【虹の】アルシャード51【彼方に】

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【虹の】アルシャード51【彼方に】

1 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:06:37 ID:SEHalMp8: Somewhere, over the rainbow, way up high.
There's a land that I heard of
Once in a lullaby.
Somewhere, over the rainbow, skies are blue.
And the dreams that you dare to dream
Really do come true.
Someday I'll wish upon a star and
wake up where the clouds are far
Behind me.
Where troubles melt like lemon drops,
Away above the chimney tops.
That's where you'll find me.
Somewhere, over the rainbow, bluebirds fly.
Birds fly over the rainbow,
Why then - oh, why can't I?
If happy little bluebirds fly beyond the rainbow,
Why, oh, why can't I?

ここは剣と魔法と機械のモアスタンダードファンタジーＲＰＧ『アルシャード』および『アルシャード　フォルティッシモ』を語ったり、ジュディ・ガーランドに萌えたりするスレです。

★前スレ
【ボーイ・ミーツ】アルシャード 50【ガール】】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130576016/

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-10の間
2 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:08:34 ID:???: ★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm

★卓上ゲーム板外部★

●ロランＨＰ（キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:09:29 ID:???: ★製品リスト

●アルシャードｆｆ（フォルテッシモ）　略称；『ALF』
ISBN 4-7577-2382-2　定価：2940円（本体：2800円）発売：エンターブレイン　

『アルシャード』の改訂新版。ゲームに必要な最低限の情報を掲載。
・掲載クラスは14種類（ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ、ヴァグランツ、ウィザード、エージェント、エレメンタラー、サムライ、ジャーヘッド、ハンター、パンツァーリッター、アルフ、ヴァルキリー）
・サンプルキャラクター10種
・装備（一般武器21、一般防具9、一般装備12、レリクス装備2、W.A.R.S.装備5、エージェント装備5、サムライ装備5、ギアス装備5、ハンターウェポン5）
・世界設定解説は、ウェストリ王国中心。旧版ALS基本ルールブックとほとんど同じだが、旧版AMWやTNOで記載されたキルシェやアガルタのこともおおまかに解説。また、「ウィンカスターマップガイド」が追加された。
・シナリオ2本（完全新作）

●オーディンの槍
ISBN 4-7577-2361-X　定価：660円（税抜）発売：エンターブレイン　著：菊池たけし

アルシャード文庫リプレイ。『オーディンの槍』と『スルトの剣』の二本収録。
両方とも旧版アルシャードで雑誌連載されたものを『ｆｆ』用にリファイン。
『オーディンの槍』は雑誌掲載時から大幅な加筆修正あり。
『スルトの剣』はナイトウィザードとのクロスオーバーもの。きくたけファンも必見。
4 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:10:07 ID:???: ●アール・ヴァル・アルダｆｆ（フォルテッシモ）　略称；『AVF』
ISBN 4-907792-92-1　定価：2940円（本体：2800円）発売：エンターブレイン　

・『アール・ヴァル・アルダ』の改訂新版。追加データと追加ルール集。
・新クラス：オラクル、シリウス、ドヴェルグ、リンクス。
・追加データ掲載：ウィザード、エージェント、エレメンタラー、サムライ、ジャーヘッド、ハンター、パンツァーリッター、アルフ、ヴァルキリー
・サンプルキャラクター4種（オラクル、シリウス、ドヴェルグ、リンクス）
・装備（一般武器12、一般防具9、一般装備45、レリクス装備2、W.A.R.S.装備29、エージェント装備5、サムライ装備17、ギアス装備5、ハンターウェポン2、パンツァー装備2）
・なお、このサプリに掲載されているクラスの特技とアイテムは、旧AVAのからのバージョアンップではなく、全ての旧サプリからよりぬかれて抜粋されたものである。
・サクセションルールと武器改造ルールを掲載（旧版とは大きく異なるので注意）
・世界設定解説は、オラクル、シリウス、ドヴェルグ、リンクスについて。シリウス、ドヴェルグ、リンクスについては旧AMWと旧TNOでの記述の再編集的なもの。オラクルについては完全に新規の内容となっている。
・シナリオ2本（完全新作）

※アルシャード旧シリーズについての詳細はこちら。
『ｆｆ』では旧シリーズのデータを使うこともできますので参考にどうぞ。

アルシャード旧版製品リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
5 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:11:20 ID:???: スレタイ最悪>>1は死ね
しかも960取ったわけじゃないし予告しろと言われてたのに予告もなしで
たてるのがそれかよ。
>>1は金輪際ＡＬＳスレに立ち入り禁止
6 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:11:49 ID:???: 《今後の予定》

（リストは公式サイトより）
▼2005年08月下旬『アール・ヴァル・アルダff』発売
▼2005年11月下旬『オーヴァー・ザ・レインボー』発売
▼2006年01月下旬『ヴァーレス・ライヒ』発売　
▼2006年春期『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売
▼2006年初夏『ブライト・ナイトff』発売　
▼2006年夏期『アメージング・ワールドff』発売　
▼2006年秋期『ティル・ナ・ノグff』発売　　　
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売

●オーバー・ザ・レインボー　（2005年11月下旬発売予定）
発売元：ゲームフィールド　予定価格：1500円　

・キャンペーンシナリオ集。
・アスガルドへ到達するための重要な過程である「ビブロストの虹の橋」をテーマとする。
・一人の重要なヒロインがキーパーソンとして登場し、彼女とPCたちとの交歓も重要なテーマとなっている。
・また、元ネタのひとつが「オズの魔法使い」らしい。
・キャンペーンシナリオとは別にアルシャードｆｆの独自のルールを使ったマスタリングについてのガイダンスや、アスガルド探索に関するシナリオを作成するときのガイドを掲載。
7 名前：”探索の獣”加賀十也 ：2005/11/21(月) 23:14:01 ID:???: ※　旧版サプリメントのデータをｆｆにコンバートすることについての補足　※

公式サイトで「のみ」コンバート用の修正パッチが公開されます。
ｆｆ基本ルルブに書いてあるように、データはそのまま使えるのですが、パッチは当てたほうが安全でしょう。

▼公開中
『アール・ヴァル・アルダ』用修正パッチ
『クイーン・オブ・グレイス』用修正パッチ
『オン・ユア・マインド』用修正パッチ
『アメージング・ワールド』用修正パッチ
『ティル・ナ・ノグ』用修正パッチ
ＳＳＳVol,１～８用修正パッチ

▼2005年11月22日
　公式サイトに『ブライト・ナイト』用修正パッチを掲載。
　公式サイトに『フライハイ』用修正パッチを掲載。
　公式サイトにＳＳＳVol,９～10用修正パッチを掲載。

▼2005年12月21日
　公式サイトにＳＳＳVol,11～17用修正パッチを掲載。

●代々の>>1によって綴られていくチラシの裏の参考サイトたち
舞-乙HiME
http://www.my-zhime.net/
魔法少女リリカルなのはＡ’ｓ
http://www.nanoha.com/
加賀十也が久々に大活躍する限定サプリメント「ライブボックス」
http://www.fear.co.jp/information/liveb_info.htm
8 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:17:38 ID:???: >>1の歌詞は50年経ってるんだっけ？
9 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:19:23 ID:???: カスラック社員乙。
10 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:20:30 ID:???: >>8
映画の製作年は1939年だそうな。
世界初の実写カラー映画なんだよな？
11 名前：ウシマル ：2005/11/21(月) 23:21:03 ID:???: >8
1938年公開の映画の主題歌ですよ。確か
12 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:21:20 ID:???: >>8
1939年の映画で使われている歌なので、６０年程経ってる。
でも戦争した国の作品は２５年著作権延長されたんだっけ？
13 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:21:22 ID:???: >>10
なるほど、そんなもんか。ありがとう。
まともな人も居るってわかってちょっとうれしいよ。
14 名前：ウシマル ：2005/11/21(月) 23:24:44 ID:???: あ、そか。３９年やったね。ごめんごめん。
>10さんで正しいね。サンクス。

昨日、近所のイエローサブマリンでＯＴＲ発売日を尋ねてみたら
「まだ全く情報が入ってきてません」との回答をいただきました。
やっぱ１２月になる寸前に滑り込み発売かな？
15 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:26:32 ID:???: カオスフレアも３０日に伸びたしな。
もっとも、これは２３日が休日なための流通における問題らしいが。
16 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:28:49 ID:???: >>12
戦前～戦中の作品だから、延びるね。
詳しくは知らんが延長が１８年以上なら、>>1とこのスレはアウトなのか？
17 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:31:16 ID:???: >>16
まぁ無難な道を選ぶなら作り直した方がいいだろうね。
明確な回答が出なくても、手遅れになる前に手を打ったほうが良いかも知れず。
18 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:33:41 ID:???: ちょっとググってみたが、↓が正しいなら延長されてるっぽいね。

ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/12/post_13.html
19 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:38:38 ID:???: インスパイヤ騒動ではないが、そもそもこの手の著作権は誰かが訴えて初めて機能するものなので厳密には決まった形でどうこうというのはない。
ジャスラックが管理している曲ならまた別だが。

こういうのをつきつめると、FEARはＯＴＲのタイトル使用は無断でやってることになるだろう。
商標的にクリアしても著作権は完全にクリアできない。
20 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:42:44 ID:???: 「やっぱりお家が一番」ともいえないかも。幻想の世界から帰ってきたときは・・・
やはり人はアスガルドにいかなきゃ幸せになれないのか(ﾉД`)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
21 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:43:36 ID:???: >>19
だからって歌詞をそのまま掲載してオッケーだとはならない。
いや、別にスレを立て直すほどのことじゃないけど、そういうコソドロ理論で開き直るのは嫌だな俺。
22 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:44:15 ID:???: 何かしら文句つけないと気のすまない人がまぎれこんでますね
23 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:46:50 ID:???: >>8-13と>>16-19とのあまりの落差に笑ってしまったｗ
24 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:47:39 ID:???: >>19
確かタイトルには著作権がないんじゃなかったっけか？
うろ覚えですまんが。
25 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/21(月) 23:59:41 ID:???: 前スレでAVFのサクセションは前より使いやすくなったって話がでてたけど、旧版ではどんなんだったの？
26 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:01:58 ID:???: 半分以上口プロレス。
27 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:09:07 ID:???: >>25
旧版では、サクセションしたとたんに現状持っているクエストの数と同じだけ加護が増えた。
PCは最低でもアスガルドの探索、パーソナルクエスト、シナリオクエストの３つは持っているのが普通なので、３つの加護が増える。
シナリオクエストがさらに追加されるなら４個増える。

継続クエストというのはなく、サクセションしても特別なクエストが必ずもらえるわけじゃない。
サクセションした時点で今までもっていたクエストに対して加護が一個ずつ増える。
クエストを昇華するとそれに対応した加護も消えるが、新しく何かのクエストをもらうたびにどんなクエストでも加護は必ずつく。

低レベルでも一度サクセサーになるとリセットできなかった。
サクセサーになるとそのキャラは常に加護が+３個以上されている状態になる。
そのため、基本的にPCが継続するキャンペーンでサクセションを行うことは色々と危険性もあった。
28 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:10:12 ID:???: >>13さん、見ての通りまともな人はあまり居ませんｗ
29 名前：25 ：2005/11/22(火) 00:14:20 ID:???: >>26-27
THX！
加護の数が倍以上になるのはﾔｸｲな。
リセットできなかったってことは、ある意味なってしまったら多くのシナリオで持ち込み拒否されてしまうPCになっちゃいそう。
30 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:17:28 ID:???: リセットできないってどこら辺に書いてあったっけ？
31 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:18:55 ID:???: おっしゃるとおり。
旧版のサクセションは一度なってしまうと、その後はほとんどのシナリオに参加させにくくなる。
ここらはキャンペーンではより致命的だったし。
旧サクセションはある意味、そのPCを引退させる代わりに、そのシナリオで全ての命を燃やし尽くすGENKAITOPPAな感じだった。
32 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:20:39 ID:???: お前らどうでもいいが、先に前スレ埋めろ
33 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:21:17 ID:???: >>19
歌の題名や、本の書名には著作権保護は働きませんよ。
卒業というタイトルの歌がどれだけあるとお思いで？
34 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:21:27 ID:???: …なんか変なのが棲みついたな。
35 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:27:21 ID:???: >>30
より正確にはリセットするというような概念がない。だからできないということがわざわざ書かれてもいない（AVFは逆に１０レベル以下ならリセットされるというように書かれている）
旧版のサクセションはあくまでサクセサーになることにすぎず、サクセションのルールでなくサクセサーのためのルールになっている。
だから、一度サクセサーになったのにサクセサーでなくなるというようなことはそもそも想定してる書き方じゃなかった。PCがクエスターでなくなるということがないように。
もっともこのスレではゴールデンルールとしてサクセションをリセットさせてるという運用しる報告は結構あったけど。
36 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:30:58 ID:???: >>34
お前も含めて煩くてしょうがないよ。
37 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:32:08 ID:???: やっぱり棲みついた？
38 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:33:42 ID:???: 適度に進んだあたりで削除依頼出るよりは、最初からキチンととも思うんだが
どうだろうか？
39 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:35:32 ID:???: >>38
著作権はばれなきゃオッケーなのできにしなーい
お前みたいなのに棲みつかれたら迷惑なんだよ
40 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:36:09 ID:???: そういや旧版はパーソナルクエストを二つ以上もてたんだよな。
41 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:36:19 ID:???: で、>>39が適度なところで嫌がらせのために削除依頼を出すってこと？
42 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:36:46 ID:???: 著作権侵害を理由に削除依頼が通った前例はない。
43 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:36:59 ID:???: 嫌がらせはこちらで。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131897278/
44 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:37:55 ID:???: 自主的に消してくれってのでも通らんのか。
まぁそれならしょうがない。
45 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:38:27 ID:???: >>38
削除依頼自体は誰でも出せるんだからここで言うくらいなら、本当にそう思うならば出せばいいと思うよ。
依頼提出自体にスレの総意はいらないんだし。

ただし、代替スレを立てることに関しては自治スレあたりで意見を聞け。乱立はダメだから。
46 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:39:49 ID:???: 棲みつかれたのか
このスレももう終りだな
47 名前：誘導：2005/11/22(火) 00:40:02 ID:???: いいかげんあんまり著作権著作権うるさいと、ﾎﾝﾄに誰からも相手にされなくなってしまいますよ？

手遅れになる前に、こちらへ移動して気の済むまでどうぞ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131897278/
48 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:40:51 ID:???: なんで著作権についてちゃんとするって話をするのを嫌がるんだろう？
49 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:41:20 ID:???: >>48
そりゃスレ違いだからではないかな。
50 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:41:27 ID:???: さっさと誘導に従えやカス
51 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:41:58 ID:???: まぁまぁ。このスレの>>1のことだし。ちょっとは落ち着けよ。
52 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:42:07 ID:???: >>48
犯罪は明るみに出なければ犯罪ではないから
そんなの気にするのはお前だけだよバーカ
53 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:42:18 ID:???: ＞なんで著作権についてちゃんとするって話をするのを
＞なんで著作権についてちゃんとするって話をするのを
＞なんで著作権についてちゃんとするって話をするのを

