ヘルモード》の価値を高めるためという考え方もあるにはあるが…
しかし《ジャンプ》がある時点である意味危険性は変わらないといえる。

つうか《ジャンプ》がある時点で、パンツァーは持続飛行させないことが明確なコンセプトなんだよな。
694 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 16:54:31 ID:???: 世界観的な理由の方が高い気はするなぁ。
真帝国に軽量高機動可能な小型航空戦力をスタンダードにもたせたくはなかったんでしょ。
軽量高機動可能な小型航空戦力はAGや動力甲冑の実験機のような特別なもののみでとても量産できてない、と。

NPCだけ優遇、と考えるよりかは>>687みたいなのが、現状では揉めずにすむ解釈かな？
RX-78ガンダムだって持続飛行能力こそ持たないが、超ジャンプしてドップと空中戦できてたし、そんな感じなのかもなー。
でもなぁ、やっぱりそういうのを”航空隊”と呼ぶのは違和感あるから、本当はこいつらは（文句はあるだろうが）PCには解放されてない特殊部隊で複葉機かなんかで飛んでるのが正解なのかもなぁ…

ま、情報が足りないな。ロッテの”航空隊”というのがどんなだったのかについてはもうちょっと記述があってしかるべきだったとは思うか。
しばらくの間はロッテが「飛行」してるのか「跳躍」してるのかの描写はGM次第でしょうな。ブラナイあたりで補完されるような気もせんでもない。
695 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 17:00:58 ID:???: 飛空挺から飛空挺に飛び移りながら戦うんだよ。
696 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 17:10:00 ID:???: 義経？

あ。いや、赤い彗星の方かｗ
697 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 17:49:45 ID:???: >>695
むしろそれはドヴェルグの戦い方では？
奴らは結局基本的にオーニソプターみたいなので高速機動するんでなく、部族が所有する大型輸送母艦から直接生身で空中にダイブして、
その状態で高速飛行機動して敵の船を落すのだろう。
つか、ここまで個人用飛空挺をもたせてくれないのは『ラピュタとかのアレのイメージとは根本的に違うんだ』と言ってるとしか思えん。
698 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 18:16:31 ID:???: なんだか随分前からかなり根深いのな＞飛行ヴィークル欲すぃ
699 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 18:39:28 ID:???: 飛行ヴィークルにはロマンがあるからだ。

なぜそれがわからんのだ！モアスタンダードのくせに！
700 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 18:57:07 ID:???: しかしみんながみんな気軽に飛べたらロマンがなくなっちゃわないか？
701 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 19:13:43 ID:???: >>700
しかしならばこそ、飛行機載りのクラスを一個くらいつくってくれぃと。
いつかはALFでガンシップキター！と叫びたいよ。

生身で空飛ぶ奴は多いんだがな・
702 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 19:27:46 ID:???: ヴァルキリーで戦艦をやれば飛べるよ！
703 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 19:48:53 ID:???: 戦艦のロマンと戦闘機のロマンを一緒くたにするとは嘆かわしいかきりだ
松本零司と小太刀右京にあやまれ
704 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:27:06 ID:???: >>703
後者は猛烈に一緒くただと思うよ。
705 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/02/08(水) 20:27:20 ID:oIaT2GOh: >>689
真帝国ではまだ、「タイヤを横倒しにして回転させる飛行機関」が発明されてないんだよ＜パンツァーが飛ばない理由
飛行戦艦なんかに用いられている飛行機関はレリクスのエイリアス。
カバラ製の飛行機関はあるにはあるけど、都市内用のエアカーは、ゾーン内のマナの波に乗っかってるだけだし、
航空力学的な飛行装置は、どう頑張っても大型化してしまう。
一般兵士に普及させるような小型の飛行機関は、未だ存在しない。
ソーサラーの使ってるのは、クエスター専用の、ゾーン内のマナの波に乗っかるタイプ。一般的に普及しているものではないので、カバラの扱いに長けたソーサラーにしか扱えない。

>>702
ヴァルキリーのバトルシップは、特技なりアイテムなり取らない限り、地上戦艦なんだけどな。
大地を揺るがし、並み居る敵を踏み潰していく地上戦艦！ある意味男の浪漫だな。
706 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:28:15 ID:???: >>683
個人用飛行ユニットを有効に使えるのはクエスターくらいで
それ以外は重いリアクター抱えて飛ぶか都市のゾーン内限定なんじゃなかろーか
707 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:31:15 ID:???: ＞ヴァルキリーのバトルシップは、特技なりアイテムなり取らない限り、地上戦艦なんだけどな。

うわ、言われてみればそうだｗ
旧神たちと古代アルフなにかんがえてたんだ
708 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:39:00 ID:???: ＞ヴァルキリーの地上戦艦
俺も言われて初めて気付いたｗ
古代アルフって面白い奴らだなｗ
709 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:42:43 ID:???: >>706
じゃあクエスター専用クラスで小型飛行ヴィークル乗りのクラスがあればいいって事だな！くそ！
710 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 20:43:27 ID:???: 古代アルフ「腐るものは腐らせ、焼くものは焼く！」
711 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 21:21:46 ID:???: 地上戦艦部＝ヴァルキリー
712 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 21:25:43 ID:???: ヴァルキリーやってて一番初めによるWARSは《エンジェルウィング》が定番だから、つい飛んでるのがあたりまえに感じるけど、
デフォでは飛べないんだよな。
713 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 21:53:31 ID:???: 「OH～このセンカン、こんなにでかいのに飛べまセ～ン
　超マヌケデ～ス！！！
　HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA！」
　
714 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:04:32 ID:???: ヴァルキリーパンツァーリッターの俺には逆に好都合。
世界に優しい地上戦艦。アスガルドはバイク乗りの楽園なんじゃよー
715 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:18:02 ID:???: そもそも理解できないのがロッテなる軍人がソーサラー技能を持っていないと
誰が決めたのかということなのだが。
パーソナリティのレベルってその代表的なクラスの数値なんじゃないの？
716 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:20:33 ID:???: つかさ、別に戦艦呼び出したら上に乗らなきゃならないわけじゃないんだから、本人が飛べないから戦艦も飛べないとは言えんだろう。
717 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:29:04 ID:???: 戦艦は常に飛んでいるが、本人が飛べなければ戦艦には飛び乗れないし、
移動などで問題にされるのは本人が飛んでいるかどうかの方だと考えると、
今の仕様でなんら不思議はないな。
718 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:31:03 ID:???: データ上はバトルシップだけ狙って撃墜したり、バトルシップに触れないしな。
719 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:31:09 ID:???: >715
代表的クラスがパンツァーリッターのヤツが、
飛行ユニットに乗って武勲を挙げてるってのは変じゃないか？
パンツァーに乗ってない限り、パンツァーリッターの特技は殆ど使えないぞ。
720 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:39:01 ID:???: >>719
その問題はお前の卓で解決すればいいさ。
他所の卓のことに介入することもあるまい。

どうせ正解のない問題なんだしよ。
721 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:44:24 ID:???: >720
むしろ解決しなくても、実プレイには殆ど影響無いんだけどな。
単純な好奇心の話さね。
722 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:44:30 ID:???: >>714
おや、こんな所に俺ガイル？

【必死に背中に地上戦艦シナリオを隠しながら】
723 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 22:59:27 ID:???: そもそもソーサラーがあんなパンツァーリッターがうらやむ飛行バイクを持ってるってのも、正直イメージ的にどうなんだろうと思うのだ。

なんでそれをおれたちにくれないのだ？
文官ごときがなめんな
724 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:07:48 ID:???: パンツァーと違ってリアクターが内蔵じゃないんじゃないか？
725 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:10:49 ID:???: ブライトナイトffあたりで追加されるんじゃねえかな？
726 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:16:23 ID:???: ＡＧだけだよ。どうせ。
727 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:17:20 ID:???: パンツァーは地べたを這うからかっこいいんじゃないか
728 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:22:06 ID:???: >>719
ぜんぜん変じゃないぞ
飛行ユニットなんてソーサラー２Lvだぜ。
特技ほとんど使わずに加護だけで乗り切ったんじゃないの？
729 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:31:59 ID:???: >>727
それは否定しないが、空を飛んだらそれはそれでかっこいいぞ。
それに帝国都市ではたぶん飛ぶバイクもあるだろ。
730 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:34:02 ID:???: >>729
航空隊って、そういう積層都市とかゾーンのあるとこでしか飛べない部隊のことだったりして。
731 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/08(水) 23:44:22 ID:???: >>730
そうか、大型シャードリアクターを搭載した飛空挺の上下のゾーン内で戦闘する航空隊なんだｗ
移動範囲狭いけどな！
732 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 00:24:49 ID:???: >>726
ていうかむしろブラナイであの「俺様のＡＧ最強ゥゥゥゥゥ！　世界に一台ィィィィィ！！　そこらのノーマルパンツァーは氏んどけばｗｗｗｗｗ」なＡＧ優遇しまくり種イズムがなくなるほうがちょっと寂しい
733 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 00:31:48 ID:???: >>731
クリスタルだともうちょっと使い勝手がよくなりそうだ。
734 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 00:40:53 ID:???: まてまて。種は新世界の神KIRA様がすごいんであって、ロボのインパクトは薄いぞ。
ＡＧの機体性能の厨さはむしろゲッターとかのﾀﾞｲﾅﾐｯｸ臭が。
しかも原作版じゃなくてスパ厨補正かかってるくらいの。
735 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 01:23:43 ID:???: ずぶずぶなスパ厨の漏れがそこで登場ですよ、と。
AGは未見なんだが、どれ位トンデモな事するん？
736 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 03:22:09 ID:???: 虹色ビームで巨大戦艦一撃撃破。
737 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 05:42:56 ID:???: >>735
ﾚﾘｸｽのくせにｴｲﾘｱｽ技術無しで量産可能な最凶兵器。死の商人GM社の次期主力商品。
738 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 09:09:23 ID:/V4ManWN: 白竜隊隊長のアンジェラの「クラス：ドラゴン」てあによ。
ｆｆで補完されてないだけ？
739 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 09:31:35 ID:???: 旧版『アメージングワールド』で紹介されている上級クラス（クエスターレベル１０以降になって初めて習得できる）。
ミッドガルドのドラゴンは先天的に生まれるものではなく、別のドラゴンから竜の座（「竜珠」というアイテムで表現される）を『継承』することで他種族の一個人がドラゴンへ変容する。
こうして、ドラゴンの座を継承したものが竜としての肉体とメンタリティをもって竜族の一員となる。
そのため、ドラゴンは高レベルになってからはじめて新しく習得する「クラス」として表現されている。
ffではまだ補完されてないが、旧版データはffとは互換可能なので、公式サイトのパッチをあてればff上でドラゴンはＰＣやＮＰＣにデータ化できる

クラス能力としては、竜に変身して飛行能力を得てブレス（物理系特殊属性）吐いて物理戦闘能力パワーアップ、って感じの戦士系。
740 名前：NPCさん ：2006/02/09(木) 12:20:59 ID:???: ffから入ったので知らなかったな
継承すると、継承した方のドラゴンはどうなるの？
741 名前：NPCさん ：2006/02/09(木) 12:30:34 ID:???: ああいや、自分で買って調べてみるよ
742 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 12:45:29 ID:???: ＞ドキューソ
＞真帝国ではまだ、「タイヤを横倒しにして回転させる飛行機関」が発明されてないんだよ

なにそのすごいカバラで守ります
743 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 16:09:56 ID:???: >>737
AGがもっとも厨な点は、最初は世界に一台スーパーロボットなのに、最後は量産されるところだよな。
ここらがスパ厨オリロボ設定的な（ry
744 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 16:24:52 ID:???: 量産型とオリジナルの戦力が同じなのが、ＡＧのどこらへんが特別なのかわかんなくなる。
745 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 16:26:56 ID:???: >>743
ドラグナーもそうだし、ガンダムのジムだって本当はガンダムより性能良いんだぞ。
746 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 16:33:31 ID:???: >>745
ジムはないだろう
ソースをくれ
747 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 16:42:33 ID:???: 別のスレでやれ。
748 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 17:57:17 ID:???: AGの場合、量産型イデオンとか量産型ライディーンみたいなもんだからな。
量産型ゴーグはあったな。あれに近いよね。
749 名前：ドルフ☆レーゲン ：2006/02/09(木) 18:10:51 ID:???: >>743-744
つ【量産型グレートマジンガー】【量産型バクシンガー】【量産型アクロバンチ】
750 名前：735 ：2006/02/09(木) 18:11:04 ID:???: ﾄﾝ、AGはかなりのﾄﾝﾃﾞﾓ量産兵器みたいだな。
今からwktkして待機しておく。
751 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 18:15:50 ID:???: ザンボットだって量産計画あったのになぁ…
結局実現しなかったけど。
752 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 18:21:06 ID:???: >>749
ドルフ、これが抜けてるぞ
っ【量産型ゲッターG】
753 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 18:29:14 ID:???: アクロバンチが出てくるあたり生半なスパ厨ではないな
754 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/02/09(木) 20:04:13 ID:???: 設定だけならともかく、データと設定がつながってるこのゲームじゃどうしても世界に一台というのはできにくい部分はあるな。
キャンペーンと関係なくAGのデータ使いたいという需要は当然あるだろうから。量産型は苦肉の策か。
しかしどうやって量産できたのかガチに謎だが。
まあガンダムだっていやその時代にこんなん作る技術あるなら歴史変わってるやろみたいなMSがMSVだのMSXだのボンボン漫画だのでいつの間にか追加されてるから気にしたら負けかも。
量産たって10台程度かもしれんし。ffではアルフレッドあたりがエイリアス技術を影で貸与してて量産化の理屈つけてたらある意味笑う

アルフレッドといえば、FF6のケフカと立ち位置とかが被るような気が最近してたり。
ティナよりセリスの方が萌えでした。
GBAに移植されるんだっけ？
755 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 20:45:32 ID:???: ケフカ笑いするアルフレッド萌え
756 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 21:03:42 ID:???: >>ティナよりセリス
はげどう。

ＡＬＳで言うと……マリエルよりアンジェラ？
757 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 21:31:04 ID:H7Ljkf+G: あー、言われてみればマリエルはティナに近い雰囲気なのか？
で、もセッツアァーをグラーフにするのは俺の思い出が汚れ（ry
758 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 21:46:13 ID:???: で、誰がロックをやるんだね？
759 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 21:47:37 ID:???: ヴァグランツPC
760 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/02/09(木) 22:01:24 ID:bGD5gR1w: >>737
その実体は、カバラやらレリクスやらのジャンクパーツの寄せ集めだがな。あれだ、降下兵スクラッパー。

>>742
馬鹿野郎、空飛ぶバイクって言ったら、タイヤを横倒しにして飛ぶもんだろ。

>>754
あぁ、量産型とワンオフ機でスペックほとんど変わんねぇのいたわ。
つＬＦＯ

素体だけ拾ってきて、カバラ製の外装被せてるんじゃねぇ？素体はハンターにでも頼んで狩って来てもらうとか。
あるいは、元々レリクスのパーツは動作にほとんど関係なくて、純カバラでも戦闘能力は再現可能だったとか。
（実はレリクス積んでる理由なんて、シナリオ上の都合でしかないし）
761 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 22:01:58 ID:???: とりあえず俺の中で、俺ブライトナイトはＦＦ６ベースに決定した。
762 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 22:27:56 ID:???: 真帝国を中心視点でみたときのミッドガルドのイメージはFF6＋FF7なんだよな・・・
763 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 22:46:07 ID:???: >>759
ロック「ど・ろ・ぼ・う？
　俺を呼ぶならトレジャーハンターと言ってくれ！」

とか本人がいっているから、ロックはスカウトもしくはハンターだろう。
ヴァグランツはティナじゃね？
764 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 22:59:09 ID:???: そういや獣ケ原という名前はFF6からだったな。
狼少年ガウが仲間になる場所。

ただの明るい蛮族少年キャラかと思ってたら、むちゃくちゃ暗い過去があとで出てきて鬱だったのが懐かしい。
765 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 23:02:29 ID:???: ヤヴァイ、とちらず替え玉オペラを成功させるミニゲーム入りセッションしたくなってきた！
766 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 23:04:29 ID:???: スレ違い覚悟で聞くが、どんなんだっけ？
蛮族少年がいたのは覚えているんだがなにせプレイが大分昔だったからな～
767 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 23:17:17 ID:???: >>766
ガウは普通に文明圏で生まれた少年なんだけど、出産にたえられず生まれたと同時に母親が死亡。
そのショックでガウの父親は狂気におちいり、ガウを『悪魔の子』と思い込み獣ヶ原に棄ててしまう。
んで、父親はそれ以上の狂気におちいらないため、全てのことを無意識に忘れてしまい、妻と子の存在自体を忘れてしまう。
ただし悪夢の形で「悪魔の子が生まれる夢」を見続けてそれが父親を苦しめていて、その夢のせいで「もう子どもをもてない」ようになってる。
ガウと父親が出会うイベント（ガウ側は父親と知ってる）があるんだが、そこでオヤジは自分の息子とも知らないガウに対して、無邪気に最近に見た悪夢のこととか話す。
ガウにあんたみたいな立派な子をもった親は幸せだ、うらやましい、と。
いまでも悪魔の子に追われる夢をみる私とは大違いだ、と。