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
54 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:42:38 ID:???: >>51
お前みたいなのが棲みつくからスレが荒れるんだよ消えろ
55 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:43:38 ID:???: >>28が現実味を帯びてきたなｗ
56 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:43:55 ID:???: >>41
むしろ>>39が適当なところで他所のスレでFEAR信者って最低ですねって自演報告すんじゃね？
57 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:44:59 ID:???: ＦＥＡＲ厨は著作権に無頓着な屑っていう
レッテルをはる絶好のチャンスとでも思ってるんだろうか？
58 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:45:11 ID:???: ナイス被害妄想！！
自分達の煽り耐性の低さを全部アンチのせいにしろ！！
59 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:45:53 ID:???: >>57
ＦＥＡＲ厨など存在しないがなぁ
60 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:46:25 ID:???: >>59
詳しくｗ
61 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:46:57 ID:???: >>57
荒らしは持ち回り、定期的にスレを移動してるらしい。
昨日からこっちに越してきてるみたいだから、落ち着くまで静観でいいんじゃない？
62 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:48:24 ID:???: 822 ＮＰＣさん [sage] 2005/11/22(火) 00:47:38 ???
アル厨はなにかあるとすぐダード厨のせいにしたがるからなあ。

ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:53:47 ID:???: あれれ？もう終わりですか、ソ厨さん？ｗ
64 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 00:58:48 ID:???: とにかくおまいら、前スレ埋めよ
65 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:04:51 ID:???: 826 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2005/11/22(火) 00:52:55 ID: ???
っつうか、ＡＬＳスレ住人の被害妄想と、なんか彼らが設定してるらしい
「仮想敵」への異常な憎しみは一体なんでなの？
だれか説明してくれ

827 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2005/11/22(火) 00:57:11 ID: ???
>>826
被害妄想持ってるのはごく一部だぞ。
まあＩＤが出ない板だとユニークユーザーに意味など存在しないのだが。
俺は別にもってないとは言う。

828 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2005/11/22(火) 00:57:34 ID: ???
>>826
おっ、ちゃんと移動してきたな。えらいえらい。
もう悪さするんじゃないぞ？

829 名前：ＮＰＣさん投稿日： 2005/11/22(火) 00:59:56 ID: ???
>>828
ごく一部乙
66 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:09:05 ID:???: 《スィン》のＰＬ側での使いどころを教えてくれ。
67 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:09:56 ID:???: 前スレ埋めろってばぁぁぁぁぁ
聞こえてんのか厨房
68 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:11:13 ID:???: あ、ﾑｷﾞｬｵｰした
69 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:12:18 ID:???: >>67
無理やりなスレの埋め立てはよくないと聞いてるんだが･･･
いや、自然に埋まったのならいいけど。
70 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:12:38 ID:???: >>66
ブラナイ最終回で使う。
71 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:13:02 ID:???: >66
スィン　なんてどーせサクセションでしかもてないんだから
例えば敵が無限になんらかの加護を使えるとか言うボスで
スィンで止めてる間にその条件を打ち破るとゆーシナリオギミックを仕込むとか？
72 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 01:14:52 ID:???: 実際、サクセション加護に《スィン》選ぶのは結構勇気いるけどな。
AVFだったら継続クエストだから同じ加護がついてまわるし。
73 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 03:49:47 ID:???: サクセションsiteeeeeeeeeeeeee!!!!!
何故か、漏れのキャラだけさせてもらえない事が多い

経験点は周りの連中と同じレベルなんだが、プチ躁鬱
クラスも行動指針もエージェントに拘泥してるからか？
74 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 04:23:21 ID:???: 「貴様、クエスターでありながらサクセサー並みの動きを！」
とか
「サクセサー？　違うね、俺はただのエージェントだ」
とか、おいしい立ち位置じゃあないか。
75 名前：聖マルク ：2005/11/22(火) 08:29:32 ID:???: >66
シナリオに組み込んで加護で無限再生する敵の回復を止める、とかそういうのがメインだな。
76 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 09:08:24 ID:???: ＧＭが使いどころを事前に組み込んでないと使用できる加護ではないわなー＞《スィン》

『時計仕掛けの破壊神』のマシーネンメシアース攻略法は《スィン》を用意してる気もするが。
連載開始の時期を考えるとAVFの要素は入ってないかなぁ。
77 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 10:43:29 ID:???: >>73
鳥取ごとの話なんでどうこうはいえないと思うんで、これは純粋に好奇心からなんだけど、
エージェントがサクセションしにくいと思った理由はどこらへんからなん？
78 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 12:11:32 ID:???: エージェント自体に>>74みたいなのが想定されがちなイメージだからではなかろうか。
サクセションしたらそれこそただのエージェントじゃなくなるから、組織への忠誠と太古の神々より課せられた運命とのどちらを優先させるべきかの板ばさみ。
79 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 12:17:20 ID:???: ＞PCは最低でもアスガルドの探索、パーソナルクエスト、シナリオクエストの３つは持っているのが普通なので、３つの加護が増える。

これが初期加護３つに対応するんじゃなかったっけ？
80 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 12:23:29 ID:???: >>79
うんにゃ、サクセサーの加護は、「初期の３つ＋所持クエストの数」だよ。
シナリオクエスト自体はセッション開始後にいきなり必ずもらえるとも限らないので、追加される最低個数は厳密には加護の数は最低で６個でなく５個だけどな。
81 名前：80 ：2005/11/22(火) 12:25:32 ID:???: おっと、誤解なきように言っておくがこれは旧版でのサクセサーの話ね。

・・・>>79も旧版の話をしてるんだよな？　ｆｆでなくて。
82 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:21:02 ID:???: しかし、エージェントはエージェントらしさというのを意識しすぎるとやはり動きにくくなるクラスではある。
エージェントが参加する意味のあるテーマを用意してくれているシナリオでないと、休暇中の出来事というパターンを受け入れなくちゃつらいね。
『仕事ですから』というエージェントらしさというのをいつでも出せるようにするためには、クエスト達成が常に仕事につながってなくちゃいけないし。
でも現実にはG=M社の利益と関係ないシナリオは腐るほどあるし、そういう関係ないところから社の利益を見出すのはよっぽど慣れたGMとPLでないとな。

帝国軍人やエレメンタラーも似たようなもんがあるが、企業と違って帝国と奈落は大抵のシナリオに絡める世界観だからなぁ。
83 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:27:55 ID:???: >>82
適当に戦闘に絡んで「新型の弾薬をテストするには打ってつけ、って奴かな?」とかほざけば良いと思うよ。
84 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:37:37 ID:???: ＞でも現実にはG=M社の利益と関係ないシナリオは腐るほどあるし、
＞そういう関係ないところから社の利益を見出すのはよっぽど慣れたGMとPLでないとな。
巧い下手より些末事にこだわるかどうかだと思う。
ハンターらしいシナリオとか、ウィザードらしいシナリオとかがあるわけじゃないのに、
エージェントだけこだわるひとがいるのも面白い。
85 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/22(火) 16:37:48 ID:???: 過去スレでも出てたが、G=M社はアスガルド探索を『事業』として展開している会社だということにすれば、いきなりやりやすくなるぞ。
シャードの導きに従うことが、G=M社アスガルド探索部のクエスターエージェントの仕事なのだ。なんて感じで。

もうちょっとシリアスっぽい方向ならば、クエスターエージェントは企業が擁する生きた実験体として、シャードの導きがあったら、とりあえずそれに従って動くようにという任務が与えられてるとか。
カバラの原点はシャードだからな。シャードがどのような存在でどのように技術活用できるのかのデータを収集するには、クエスターにシャードを使わせるのが１番だ。
スパロボのオリジナルロボが、テストと称して実戦に送り込まれるという展開がなんか多いのと同じ。
86 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/22(火) 16:43:08 ID:???: >>84
いやあ、それはちょっと気持ちがわかるよ。＞エージェントだけわかりにくいように感じる
だって、明らかに他のファンタジーＲＰＧではまず見ない要素だもん。
ファンタジーＲＰＧ冒険もののありがちなパターンのイメージの中にないっちゅーか。

あーなんだ。正直いって浮いてるし。ネクタイだし。だが慣れるとそこがいい。
ブルロでいうセレスティアルゲート分というのかな。・・・最後にギャラクティカを見たのは何ヶ月前だったかなorz
87 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:46:48 ID:???: 軍や国家のエージェントというならまだしも、企業限定になってるのがイメージを狭めてる要因か？
会社の利益をあげるったって何、というか。金を儲ければいいのか、みたいな。
学生さんにはピンとこないかも。

あのデータなら、別に企業エージェント限定にしなくても良かったのにな。
88 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:50:23 ID:???: >>86
＞だって、明らかに他のファンタジーＲＰＧではまず見ない要素だもん。
俺の鳥取ではファンタジーに詳しいやつとかいないからかもしれないけど、
他のクラスと比べて演じやすいとかそういう話は出ないな。
なんか、特別縛りがあるわけでもないし。
89 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:54:00 ID:???: 確かに『いまどきのFFっぽいCRPG』の中でもFF7でくらいしか見れない要素か。企業エージェント。

まあジャーヘッドはメジャー系な『いまどきのFFっぽいCRPG』の作品の中ではどこにも見ないけど。
あれはスターウォーズ分なんだろう。
エピソード２でアナキンが皆殺しにする砂漠の蛮族とか、Ｒ２Ｄ２とＣ３ＰＯが売られていたジャンク屋やってる変な小人どもとかあのへんのごった煮。
90 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 16:56:06 ID:???: ハンターはよく見かけるのかね？
91 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:00:00 ID:???: エージェントやジャーヘッドはアルシャード独自の世界観を表してるクラスだろうからな。
ありがちな新世紀モアスタンダードファンタジーなことを表現できるクラスかというと微妙だぁね。

そう考えると、企業に関する世界観情報がやっぱ少ないのが気になるかな。
世界観の独自性を表している三大異種族やジャーヘッドはサプリでかなり補完されたからやりやすくなったが。
92 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:01:44 ID:???: うちの鳥取では、エージェントは「要するにシーフ」という扱いになってる。
93 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:04:25 ID:???: >>90
アークザラッドとかテイルズオブシリーズとかワイルドアームズとか空の軌跡シリーズ、
魔獣退治や賞金首おっかけ、また困難な仕事を代行するトラブルシュ－ター、ってなクラスはいまどきのFFぽいCRPGじゃスタンダードじゃないか？
94 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:05:25 ID:???: >>92
しむらー！！　スカウト、スカウト！
95 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:06:12 ID:???: >>93
そうなんだ。
コンシューマー、というかいわゆるＴＶゲームは時間がなくて全然やってないからなあ。
96 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:07:30 ID:???: >>94
シーフの機能が分かれたもんだ、という解釈なのさ。
97 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:43:49 ID:???: 空の軌跡は良い雰囲気のゲームだ。オススメ。
いまどきのCRPG的なメカファンタジーの平均像がここにあるって感じ。
「ヨーロッパの田舎っぽい牧歌的な風景（ファンタジー分）に２０世紀初頭レベルのちょっとノスタルジィのある機械技術（メカ分）混ぜた」って奴。
おそらくこういうのがもっとも平均的なCRPG的メカファンタジーの風景なんだろうなーと。

魔導プログラムとかルーンナイトとかジャーヘッドとかエージェントとかのエッジな部分はないのでアルシャードの総体としての雰囲気とは微妙に違うが。
しかし、ウィンカスター周辺は、ＦＦ７よりかは空の軌跡の風景の世界観がよくマッチする。
（まあ、ＦＦ７はバルトロマイ周辺の風景だしな）
98 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 17:56:53 ID:???: バイク召喚突撃が棍扱いなことについて。
99 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 20:16:37 ID:???: ff対応修正パッチファイルPDFデータを掲載。

と、ＴＯＰには書いてあるのだが・・・
焦らされているのか！
100 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 20:18:57 ID:???: と思ったら更新された罠。ｏｒｚ
101 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 20:19:20 ID:???: >>99
もうＤＬできるぞ。
102 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 20:44:50 ID:???: あれ、召喚装備での攻撃も魔導プログラムみたいに「種別：魔」になるかと思ったのになー
期待しながらパッチ待ってたのに・・・魔槍＋《賢者の石》ができなくなってもた
諦めて別のコンボを主軸にしたコンバートしないとなぁ・・・
103 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/22(火) 22:53:43 ID:JvqYdwFa: ＦＦＸのリュックやらシドやらはジャーヘッド分じゃねーの？
104 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 00:26:51 ID:???: >>102
あんたすげーコンボ使ってるなｗ
思いっきり自爆攻撃じゃねーかｗ
第二段階レンズマンにでもなったか？
105 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 00:33:22 ID:???: >>77
漏れ>>73で、亀だが>>78のほぼ言う通りで、社の意向が先に来るからかな？

社の利益に沿って働くのと、英雄として活躍するってのが脳内で結びつかない
どうも鳥取のGMも同じ思考っぽく、エージェントを作ると大抵サクセション無し

>>74みたいに割り切れれば、楽しいんだろうが...漏れの鍛えが足りないのか？
エージェントは個人的になんとなく好きなんで、もっと使いたいんだが
106 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 00:38:21 ID:???: >>105
うちの鳥取だとエージェントも普通にサクセションしてるしなぁ。
つうかエージェントってオレの中では、
『社の利益は守る、世界（ヒロインでも可）も救う、
両方やらなきゃいけないのがエージェントのつらいところだ。
覚悟は良いか？　オレは出来てる』って感じなんだがニャー。
107 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 00:42:48 ID:???: >>104
ああいや、常用してたわけじゃないよｗ
身内に《フォルセティ》とか《ヘル》持ちが大体いたんで、ブレイク直前にそいつらと息を合わせたりとか、
あとは自分の《ティール》で消したりとか・・・

元々は気付かずに自爆したのが周りにウケて、それから決め技っぽく祭り上げられたんだけど・・・ｗ
108 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 11:34:40 ID:OBshEMgf: 現状のＡＬＦって、

魔法攻撃＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞物理攻撃

になってる気がするんだが俺だけ？
いや、それが悪いとかじゃなくてえらくマジックリッチなゲームになったよなー、と。
あと回復魔法の激烈な強化とか。ＰＣ相手にはブレイクとの選択があるから、ブレイクしないメリットとしていいバランスだと思うけど、エネミーがヒール系もつと恐ろしいことになるな。
109 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 11:50:17 ID:???: 晴れてＨＦＯのネタをＤ＆Ｄと共有できるようになるじゃないか。
110 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 12:11:18 ID:???: まあ、それでもファイターとスカウトはすごい強化されてるんだけどね。
ただ、ブラマジとホワメイがそれ以上に強化されたから････

ALFでの基本４クラスの底上げは素直にうれしい。

魔法系は極めようとするとえらくHPの薄いキャラになりがつだから、かわりにダメージ効率はあげておくのはまあ妥当だろう。
それに旧版にくらべてＭＰコストも１．５倍くらいになってるし。かといってブレイクあせるとすぐ死ぬし。
魔法だけに頼ってるとすぐ弾切れする。

一方、物理攻撃は魔法に比べて「命中させやすくする」特技がそろっているのも特徴かと。
特技やＭＰ使わなくても、それなりに戦える。

戦い方が戦士と魔法使いじゃ違うのよ。
短期決戦型で見ると魔法の方が強いが、連戦したり長期のラウンド戦う場合は戦士の方が有利。
魔法使いは砲台よりかは支援魔法かけておいたほうが有効なときも多い。
111 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:16:31 ID:???: ブラマジやホワメイ一本でも動きやすくなったってのはあるな。
112 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:23:03 ID:???: プレイスペース広島のＨＰでOTR発売日が11月30日と告知されてました。
まあ予想通りか？
113 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:35:11 ID:???: 質問させてください。