このくだりがむちゃくちゃ鬱。
この解説だけじゃわかち息子を棄てた後悔から悪夢みてるんじゃなくて、いまだに憎悪と恐怖しか自らの息子にもってないように強調されてる。
しかも表面からニクシミや恐怖があるんでなく、潜在的なものとしなってるので本気で救われない。
で、この親父の無自覚の狂気はそのまま最後まで治らない。
768 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/09(木) 23:52:10 ID:???: >>767
ＴＨＸ。
そういや父親のイベントあったな…　でも本編に全く関係なかったよなｗ
769 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 00:31:09 ID:???: AGの量産化は、エウレカセブンのニルヴァーシュみたいに考えたらいいんじゃね？
770 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 00:39:24 ID:???: エウレカセブンはニルヴァーシュが特別なんじゃなくてエウレカに当時者性があるからなぁ。
ＡＧってＰＣ１でないと出来ないことってあったっけ？
771 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 00:41:23 ID:???: AGに、PC1の母親のシャードが搭載されてなかったっけ？
772 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 01:08:47 ID:???: エウレカっつーと、すずたけなイラストが思い浮かぶんだが
773 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 01:10:13 ID:???: ネタバレだっての
774 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 01:15:19 ID:???: >>771
でも母親のシャードと関係ない量産型も能力全く同じで扱えと書いているから、
冷酷な言い方をすると実はPC1は量産型のためのデータを得るためのテストパイロット的な意味しか世界観的にはないのだ…
775 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 01:22:46 ID:???: おかん搭載ってのは、とどのつまりはエヴァっぽいイベントをやるためのネタ
776 名前：ダガー+げちゅ ：2006/02/10(金) 01:23:35 ID:uQiageAx: 同時に登場する時はPC1の方がレベルは高いんだろうからイイじゃない。
後に量産型AGを中心にしたシナリオ組む時は、
また別の当事者性を与えればイイワケだし。
「全員AGかよ！」そうソレこそが種クオリティへの扉。
777 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 01:53:31 ID:???: ＡＧファイト、レディ～Ｇｏ！でいいじゃないか。
778 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 04:57:49 ID:???: ケフカで思い出したけど、魔導注入される前はセリスを不憫に思ういい奴だったんだよな。
しかし、セリスの代わりに魔導注入受けたらそれが失敗で、狂った道化師になっちゃった。
779 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 09:26:13 ID:???: 旧ブラナイは通してみるとＡＧという存在こそが主役としてのPC1扱いで、むしろPLが操るパイロット個人などストーリー的にはどうでもいい扱いなのがｶﾜｲｿｽ
ていうかあれは背景設定の重要性としてはPC2マンセーであとは脇役クズ扱いなのが正統派種クィリティで時代を先取りだぜけうま？
780 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 10:49:06 ID:???: 旧ブラナイを初代ガンダムのオマ－ジュだとすると、シャア役だけでララァ役がいないのが主人公の戦う意味に物語的意味が薄くなってるのかもナ。
自分の意志と関係ないところでパイロットにされて状況に流されて戦うだけて終わってしまうというか
ああ、エヴァＴＶ版？

でもそもそもALFって背景設定おしつけを極力なくてもゲームがやりやすい、
『当事者性をまったく考えなくてもＧＭのシナリオに組み込みやすい』
って部分大きな特徴だと思うんで（シャードが自分の背景と無関係のクエスト与えてくれるからな）、
このゲームってある意味「巻き込まれ型キャラ」が自動的にできるゲームなんだよな。

当事者性はシナリオの「物語的都合」でなく、あくまでＰＬやＧＭがどういうキャラをやりたいかという「キャラクター表現的都合」で作れてしまえるというか。
要するに、「当事者性は考えたい奴が考えればいい」っていうか。

ブラナイのＰＣ１の背景の軽さはある意味非常に推奨されるアルシャードの姿ではないかと。
ＰＬがそこで戦う意味を見出したい奴がキャンペーンの中で見出せばいいわけで。見出さなくてもいいわけで。
用意された動機や理由が薄めだからこそ、ね。
781 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 11:58:26 ID:???: 特殊な血筋も隠された過去も導かれた運命もない、ただのごく普通の少年がたまたま力を手に入れて…　ってのはむしろジュブナイルのお約束だからな。
他にも”手違いで”勇者に選ばれたとかさ。
ＯTRはそこらへんを上手く使ってたし。

きくたけリプでよく出てくる勇者運命論の完全アンチテーゼともいえるが、けうまがきくたけの逆なのはある意味あたりまえか。
782 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 12:18:44 ID:???: まったく別の鳥取でWAR環境で２回プレイしたんだが
２回とも奈落の脅威を描写するマスターシーンで実況中のエリカが最後に「ああ！どうやらココまでのようです！みなさんさよーならー…」で奈落に飲まれてフェイドアウトした件について。

この系統の元ネタってなんだっけ？
783 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 12:23:23 ID:???: 　うちのは最終話手前にストレンジャー取得して「実は地球人」やられた。
　今にして思えばカオスフレアのデジャヴだったんだろうか。
784 名前：783 ：2006/02/10(金) 12:25:16 ID:???: >>783はブラナイの話な。

あと、>>784は白黒のゴジラ1stだったとオモ。さらに古いのがあるかもしれんが。
とりあえず伊福部昭さんの冥福を祈る。
785 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/02/10(金) 12:32:35 ID:???: アナウンサーがさよーならーの元祖は初代ゴジラだと思う。
ラジオアナが実況中に電波塔にゴジラが近づいてきても、果敢に実況して、
恐怖感情をこめない（ここが重要）口調の「さよーなら－」で踏み潰される。

このインパクトは今でも結構強烈だよ。
ちなみにエリカのモアスタンダードな使い方はやはりコレだと思うので、今後全国でどれだけのエリカが踏み潰されるかろ思うと涙が（ry

でもまあ、次回のシナリオでは奇跡の生還したエリカがやっぱり実況してたりするのもモアスタンダードだろうが。
そしてやっぱりそのときでも踏み潰される（以下繰り返し）。

＞伊福部昭氏
ご冥福をお祈りいたします。
地球防衛軍マーチは強烈な印象が今でも残ってますね…
新聞に書いてたけど、ゴジラの泣き声もこの人が考案したんだってね。
786 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 13:30:21 ID:???: てことは、エリカにもエイリアスがｲﾊﾟｰｲか。

・・・やっぱり趣味人だよアルフレッドｗ
787 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 14:49:56 ID:???: 俺の中のエリカ＝アデランスの中野さん

エリカ「これは、ダンナを質に入れても見に行かなければいけませんね！」

エリカ実況はマスターシーンでは使いやすいな。
ＧＭが神の視点で状況描写するよりかはNPC通じた方がいろいろと伝えやすいことはある。
788 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/10(金) 18:35:16 ID:???: >>783
うちの鳥取は最初っからストレンジャー入れてたw
どっちかと言うとカオフレのモトネタ（のひとつ）のオーラバトラーとかリーンの翼の方じゃない？
789 名前：アマいもん ：2006/02/11(土) 12:11:59 ID:???: そンなわけでオレもWAR入手しましたよ！
ヤベエ、エイリアス関連の設定ってばもう、アルフレッドがヘンタイにしか見えねー！

ところで読ンでる間中、ルルティアのハレルヤって歌が脳内でヘヴィーローテーション。

♪汚れた体を錆びた雨が磨く
♪重ねた過ちで飾られた街に死の灰が降る
790 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 01:46:19 ID:QMXeLWAf: なぁなぁ。
《セフィロト》が片手になってるけど、あのイラストの機械をどうやって片手で扱うんですか奴らは。
791 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 01:50:03 ID:???: >>790
装備の片手両手はあくまで持てるというか構えられるかどうかが判断基準なんじゃなかろうか
構えるだけならあの機械も片手でＯＫって事で
792 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 01:56:45 ID:???: ・実は音声認識
・実はサイバネで脳に繋がっている
・「でりーと！」と叫びながらエンターキー押すだけでいい

お好きなのをどうぞ。
793 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 01:56:58 ID:???: 指がつるくらいがんばれば片手でもＰＤＡを使える猛者は現実世界でもいる…　かも？
794 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 02:01:11 ID:???: おまえら、携帯電話を片手で華麗につかいこなす最近の女子高生（ストレンジャーとルビ）を見れば、
セフィロトくらいなんてことないと思えるぞ。

ぶっちゃけ、キーが携帯電話並の大きさと数で配列されてるならば片手でも可能だろう。
795 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 02:03:41 ID:???: そんな、ボタンが４つ以上ある電気製品なんて・・・
796 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 03:02:53 ID:???: バーバリアン発見
797 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 03:19:08 ID:???: 待て待て、理知の低い真性ファイターかもしれんぞ
798 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 03:23:12 ID:???: >>794
あのイラストのセフィロトを片手で扱えると思えないって話だろ。

なんでいきなりキーが携帯電話並の大きさと数で配列されてるならばなんて話をしてるんだ。
そりゃもしそうだったら可能だろうよ。
799 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 03:26:35 ID:???: 地面なりケースなりに置いて打てばいいんでね？　
あるいは戦闘時に腰に据え付けるベルトとかが別途あるのかもしれん。
800 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 03:43:34 ID:???: >>792
音声認識や脳と直結だったら片手で持つ必要すらないな。

となるとほとんど音声認識とかで自動化されてるけど
エンターキーだけは押さないと動かないとか、そういう仕様なのか。
801 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 04:09:37 ID:???: 555ENTER変身！カシャ！
802 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 04:28:00 ID:???: 『ERROR』
803 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 06:14:36 ID:???: ぶっちゃけ、ファンクションキーに各魔導プログラムを割り当ててるんだよ。
804 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 06:26:06 ID:???: んでシャードを取り付けるとじきに勝手に喋り出して
「レッツシューティング！スターライトブレイカー！」とか進言してきたりするわけだな。
805 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 06:32:24 ID:???: 俺のツァオベラーはカードスラッシュしてた。
806 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 06:58:12 ID:???: >>804
それあからさまにクエスターってばれるじゃん。