現状のff環境では、魔法主体で戦闘するヴァルキリーは
NAGOYAっぽく組めないように思えますが、
今後のサプリで魔法も使えるようになるのですか?
それとも、ジャーヘッドのように物理戦闘特化のままですか?
114 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:36:31 ID:???: ＷＡＲＳの演出を魔法っぽくすれば今すぐにでも。
115 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:37:20 ID:???: >114
話聞けよお前は。データ的にって、そういうアレな訳よ。
116 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 20:47:00 ID:???: 旧版ではヴァルキリーはいつまでたっても物理攻撃する人だったね。
ただまあ、ジャーヘッドよりも魔導値の上がりが良いので、ｆｆ環境ならエレメンタラーやフェアリーとマルチクラスさせることでWARSの魔法攻撃化はできる。
あと、種別：WARSの武器にこだわらないのなら、ソーサラーなどの魔法武器を手に入れられるクラスで、魔導プログラムをWARSとして習得すると結構いける。
117 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 21:43:41 ID:???: ㌧

魔法型は難しいか…。
演出でやるのはあまり好きじゃないので、
別の方法を考えておきます。
118 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 21:48:28 ID:???: 個人的興味だが、何でそこまで魔法ヴァルキリーにこだわるんだ？
119 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 22:35:29 ID:???: 最近、ヴァルキリーのバトルシップモードやデルタモードにアーティラリーモード、
パンツァーⅡにﾊｧﾊｧして眠れません。
どうしたらいいのでしょう？
というか、こんどこそバトルシップは強攻型になりますよね！！
120 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 22:37:58 ID:???: フツーに魔法型のクラス入れとけば魔法バルキリーになるだろ。
121 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 22:45:12 ID:???: >>118
ただ単に「やってみたかった」以上の動機なんて必要ないじゃないですか。
122 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 06:39:08 ID:???: >>119
はて、そもそも10レベルのアレって強襲型に変形して戦闘に参加することじゃなかったっけ？
123 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 11:20:38 ID:???: ヴァルキリーってデルタモードやアーティラリーモードは高レベルでないとなれないのに、
戦艦には「そういう仕様で作られたから」で１レベルからなれるのは、地味な方が高レベルかよっていうのを感じがないでもない。
124 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 12:12:48 ID:???: そーいや、WARSに限らずＰＣが使える古代兵器で魔法系って数えるほどしかないな。
WRAS、レリクス、ルーンメタル・・・・　どれも物理系がほとんど。

魔法が体系化されたのがラグナロク後という世界観の反映かも。
125 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 12:14:44 ID:???: 《ピンポイントレーザー》系くらいか？
126 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 12:46:04 ID:???: クリスタルは人工シャードだからマナがごりごり削られる理屈がわかるが、シャードリアクターなら別にクリーンな気がする。
どうなんだろう。
127 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 12:57:39 ID:???: リアクター自体がマナをゴリゴリ浪費する機構、つー設定じゃなかったか？

カバラ以前の魔法は、マナは水車を回すだけで、浪費はされない。
ゾーンは水(マナ)の溜まっていたダムを開放する。
128 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 13:10:53 ID:???: 消費というかリアクターに閉じ込めるからその分大気中のマナが減って奈落が発生する、とかじゃなかったか。
多分マナはシャードから供給されるような性質のものなんだろう。
129 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 13:49:35 ID:???: 通常の魔法はマナを使用しても、魔法が効果発揮されたあとにマナは世界に還元されるが、
リアクターは、動力が使用されたあと、それがマナとして世界に還元されずに、リアクター内部に戻る。
それが問題だ、って話しじゃなかったっけ。

ただ、実はこの理屈だと「流れるもの」であるマナを「結晶化」してるという行為そのものに問題があって、クエスターも世界の敵になるんだよな。
クエスターがシャードの力を使うってことは、クエスターとシャードの間をマナがいったりきたりしてるわけで世界に還元はされていない。すくなくともシャードが形をなす間、その分のマナは「流れ」からはせき止められている。
これは、リアクターとカバラの間をマナがいったりきたりしてるのとまったく同じ構造では？
130 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 13:58:37 ID:???: シャードは世界のマナ循環の流れに組み込まれてると考えるのが自然だろう。

シャードの力を使用するとだな。
そのマナは世界に還元されるんだよ。ちゃんと。
だから、シャードが力を取り戻すには時間がかかる。再び世界のマナから力を得なくてはいけないから。
ゆえに、加護は１セッションに３回～６回しか使えないのだ。

カバラはマナの流れの一部を切り取って、完全に世界から切り離された循環を作り出すめ無限回タケミカヅチとかできるりくつ。
131 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 20:12:12 ID:???: ところでドロシー（仮名）がドロシーになった件について。
なんかロキも出るらしいし、今からめっさ楽しみだよ。
でもあれだな、低レベル向けの割にはサービス過剰だよな。
高レベル向けシナリオがかえって作りづらいかも。
132 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 20:14:29 ID:???: オズとか出てきてるしな
133 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 21:13:25 ID:???: しかし、相変わらず１１月下旬発売となってるが、発売日はいつなんだろう？＞ＯＴＲ
カオスフレアは１１／３０と明記されてるのに。
本当に１１月中に出るんだろうか……。
134 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 21:16:45 ID:???: >>133
いつもGF製品は発売日が明確にはでない
135 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 22:04:40 ID:???: お、紹介きてるのね。
ネタバレが怖くて見れん・・・・
ＧＭやる予定の人がちとうらやましい。

>>133
>>112によるとカオスフレアと同時発売だな。
てか、商品予告がまったく同時に出た以上はまず同時発売だろう。
136 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 22:10:15 ID:???: >>131
予告だけみてると最終キャンペーンみたいなノリだよなｗ
まあ、アスガルド関連のキャンペーンを自作するガイダンスがあるらしいから、そこらへんはうまくしてくれるふぇしょ。
自作はしにくくしたりはしないとはｵﾓ

そーいや、1stのころに「クエスト・オブ・アスガルド」というサプリメントでアルシャードは完結するという噂があったが（Ｎ◎ＶＡのバベルＤ♂♀Ｍの噂みたいなもん。ｆｆの出現でこの噂はデマとして消滅した）、
もしかしてそれのリファインだったりしてな。
137 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 22:13:32 ID:???: ＪＧＣじゃ「これでアルシャードが終わるようにみせかけて終わらない」仕掛けがあるとかいってなかったっけ？
夢オチではないと思うが、まああの予告とかは「ウソはついてないが真実も全て語ってない」かもな。
相手はオズだし。
138 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 22:20:16 ID:???: てーか、あの紹介だとＰＣは全員は全員自分探しをしているモラトリアムなニートどもに思える今日このごろ。
139 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 22:44:33 ID:E2EjwH8R: どうも2話以降、ミッドガルドを舞台にしてないような雰囲気。
TNO準拠の方がそれっぽかったかも？
140 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/24(木) 23:13:40 ID:???: しまった同時に見たからカオスフレアと脳内で混ざる。

＞少女ドロシーを生まれ故郷へと帰すため、ビブロストの橋を渡り、アスガルドを目指す冒険を描くキャンペーンシナリオである。

文章の区切り方にもよるが「ドロシーを生まれ故郷に返すためにアスガルドへ目指す」ってことはドロシーってもしかしてリー（ry
141 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/24(木) 23:17:06 ID:???: そこへゆけば願いが叶うというよなノリで目指す方向で。
142 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 00:48:07 ID:???: 《ポップアップ》とか《W.A.R.S.》とかの
装備変更ってルルブ読む限りじゃいつでもできるって書いてあるけど、
例えば、
回避ロール振る直前に盾やらプロテクションリングやらの回避＋装備して
回避に失敗したらダメージ食らう直前に防具を装備して
自分の手番になったら武器装備して・・・
って感じで使っていいもんなんかね？
143 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 00:58:44 ID:???: >>142
ルール的には問題ない。
気になるなら、「1回の判定、あるいはメジャーアクションの間に1回しか使用できない」と言う指針もあるよ。
144 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 09:03:49 ID:???: 《W.A.R.S.》に関しては、レベルアップ時に選択した装備しか対象にならないから、まあ、交換の利便性のためだけに気軽にアクセサリなどを選べないっていうのはあるな。
《ポップアップ》はどうだったっけ？
145 名前：アマいもん ：2005/11/25(金) 10:01:15 ID:???: >>82
オープニングでパトリック・ウォンさん出して、
「苦しいか？　苦しいだろうな。自分が犯した罪が何だかわからず、罪悪感にさいなまれるのは苦しいだろう。
罪をいやす方法がある。おまえは、知っているはずだ。自分の罪をいやす方法を。
行け、アスガルドへ。
使え（携帯型キャノン渡す）。おまえが使うことに意味がある」
って言わせりゃあ万事解決。

>>118
エンジェランとか陰陽金剛機とか萌えるじゃあないか、兄弟。
146 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 11:49:39 ID:nW9mnti5: >>131
このタイミングでロキ出すってことは、アルフレッド＝ロキじゃなかったのかな。
いや、まだわからんけど。
147 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 12:19:58 ID:???: PC1～PC3は、勇気、心、知恵に対応してるっぽいが、PC4とPC5がどんなんか見えないな。
148 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/25(金) 16:42:40 ID:???: ココロをなくしたティンメンが予想通りにヴァルキリーだとすると、定番のＰＣ５枠にもってこれないからな。
世界の謎をめぐるということでウィザードとアルフあたりでは。
でも、ＰＣ１～ＰＣ３でハンター、パンツァーリッター、ヴァルキリーという予測も怪しいような気もする。
だって、３人パーティーだと魔法系が推奨されないのかということに。
149 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:11:42 ID:???: 流れを無視してどうでもいい疑問を。

いやサムライの加護は何故タケミカヅチなのかという。
サムライだけ日本の神様なのは良いとして、アマテラスやらスサノオといったメジャーどころを
差し置いてこいつが採用された理由は。
まあタケミカヅチもマイナーって分けじゃあないとは思うが。
150 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:12:44 ID:???: >>149
アマテラスはご存命だ。
後、ニンジャの加護はツクヨミ
151 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:15:15 ID:???: まあ、スサノオがないってのは何かのフックか伏線なんじゃないのかな。

あと、FEARはなんかミカヅチが好きっぽい。
152 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:37:00 ID:???: Ｎ◎ＶＡでお馴染みだから層を取り込もうとしたんだろ。
153 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:48:22 ID:???: >>149
タケミカヅチは日本神話で最もポピュラーな軍神だぞ。
塚原ト伝の鹿島新当流とか実在の武術にも深く関わってるし、サムライの加護としては一番妥当だと思うが。
154 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:49:52 ID:???: >>153
あー。
確か社長がやってたんじゃなかったっけ＞鹿島新当流
少なくとも業界人の誰かがやってるはず。
155 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:51:07 ID:???: >>153
そうなんだ。
でも神話ではタケノミナカナにあっさり敗れてなかった？
156 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:54:59 ID:???: タケミカヅチというとピンとこなくても、鹿島さんと考えれば、ああ、勝負事の神様だ、とわかるはず。
日本中に分社あるしな。

鹿島神社
http://www.kashimajinja.com/
157 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 20:57:00 ID:???: >>155
逆だそりゃ。
タケミナカタがタケミカヅチに相撲を挑んで負けたんだよ。
158 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/25(金) 22:23:29 ID:???: >>157
そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ。
こんな歴史認識じゃネウヨに殺されるなorz
159 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 00:04:22 ID:???: 街宣やってるようなウヨは在日だから大丈夫。

あとまあ神話だし。歴史認識とか言うとイタいぞ。
160 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 00:18:07 ID:???: 大陸系が天津神、南洋系が国津神という歴史認識でいいですか？
161 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 00:23:21 ID:???: >天津飯

天津飯に見えたが、再確認しても天津飯だった。
162 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 00:25:13 ID:???: >>160
板違いだという認識でよろしいかと思います。
163 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 01:30:54 ID:???: じゃあスレの話題に戻すと、大陸系の神族のシャードや文化がﾎｽｨ。
央華とかアウトロースターとかの中華分みたいな。

シリウスはモンゴル分だしなぁ・・・・
164 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 01:40:58 ID:???: 八卦炉とかね。そういうのいいね。
165 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 02:01:45 ID:???: マスタースパークが撃てたりするのか（ちょっと違う）

中華系だと何だろ。
泰山府君とか東岳大帝とか太上老君とかかしらん。

日本のカミサマならカグツチあたりもシャード向きっぽい気がする。
あとＮＰＣヒロイン用加護にクシナダ。効果はメガザル。
166 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/11/26(土) 06:49:22 ID:PYLNVnom: 関帝のシャードとかだとスゲェ嬉しい。
167 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 08:20:24 ID:???: >>165
泰山府君と東岳大帝は同一神じゃね？
封神演義の武成王だろ。
関帝もそうだけど、神すら死んでる世界でそういう人間が死んでなった神は合わないと思う。
168 名前：アマいもん ：2005/11/26(土) 08:34:24 ID:???: （菅原道真公のシャードを後ろに隠す）
169 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 12:52:21 ID:???: 中国の神には三種類あって、
１．道教の神（大上老君とか）
２．民間信仰の神（関帝とか）
３．古代の神（三皇とか后稷とか）

２はまさに人間由来の神が多いので、使いにくいと思う。斉天大聖とかは使えると思うが。
170 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 12:53:30 ID:???: >>167
それは、ミッドガルドではもともとにして神様だったことにすればモウマンタイ。
171 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 12:57:46 ID:???: ツンデレアルシャードすらある現在では別に驚くことではないかも！
172 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 13:04:47 ID:???: どうせ萌え狙いの天仙娘々あたりになるに一票。
173 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 13:12:13 ID:???: アルシャードアバターは、神話時代の神々をそのままエネミーとして登場させることができるガジェットだと考えると、非常にシナリオで使いやすい。
アバターを通じてなら今は世界から去った神々でも現世にガチに干渉できる。
174 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 13:45:37 ID:???: （Ａ）Ｄ＆Ｄで良くやってたパターンですな。フィズバンとかも確かアバターなんだけ。

どっかに封印されていた邪神のシャードがなんらかの事故で解放されるも粉々にくだけちって世界中にちらばって、その欠片がそれぞれアバターとして邪竜の姿をとって顕現し世界中のあちこちで暴れまわるとかも。
ドラゴンボールＧＴの後半っぽく。
175 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/26(土) 14:03:33 ID:???: 神々を直接、敵や味方にからめたいシナリオ作るときはアバターは便利だよね。
アバター設定のなかったALSの頃じゃ神々の影はなかなかだせなかったから、ALFじゃ重宝するよ。

シャードがアバターとして顕現し、独立した肉体と意思と力を持つことは神の復活とほぼ同義という考え方をすると、
邪神復活をもくろむ狂信教団とかもありそう。邪神のオラクルやってる狂った爺さんあたりが敵のボスで･･･
176 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 14:19:57 ID:???: >>175
オラクルというのは、外界に干渉することのできないシャードの意思を代行して伝えるものなのだから、アバターに成り得たアルシャードにとってはオラクルはある意味不要なんだよな。
邪神が復活した後のその爺さんの末路が目に見えるようだｗ
177 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 17:03:56 ID:???: ♪オラクル　ホワメイ　エイリアス　アダルトタッチで萌えキャラになーれ
178 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 19:19:46 ID:???: 今気付いた。
AVAに載ってるサムライ装備、種別：刀が1本もねえw
剣のは全部刀の間違いだと思って良いのかな。
179 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 19:22:07 ID:???: あ、AVAでなくAVFね
180 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 19:59:17 ID:???: 今のところ、刀限定の特技が無いから誰も突っ込まなかったってことか。
181 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 20:10:33 ID:???: >>168
それは元人間云々より雷神でタケミカヅチと被るだろ。
トールもそうだけどアレは北欧系だからそんなに気にならんが。
182 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 20:24:56 ID:???: 「九天応元雷声普化天尊の加護を使います」
「長いわっ！」
183 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 20:28:37 ID:???: >>181
トールは農耕神の側面もあるし、
タケミカヅチは布津御霊とセットで初めて雷神だしな。
言われてみたらにてるけど、なんかあまりかぶってるって気がしねーのよ。
184 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 20:38:24 ID:???: トールがハンマーでタケミカヅチが刀(本当は剣なんだろうけど）のイメージが強いから、雷の武神といっても全然違うイメージになる。
185 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 20:44:25 ID:???: でもだったら天神だって全然違うイメージじゃろｗ
天神様は雷神であっても武神じゃないから威厳がないというだけの話でｗ
186 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 21:02:04 ID:???: 気になったこと。

・チェインベストがハードレザーの完全下位。
・チェインメイルがスケイルアーマーの完全下位。
187 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 21:07:23 ID:???: 下位だとなんか困るの？
使いたいやつは使うんじゃね？
188 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 22:23:28 ID:???: >168
タケミカズチ相当のみっちーでエエやん。雷神だし。
189 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 22:26:51 ID:???: アンプルシューターで敵の耐性を書き換えるジャーヘッドを考えてみた。
これ抵抗とかできんよな。割と万能に使えるね。
190 名前：オレたち生憑神族 ：2005/11/27(日) 02:34:44 ID:???: シャードから人型アバターになると言われてすぐにガオガイガーを浮かんだオレは今ならカオスフレア行きですか。

でもスーパーピンチクラッシャーは出来るよな。つまり新クラスでアバター使いとか。一文字違いなだけだし。
191 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 14:04:01 ID:6Db8H8+j: アバターをＰＣにしてしまうっていうのは世界観的にはアリなんかな。
AVFの追加ライフパスの出自表にはなかったから公式的には非推奨な部分もありそう？
192 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 17:52:28 ID:???: はじめっからサクセサーとしてキャラを作るならありだろうけどね。
普通にキャラメイクするとクエスターだからさ。
193 名前：浅倉たけすぃ ：2005/11/27(日) 19:27:18 ID:???: >190
つ「では威厳を保つためにこの姿である必要もないな、ヘルムート・ゾンバルト。外見年齢19歳」
　『びっ…美形だ！』
　「くやしいけれど俺に夢中かぁ？ギャッラルホルン♪ギャッラルホルン～♪」
>191
ヴァルキリーでよくないか？と思った俺がいる
194 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 20:06:45 ID:???: ＞193
＞ヴァルキリーでよくないか？と思った俺がいる
お、これはいけそうな感じだ。
壊れたヴァルキリー+アバター化するほどの力の無いシャードで、外見ヴァルキリーで中身アバター。
いや、意味とかどうでもいいんだ。
195 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 09:53:53 ID:???: 今日あたり東京じゃフラゲかな？
196 名前：アマいもん ：2005/11/28(月) 10:06:02 ID:???: >>194
＞壊れたヴァルキリー+アバター化するほどの力の無いシャード
それって、ニューロマンサーのアーミテジと冬寂……。
待て！　これはやにおの罠だ！
197 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 10:12:19 ID:???: げえっ！ケウマ！！
198 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 10:42:33 ID:???: し　ご　と　し　ろ
199 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/28(月) 11:24:12 ID:???: ライフパスでシャード武器をとって、ソードマスターで《主我》すると、結構アバターＰＣっぽくなるんじゃないかね。
ALFの新設定にALSのルール混ぜてるのに違和感を感じなければの話しだけど。
まだアルシャードでないからシャード単体じゃアバター化できないため、魔器の力を借りて顕現してるとかいうとそれっぽい感じかも。
200 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 12:07:21 ID:ZZDPzbXZ: ドロシーはアバターなん？
201 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 12:38:08 ID:???: どこでそういう話になるのかが分からん。
202 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 12:52:10 ID:ZZDPzbXZ: ん、いや、ＧＦ誌でヘイムダル神が角笛を吹くことで虹の橋がかかるとかあって、
角笛が失われてるうえにヘイムダル神がラグナロクで滅んだから橋がかからないとかあったから、
んじゃ、「角笛を吹く神様」がとりあえずキャンペーンの鍵として必要なんかなーって。

となると現状の神々が滅んでいる設定じゃアバターくらいしか手段はありえないんじゃねぇかと。
203 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 12:56:31 ID:???: ああ、そう考えるとアバターっぽいかもな。
ただ、基本ルールとその本だけでできるらしいシナリオ集に、AVFの設定を入れるかなという部分もあるけど…

ま、アバターくらい別に欄外で補足できる設定だけどな。
GF誌のALFシナリオでも、TNOで紹介されていたシュメル、ヴァーハナ族、ベルダンディとかが出てたし。
204 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 15:04:30 ID:???: >>186
>・チェインメイルがスケイルアーマーの完全下位。
違うぞ。修正が同じでチェインメイルが6/4/3、スケイルアーマーが6/3/4。
細かいことをいえば、ここらの見直しはもう少し属性の差異をつけて欲しかったな。
チェイン系はもっと刺しに弱く、とかの。
205 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 17:32:39 ID:???: 虹の彼方へ　－　あるいは全ての少年と少女の物語

あの虹の彼方には何があるのだろう？
君たちも子供の頃、そう思ったことはあるだろう。
そして、いつかあの果てにたどり着くと信じ、夕日が沈むまでひたすら街を走り続けたことも。
僕は今でも思う。あの虹の彼方には何があるのだろうと。
（中略）
僕がアルシャードを作り出すということは、この虹の彼方を探し出す冒険のようなものだった。
少年が持つたわいない夢物語。いい大人は口にしないようなたわごと。それが僕の「新世紀スタンダードファンタジーTRPG」に対する業界の評価だったのだ。
「そんなことできるわけがない」「雲をつかむような話だ」
出会った知人は皆口をそろえていった。
僕はあたかも、あの虹の果てで大言壮語を吐いているほら吹きの大王さまのようなものだった。

だけれども、僕は虹の彼方に必ず、夢があると信じた。
そして、そこへ行くための冒険をはじめた。たった一人でもいい。そう覚悟して進めた旅だった。
それがどうだろう。いざ旅をはじめると、僕の旅についてきてくれる道連れがいっぱいあらわれた。
そう、君たちユーザーのことだ。くじけそうなときも僕はこの仲間たちに支えられた。
これからも、君たちがいるならば僕はいつまでも旅をできる。
竜巻に乗って不思議の国にやってきたカンザスの少女はたった３人の仲間だけでも虹の果てでたどり着いたのだから。

このキャンペーンシナリオ集は、僕と君たちが歩んできた冒険の軌跡である。
もちろん、これが終着点などではない。虹の果てはまだ遠い。
しかし君たちがいる限り、僕は歩みを止めることはないだろう。
206 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 18:45:24 ID:???: 希望を語る前の無駄に煽る感じの悲壮感が足りない。
６５点。
207 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 19:11:21 ID:???: そこは（中略）の中の人が語るんじゃないか？
まあ、むしろ文章の締めが甘いと思うが。
優はやれんが、
つ【良】
７５点はやってもいい。
208 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 22:11:16 ID:3610OZK8: 今日はフラゲなかったのかね。
まあ、カオスフレアの入荷がＹＳ秋葉で２９日なんで、同時に明日というところかな。
209 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 01:59:42 ID:???: 報復age
210 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 02:00:40 ID:???: うんこ
211 名前：オレたち生憑神族 ：2005/11/29(火) 02:31:58 ID:???: >>191
コンスタンスたんとの関係を家族で結ぶとあら不思議。あっという間にあなたもアバターに。
212 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 09:08:36 ID:???: コネクションといえば、「忘却」の使い方がいまいちわからないんだよな。
いや、ＧＭがシナリフックとして拾い上げるには便利だけどさ。
ＰＣ間コネで忘却をつけるっていうのは、ＰＬとしてはどう表現すればいいんだろう？

忘却した内容をまず決めておいて、それを忘れたふりするのかな…
でもそれってＰＣ間の仲間意識を深めるというコネという機能としてはどうなんだろうという気もするんだよな。
213 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 09:31:06 ID:???: ＰＣパンツァーリッター　　→　コネ：ＰＣエージェント　関係：忘却

かつてパンツァーでエージェントをひき逃げした、そして忘れた。

エージェントにはパンツァーに対するトラウマが残った。
ＢＯＯＳがパンツァー乗りだったので憎しみＵＰ。

前にやったセッションでこんなんなってましたぜ。
214 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 09:42:51 ID:???: そもそもＰＣ間コネでの忘却の機能というのは、ＰＣ間コネとか考えるのメンドクサイときにつけるという意味も大きいと思うんだよな。
ルール的にはメリットとしての「登場判定+2」はもらえるけど、特にドラマにつかえそうな人間関係がＰＣ間にあるとは深く考えない。そんなときのための忘却っていうね。
だから、忘却した内容の中身を考えなくちゃいけないことはないと思われ。
要するに忘却するほどどうでもいいかかわりだったと。なんか昔交差点ですれ違っただけとかそんなの。

忘却の使い方を深く考えなきゃ思いつかないくらいなら、忘却＝コネ無し（リソースとしてはあり）　っていう感じで実際いいと思うよ。
215 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 11:32:27 ID:???: どっちにしろセッションごとにリセットされるんだしな。
コネ自体忘れろ。
216 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 11:37:21 ID:???: まあ、ＰＣ間コネであろうともＧＭが認めれば固定化できるけどな。

キャンペーンの場合はＰＣ間コネは固定化させるよりかは、「前のシナリオの結果を踏まえて」変更させていくor同じのを取り直す、方がやりやすいかなと思うけど。
217 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 14:29:16 ID:???: 面倒くさいなら同行者とか友人とかで良いと思うんだけどね。
忘却はもっと面倒くさいことになる。
218 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 14:51:57 ID:???: 夕方になったら秋葉YSにいってきます
219 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 15:27:23 ID:???: >>217
ああ、そっか。確かに同行者や友人が1番ラクだな。
「君たちはパーティーを組んでいる」以上のことを要求しないコネクションだし。

まあ、ＡＬＳのコネは基本ルルブの邂逅表ならドラマツルギー的なものより、事務的というかさらりとしたものが多いから、
あまりドラマ的な縛りとかロールプレイ的な方向性とかを気にしすぎない方がいいと思うけどね。
こいつとは知り合いだよ、程度で十分。
何かコネを演出にからめれる時にであったなればその場で初めて考えればいいだけで。

しかし、「幼子」というのはいまだに微妙な表現な気がするよ。
なんか犯罪ぽい臭いがするのは俺が穢れているからか。

>>218
乙。報告期待してます。
220 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 15:40:18 ID:???: そーいや、ＡＬＦって同じ対象に複数のコネ持つことってダメじゃなかったよな？
221 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 15:48:08 ID:???: ダメじゃないだろう。
同じ対象に複数のコネがあっても、リソース的には一個しか意味をなさないだけで。
222 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 17:24:17 ID:???: >>219
冷静に考えろ。世の中では、「足長おじさん」は一般に美談作品と捉えられている。
223 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 17:57:11 ID:???: 新宿にてゲット
224 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 18:07:14 ID:???: >>222
だが、光源氏は変態扱いされている。
225 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 18:11:58 ID:0ceo1KTm: 報告期待age
226 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 18:28:23 ID:???: 「将来の妻（源氏脳内）」とのコネクションを「幼子」とはせんだろうw
227 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 18:36:46 ID:???: 追加データはシナリオに登場する加護だけだな。
キャンペーンクエストとキャンペーンハンドアウト、グランドオープニングが存在する方式。
あと最後のほうにＧＭガイドがついてる。

ちなみにヒロインのドロシーはカンザス出身だ。
228 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 18:47:43 ID:???: サンプルはどんな連中？それとも既存のをつかう？
229 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 18:49:52 ID:???: >228
既存。ＰＣ１からヴァグランツ、ハンター、ウィザード、パンツァーリッター、ヴァルキリー。
ちなみに追加された加護は《ガイア》と《ロキ》。
230 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 19:07:11 ID:???: ロキ死んでるーッ！？

最初からもらえるんでなければ、軽くキャンペーンのネタバレな気がするのだが…
231 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 19:11:10 ID:???: >230
最初は貰えないっていうかＰＣはサクセションしても使えない。
232 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 19:16:08 ID:???: マルクー、その辺ネタバレっぽいから削除依頼出しといた方がいいぞ。
最後まで読んで書いてないだろ。
233 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 19:21:23 ID:???: いや、まあ、
キャンペーンの多分核心部分に関する妄想の材料が増えるというだけの話なので、
（マルクのおかげで二つ増えた）ネタバレネタバレ、
と騒ぐ程のことでもないんじゃないかと思いつつ、
Ｎ◎ＶＡには専用のバレスレがあっていいなー、と思う落ち着いてない俺。

じゃＯＴＲ買いに奔ってきまーす。
234 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 19:32:26 ID:???: >>232
いや、無理だから＞削除依頼
削除人は消しゴムじゃないぞ

まあ、マルクも言い過ぎるな。
235 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 19:43:10 ID:???: >マルク
楽しみにしてたんだものな。ちゃんと買えて嬉しいんだよな。
解るよ、ちょっと口のすべりが良くなっちゃうんだよな。解る解る。添い寝いるか？
236 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:41:26 ID:???: 妹のパンツでも被って寝てろ
237 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:47:56 ID:???: とりあえずあたりさわりのないところとして、ＧＭガイドについてどう？
238 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:56:33 ID:???: >>229
ん、こりゃ予想外。そういう構成なのか。

・・・ＰＣ１がヴァグランツ！？
239 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:59:15 ID:???: 表紙イラストにＰＣ１と２がいないのかよ！
それもすげぇな。
240 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 21:34:37 ID:???: しかし本当にドロシー地球人？
いきなりやるなぁ。
241 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 21:59:05 ID:???: マルク逃げ
242 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:04:37 ID:???: 今頃一人でたのしんでやがるのか。許せんな。パンツ没収の刑。
243 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:06:10 ID:???: マルクって重傷な厨？
244 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:08:28 ID:???: 荒らし。
245 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:11:35 ID:???: 《聖マルク》
対象：効果参照
宣言：妹のパンツをかぶった直後
効果：厨房神聖マルクの加護により、マジレスを吸い上げる。
《聖マルク》を宣言することであなたの視界内で発生したネタレスに全てマジレスでリアクションできる。
このとき、あなたは代償として空気嫁を支払う必要はない。
ラグナロクの戦いで、ロキ神の口車さえマジレスで防いだ聖マルクの加護は、あなたにあらゆる空気を凍りつかせる力を与えてくれるだろう。
246 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/29(火) 22:19:33 ID:???: マルクののんきに嫉妬。