>>805
カードスラッシュはサモナーがいるからな。
807 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 09:21:16 ID:???: >>804
あ～、奴は魔導プログラムだったのか・・・
確かにその方が処理がスマートだな

【魔導ロッド持ちのエージェントののキャラシを消しゴムで消しながら】
808 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 11:41:47 ID:QMXeLWAf: おまいら大急ぎで打開策頼む。

ゾルダード４、スカウト１で、帝国軍装備でエリートダガー２本もち、スカウトで《ダブルウェポン》、ゾルダードで《強化人工筋肉》、《格闘強化機構》、《瞬間加速機構》もてば、
＜斬＞２ｄ６＋３０がわずか５レベルで実現するんだが、誰かとめてくれ
ＧＭが泣きそう。
今セッション前なんだが大ピンチ！

それともこれくらいのバランスは他クラスでも普通なのか？
（そういう方向でＧＭ側を説得するのもアリ）
809 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 11:53:43 ID:???: >>808
どんな問題があるのかよくわからん。
ゾルダートがそれくらい強いのは昔からだ。
810 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 11:58:42 ID:???: >>808
属性防御もてば？
811 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 12:08:22 ID:???: >>809
そ～か～？
前はもうちょっとおとなしいバランスじゃなかったか？

>>810
なるほど・・・
って、それじゃ他のＰＣもちょっとｶﾜｲｿｽにならん？
812 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 12:27:12 ID:???: そもそもエリートダガーの攻撃力は誤植じゃないかとも思うんだが…（旧版では＋５、ffでは＋１０）
ケッセンテーゼと攻撃力が２しか変わらないのっておかしくない？
ケッセンテーゼだって実質５レベルで動力甲冑ないともてないような武器なのに。
あのエリートダガーのダブルウェポン前提の軽さであの攻撃力は、ゾルダード3LV縛りでも緩すぎだろう。
ケッセンテーゼは両手持ちしないと命中下がること含めてもエリートダガー有利すぎだろ。「

。
813 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 13:51:01 ID:???: まぁ、旧版を持ってない人にはわかりづらいがこれは明らかに誤植だろう。
所詮ダガーだしな、いくら単分子とはいえリージグメッサー（斬+6）より高いってことはあるまい。
斬+5でも破格の威力だと思うが、そこはエリート将校用だということで。
814 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 14:25:31 ID:???: エリートダガーはコマンダーの《士官用装備》の修正とごっちゃにしてしまったとかありそうな気がする
あれちょうど修正が＋１０だし
815 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 16:47:40 ID:???: とりあえず>>808は、ミドルの雑魚戦でそんなにHPは多くないけど、攻撃能力は高い敵を多めに出せ。
見た感じそのゾルダートは範囲攻撃できないだろうし、どんなに攻撃力高くたって、オーバーキルは無駄になるからな。
そのゾルダートをブレイクさせるくらい優先的に攻撃すれば尚良し。

で、ボス戦でそのゾルダートを活躍させればいい。
816 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 17:35:30 ID:???: >808
５レベルなんだろ？　全然平気だろ。
817 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 18:27:18 ID:???: GMがバランス取るのは大丈夫だと思うが、
他のPCとのバランスが取れるかどうかは微妙な希ガス。
818 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 19:22:33 ID:???: 皆さんご意見どーも。
エリートダガーについては「やっぱり誤植の可能性あり？」（>>812-813の言うとおり旧版との差があるすぎる）
ということで次のエラッタまで待つことになりました（エラッタでスルーされたら採用かも）

文句等は特になく、キャンペーン一話は普通に終わりました（OTRですー）
どうもありがとうございました！
819 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 22:28:07 ID:???: 転載だが

ttp://www.ki-ba.com/

(　ﾟДﾟ)
820 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 22:35:03 ID:???: >>819
参考作品に挙げたらすぐ通じるくらい良作品になってくれれば良いな。
821 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 22:41:50 ID:???: >>819
世界観説明見ると、真帝国っぽい国家やアカデミーっぽい空中都市もあるのな。
主人公ストレンジャーだし。
スタッフに「井上」の文字が見えて一瞬ビビったが、井上敏樹の方だったｗ
822 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 23:23:37 ID:???: 敏樹もある意味で「御大」だからなぁ・・・
823 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/12(日) 23:51:47 ID:???: パクリアニメだね。通報準備！
824 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:06:25 ID:???: なんつーか、ここまで似てるとなんだかなぁ。
もちろんFFにも似てるんだが。それも昔のOVA版な感じ。
825 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:11:34 ID:???: まあ、多分、単にそういう９０年代ガジェットの大好きなスタッフが作った結果が
同じコンセプトのアルシャードと似ちゃったってことなんだろうな。
826 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:13:46 ID:???: だな。パクリとかいうよりは、丁度そんな感じ。
強いていうなら、ちょっと今更感がｗ
827 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/02/13(月) 00:24:44 ID:???: おま、FFOVAはな、ある世代にはピンポイントに新世紀モアスタンダードファンタジーのスタンダードなんだぞ！
何かをくすぐるんだよ。リプリーの尻が光ったり！
ルナルサーガの初期と同じころだよ・・・
時代がようやくおいついたと（ry

だが、あの頃みた夢の結晶がやはり今のALSにつながるんだというような世代（SWでつい空からおちていく女子高生とか異次元帝国の侵略とか出しちゃう世代）的にはうひゃーという恥ずかしさはあるな。
今さらＴＶとかのメディアでこういう９０年代ノリをストレートに見せられると。

しかしＴＯＰのFLASHは単語からヴィジュアルまで本気で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬるしかないな。
つかゾイドの後番かよ。若干近い雰囲気は引きずってるのかな。
828 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:36:02 ID:???: OPが
「♪ひとりはふたり　ふたりはひとり～」
だったら泣いて喜ぶが。
829 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:50:21 ID:8NExB0oi: >>808
《格闘強化機構》は旧版と違って素手以外の白兵戦にも効果があるのか？
830 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 00:52:53 ID:???: >>829
種別：白兵と種別：投擲の攻撃全てに対応
831 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 02:05:41 ID:???: モアスタンダードファンタジーの参考文献「リリカルなのは」（なぜこれが公式参考文献に入ってないのか不思議）
に出演している水樹奈々さんも参加なされるので素晴らしいモアスタンダードっぷりを発揮すると思われます。
832 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 02:31:46 ID:???: なのは厨の漏れでも、なのはシリーズのどこが何の参考になるのか、わからん
833 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 02:35:43 ID:???: あれはどっちかってとナイトウィザード向きのスタンダードだな。
834 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 02:36:47 ID:???: おれも解らん。単にアイテムガジェットがそれらしいだけだと思う。
NWの方がそれらしい気もするが。
835 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 02:45:43 ID:???: NWよりカオスフレアのほうがマッチするよ。
836 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 03:59:13 ID:???: 旧版のTNO環境下なら参考になりまくりだけどな。フライハイとか。
837 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 04:37:51 ID:???: ひょんなことからシャード「レイジングハート」を受け継ぎジュエルシードを集めるストレンジャーなのは
奈落の使徒と成り果てた母からの使命によりジュエルシードを奪う、実はエイリアスのフェイト
ハイアルフであるリンディ導師から使命を受けてジュエルシード捜索に出たエクスカリバーのクロノ
アカデミー出身の魔導師でありジュエルシードを発掘したユーノ

それなりにしっくり来るのはやはりアルシャードffがモアスタンダードだからか。
838 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 10:57:16 ID:???: >>834
奈落落ち覚悟でパパいっちゃうが、燃えるアイテムガジュエット以外になのはの意味なんてあるのだろうか？
だって、あれは主人公がレイジングハ－ト（ソードマスター／ソーサラー）で、なのははエキストラという（ry
杖型セフィロトで魔導プログラムをマジックサークルで魔法陣してキャー！　もうイッちゃいそうだ

…とまあ、こういう視点の杖厨からみたときの参考資料なわけだ。
839 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 11:23:41 ID:???: そういや、なのは本ヌレにアルシャのハンドアウトが張られた事あったなｗ

まぁ、あんま続けてなのは厨うざいと言われるのもアレだし
「あの原作を～」か「○○がリプレイだったら～」スレ辺りにいこうぜ
840 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 13:55:53 ID:???: あれをパクりとか言っちゃったら
アルシャードはFFのもっとパクりになっちゃうよ
儲キモイ
841 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 14:03:36 ID:???: 誰かパクリとか言ったっけ？
842 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 14:06:37 ID:???: >>841
>>823だね。
843 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 14:52:44 ID:???: あれが儲…？
メクラなのか？
844 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 14:57:28 ID:???: ネタをネタと（ｒｙがわからないのさ、きっと
845 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 15:11:02 ID:???: しかし「シャード」という単語って一般的なのかね？
TORGとALSと今回のコレ以外で見たことねぇ。