まあ、もしかして何いってもネタバレになる内容で答えられないのかもしれんけどな。
あとパンツタイムだから公家になどかまってらないのかどっちか。
どっちにしろ、明日にはこっち（関西）でも手に入ることは確実そうね。
247 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 22:24:32 ID:???: というかキャンペーンシナリオ関連とＧＭガイド以外には本当に何もないんだよ。
248 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:28:13 ID:???: んじゃ、ページ数的にはどうなん？
全５話でＦＬＨと同じ程度のページ数なら、ＧＭガイドが結構な量になってるの？
249 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:29:35 ID:???: ＡＶＦは本当に不要？
250 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 22:41:18 ID:???: >248
100ページ。P7からP77までシナリオ、P80からP95までＧＭガイド。
「ゲームマスターとは何か」「コミュニケーションのゲーム」「プリプレイＧＭガイド」
「メインプレイＧＭガイド」「アフタープレイＧＭガイド」「シナリオを作ろう」の６章立て。

>249
たぶん不要。ボスがもしかするとAVFの特技を持ってたかもしれないが、
メジャーアクションで使用するものは使ったときの効果が書いてあるので。
「〈殴〉+15で攻撃」とか。
251 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:46:27 ID:???: １６ページか。結構な量かもな。
何かALF独特のことって書いてあった？
それともTRPG全般の話になってるのか･･･（ALFはシステム的にはプレーンだから、独自のマスタリング技術となるとクエスト運用ぐらいしか言いにくいとは思うが）
もしくは、サプリの内容にあわせて今回のキャンペーン運用に関することに特化したガイドか････
252 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:46:27 ID:???: 「ちょっとネタバレしてごめん」くらい言えないのかねぇ。
253 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 22:52:13 ID:???: >251
一応ALFで運用されることを前提にした書き方だが、内容は一般的で親切。
TRPG初心者にALFとOTR渡せばそれだけでキャンペーンのＧＭができてもおかしくない。
254 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:54:33 ID:???: 全体ページ数はFLHとほぼ変わらずか。シナリオボリューム的にも似たようなもんってことね。

・・・・いや、シナリオセクションの総ページ数が全６話のBRKを超えてるんだな。
サンプルキャラも既存の使えってことは、シナリオセクションのページのほとんどは実際のシナリオに当てられてるのかな･･？
一話一話が結構細かくかかれてるならかなり期待大ですよ。
255 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:56:34 ID:???: アスガルドを目指すシナリオを作る場合のガイダンスとやらについてはどうよ。
256 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:00:29 ID:???: お前ら勝手にやれ（意訳）
257 名前：聖マルク ：2005/11/29(火) 23:01:01 ID:???: >255
ＧＭガイドにはないな。
258 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/11/29(火) 23:02:44 ID:???: 大抵のシナリオのエンディングで、ウィンカスターの「喫茶アスガルド」でＰＣみんなで酒場プレイ的にだらだらすることでアスガルド経験点を無理やり得ようとするのは恒例化してる我が鳥取のＰＬどもを断罪できるＧＭガインダンスを期待。

むかついてウィンカスターに帰さずにキャンペーンすすめていったら、バルトロマイに２号店が作られたorz
259 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:04:34 ID:???: >>257
微妙な言い方だな。
シナリオセクションの方に触れる部分なのかな。

>>258
ピンサロやイメクラでないだけましだということで。
260 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:08:27 ID:???: 「ここならあなたも神様気分！」をキャッチフレーズに無数のヴァルキリーたちがあなたのお相手してくれます＞イメクラアスガルド

ただし、触っても冷たい鉄の感触しかしないけど。
261 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:10:19 ID:???: 機能緊急停止したロボお姉さんを引きずって「ああこの重量感が重量感が！」みたいなプレイが楽しめます。
262 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/11/29(火) 23:12:34 ID:???: >>258
いいんでないか？＞喫茶店でゴロゴロ
うちならその後に怪しいアスガルドに関する地図でも放り込んで、ＰＣが食いついてきたらクエストＯＫにしちゃうなぁｗ
263 名前：ドルフ☆レーゲン ：2005/11/29(火) 23:41:04 ID:???: >>261
まさに　なをき
264 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:43:07 ID:???: 最近は唐沢なをきが流行りなのか？
265 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 00:05:07 ID:???: ハンドアウト作成講座が妙に実践的でオモロい。
ＰＣ１に渡すモチベは「ヒロインを救う」、２が「敵を倒す（私怨）」、３が「敵を倒す（命令）」、
４が「その他」で５はエクスカリバーだそうだ。
266 名前：Sin ：2005/11/30(水) 01:01:38 ID:???: あ、ちなみにOTRのGMマスターガイドは雰囲気的にマスターワークショップでやったことの内容を文章で書いてあるような感じ。
実際に受けた身としてはあれよりもっと内容が濃くて情報は多かったけど。

出張のついででフライングゲットしていくのはどうだろうと思う東北民
267 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 01:37:03 ID:???: 魔導増幅ロッド持って、パンツァーⅢに乗りながら天狼拳なんてしてると、
自然との調和なんてどうでもよくなってきますね
268 名前：オレたち生憑神族 ：2005/11/30(水) 04:47:09 ID:???: >>267
アンタは間違っている！ロッドもパンンツァーも又、自然から生まれたいわば天然自然の一部ッ! そう、カバラを除外してのミッドガルド再生など愚の骨頂ッ！！
269 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 04:48:09 ID:???: >>268
いや　そのりくつは　おかしい
270 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 10:24:08 ID:???: しかしシリウスエージェントは確かに相性がいい罠。
魔導ロッドは武器としては棍扱いなのも天狼拳で使ってくれといわんばかり。
271 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 11:43:12 ID:???: だがやはり最強技は、天狼拳を賢者の石で拡大だろ
272 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 20:16:28 ID:???: >>271
自分も殴るんだから最強のマゾ技だよな。
273 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 20:22:22 ID:???: うむ。ゆえに最強。クイーンズブレイド的に最強。
274 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 22:20:54 ID:???: なんかさ、（メル欄1）の姿は、（メル欄2）によく似てるんだが。
これが偶然って、ありえねえよな。
なんか気分は『きみのーすがーたーはー、ぼくにーにーてーいーるー』って感じ。
275 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 22:22:18 ID:???: >>274
偶然だよ？
276 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 22:31:01 ID:???: >>275
いやでもさ、なんか（メル欄1）って（メル欄2)らしいし。
これで偶然て、そりゃないだろー。
各鳥取の自由裁量を奪わないために明言は絶対されないだろうけど。
それともオレ、からかわれてる？
277 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 22:31:39 ID:???: >>276
そこを各自で想像して埋めるのがＴＲＰＧってもんだ。
278 名前：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 23:10:45 ID:???: >>276
次のサプリでなんかあるだろ。
どっちかっていうと釣られてる。
279 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 01:40:37 ID:???: 買った。
うわー、前2本のキャンペーンとはやはり違う雰囲気だな。
こういう表現力の広さはアルシャードの真骨頂だな。

でも、実際、ＡＬＳの「ありがち」からすると結構ひねったテーマだよな。オズの魔法使いだし。
（メール欄）だし。
第一キャンペーンにふさわしいがどうかは微妙？

ＧＭガイドはハウスルール／シナリオルールについての項目があるのが、他のＦＥＡＲゲーのガイドと比べるとＡＬＳのガイドらしいなぁと思った。0
欲を言うとＧＦ誌に載ってたミドルとクライマックスの戦闘バランスの記事も再録して欲しかったところ。

シナリオ作成のメソッドを本当に載せているのはちょっとびっくり。これは初めてな気がする。
システム側でシナリオの流れを決定しないゲームだから、はじめっから筋の通った一本のストーリーを考えるよりかは、
ぼんやりとしたいくつもの無関係なイメージを、シーンとしてつくっていって、それを臨機応変に接続して、ストーリーはそのシーン接続の結果に任せるみたいなつくり方が推奨に見えるな。
280 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 01:56:04 ID:???: ALSの「ありがち」ってのがラピュタとかその辺の「王道なボーイ・ミーツ・ガール」と「軍隊と兵士の追撃」だとすると、基本的にモノプレイでやれてしまうからなぁ。
シナリオクエストとキャンペーンクエストがからみあうALSのキャンペーンのあり方だと、キャンペーンの全体像というかセッティングは多少はひねったものが求められるんじゃないかね。

あと、ブライトナイトは1stガンダム臭さとＡＧをなくせばかなり王道っぽいぞ。
まあ、実際ＰＣ２を巡る要素があまりにもキャンペーンの中心すぎてＡＧ載りの要素なんかなくても（ry
PC1がただのハンターで生身でロボやライバルと戦う話でもあのキャンペーンゲーム的にも物語的にも十分成り立つ不思議が･･･

まー、21世紀のスタンダードはSEEDですから。
そもそも今更1stネタなんか持ってくるのが間違いだったんだよ。
ALFじゃようやくFEARもそれに気づいてくれたようで、ブラナイｆｆでは僕らの大好きなコズミックイラっぽいキャンペ－ンが体感できますですよ。
281 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 02:06:52 ID:???: ＳＥＥＤというと、あれか
「奈落だから倒す、クエスターだから倒すなどと復讐を重ねていても戦いはなくならない！
僕たちはそんな何かと戦わなくちゃならないんだ！」
とか言って奈落との戦闘を邪魔するＰＣ１が
282 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 02:08:00 ID:???: 「きみのーすーがーたーはー」と歌い出すとシナリオが突然終わります。
あとシナリオの８割は前ブライトナイトのバンク。毎回のように回想で死ぬ灼熱のアイン。
283 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 02:09:30 ID:???: >>280
種がスタンダードなのか……いやな時代だ。

ところで、まだOTR買ってないんだが、何でパンツァーがPC4で、ヴァルキリーがPC5なんだろう？
あれって、臆病なライオンとブリキの木こりだと思っていたのだが……？
ついでにPC1のヴァグランツは掟破りの「自分がファミリア（＝トト）」とかだったら面白いなぁ、とか妄想中ｗ
284 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 02:10:34 ID:???: ブラナイにおいてPC1とAGの要素が実はなくてもいいんじゃないかというのは若干同意するが、だからといってキラきゅんっぽいのが必要な子なのかというとかなり困る。

敵にもAG持たせて同型対決する要素のキャンペーンという意味の種っぽさなら、キャンペーンにおいてのAG載りの比重は増すな。
285 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 02:21:54 ID:B2/04cZL: >>284
ならばスパロボサルファのセレーナ編みたいにいっそのことアイン側パーティーでキャンペーンやらせてくれ。
ヴァーレスライヒ入れれば帝国ＰＣだってできるしさ。
ＰＣ１アスラン、ＰＣ２ラクス、ＰＣ３イザーク、ＰＣ４ディアッカ、ＰＣ５ニコル。

>>283
優先順位に関しては、なかなかびっくりする仕掛けになってるぞ。
ブリキやライオンまでＰＣ４、５に下げなければなからなかった理由はまあ買ってからのお楽しみだ。
286 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 05:05:52 ID:???: >>284
>だからといって～
そこはガンXソードのミハエルな感じで敵に出せば問題なしっすよ
287 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 07:40:15 ID:???: ブラナイもおなじ１ｓｔガンダム臭を漂わせるなら
AGなんて起きて破りのインチキアイテム出さないで
ローレライみたいにすりゃよかったんだよなー
同じトンデモ機械でも、カバラ仕掛けのローレライシステムなら
インチキアイテムなAGよりずっとましだったよ。

OTR？…種臭するならｲﾗﾈ
288 名前：アマいもん ：2005/12/01(木) 07:58:46 ID:???: ローレライシステムもAGも、インチキ具合じゃあ大差ない気がするが……。
289 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 08:26:54 ID:???: だいたい、井上がアレンジしたローレライシステムって言えばレヴィアたんだぞ。
290 名前：パペッチポー ：2005/12/01(木) 08:50:51 ID:???: >283
＞PC4、PC5
オズをモチーフにしては居ても、まんま再現してはいないからだと思われ。
まだ買ってないから分からんがな！

>285
＞優先順位に関しての仕掛け
そうかあ、楽しみだにゃー
早く開店時間にならんじゃろかー…？
291 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 09:44:32 ID:???: つーか、ＡＧってデータ的にはインチキな部分があるけど、設定的には別にそんなすごい変なのじゃないような。
ゲッターよりはマジンガーって感じのイメージ。
神罰メカ・マシーネンメシアースとか世界浄化ロボ・ウラヌスみたいなトンチキなもんでもないし。

ローレライシステムの方がガジェット的にははるかにトンチキなような。
292 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 10:55:25 ID:???: ＰＬに公開可能な情報ならネタバレにはならんだろう、ということで、各ＰＣのキャンペーンハンドアウトがどんなんか概略でいいから教えて欲しいのﾃﾞｽｶﾞ大丈夫かな？＞持ってる人
293 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 11:25:02 ID:???: ネタバレになるかどうかってのは、ＰＬかＧＭかが問題なんじゃなくて、
ＯＴＲを持ってるかどうかが節目なんだと認識してたんだが、
この考え方って間違ってたのか？

あと、上記の理由で、ネタバレが大丈夫かどうか聞くのは、
持ってる人じゃなくて持ってない人にこそ聞くべきだと思うんだが。

……ＯＴＲって正規の発売日迎えてたっけ？
もし発売日からもう一ヶ月とかなら、俺の言ってる事は全くトンチキな話になるんだが。
そんな事、ないよな？
294 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 11:29:19 ID:???: まあネタバレスレでやった方がいいだろう。色々と。
295 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 11:33:23 ID:???: 正規の発売日というのはＧＦ製品にはないんだが、基本的には東京で２９日、広島や大阪では昨日（３０日）に発売されていたので、正式発売日は迎えたとみるべきだろう。
キャンペーンハンドアウトに関してはそんなに問題ないと思うが、まあネタバレスレの方が安全かな…
296 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 11:58:26 ID:???: 大切なことを忘れていた。
前書きはどうなの？
297 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 12:01:39 ID:???: 今回はあまりキモくないなぁ。
そこらを期待した人には残念かも。
カジュアルでのキャンペーンはTRPGのまた一つの醍醐味なのだとかそんなの。
298 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 20:10:32 ID:???: ネタバレスレでならＯＫなら、できればどんな雰囲気のキャンペーンなのかとかのレビューもｷﾎﾞﾝ。
299 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/01(木) 22:35:01 ID:???: XHB日本語版とカオスフレアと同時にゲトしたよ。
あ、あと僕らの夢のゲームギガントマキアも。

とりあえず、>>292と>>298の要望にこたえて、一通り読んだ時点でのレビューとかネタバレスレにあげた。

キャンペーンハンドアウト概略。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/929

キャペーンの雰囲気とかのレビュー。
設定のネタバレは最小限にしてるけど、若干触れてる部分もあるので注意。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/930-931
300 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:01:06 ID:???: >>299
乙！
Sound Horizonをなんか髣髴とさせるなら買い決定。
俺もXHB日本語版とカオスフレアと一緒に週末に買ってくるよ。

ギガントマキアは買わないが。
301 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:17:04 ID:???: あー。確かにこのキャンペーンって（メール欄）と結構シンクロするな。

－そして...幾度目かのアスガルドの扉が開かれる－
302 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 09:46:41 ID:amW3fa2h: モラトリアムだったりココロジーだったりをファンタジーの世界観のガジェットで比喩的に表現するのも、いまどきの新世代スタンダードファンタジーの要素でもあるな。
CRPGではあまりみないけど。漫画や小説やエロゲじゃ結構ある感じ。
303 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 09:48:17 ID:???: いや、それが本来のファンタジーのありかたで……まあいいや。
304 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 09:56:19 ID:???: いやそれだけでは、ファンタジーというのが文学ジャンルとして発生した頃への原点回帰なだけだ。

イマドキのそういうファンタジーってのはほらあれだ。
ゲーム的なバトルファンタジーと古典的な心理学ファンタジーが融合した感じの奴。
ココロの問題をハック＆スラッシュで片付けるのな。
バトルアクションゲームなALSで、ココロの補完の古典ファンタジーであるオズの魔法使いやろうとして時点で、このキャンペーンがまさにそういう方向を狙ってるんだろうけど。
305 名前：アマいもん ：2005/12/02(金) 10:21:26 ID:???: 仮面の男がわりと神出鬼没なのは［登場判定］のせいだったのかー。あと中の人はきくたけ。

>>304
＞ココロの問題をハック＆スラッシュで片付ける
ペルソナ２思い出した。
あれってペルソナ＝シャードになるンかのう。
306 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 11:59:55 ID:???: ところで、セカイ系ファンタジーというのは要するに少女が鬱になったらなぜか世界が滅ぶとかそういう物語という認識でいいのだろうか。
…魔法陣グルグルはセカイ系なのか？
307 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 12:08:39 ID:???: そういうと、果てしない物語もイマドキのセカイ系ファンタジーになってしまいそうだが、あながち間違いでもないか。
ただ、美少女じゃなくてあまりイケてない小太りの根暗ヲタ少年が鬱になったら世界が滅ぶ話だけど。

本の中ではロリ姫とショタ勇者がいるからユーザー向けのキャッチー要素はイマドキすぎだがな！
308 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 12:39:05 ID:???: 今ふと気付いたが本の中の勇者というのもストレンジャー使えばＰＣにできるんだな。
プリンセス・チュチュみたいなシナリオも今度やってみるかねー
309 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 15:22:36 ID:???: ＞チュチュ
絵本の王子様の中の人は、下がる魔剣使いと同一存在だからストレンジャーでＰＣにしたって何の問題もないね
310 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/02(金) 17:15:24 ID:???: ＧＭガイドの方も読了。
>>266でSin氏も言っているが、ワークショップで討論した内容とテーマが結構被ってるな。
もしかして、この記事を作るためにユーザーが感じてることを収集するイベントという側面もあったのかも。

あと無思考にギガントマキアをスルーするのは敗北主義者だしまあ三冊も同時に買うくらいなら一冊くらい紙束が増えてもいいよね>>300
ココロのナカのナニカがイヤされるるげーむだヨ。
311 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 17:23:28 ID:???: ｼﾞｪｲﾝｿが薦める時点で推して知るべし
312 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 19:41:48 ID:???: ギガマは出た時期が悪いな。買うもの他に被りすぎだっつーの。

ところでOTRはドロシーがPCでなかったのが以外だ。
クラスがないからというなら、ブラナイのPC2みたいにストレンジャーのデータ載せてPCにすりゃ良かったのにと思わんでもない。
313 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 19:46:40 ID:???: >>312
いや、NPCで正解だろ。
PC同士でボーイミーツガールって結構難しいし。
シナリオの構成、主題から見ても、NPCの方が上手く回せる。
NPCはGM側からシナリオを誘導する際に最も効果の高いリソースだからな。
314 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 19:48:47 ID:???: ちゅーかあの設定でＰＣはつらかろー。
315 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 19:49:57 ID:???: ストレンジャーはやりたいが、ドロシーやりたいかって言うとそうでもないだろ。
316 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 20:01:49 ID:???: ドロシーがPCだったらちょっと狂言回しなことをPCに強制させすぎるシナリオになっちまうわな。担当PLの不満はたまりそう。
あと、下手にPLに渡してファンブル子ちゃんみたいなキャラにされたら…

>>313
しかしそう考えるとブラナイはどうだったんだろうな。
317 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 20:06:02 ID:???: >>316
ブラナイは別にPC間でボーイ・ミーツ・ガールするキャンペーンじゃないぞ。
よく思い返してみろ。PC1とPC2って実は接点なくていいだろう。
PC２あれラクスだから。キラ（PC1）いなくてもたくましく戦争できるから。むしろただ利用してるだけだから。
318 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 21:45:58 ID:???: ウェストリの王女様はラクス認定かよｗ
319 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 21:52:42 ID:???: 真面目な話をするのなら、灼熱のアインがキーパーソンであり、
PC1はライバル、PC2は家族という関係で高い当事者性を持っている点で、
BRKはボーイミーツガールの範疇から外れるのではなかろうか？
物語はPC1とPC2が、アインと出会うことで始まるのであって、
PC1とPC2が出会うことがきっかけではないから。
ところでこれってネタバレ？
320 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 22:02:32 ID:???: つまり、ブラナイのヒロインはＡＧだと。
321 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 22:11:15 ID:???: >>320
鳥取ではそうだったけど？
ZOEのエイダみたいな人工知能つきなの。
実はそれシャードの人格というネタ。
ffだとアバター入ったからこういうネタやりやすくていいねえ。
322 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 23:11:45 ID:???: ところで今回のキャンペーンって最低人数（３人）で推奨サンプルで始めるとむちゃくちゃきつくないか？
てか絶対ニッチもサッチもいかなくなるような。

人数レギュレーションの記述にしたがってボスのＨＰをちょっと下げたくらいではどうにもならんだろ。
323 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 00:24:55 ID:???: まああれだ。ＰＣ１とＰＣ２のコンストラクションは「指定なし」だし。
こりゃ、少人数の場合はマンチにガチガチに作れということを暗に言ってるんだと思うぞ。
あとは始めっからＰＣ３人ともサクセションさせておくか。

ぶっちゃけ、クライマックス以前にミドルでかなりつらくなるだろうから、少人数はミドルでもやばくなったら加護を惜しげなく使うぐらいの気持ちでないとならんね。サクセションで増えた加護はミドル用と割り切ってもいいくらいかも。
特に人数少なくなる分、攻撃手数の配分が集中してＭＰがきつくなりがちだから、ウィザードがやばそう。下手にブレイクしたら一撃死のＨＰになるし。

ＡＶＦなしＡＬＦのみ、サンプルキャラ使用、参加人数は３人、というのが便宜上の最低保障なのかもしれんが、実際にそれでまわすとかなりやばいとは思う。
あと、敵のデータをいじるレギュはＰＣのレベルの問題で、人数差は想定してないみたいだぞ。それにボスに限らないみたいだし。
ていうか、１１ページの「ＰＣの成長にあわせて敵データを変更する」ってどういう意図なのかいまいちわからん。
キャンペーンである以上ＰＣは成長するんだから、必ず敵を表記から強化しなくちゃいけないのか？
324 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 00:29:07 ID:???: >>323
順番通りにプレイしなかったり、シナリオを変更した時のことでしょ。
325 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/03(土) 00:46:28 ID:???: ていうかシナリオにＰＣレベルが書いてあるんだから、それより成長したＰＣが投入されたときの処理の話だろう。
わかりにくい記述だけどな。

あのレギュって、普通のモノプレイのシナリオやる時でも同じ処理で高レベルＰＣ用に調整できるのかな。
326 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 01:06:42 ID:???: しかし、そもそもあのキャンペーン素直にまわすとＰＣの成長がシナリオ想定レベルにおいつかないような気がするんだが。
327 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 01:13:51 ID:???: 4人だと、最終話に7になるのにちょっと足りない感じだな。
328 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 01:15:24 ID:???: >>326
俺はその方がいいな。経験点出しやすくなるし、間に他のシナリオ挟めるし。
329 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 01:17:54 ID:???: ある程度はＰＬ経験点をつぎこまれることも想定してるんでしょ。
それに、シナリオフックあるから経験点かせぎのためのシナリオ増やすことも普通に可能だし。

だからこそ逆に、ＰＣがシナリオの想定以上強くなりすぎたときのための処理が書いているともいえる。
330 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 01:20:43 ID:???: >>328
ＰＬ経験点制だから、俺もその方がいいね。
経験点は規定より増やしてあげることはできるが、減らして渡すことはできんからな。ＰＬへのモチベーションに大きく関わる。
フライハイは総じて低レベルですすむんで、経験点のありがたみが薄かったのもあったし。
331 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 10:25:10 ID:???: >>330
オーウ、まだ折り返し地点だけどシナリオフック利用の自作を挿みまくったんで、
鳥取では上級クラス取得、サクセション済みだよ。
もう何が学生なんだか。経験点マンセー。
332 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 11:42:14 ID:???: フライハイは５～６レベルまでで想定されてるキャンペーンなんだな。
ただ、素直にやるとエネミー経験点が少なめだからまあバランスはとれているのかもしれんが。
シナリオフックはさむとＰＣ側の経験点の量の方が多くなるけどね。
333 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 13:44:40 ID:???: ちょいオーバー・ザ・レインボーについて質問。
自分が鳥取でＧＭする場合に、揉めそうな部分がいくつかあったんで。
ルール的にどうこうということよりかは、シナリオ解釈の問題になるだろうから諸兄らのアイデアを欲しい。

ネタバレスレにて。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/937
334 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 13:59:49 ID:???: どう見てもアラ探しのためだけにアラ探ししているアンチＦＥＡＲです
どうもありがとうございました
335 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 15:26:18 ID:???: >>312
このキャンペーンのためにストレンジャーのクラス載せたりしたら、またデータの散逸が起こるきっかけになるのでそれはヤダなぁ。
ストレンは人気あるクラスだから、AGや万色学園アイテムみたいに、このキャンペーンセッティング専用な扱いにされたくはないし。

ただし、TNOｆｆでも再録してくれるとかいうならべつに載せたっていいと俺は思うけど、それはそれでOTR持ってる奴から不満出るだろうし。
336 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 16:18:14 ID:???: TNOｆｆでストレンが出たら、OTRキャンペーンでドロシーをプレイヤーで出来るじゃない？
一粒で二度おいしいじゃん。
337 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 16:59:31 ID:???: ドロシーはTNOｆｆでパーソナリティで紹介されそうな気がせんでもない。
しかし実際にはベリーとデレク並みにキャンペーンと関係ないところでは使いにくいキャラだけどナー
338 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:16:23 ID:???: >>336
そもそもＯＴＲはミッドガルド全土を通じても（メール欄）であることが前提なキャンペーンなんじゃね？
むしろストレンジャーが複数いいることができ彼らを導く「地球の代行者」まで存在するTNO環境下の設定では機能しなくない？
339 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:25:32 ID:???: TNO環境下設定でも、ストレンジャークラスの能力と使えるものはうじゃうじゃいるがその中でクエスターは数少なく（クエスターであることとストレンジャーの『幸運能力』を持つことはべつの話だし）、またアレを使うことができるのはもっと少ないんじゃないのか？
それこそ、アレを使うものなぞ、その時代の世界に一人か二人しかいないのかもしれないよ。だからOTRの時点でアレを使えるのがあの人だけというのはそうTNOとは矛盾しないと思う。
ストレンジャーがうじゃうじゃいるFLHだってアレを使えるのはPC1だけというのが前提だし。
340 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:34:48 ID:???: つまり、世界に選ばれた勇者、と。（ＮＷスレに帰れ）
341 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:14:23 ID:cGCGaZbV: ミッドガルドじゃなくて地球に選ばれてるけどな。
ミッドガルドでの真の勇者はガイジン頼りかよ。アンポみたい。

ところで、前スレで出てた奈落ふたご姫のコンボで、
「一般属性無効と特殊属性無効をそれぞれもたせて、互いに《カバーリング》する」
ってのがあったけど、これってもしかしてガチに加護以外の手段では倒せない無敵モード？
342 名前：浅倉たけすぃ ：2005/12/03(土) 22:18:47 ID:???: つキャバルリー3LVのＰＣ

クエスト:３ラウンド以内に敵を倒せ！
343 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:20:38 ID:???: 無敵モードだな。
つーか、OTRのＧＭガイドの82ページで、無敵モードが可能にするエネミーデータが存在する意味について書いてるじゃん。
だから、この場合は無敵モードだからやめとけってわけじゃなくて、その無敵モードを解除するイベントを同時に組み込むんだよ。
344 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:23:32 ID:???: 《BOSS属性》を奈落ふたご姫につけないならば、[重圧]を与えることで《カバーリング》は防げる。
ＰＣがエネミーに[重圧]を与えれる魔法や特技は結構少ないけどな。
345 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:30:14 ID:???: 加護なしで考えるならあとはどうにかして敵のＭＰを０にするとか。
とにかくＰＣが敵の攻撃を絶えまくるとかそんなの。
敵のこの戦術は同じエンゲージにいないとダメだから、長射程がある弓（銃や魔法は射程低いから微妙）で、何十ラウンドとちくちく攻撃していくとかそういう手はないでもない。
敵も長射程攻撃能力あったり戦場が狭かったり敵の移動力が高かったりする場合はあきらめろ。
あと、敵にブレイク能力や《無限の魔》をもっていないことが前提だけど。
346 名前：忍者トットリくん ：2005/12/03(土) 23:25:45 ID:S/FTHJZ9: まあ、クライマックスを盛り上げる為の特徴的かつ強力なデータを持つＢＯＳＳは
クライマックス前にそのデータをＰＬに伝え、そのデータを克服する方法をクライマックスまでに
ＰＬが考えるってのが、面白そうでゴザるな。
お互いのＰＣの能力の連携や運用を上手く考えるのって面白いものゆえ。
ニンニン。
347 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 00:50:55 ID:???: ミドルフェイズで戦わせるのも手かも。
でもこれだと《トール》や《ニョルド》で押し切られたときに困るか。
348 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 01:54:19 ID:???: >347
PC１～２辺りのハンドアウトにラスボスの名前を書いておけば、ワリと防げるかも。
349 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 07:58:25 ID:???: しかし一昔前のセッションなら無敵ボスなんて出すのは典型的な厨GMだったんだがな。
これが受け入れられるってのは時代の違いなのかね。
350 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 08:12:53 ID:???: >>349
二昔前、Ｄ＆Ｄが箱だったころやクトゥルフをやってたころは、無敵に見えるボスの弱点を解き明かして倒すのは普通だったがな。
正面から何も考えずに殴り倒せるボスはむしろ二流だった。
351 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 12:50:43 ID:+nag/h+V: ＧＭが無敵モードを作ったもののあまりに無敵すぎて、それを解除するためのフラグイベントや、実際にどういう方法で解除するかの方法についてＧＭが思いつかなかったら
「とりあえずサクセションさせて加護渡せ」
とすればいいのもALSからALFに変わってラクになった部分だな。
ALFサクセションは低レベルではその場限りだし、高レベルでも追加加護は+１個だけだからな。