欠片という意味なら「ピース」とかの方が日本人にはピンときそうね。
846 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 15:30:44 ID:???: ああ、WARでは魔導プログラムだけでなくセフィロト自体が武器扱いになったから、ソードマスターいれれば本当にレイジングハートPC化みたいなノリができるのか。
847 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 15:42:26 ID:???: セフィロトの武器化はダブルウェポンとのからみも含んでそうだけどな。
旧版では『魔導プログラム』という単独武器を無限に装備できるという形だったので。
848 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 15:55:01 ID:???: 今は出来ないのかな？>>セフィロト＋DW
セフィロト＋GM社キャノンで魔導砲とかさ。
849 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 15:56:05 ID:???: >>837
Σ(ﾟДﾟ; )
おかんの額のアレはアルフの証だったのか！
850 名前：聖マルク ：2006/02/13(月) 15:57:17 ID:???: むしろ種別とかは「右手に装備しているものに従うこと」なので、
魔導プログラムを右手に装備できるWAR仕様でないとそういうことはできん。
851 名前：847 ：2006/02/13(月) 16:05:42 ID:???: あ、すまんすまん。
いもうとパンツがいってるとおり、WAR仕様でないとダブルウェポンができないといいたかった。
装備個所が「－」になってる『武器』は現状ALFじゃないよな？
あれはダブルウェポンや二刀流の解釈と混ざるとかなりもめる部分だから…
852 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 16:06:26 ID:???: MG64突撃機関銃が片手で持てる最も攻撃力の高い武器だから、ソーサラー最強はゾルダート、ソーサラー、スカウトだね！
853 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 16:17:49 ID:???: >851
つ[戦艦用W.A.R.S.]

こんなんでダブルウェポンする奴いないだろうけど。
854 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 18:44:47 ID:???: でも《セフィロト》でしかセフィロトを使えないし、《セフィロト》は「セフィロトを使用して魔法攻撃を行なう特技」なんだよな。
855 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 19:15:19 ID:???: 流れを切って、一つ質問させてください。

《フレイヤ》が同時に宣言されそうな場合、どうやって処理しています？
856 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 19:15:56 ID:???: ルールブックに書いてあるじゃん。
857 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 22:23:53 ID:???: >>855
AＬF192ページ「●宣言する順番」を参照。
858 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 22:41:29 ID:???: 便乗して質問。

轟魔刀の効果（ダメージ＋１Ｄ６）はタイミング：ダメージロールの特技と同時に使っていいのかな？
ようするにサンプルキャラクターのサムライで
《猛攻》と轟魔刀でダメージを＋２Ｄ６したいなあって事なんだけど。
859 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 22:44:33 ID:???: 轟魔刀の効果についてはタイミング指定が特に明記されてないからダメージロール特技との併用は可能だとも思う。
てか、《猛攻》とかといっしょにつかえないと魅力半減だよ。
860 名前：859 ：2006/02/13(月) 22:46:36 ID:???: ああ、ごめん。「ダメージロールのさいに宣言」って明記されてるのな。
まあでも、特技じゃないからいいんじゃない？
加護と特技だって併用できるんだし（ALFでは、の話だが）
861 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/13(月) 22:46:57 ID:???: >>858
使用するタイミングがダメージロールの直前と際で微妙にずれてるからいいんじゃないか。
862 名前：858 ：2006/02/13(月) 23:11:51 ID:???: 同時に使えるという事でいいのか。よかったｗ

教えてくれて㌧ｸｽ
863 名前：オレたち憑神族 ：2006/02/14(火) 03:58:27 ID:???: >>853
オレやった。右手にガトリングガン（《艦載兵器》入り）、本文／その他に機銃。
864 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 12:47:36 ID:0ljleikM: エリートダガーの＋１０は誤植だと思うが、
だが旧版の＋５がそのままWARでも適用されるのかと思うと、シューベルトも＋５なんで、
となるとエリートダガーとシューベルトの性能差が若干軽いかどうかと投擲できるかどうかくらいになるような。
それにシューベルトの方があたりやすいし。
でもエリートダガーの方が取得レベルは高いんだよな。

ああ、でもＡＬＦ環境では軽くてそれなりの攻撃力というのは、大きすぎるほど大きいメリットだからなぁ････
865 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 13:02:35 ID:???: 結論、斬＋６（シュベールトとワイヤーの中間）
866 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 15:24:27 ID:???: その程度が納得しやすいレベルかねー
867 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 19:04:41 ID:???: ヴァーレスライヒに触発されて久々にＧＭしたが、このゲームはホントにＧＭの成長具合（退化具合？）が実感できるゲームだのぉ。
ルールと設定だけシステムが用意して、遊び方をGMに投げっぱなしにするゲームって最近じゃほとんどやってなかったからカンが鈍ってたよorz
でも、○○のゲームを俺が遊んでる、じゃなくて、俺が○○を使ってゲームしてる、って言う感じをすげー久しぶりに得れたよ。ちょっと言葉にしにくいけど。
今回ので積んでたＡＬＦを始めてまわしてみたんだが、データは肥大化してる割に体感としては前よりシンプルになってるように感じたのはなぜだろう。
868 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 19:10:30 ID:???: 気のせいだと思う。
それで楽しくプレイできたのなら、気のせい大いに結構だけど。
869 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 20:22:33 ID:???: エリートダガーは、『この装備は一つしか所持できない』という一文があるのなら、
納得できる強さだな。
ダブルウェポンのことを考えれば、複数取得可能なら斬6～7くらいが妥当なところだろう。
870 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 21:56:08 ID:???: そういや次のＧＦ別冊でリプレイらしいが何か情報出てる？
871 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:03:29 ID:???: きくたけまたまいりでは三月だったんだが、情報ぜんぜんでてねーな。
ラジオでこじまめも言ってなかったんで、４月以降な気もする…

別冊は原則半期に一冊ではあるんだが。
872 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:13:57 ID:???: >>871
去年も３月だったが、別冊の具体的な情報出たのは２月発売のＧＦだぞ。
とりあえず月末まで待てや。
873 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:18:33 ID:???: 去年の別冊って３月だったか？
874 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:48:27 ID:4t5PcNsT: 去年の別冊は発行日では4月（矢野本）、7月（きくたけ本）。
875 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:53:04 ID:???: リプレイの内容予測してみれ
876 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:56:45 ID:4t5PcNsT: ＷＡＲ環境で稲葉の戦記風リプ。
877 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 22:58:44 ID:???: 確かにそろそろそういうのも見てみたいね。
878 名前：パペッチポー ：2006/02/14(火) 22:59:06 ID:???: 無難に、帝国PC使ったやつかにゃー？
879 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 23:12:22 ID:???: 別冊なんでサプライズ的な企画のリプではあるだろう。
きくたけGMは文庫も出たしもうサプライズではないので違うだろうな…
880 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 23:19:29 ID:???: いつものボーイ・ミーツ・ガールでジュブナイルな感じではないものが来るとは思う。
まあ時計仕掛けとは差別化するだろうし。
881 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 23:20:55 ID:???: あれは載せる予定だった雑誌が無くなったから流用したんだろ。
出るのが早いか遅いかだけで別にサプライズではない。
882 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/14(火) 23:28:06 ID:???: まあ俺はあれを再録したのが最大のサプライズだったとは思うがｗ

マニアックさでいうならスルトの方が上だわな。
883 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 08:59:52 ID:8WTlijH1: 稲葉ＧＭだけどＰＬが御大、天、さらには絵魔。
884 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 09:10:21 ID:???: やにおのリプレイがまた読みたいが、無理そうだなぁ。
885 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 11:22:25 ID:???: 腐食都市はＡＬＦでこそ光る！

完全回復薬がシーン内では使えないので、わざわざ高価なメガポーションをあげてるグラーフがただのはくち（←なぜかへんかんできない）ではなくなるから
886 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 11:56:57 ID:???: 今更だが>>808って2D6+25じゃね？
887 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 12:51:14 ID:???: 腐食都市は、俺的にはベストリプかなぁ。
データを活用しつつカッコつける、という点においては抜きんでている。
888 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 13:51:12 ID:???: >>886
クラスの攻撃力
889 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 15:34:47 ID:???: 《パンドラ》はもはや黒歴史だけどナー
あとWARが出た今から見ると腐食都市の世界観とかには微妙に違和感がある部分も。
890 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 15:50:07 ID:???: 元々《パンドラ》ってそのシナリオだけのオリジナル加護じゃん
891 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 16:03:58 ID:???: いくらかのシナリオで《パンドラ》が出てきたことはあったりする。
あとは何かのガイダンスで、GMの強制力をどうしてもしたい場合に、メタな部分でご都合主義するのでなく、世界観的な理屈をつけるとＰＬへの納得力が格段に増す、ということで、
だからルールの外にあることをイベント的に起こすときは加護を使うといいとして、《パンドラ》が紹介されてたような･･・

今は《ガイア》がその役目をもっちゃってるからな
892 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 16:24:30 ID:???: ただまあ、ガイアって異世界の加護だから
893 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 22:04:24 ID:???: パンドラという名前からイメージされると、なんか奇跡をかなえる前に無数の災厄が代償として必要な感じがあったりも。