加護による攻撃を防げる無敵モードは基本的には敵が加護使う以外はない　　・・・・・・よな？

>>347
ＰＬが押し切って本当にＰＬが勝ったなら、それはそれでＰＬの結果を賞賛しそこでエンディング入ってもいいんじゃねぇかな。
もちろん、そこでシナリオ終わってもいいという同意がＰＬにあればの話だが（ＰＬがシナリオ続けて欲しいといってきたなら、ここで無理して倒すなとＧＭから取引すればいい）
GMガイドでもクライマックスを無理してまで起こす必要はないって書いてたしな
こういうこと書くのもちょっと前のFEARゲーのやり方じゃ考えられなかったが。逆に二昔前にはあたりまえのことで。やっぱ時代は螺旋のように温故知新で回っているのね。
352 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 17:28:52 ID:???: OTRってキャンペーンクエストは個別だけどシナリオクエストは全員共通なのな。
353 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 17:46:03 ID:???: 完全に共通してないときもあるが、キャラにあわせて個別に用意はしてないな。
それもBRKやFLHからモアスタンダードに変更した部分ということじゃね。
クエスト枠がひとつ減ってるんだから当然のやり方といえるけどな。
それに原則的にキャンペーンならパーティーが継続するんだし。個別の目的がキャンペーンクエストとあわせて2個もあってもプレイはやりにくいという考え方もある。
そもそもハンドアウトは個別だけど、ＯＰ以降は（メール欄）なキャンペーンだし

個別導入とか個別クエストとかフェイズとか『型』に縛られづひるな、GMがやりたいことがあるなら型など気にするな、というのはALFは結構強く出してる気はする。
ALSで作り出した暗黙知みたいなものを、ALFで今度は逆に注意深く解体してる感じか。
354 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 18:26:43 ID:???: やりたいことがはっきりしてるならそれにあわせていろんなことをやれるゲームだが、逆にやりたいことがはっきりとイメージできてないとどうしようもなくなることはあるゲームだしねー。長所でもあり弱点でもある部分か。
そもそもシステムで特定の型に誘導しないから、そういうものを無理して探し出そうとするよりかは、やりたいことをしっかりイメージする方が大事ってことだろう。んで、その一番やりたいことを実現できるのを第一前提にシナリオを構成する。
既存の型が邪魔してやりたいことが実現できないくらいなら、そんなもの無視して”おまえのシナリオ”を作ってしまえばいい。
GMガイド見ても”何をそのシナリオでやりたいかを具体的に形にしろ”ってしつこいほど書いてるし。

ところで今更な質問だけど、このゲームはナイフなどの投擲可能な白兵武器を投擲した場合、それはどうなるんだろう。
失われる？
それとも弓の矢と同じように無限回使えると考える？
はたまたアリアンのFAQの記述のように「敵の足元に落ちている」とみなす？
ALS旧版のFAQまで見たけどここらははっきりしないのよね。
355 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 18:43:11 ID:???: >>354
基本ルールブック１２７ページのハシラを見ろ。
投擲武器は相手のところまでいって拾いなおすか、新しい武器を再準備しなくては使えないと書いてある。

…旧版のルールブックの話だがな！
まあALFでも同じ処理でいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ただしそうなるとALFで追加されたワイヤーフックの「投擲」はムチのような使い方でなく、完全に手から離して投げつけるポーラのような使いかたに成るけど････
そういうものなのかな。
356 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 18:53:36 ID:???: でも、射程ありの白兵攻撃にしたらエンゲージがおかしなことにならない？
357 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 18:58:00 ID:???: 旧版のウィッチブレードがそういう武器だったな。＞射程ありの白兵武器
鞭系を再現しにくいというのはブレカナあたりからエンゲージ制の弱点として言われていた部分かも。

アリアンじゃあ鞭は基本的に至近の白兵武器扱いにされちゃったし。
358 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:04:33 ID:???: サムライだって射程有りの白兵攻撃できるし、別に問題ないと思うが。
エンゲージ制採用してるダブクロだと鞭作ってエンゲージ外に攻撃できるよ。
359 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:06:43 ID:???: エンゲージは『互いが白兵攻撃可能な間合い』でなくて、『一人が白兵攻撃可能な間合い』で成立するからなぁ……
長射程白兵武器が存在してそれを一人がもっていたら、なぜかエンゲージ内のほかのキャラの白兵武器も長くなるという異次元が発生するんだよな。
360 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:08:35 ID:???: そもそも攻撃可能な間合いの、”可能”という判断をどこまで広げるかもある。
《ネルガル》なんかどうするよ。
最大可能射程だけでエンゲージが発生するなら、ジャーヘッドがいるパーティーでは常に視界内が１エンゲージだ。
361 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:12:19 ID:???: >>359
単に、長距離白兵武器はエンゲージと別に考えたらいいだけじゃないの？

ダブクロがそうなんだし。
362 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:14:05 ID:???: >>359
その為に射程が「至近/～ｍ」ってなってるんじゃないの？
363 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:15:13 ID:???: そもそも長射程でエンゲージが発生してしまうなら長射程白兵武器はほとんどメリットがない。
364 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:16:24 ID:???: >>359が成立するのは、異能使いだと思う。
365 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:18:06 ID:???: 射程というのは「エンゲージから何ｍはなれて攻撃できるか」とみなすべきだと思うんだよな。
そもそも、「至近」というのが「同一エンゲージに攻撃可能な距離」という定義だし。
射程：Ｘｍというのはそれが１ｍでも１００ｍでも、エンゲージの外から攻撃可能ということをあらわしているはず。
366 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:18:52 ID:???: >>359
「至近」がエンゲージ内に攻撃する表記である以上、そうでないなら射程内でもエンゲージしないと思うぞ。
367 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:21:42 ID:???: >>365-366
その解釈が一番バグが起こりにくいとは思う。
でもALF１３１ページのエンゲージの定義を素直に読むと>>366になってしまわないか？
368 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 19:24:01 ID:???: すまん。

×　でもALF１３１ページのエンゲージの定義を素直に読むと>>366になってしまわないか？
○　でもALF１３１ページのエンゲージの定義を素直に読むと>>359になってしまわないか？

あ、一応俺>>359ﾃﾞｽ。
369 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 21:55:12 ID:???: エンゲージの定義が「白兵武器の攻撃範囲」で、至近の定義が「エンゲージ内に攻撃できる距離」ってのが、
本質的には至近以外の白兵武器を否定してるんだよな。
370 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:11:45 ID:???: エンゲージ＝白兵武器の間合い、なんだ。
んで、重要なのは、ウィッチブレードは「射程：５ｍ。至近距離でも攻撃できる」ではなく、「射程：至近／５ｍ」というところ。
要するにウィッチブレードは間合いが５ｍなのではなく、武器の間合を超えて攻撃手段をもつということなのかと。
ルール上は間合い自体は数値化されないしね。ここはＧＭ任せだし。射程というものは間合いよりも外の数値なのは確か。
371 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:27:26 ID:???: 呪いの鉄鎖の方は射程：５ｍとなってるけどな。

ていうか、ウィップブレードは謎だが、ブレードウィップ（ウィップブレードとは違う武器なんだ･･･）はバグでないだろ。
本文の記述でエンゲージ外用の武器って明記してるんだから。
ALF以降はブレードウィップみたいな記述になるんだと思うぞ。
372 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:29:18 ID:???: >>368
いや？　ならんと思うぞ。
373 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:34:12 ID:???: >>372
じゃああの文章をどう解釈するんだ？
どうとっても、「片方が攻撃可能な間合いがあれば、相手が間合が短くても１エンゲージ」と読めるぞ。
明確に至近以外のエンゲージは想定してない記述だろう。

だからこそ>>365-366 でいいと思うけど。
374 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:36:31 ID:???: >>372
ん？　エンゲージは互いの射程をいちいち参照するんじゃなくて、攻撃側の射程のみ見るんじゃないか？
だから>>359自体は間違ってないんじゃないの？
>>359と>>365-366が矛盾しないので、>>367で何を疑問に思ってるかわかんないけど。
375 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 12:42:01 ID:j6Tu/Z0M: ワイヤーフックが鞭でなくてボーラ的な投げ武器だったことをこのスレで知って超ショック。

確かに投擲するときでも、種別：鞭にはなってない…
ウチのヴァグランツの戦術変えなくちゃorz
376 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 15:18:18 ID:???: 多少数揃えてれば意外と便利なんだけどな、ワイヤーフック
漏れの連れは、エージェントのキャノンと一緒に二挺拳銃？してる
素直にジャーヘッドやれよとか思うが、そいつの拘りらしい
377 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 17:06:37 ID:???: でも正直、投擲するにもあまりメリットのない武器なんだよな。捕縛効果でもあればイメージ的にはいいんだが、それではハンターの意味がなくなるからしょうがないか。

あ、今気付いた。ダブルウェポンで両腕にワイヤーでもって投擲すれば結構強いのか。
サンプルのヴァグは両腕の武器の組合せ悪いよな。
378 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 17:09:20 ID:???: サンプルは買い物前の状態だからしょうがなかんべ。
パンツァーやハンターが射撃武器もってなかったりするのも弱点だし。
ここで弱点に気付いて１３０Ｇを使ってカスタムしていくのが、クイックスタートからコンストラクションへの第一歩といえる。
379 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 17:31:05 ID:???: 初めてALFやったときは、みんなクイックスタ－トで何も考えずに奈落だ突っ込めやったら、通りすがりの帝国兵の集団統率されたガンナーに殺されたのもいい思い出だ。
遠距離射撃できる奴がウィザードしかいなかったというすごいパーティーだったからなｗ
だが、クイックスタートをまんまやると結構この状態にはまる罠。やはりあれは射撃武器を買わせることを気付かせるようにわざとやってるんだろうなー
380 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 18:20:16 ID:???: >>377
でも両腕ワイヤーだと命中値が悪くなるな。
サンプルは遠近物理魔法どれでもできるというキャラなんじゃないのかな。
381 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 22:44:52 ID:V2AdP0ZD: 前から思ってたけど、ランスって使いにくいだけだよな。
382 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:22:15 ID:???: 流れを読まずにすまんが、《バトルシップモード》のクリティカル値不変ってブレイクしてない時もそうなの？
そうすると、ファイター／ヴァルキリーで自動取得の《戦士の手》が果てしなく無駄だと思うのだが……仕様？
383 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:55:53 ID:4GWXe53B: 唐突だが7LVのPC四人相手のボスはどのくらいの強さがいいだろうか？
384 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 01:52:18 ID:???: >>382
そういうものだと割り切れ。
>>383
パーティ編成とか取得特技とか所持加護とかダメージ期待値によるので一概には言えん・・・じゃだめだよなあ。
とりあえず言えるのは、レベルよりも能力値（特に命中値と魔導値）や加護が何かで決めた方がいいと思う。
385 名前：アマいもん ：2005/12/06(火) 03:41:44 ID:???: >>381
兄弟には映画ロック・ユー！の視聴を義務づける。
386 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 05:07:14 ID:???: >>383
戦闘能力値はPCに合わせる。HPなんかもPCの攻撃力から逆算する。
加護はALFのガイドに従って５～６個くらい。

どういうタイプのボスが適切なのかはいまさら解説しない。
387 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 05:18:35 ID:???: すげー初歩的な質問なんだけどさ。

ハンターが≪カバーリング≫した後って、≪鋼鉄の体≫でダメージ軽減ってできないよね？
388 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 05:24:03 ID:???: できない。そのために《センチネル》がある。
389 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 07:30:23 ID:???: だよね。うん、ありがとう。
390 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 10:13:57 ID:k1NyzFe2: OTR見てロードムービーなキャンペーンがすげーやりたくなった！
実はヴァウランツ視点のキャンペーンってのが世界観的には一番それっぽいゲームなのかもしれない。
391 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 11:48:07 ID:???: それなりの攻撃力をもつ刺属性の白兵武器は数少ないので、ランスには一応そういう立ち位置がある。
属性の耐性のことを考えれば、近接戦士系は一般武器でも３属性用意しておいたほうがいい。騎乗してないと使えないとか命中ー２とかを差し引いても意味のある武器だ。
でもまあ、正直騎乗してないと使えない時点で汎用性なさすぎだけどな。コーリング持ちのパンツァー以外は属性耐性にであったときにその場でランスに持ち替え・・・てな柔軟な対応できないし。

ALF＋AVFでランスより上位の刺白兵武器って何かあったっけ。常識的に必要体力の武器の中で。
ハルバードは斬りだったよな？
392 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 11:55:46 ID:???: >391
ハルバードは斬、刺、叩で使える。
両手持ちで命中-3がやや重いが、これ一本持っていれば一先ず安心。
393 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 12:17:32 ID:???: 命中落ちるのが嫌なら、ロングソードを使えばいいじゃない。
394 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 14:13:02 ID:???: >>390
幌トラックでミッドガルド全土を回る旅芸人の一座のキャンペーンとか。
明日のナージャっぽく。
395 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 15:32:05 ID:???: >>384
＞レベルよりも能力値（特に命中値と魔導値）や加護が何かで決めた方がいいと思う。
>>386
＞戦闘能力値はPCに合わせる。HPなんかもPCの攻撃力から逆算する。

一理はあるとは思うが、
平均的な７ＬＶＰＣに合わせたバランスで組む。プレイヤー側がどんなバランスで組んでくるかは自己責任、
てのも真っ当な設計思想だとは思うんだがその辺はどうか。
ＰＣ側の数値から逆算する様なやり方だと、例えば「ダメージ重視したい」「当てやすくしたい」「バランス重視で
手広く構えるべし」といったプレイヤー側の意思が反映されない問題は常につきまとう訳で。
396 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/06(火) 16:12:32 ID:???: んとね。クライマックスだからといってＰＣが強くなるわけではないんで（ミドルとクライマックスでなんら変わらない）、バランス的にはＰＣのレベルに＋２したあたりの普通のエネミーをＰＣと同人数出せば、
それだけで緊張感のあるクライマックスができるよ。
ＬＶが＋４～＋６あたりのエネミーなら、単体でもボス級になれる。
ＨＰは巨大化させて２倍にしたほうがいいけど。

まあ、ボスは無理にいちから自作しなきゃいけないわけではないから、実際、作りにくいならばエネミーデータを特技とか改造した方が早いよ（そのまんま出してももちろんいいけど）
397 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 16:45:37 ID:???: ボスとか考えずにエネミーをバランス良く配置したシナリオでも特に問題出ないというか、それはそれで普通にサバイバルなシナリオを楽しめるゲームでもあるしね。
過去スレでも出てたが、シナリオ用に自作されたボスというのは実は倒しやすくするために自作されているというのもあるんだよな。
バランスのとれた一般エネミーの方が強敵だったりするのは面白いところ。

ただ、一般エネミーだけでシナリオ構成すると、経験点が低くなるのでクエスト経験点とかで底上げした方がいいだろうけど。
398 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 16:47:24 ID:???: 加護持たせて加護の数分底上げしても良いし。
399 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 16:55:59 ID:???: 《BOSS属性》をつけると経験点を2倍にする、としておくのもアリ。
うちのハウスルールだが。

その代わり市販シナリオでもボスのLVは半分にしてる。
＋ＣＬは敵はキャラクターレベル扱いになるんで、CL特技使おうとすると市販シナリオの自作ボスはやばすぎなんだよな…
400 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 17:11:14 ID:???: 俺個人としてはＧＭがエネミーを自作する場合は、経験点のために無理にLVを底上げするとやはりドツボになると思う。
エネミー特技以外はLVから特技選べるし、lvは特技の強さに直結するんで、クラスの特技を拾って自作するならやはりLVというデータは飾りでなくて強さそのものに密接に関係する。
401 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 17:34:54 ID:???: >>399
＋ＣＬは敵はキャラクターレベル扱いになるんで～