そもそも《パンドラ》にゲーム内部での処理解釈がくっついたのは腐食都市じゃなくて後のシナリオでだよな。
あのリプのときは《パンドラ》はなんかよくわからんままでおわってたし
894 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 22:08:47 ID:???: リプレイ読むと、「希望が残される」みたいな効果だよね
あれは抽象的なままだから良いんだろうけど
895 名前：ダガー+げちゅ ：2006/02/15(水) 23:08:34 ID:dc0Qv5pQ: 《パンドラ》
対象：GM1人
宣言：GMの任意
効果：PCに渡す加護の選択に悩まずに済む
896 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:11:59 ID:???: 腐食都市読み直すと結構ひどい話だな・・・
ヘイゼルがアルファイ＝ヤコブを最後に崩壊させるのはさらっと流してるけど実際にはすごい重いよなコレ。
積層都市を守るために命を賭した笑えないヴァルキリーと、微笑みを最後にとりもどしたエレメンタラーのこととか思い出すとちょいと鬱。
897 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:13:44 ID:???: >>896
＞積層都市を守るために命を賭した笑えないヴァルキリーと、微笑みを最後にとりもどしたエレメンタラーのこととか思い出すとちょいと鬱。

なにそれ？
898 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:15:04 ID:???: >>897
つエレメンタラーSSS
899 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:16:46 ID:???: >>896
でも崩壊させなきゃその内取り返しのつかないことになるんじゃないか
900 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:21:14 ID:???: >>898
シナリオのネタバレ(・A ・) ｲｸﾅｲ!
ffパッチで遊ぼうと思ってるのに。
901 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/15(水) 23:25:09 ID:???: 確かにもうちょっと気をつけた方がいいと思われ。
こういう時はネタバレスレ使えYO
902 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 00:20:11 ID:???: >>899
でもいきなり24時間後に壊滅みたいな仕掛けするのはやりすぎ。おまえはプリムローズの武闘派テロリストか何かかと。
もうちょっと手段を講じる時間はあっただろうに。
903 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 00:34:57 ID:???: パンドラは災厄の後に最後に残された希望を象徴するのだから、あのリプはＰＣは基本的に何ひとつ救えないのはお約束といえる。
大局的にはボスの枢機卿が一番、都市とそこの人民の幸福を追求していた。ＰＣの戦いは基本的には私怨。
クエストも都市を守るとかそういう前向きなの一切渡されないし、パンドラの効果も事態を収束するためには使われない。
避けられない最悪の結果が訪れてから、ディーン一人にとってのささやかで確実性もない小さな希望が提示されるだけ。
904 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 01:02:11 ID:???: まあだからこそヒロイックだといえる。ハリウッド的な。
905 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 01:49:23 ID:???: >>903
おまいが腐食都市大好きなのはよくわかったｗ
906 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 02:28:50 ID:???: >>903
そういえばあのボスキャラ氏、何度読んでも殺される程の悪いこと
してるように見えなかった記憶があるな。
主人公ＰＣ１の方がばんばん人殺ししてよっぽどダークサイドの
人物ぽかった。で、自分の身内が逆襲されてぬっ殺された途端
逆切れという。
907 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 02:41:09 ID:???: 元ネタの人が強さと身内への愛情以外ではなにもいいところのない人だったから。
908 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 03:53:50 ID:???: 別にALSが、あるいは公式リプレイが全部王道なヒーロー物じゃなきゃNGってわけじゃあるまい。
909 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 05:24:50 ID:???: この手の話はアメリカ人には大受けだな。
910 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 05:33:36 ID:???: >>908
確かに「こんなシナリオをやってもエエじゃないかエエじゃないか」ってリプレイだったな。

>>909
SFでもファンタジーでも、なんかアメリカの世相を反映した設定を盛り込むのに成功すればグンと評価あがるしな。
911 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 07:48:21 ID:???: じゃあとりあえず家庭問題だ。
オープニングシーンで離婚の危機。
これ。
912 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 10:10:55 ID:???: 漏れのキャラ８０歳なんだけど…
913 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 10:14:23 ID:???: つ【熟年離婚】
914 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 11:19:37 ID:???: アメリカ的か。「家族の為に単身で巨悪に立ち向かう」とか？
バツイチの帝国軍人が、教会の秘密実験に使われそうな娘を救出するシナリオ。
元妻はヨルムンドガンドのエージェントで、知らずに計画に加担してたり。
915 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 11:21:31 ID:???: アメリカ的だったら、元皇帝がゲパルトギア一機で全帝国軍相手にするんじゃないの？
916 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 11:57:46 ID:???: >>915
残念。それはジャパニーズアメリカだから。
917 名前：ドルフ☆レーゲン ：2006/02/16(木) 12:35:22 ID:???: >914
あーアリですなそれ。
あとジャンクフード食ってるオタクでアナーキーな天才ソーサラーも入れるでありますよ。
918 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 15:01:54 ID:???: じゃあ主人公の古い友人も入れよう。ミッショナール枠で。
919 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 15:32:11 ID:???: やり手の女社長とか
幼なじみ属性なの
920 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 19:04:26 ID:???: そういやイラストだとゾルダートとソーサラーがリアクターらしきものを背負ってるけど
本来ならミッショナールも持ってないとおかしいんだよね？（PCなら問題ないけど）
921 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 19:26:53 ID:???: >>920
あの服の中に仕込んであるのさ
922 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 20:24:31 ID:vVmYaNdO: >>921
あの胸か！　胸なんだな！
923 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 20:25:51 ID:ZOapQ0pd: エラッタ更新age
924 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/02/16(木) 20:57:20 ID:AfF19/Y/: >>910
ヴァーレスラーイヒー、ファックイェー！
（ドイツ語できないからメチャクチャだ）

>>920
ゾーン内ならどこだろうが問題ない。たぶん、ミッショナールの戦いの場は、街中や軍の本陣など、大規模なゾーンの中がメインなんだろう。
巡回牧師ともなれば、背中にリアクターくらい背負うだろうけど。
925 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 21:15:08 ID:???: 結局エリートダガーはエラッタではないみたいだね
926 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 21:53:02 ID:???: まー、結構あとになってエラッタ適用ってのもよくあるから、この先どうなるかわからんけどね
927 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 22:03:10 ID:ZOapQ0pd: >>925
時期的にまだ出されてないだけの可能性もある
エラッタだと思うならメールしとき
928 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/16(木) 23:19:03 ID:???: WARでバウアー家の当主とされているエルンスト・バウアーってどっかででてきた気がするんだが、
これが初出だっけ？

あ、いや、ドイツ国防軍将校の黒騎士さんなのはわかってるぞ。
そうじゃなくてALSのシリーズでこの名前をWAR以前に見たような記憶があるんだが・・・・
929 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 01:22:24 ID:???: エルロットと勘違いしてるとかそんなんじゃね？

超マイナーなマルグリット女史がいきなりWARで再登場とかすること考えるとシナリオとかを細かくチェックしないと油断できんがもしれんが。
930 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 12:05:33 ID:???: 次は一切の予想がついてないウィンカスターフォーチュンサービスなわけだが…

どんな内容だと思う？
931 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 12:24:29 ID:???: ｶﾞｲｼｭﾂ情報はこれくらいか？

★基本ルールブック164ページのウィンカスターMAPガイドに
「ウィンカスター・フォーチューンサービス」という名前の企業が簡単に紹介されている。
情報を売ることを生業とした企業らしい。過去、現在、そして未来の情報までも売っている。

★OYMの後継サプリではない。
公式サイトによるとWARがOYMの後継に当たる位置につけられている。

★50スレッド目でのｼﾞｪｲﾝｿのＧＭワークショップでの情報

＞アルシャード関連では謎に包まれた「ウィンカスターフォーチュ－ンサービス」について質問がでましたが、これは「本当に秘密。
＞タイトルから予測しづらいだろうがいろいろ妄想しててね」ということ。
＞ちょっと面白い仕掛けを考えてるとか
932 名前：罵蔑痴坊 ：2006/02/17(金) 13:27:08 ID:???: ふうむ…シナリオ集でないのは確実だし、ffではリプレイや追加データは分散させない方針だろうから…

セッション中(あるいはキャンペーンで)のクエストをどう発展させていくか、
つまり「クエスト周りのギミックをネタにしたシナリオフック集」と予想してみる。
GM用アクセサリっぽいのかなー？
例示として、ウィンカスターの該当企業の設定や、それらをどうシナリオに活かすかの手法が…

まあ、夢ですがね。
933 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 19:02:08 ID:???: クエストをランギルの特殊因果律みたいにするとどうかという話は結構前からこのスレであったし、
そういう方向のサプリだと希望的観測してみる
934 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 19:37:27 ID:???: ならいっそのことアスガルドの探索もするかしないか選ばせてはもらえないだろうか。
ミッドガルドには興味があるが、アスガルドになんぞ露程の興味もなかったりする。
935 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 19:51:47 ID:???: アスガルドの探索は、俺たちの都合は関係なくシャードが勝手に言ってくるというのが根幹設定だからなぁ。
936 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 20:00:38 ID:???: あー誰かが名無しでリークしてくれないかなー
言いつつ某コテハンを見る
937 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 20:03:28 ID:???: >>933
ＡＬＦはサクセションが特殊因果律みたいな感じになってるから、その方向は微妙かもな…
でも、”未来の情報を売る”というのを考えるとクエスト周りの新しいギミックを実装、というのは確かに有力に思える。
938 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/17(金) 20:23:36 ID:???: バベッチのいうように何かのギミックつきのシナリオフック集というのはそれっぽい感じだよな。
となるとやっぱランギルがパッとは思いつくんだけどね
939 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/02/18(土) 14:22:56 ID:???: トリノでフリーデン競技とか聞くとなんか微妙な気分になる漏れグーデリアン
940 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/18(土) 19:41:00 ID:???: ミッドガルドでもスポーツってあるんだろうけど、
あまり文化としてクローズアップされないなあ。
ヴァナへイムの水中サッカーくらい？　
AMWffとかTNOffではそういったネタを入れて欲しいなあ。
941 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/18(土) 20:16:42 ID:???: 積層都市内部では剛Ｑ超児イッキマンみたいなのが大流行。
決してスペースコブラじゃないところがミッドガル流。
942 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/18(土) 20:56:57 ID:???: >940見ていくつか妄想。

・ドウェルグの飛空艇レース
魔改造した超高速艇でムント高地をかっ飛ぶ。艇の建造・改造の技術と操艇のテクニックを競う。
勝者は特別な装飾を自艇につけられるだけ。当然賭けの対象になってて大盛り上がり。
・シリウスの大集会
年に1回、全部族の代表チームが各種競技で争う。勝った部族には栄誉が与えられる。
競技は格闘技、長距離走、家畜をいかに的確に誘導するかなど。
・リンクスの森林バイアスロン
森の中を走破しつつ弓で射撃、を繰り返して総合点を稼ぐ。勝者は女王の親衛隊に入る権利を得る。
飽きっぽいリンクスに審判は不向きなためこの時だけ外部の人間が呼ばれるが、
そのため最近は開催されていない。季節は春。
943 名前：浅倉たけすぃ ：2006/02/18(土) 23:40:19 ID:???: ・ターマイトの昇進は年2回の角相撲で決まる
944 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 01:47:13 ID:???: ・最近、帝国の積層都市では「ターマイト退治＆リフォーム請け負います。」というたちの悪い業者が増えているらしい。
945 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 02:29:13 ID:???: やっつけ仕事のソーサラーが設計した積層都市が強度不足で崩壊。
一大スキャンダルに。
946 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 04:22:01 ID:???: で、その時節約した経費で作った私設軍隊との戦闘がクライマックスか……
泣けるな。
947 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 09:03:11 ID:???: だが、そのときであった
崩壊した積層都市の地下から、恐るべき未知のエネルギーがっ
948 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 15:05:25 ID:???: ヴァーレスライヒ見てると、クエスターって一騎当千な扱いなんだな。

でも、ゲーム的に見てみると、クエスターであることよりクラスレベルが重要な気がせんでもないぞ。
帝国軍にはＬＶ高い将軍や尉官どもがいっぱいいるんだから、そうそうクエスターに負けないと思うが。
949 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 15:42:42 ID:???: 真に一騎当千なのは《ネルガル》と《イーヴァルディ》だよな
950 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 17:47:43 ID:eoKqEqiX: >>851
［手持ち：－］は全部［手持ち：本文］じゃないかな。
基本ルールでもバックラーがあるし、AVFでW.A.R.S.にいくつかあったかな。
951 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 19:31:12 ID:???: 《イーヴァルディ》は最大ダメージ出してもライヒスリッターを沈めれないんだな。
・・・帝国って強いな。
952 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 19:38:26 ID:eoKqEqiX: >>951
最大ダメージ出したらライヒスリッターは沈むだろ？
953 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 20:13:48 ID:???: >>952
あーごめん、ⅡとⅢな＞リッター
954 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 20:22:00 ID:eoKqEqiX: >>953
そこで《猛攻》ですよ（それでもⅡは沈まない）
955 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 20:40:38 ID:bSt1t4Q9: >954
それでもエレメンタラーなら……エレメンタラーなら何とかしてくれる
956 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/19(日) 21:08:08 ID:???: 《精霊強化》か。
957 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 03:56:48 ID:???: あ！俺すげー事思いついた！
アバター連れ歩いてシャード位置を武器に指定したら
エレメンタルジェレイドが再現できる！
もしくは世界を革命する力を得られるぞ！
958 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 04:08:05 ID:???: なにそのメガブレイド
959 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 04:23:23 ID:???: http://www.kikuboshi.co.jp/products/scissors/megablade/mega_blade.html
http://www.bk1.co.jp/product/02487999

どっちですか？！わかりません！
960 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 05:17:55 ID:???: ソードマスター主我魔剣でシャード武器の方が手っ取り早いと思うゾナ。
ffだとまだソードマスター出てないが。
961 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 06:52:29 ID:???: >>959
ﾊｧﾊｧする方
962 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 07:38:17 ID:???: メガブレードﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>1050度で焼き入れ
一瞬で熱烈な恋に

>>-180度まで冷却
でも己の矜持にかけてツン

漏れらが手に取ってやって暖めてあげるのだ。
963 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 09:59:51 ID:???: ffでは「種別：ヴィークル」が追加されて、ヴィークルの枠が明確化されたんだ。
ｆｆでのソードマスタ－はヴィークルも対象にしてくれ・・・・

『そう思いませんか？　マイケル』

テッテケテケテケテテッテテテッテ
チャーララー　チャーララー　チャーララーラーラー
964 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 14:36:41 ID:???: そういや、ソードマスターにも背景設定はあってしかるべきだと思うわけだが。
どういうものを「魔器」といい、「魔器」はどのようにして作られるのだろうか？
965 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 14:50:46 ID:???: ミッドガルドならキーワードはマナだろう。
マナが何らかの理由で過剰に集積して自我に近いものを持ったアイテム、それが魔器、ってのはどうだ？

魔器を扱えるものはマナの流れと深くシンクロできるものでないとダメで、そういう高いシンクロができるものをソードマスターと呼ぶ…　とか。
だから、魔器は誰しもが扱えるものではないのだ、と。
966 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 15:33:51 ID:???: >965
まるでクリーチャーだな、しかも場合によっては奈落側の。

……その崖っぷちから脱出できたクリーチャーが「魔器」か？
967 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 17:09:56 ID:???: >>963
俺カールの方が良いなあ
【馬鹿は銀行へ向かおうとしている】
968 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 18:14:12 ID:???: 次スレは980でいいんかな？
969 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 20:20:31 ID:???: ヤポール！パンツァガイスト！
970 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 21:11:55 ID:???: でも、対して防御力があがったように見えないんだよなアレ
971 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2006/02/20(月) 21:20:26 ID:v155ZAKx: >>963
あぁ、欲しいな魔器ヴィークルとか魔器アクセサリとか。

>>964
幅がありすぎて、説明するのが面倒になったんだろ。
魔法を刻み込んで無理矢理知性を持たせた古典的な奴から、器物クリーチャーやら奈落に憑かれたカースドアイテムまで、全部ひっくるめて魔器なんじゃねぇ？
ティル・ナ・ノグの追加クラスは全体的に“薄い”設定のが多いし、こいつだけ無闇に濃くても浮くだろう。
972 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 21:50:19 ID:???: バーバリアンみたいに特定されすぎなのよりマシ
973 名前：ウシマル ：2006/02/20(月) 22:13:33 ID:???: 旧版の《主我》にはお世話になりましたな。
魔導プログラムとか、ファミリアとか、召喚戦車とか、動力甲冑なＰＣで楽しみました。

‥‥ＡＬＦ環境で魔器ＰＣを導入するなら、追加クラスにしなくても
ライフパス「出自：魔器　　特徴：協調行動」があったら全てＯＫかもだ。
（それでパンツァーリッターやれば、黒のトランザムＰＣだって可能だし）

ただ、旧版のソードマスターは「お手軽に強い」だけなのが残念。基本クラスが霞むのは寂しいっす。
ルーンナイトの立場も考慮してほしいね。
974 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 22:26:09 ID:???: ルーンナイトの立場を考慮すると更なる弱体化が（ry
975 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/20(月) 23:24:19 ID:???: ただ魔器については、イメージ的にどういうものを魔器と呼ぶのかくらいの枠はほしいぞ。
そして、ソードマスターってどういう技術をもってるクラスなのかさっぱりだし。

主我があろうがなかろうが、知性持ちだというなら、ファイターとの差別化はわかりやすいが。
976 名前：ウシマル ：2006/02/21(火) 00:31:22 ID:???: ＞975
「Farewell,Friend.I Was A Thousand Times More Evil Than Thou」
（さらば！　我は汝の千倍も邪悪であった！）

　つか、日用雑貨な魔器ＰＣもいいよね。
ビーム撃つ燭台（しょくだい）とか。慣性制御能力を発揮する湯呑みとか。

＞次スレ案
【未来】　アルシャード53　【売ります】

どーでもいいが「～売ります！」と見ると、ランドオーヴァー思い出すね。面白かったなぁ
（ＮＨＫ－ＦＭ「青春アドベンチャー」版も秀逸でしたね）

中年の辣腕弁護士（ストレンジャー）が、
デパート通販カタログの「魔法の王国売ります！」ってな広告につられての大冒険。
へっぽこ老魔術師（ブラックマジシャン）や、皮肉屋の宮廷書記（シリウス）たち仲間はもちろん、
お茶目なドラゴンやツンデレ魔女など、素敵☆なキャラクターが満載でした。おすすめ。
977 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 08:54:47 ID:???: なんだろう。
ヴァナイヘイムはもう拾われない気がしてしょうがない…
978 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 10:10:54 ID:???: メロウが出るならヴァナヘイムも出るでしょ。
メロウ自体が黒歴史になる可能性も若干ないでもないが。

ザウルス、オウガ、メロウあたりもＡＶＦでのリンクス、シリウス、ドヴェルグ並みにフォローしてくれるとやりやすくなるところだが。
あとバーバリアンもなー
いまいちリンクスとイメージが被る。森の蛮族だし…
979 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 11:44:55 ID:???: バーバはエレメンの契約みたいな形で、雪の蛮族とか山の蛮族とかも表現できるようにした方が良かったような気がするわな。
ウータンキドゥル縛りにするなら、ウータンキドゥルをジャーヘッド並みにケッタイなものにして欲しいぞ。

ffで若干の変更がかかるならいまさら汎用的なものにするよりかは後者の方が良さそうだけど。
980 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 11:56:30 ID:???: 前スレでも出てたが、そこで銀色の髪のアギトですよ。暴走する自然って奴。
バーバリアンは森と同化するとかそういうちょっとヤバい感じの方向の力を発揮して欲しい。
981 名前：980 ：2006/02/21(火) 11:57:31 ID:???: ん、スレ立てしてくる。
982 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 12:13:14 ID:???: キャバルリーにも辺境の騎士の国とか、そういうのが欲しいよ。
ウェストリは今更だし。

ターマイトは奈落クラスの中に内包できんものかなぁ。
あのムシだけ使えてデーモンとか使えないのは納得できんものがある。
983 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 12:18:11 ID:???: PCがシャードに選ばれたクエスターである以上、奈落クラスは敵専門にしておくのが無難じゃないか？
無理やりPCで使うことにあんまり意義を見出せないなぁ。

ターマイトは、種族の起源に奈落が絡んでいるが存在そのものは奈落ではないというのがいいんじゃないか。
現状そういう設定だけで特別キャラは立ってないけどな。
つうかAW種族はどいつもこいつも……。
984 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 12:22:34 ID:???: 全くルーンナイトはどうしようもないな。
985 名前：980 ：2006/02/21(火) 12:31:56 ID:???: 次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/l50
986 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 12:36:17 ID:???: >>979の略し方のせいで
バーバ＝バーバパパ＝
つまりバーバリアンはバーバパパの子孫だったんだよ！！！
　　　Ｖ
　　　Ω　　ΩΩ＜な、(ry
としか思えなくなった俺ガイル
987 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 13:41:21 ID:???: 一瞬、「バババーバ・バーババ」に見えた……。
ちょっと寝込んで来ます。
988 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 14:43:13 ID:???: ドヴェルグ＝ドワーフ＆空賊
エイリアス＝メイド＆クローン

みたいなアホなコラボがＡＬＳのノリだったのになぁ。
ＡＭＷクラスはどうもそういうのが薄いのよね。
989 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 16:35:48 ID:???: でもAMWは投稿本だろ。
つうことは結局、アホでない薄さの需要がその時点では高かったってことちゃうの？
990 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 18:04:15 ID:???: ただ、AMWは設定やデータはFEARが複数の投稿を切り貼りしてるからなぁ。
そのせいで必然的にフォーカスがしぼられなくなって、薄くなっちゃってるのかもしれない。
オウガだって、投稿者一人一人のオウガ観は結構エッジだったりしたのかもよ。
991 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 18:38:56 ID:???: 埋めついでにちょっとギリギリかもな話を。
ネタバレ気味なのでちょっと開ける。

WAR設定と兼ね合わせると（メール欄）は本気の天使で厳密にはヴァルキリーではない…のか？
それともあの天使ってのは、WAR設定なかったことの単純な比喩的表現でffでは削除されるのだろうか。
992 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/21(火) 23:16:03 ID:???: クイーンオブグレイスに奈落天使ってのが出てきてますな。
993 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 00:27:47 ID:???: でも、（メール欄）はエイリアスとかも中核にからんでるから天使勢力もしくは教会暗部が裏で暗躍してる方がすっきりするんだよね…
今の設定の下では。
994 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 03:20:08 ID:???: ブラナイのＧＭやってて、アルフの戦闘兵器のはずのヴァルキリーがなぜ（メール欄）に仕えてるのか不思議に思ったもんだ。
そこからラグナロク時のアルフと（メール欄）の関係を妄想したりな。

あと（メール欄）が機械神の力のはずの（メール欄②）を使いこなしてるのもどーなんだろう。
995 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 07:51:49 ID:???: あー、まてまて。
ミッドガルドでは別にヴァルキリーはアルフのための戦闘兵器というわけはない。
アルフや神々（＝旧神）などに仕える戦乙女だ。
少なくとも、基本ルルブやＷＡＲではそういうように書かれている。

神々とアルフがどういう関係にあったかは微妙なんだが、
神話によると最初期はアルフは神々の上に君臨してたが、アルフがこの世界から去ってから神の世が来たときは、
神々はアルフの影響からは完全に逃れてるんで、このときはすでに「先代の支配者」と「現在の支配者」程度の認識でしかないんじゃないかな。
少なくとも今の力を失ったハイアルフたちに対しては、生き残った神々もシャードも敬意のかけらももってないし。
人間たちと同じような感じにしかみてないわな。
人間が滅んだ神々を信仰することはあっても、神々はアルフを自らを創造した親として信仰するようなことは一切ないみたいだ。
だって、彼らは神だからな。最上級の支配者というプライドはあるだろうから、信仰されることはあっても何かを信仰するようなことはあるまい。

むしろ俺は、機械神がどうして作られたのかが謎。
アルフの立場からするとすでにミッドガルドへの過度な干渉はするはずのない時期に、新たな神が作られるってのが謎なんだよな・・・・
そんなことしたらラグナロク引き起こして自分たちが滅亡することくらいミミールで予測できなかったのか、とか。

さらにいうならそもそも、機械神が他の神々のような形ではなく「機械」であるのも大きな謎。
なぜ他の神々と同じように機械神は作られてないのか。
それに、なんで機械神に仕える戦士たちはヴァルキリーではないのか。似て非なる天使たちなのか。

もしかして本当は機械神を作ったのってアルフじゃねーんじゃないかな、とか思う。
機械神や天使たちってアルフとは違う技術体系で作られたんじゃないか。

たとえば、カバラとか。
未来のカバラ技術が過去に干渉して、過去の人類のために機械神を作った・・・・
まあ、妄想レベルの話だが。
あとはよくあるネタで、機械神は、未来に「すでに作られている」機械神のエイリアスとして誕生した、とかいうループ。
996 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 09:30:04 ID:???: 全てはミミールの陰謀だったんだよ！AAry
997 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 09:31:11 ID:???: しかしラグナロクでレリクスの技術が全て失われるってのもちょっとイメージわかないな。
大体、技術マニュアルのバックアップくらいご自慢のミーミルにとってなかったんかいな。
998 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 09:44:47 ID:???: オレは神＝原発説を唱えている。
神はアルフが作ったけど、アルフは神を制御＝支配できていなかったとする説。
制御できてないけど必要だから使ってた…というわけ。

マナの塊であり単体で巨大な力を行使、且つ役割分担がなされている神って何のために作られたんだろう…とかつらつら妄想中何だが、なにか案あるか？
999 名前：ＮＰＣさん ：2006/02/22(水) 10:05:16 ID:???: そこはファンタジーなんだから、「非認識の呪い」とか「忘却の呪い」とかを掛けられたとかそういうのなんじゃないかな。
なぜか誰もレリクスに関する技術を理解することができなくなった。
目の前にマニュアルがあっても、それを目で見ても、耳で聞いても、脳に直接情報を流しても、それをなぜか認識することができない。
ラグナロクとか奈落とかが、この世界の律をそのように変質させてしまったのだ、とかね。
1000 名前：エリカ・スチュアート探検隊 ：2006/02/22(水) 10:10:10 ID:???: はいっ！　親愛なる帝国臣民の皆さんこんばんわ！

我々はついにはるか２ちゃんねるの秘境の僻地、卓上ゲーム板アルシャードスレッド５２遺跡の最深部までたどりつきました！
今、まさに目の前に秘宝への扉は開かれております。
これは・・・・　碑文でしょうか？

リンクスのようなものが描かれています。
古代文字ですね・・・・
「いっ・・・　　しょう・・・・　スレ・・・　てろ・・・？」

シリアルナンバーのようなものもあります。

え、１００１・・・？

・・・！！
ああ、なんてことでしょう！
ここは１０００です！
ああ、スレッドはもう終わりなのでした！
ああ、終わりが！　終わりが近づいています！
もう、もうダメです。お別れのようです！”
それではみなさん、さよーなら－！
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪

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