そうなの？
無印時代、例えばクリーチャーレベル１０で、特技欄にブラックマジシャン５レベル/ホワイトメイジ５レベル
みたく書かれてた敵が居た。この場合特技の「クラスレベル」はブラマジ５とかホワメ５になると普通に解釈してたが…
改めてｆｆ見ると、こういう表記の敵が全然居ないことに気づいた。
402 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:16:35 ID:oysxSsG1: >>401
それはそれで間違いではない。
旧版FAQより。

＞■クリーチャー
＞Ｑ：クリーチャーがクラスレベルに依存する特技を持っている場合、クラスレベルはいくつと考えれば良いのでしょうか？
＞Ａ：特技の項目にパンツァーリッター３レベルなどとある場合、クラスレベルも３としてください。クラスレベルが指定されず、特技のみを持っている場合は、クリーチャーレベルをクラスレベルとして使用してください。

まあＡＬＦも同じでいいだろう。
あと一応、ＡＬＦもルールブック上ではブラックマジシャン５レベル/ホワイトメイジ５レベルみたく書かれてる敵の存在は想定しているよ。
403 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:28:51 ID:???: 《守護結界》の使い方がわからん。
ブレイクしたら無効だし。
404 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:30:07 ID:???: ブレイクするまでは有効だろ？
405 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:33:10 ID:???: いや、だからブレイクを誘発させるための特技でしょ。
406 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:35:51 ID:???: ALSは基本的にブレイクせずに勝つ方が良いゲームだからな。
バトルシップヴァルキリーなどは例外だが、大抵のクエスターにとってブレイクはやはりならなくてすむならばならないほうが良い状態だし。
407 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:41:32 ID:???: サブクラスを指定するというのがなかなか独特の特技ではある。
ただし、そのエネミーがその守護結界をもってることに納得のいく背景が目に見えないと、特定ＰＣへのイヤガラセに感じられるので注意が必要だ。
（武器持ち替えや魔法を多くもってりゃ対抗できる属性耐性と違って、守護結界はそれの対象に選ばれると対応策がないからな。ブレイクするしかない）

守護結界持ちのエネミーって公式で出たことあったっけ？
一般エネミーにはいないよな。
408 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:47:42 ID:???: ヴァルキリーの苦手な電磁波とか、エレメンタラーに反応する反精霊とか、パンツァーのカバラを狂わすジャマーとか、そういうのは思いつくが、
ヴァグランツとかハンターとかは何がどう守護結界になるのかよくわからん。特にエージェントはなんなんだ。
409 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:49:20 ID:???: ＞ハンター
ハンターギルドを憎々しく思ったゴブリン連合が作ったメカ
＞エージェント
GM社を憎々しく思ったYG社の作ったメカ
410 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:50:33 ID:???: >>408
対エージェント守護結界「リストラ」
411 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:53:56 ID:???: >>407
シナリオボスでは見覚えないけど、実は一般エネミーのグレーターデーモンが持ってる。
ルルブに掲載されてる中では「ボスキャラとして流用される」頻度が比較的高い敵だと思われるので、
実は無視できないかも。
412 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 20:58:40 ID:???: カバラ・ギアス・レリクス関係は単純に「対抗手段」や「上位の管理権限」という
解釈はしやすいと思うが。
《守護結界：ハンター》は対クリーチャーの存在であるハンターを逆に狩るための進化の結果とかではどうだ。
《守護結界：ヴァグランツ》は・・・わからんｗ

ところでヴァグランツはサブクラスという事になっていはいるが
立ち位置といい実質メインクラスな気もしないでもない。
413 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 21:05:07 ID:???: ＞《守護結界：ヴァグランツ》

ジャイアンリサイタル
414 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 10:29:23 ID:???: ヴァグランツの守護結界…

関所とか？
415 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 10:56:23 ID:???: 世界名作劇場の旅する主人公のような苦難が振りかかってくるんだよ。

ところで質問。
命中：１の片手武器を２つ装備すると、合計して命中＋２でいいの？
416 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:03:39 ID:???: いいよ
417 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/07(水) 11:06:45 ID:???: 敵がな。故郷の思い出の歌をうたうんだよ。
郷愁にかられたヴァグランツはつい攻撃の手をゆるめる。
418 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:08:48 ID:???: 流れをぶった斬ってこんな時間に書き込み、そして質問。

１月から俺の鳥取でＯＴＲのＧＭをやる事になった(てか、した)私。
気になる事が２、３あるんでスレの良識ある皆様に答えていただきたいのです。
ＧＭのブランクが年単位なんで、自分では感覚的に答えが見出せないんですよ。

その１．
ＡＬＦって、ボスの持つ加護の数、出てきたエネミーのＬＶに足して良かったですよね？
ＯＴＲ、欄外に登場エネミーのＬＶが書いてあるのに、加護の分の事に触れて無いんですが、
これって経験点に加えるべきでしょうか？それともやめといた方が無難？

その２．
ぶっちゃけ、最終シナリオの戦闘バランス、キツすぎませんか？
最後の方の別シナリオの、キツい判定に失敗するとリソースがガリガリ減るミドルでも思ったんですが、
これってＰＣ３人どころか、サンプルでやると４人でも死ねる気がしてなりません。
それとも、これがＡＬＦの一般的なバランスなんでしょうか……ＰＣ殺しそうでガクブルしてます。
419 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:13:15 ID:???: その２はネタバレスレでやるのが無難とだけ。
420 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:20:01 ID:???: >>418
途中で自作シナリオ入れないなら、加護の数も足した方が良い。
そうすればギリギリ最終話に7レベル到達できるはず（PC4人の場合）。
まあクエストの経験点変えれば良いんだけどさ。

ルール的なことを言えば、ルールブックには「加護の数を足すべきだろう」と言うことが書いてあるね。
ただシナリオボスは能力的に見ればレベル高めだということもあるからね。お好きに。
421 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:23:27 ID:???: その１：
加護の分は加えてください。
欄外の経験点計算は加護の分足さずにＬＶだけで計算してたっけ？　
そうだったなら著者の凡ミスやねｗ

その２：
このキャンペーンのバランスはやはり5人を前提ですが、四人なら大丈夫だと思います。
３人ならちょっと改造したほうがいいでしょう。もしくはＰＣのＬＶを１～２くらい底上げするのも手です。
また、最終話までは成長もしてるはずなので、後半の方がバランスは大丈夫かと思います。
（メール欄）なら四人では全滅する可能性高いですが。
あと、変な成長とかしてたらアレですが。（ウィザード一本伸ばしとか）

不安ならば、「サクセション」させるという方法もあります。
「サクセション」とは、アール・ヴァル・アルダｆｆの追加ルールで、
半強制的にクエストを一つ特別に追加する変わりに、そのクエストを解くまで加護が一つ追加で増えるという、シャードの呪いと祝福を表したルールです。
最終話にいくまでにＰＣが特技の組合せなどで結構強く攻撃や防御できることが判明しているなら不要ですが、
最終話の前の時点でヤバイと思ったら、その時点でアール・ヴァル・アルダｆｆを購入すればいいでしょう。
422 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:30:41 ID:???: 少人数でのバランスについてはドロシーをエキストラでなくゲストNPCとしてお助けキャラとしてデータを作っちまうという方法もある。
ヴァグランツのよう補助系クラスの特技を多くもっておけば、助けられる状況ではＰＣを助けてくれるだろう。
成長はＰＣの平均ＬＶで・・・がいいかな？
423 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:43:14 ID:???: クエスト経験点が何点か明記されてないシナリオはなるべく高めにあげておくと吉。
個人的には、一つのクエスト（キャンペーンクエスト、パーソナルクエスト含む）に対し、そのシナリオに参加したＰＣの平均ＬＶと同じくらいを最低値にして、ＧＭの任意でボーナスも加える程度で考えた方がいいくらい。
やはりキャンペーンで１点を基準にしてしまうとＰＬのモチベーションは下がる。

それに、バランスに不安があるならやはり経験点は多めに与えておいたほうがいろいろとやりやすい。
そもそもOTRはクエスト経験点を１点にしてしまうと、自作シナリオをはさむか、別のセッションでのPL経験点をつぎこむかしないと、最終話まで規定の参加LVに足りないという状況になる
（人数が５人の場合はクエスト経験点１点だと確実に足りない。４人ではギリギリ最低ラインに達したかも）
424 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:48:31 ID:???: OTRはPCが死んだ場合の処理も書いてある。
これは逆説的には、結構死ぬことも想定されてるってこと。
だから今の時点からどうこう悩むよりも、とりあえ進めて行って、死んだら死んだでそのときに初めてバランスとかに手を加えるって考えてもいいと思うけどね。
425 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:52:11 ID:luaFjlLc: ＧＭの準備でするべきことは何より、オズの魔法使いの映画をレンタルで借りて雰囲気を掴んでおくことだと主張してみる。
426 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:52:41 ID:???: 原作を読め、原作を！
427 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:55:00 ID:???: えー、たるいよ。（←ゲーム脳世代）
428 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:56:54 ID:???: 原作厨乙。

ガーランドﾀｿかわいいよガーランドﾀｿ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ
429 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 11:58:51 ID:???: まー、オーバー・ザ・レインボーってタイトルがもう映画の方を意識しまくりだしな。
430 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 12:03:41 ID:???: よし、ではなかをとって「スペースオズの冒険」を見よう。

【馬鹿はビデオ化されていないドマイナー作品を取り出した】
431 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 12:06:57 ID:???: いいか坊主。
イエローブリックロードというＰＳのゲームがあってな。
432 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 12:07:31 ID:???: ミニストップで500円で売ってた＞げんさくDVD
433 名前：418 ：2005/12/07(水) 12:15:11 ID:???: ぎゃわー。ちょっと別のスレを覗いてる間に、もの凄い数の即レスが。
みなさん、こんな時間なのに、どうもありがとうございます(感涙

経験点は加護の分も含めて多めに与えておくのが吉、
そうすればラストはＰＣ4人以上なら何とか乗り越えられる、と言う事みたいですね。
実は内心で「ＰＬに渡す経験点の他に、毎シナリオ１ＬＶ上げてこうかなあ」とか考えてました。
それなら、せいぜい１ＬＶ差で済むし、サクセションとどっち採用しようかな、と。

(メール欄)があるので心配していたのですが、規定のＬＶに達していれば大丈夫のようなので、安心しました。
ちなみに、ＡＶＦは持っています。まあ、鳥取のＰＬ連中にはＡＶＦのクラス人気が無いんですが(涙
オズの魔法使いは、原作を子供向け文庫で読みました。『エメラルドの都』やら『虹の国』までガッツリと。
……待てよ、『虹』と言う単語がこんな所にも！きっとＡＬＦの秘密とは(奈落に飲み込まれて逝く

(何事もなかったようにむっくり起き上がり)
とりあえず、規定どおりやるだけやってみて(加護の経験点は加算、クエストの経験点は多めで)、
ヤバそうだなー、と感じたらサクセション、で行ってみようと思います。
実際にやるのはまだ先なんでレポとかは上げられませんが、ありがとうございました！！

皆さんへの感謝を忘れないまま、名無しに戻ります。
434 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 12:27:11 ID:???: ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
気が向いたらレポとかしてくれると嬉しいよ。
435 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 12:29:42 ID:???: メール欄にしても（メール欄）だから気にするもんでもなかろう。
436 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 17:18:31 ID:???: オズの魔法使いの劇場版って、
デビットボゥイが手を上げて「笑え」て手下に言うやつだっけ。
437 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 17:21:35 ID:???: なんか混ざってる混ざってる。

でもそんなシナリオも良さそうね。
ゴブリンの王国とかならできそう。
438 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 17:45:02 ID:???: >>436
それは、「ラビリンス」じゃねえか！
……で、ツッコミあってるよな？もし違ってたらスマソ。

あれはどっちかって言うと、「オズの魔法使い」ってより「不思議の国のアリス」だと思うんだけど。
439 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/07(水) 18:27:52 ID:???: 兎穴に落ちていったらワンダーランドな妖精郷があったりね。
くびをちょんぎっておしまいー　⇒　しかし首無しでブレイク
440 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 19:18:24 ID:???: オズの魔法使いといえば・・・

ほら、マンチキンの村。
441 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 19:59:23 ID:???: >>439
首ちょんぎるってので、大英帝国のウサギさんを思い出した……。
442 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 20:16:54 ID:???: シナリオフック：マンチキンの村

「ウソはついてないよ？　本当に家でキャラメイクしたときにダイスでこの目が出たんだってば。
それよりＧＭ、昨日言ったとおり粉塵爆発する爆弾用意してくれた？」

キミたちが訪れた村は、どこもかしこも汚い字で殴り書きされたキャラシーであふれていた。
もちろん、そのＤ＆Ｄは全能力値が１８で、ソードワールドは２４だ（ry
443 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 20:36:32 ID:???: 隣村のアメリカマンチ村との抗争キボンヌ
444 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 20:43:22 ID:???: 住人はみんなソードマスター／ストレンジャー。
全員が全員、クロスバスタードとホワイトアーマーを装備。
ていうかなぜか旧版のデータをあたりまえに使用。
サンプルキャラクターを使っていると入国禁止。
445 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/07(水) 23:26:34 ID:???: 勿論旧ルールでPLが有利になる部分だけ採用し、新ルールでもPLが有利になる部分だけを採用します。
446 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 11:23:42 ID:???: なぁ。いまさら聞くのもアホだと思うんだが。

『アルシャード』ってどういう意味？
447 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 11:32:51 ID:GUhvtAuu: AL：英語の接頭詞で「全て」の意味。AlwaysとかのALと同じ。
SHARD：「欠片」を表す英語。

ALSHARDで、「完全なる欠片」みたいな意味かと（もちろん造語な）。
なんかものすごい矛盾している言葉だがそれが逆にファンタジーを感じさせてるな
448 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 12:24:55 ID:???: あれは、欠片だったものが完成したとかそういう意味じゃないのかな？
神の欠片にすぎないものが、新しい神として生まれ変わったってこと。
だからＰＣとアルシャードは、古き神々（アルでないシャード）からの新しき神（アルシャード）として神の座を後継（サクセション）して、新しい神として人の世を終わらせて新しい神の世を作るだけの資格を得る。

アルシャードとサクセサーにはそんな感じのイメージがある。
449 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 12:41:26 ID:???: ↑っていうような事がAVFには書いてなかったっけか。
AVAにはあったが。
450 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 13:12:39 ID:???: AVFではアバターがあるよな。
アルシャードはクエスター抜きで独立した存在になれるし。
アルシャードになったらシャードはクエスターと共存する必要なくなるような感じがするんだが、どうなんかね。
「神の座を継承するのはクエスターでなくこの我、アバターだ。クエスター、キサマはもういらない」みたいなことにはならんかな。
451 名前：砂漠の猫 ：2005/12/08(木) 13:14:04 ID:???: 話を切る上に限定的だが、気になることを２つ質問。

〈１〉《ダブルウェポン》でハンドガン二丁に、《猫の手》のダメージ修正は
　　　片手分（＋２）？両手分（＋４）？

〈２〉《ダブルウェポン》でハンドグレネード（右）＋ハンドガン（左）の合計は
　　　「命中：１、攻撃力：〈炎〉＋９、射程：１０ｍ、対象：範囲」でＯＫ？
452 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 13:50:10 ID:???: >450
コンスタンスなんか見てると、必要ないってわけでも無さそうだけどな。
あの段階はあくまで「アバター」であり、本来の姿や能力ではないとか。

>451
グゥレイトォッ！じゃなくて。FFしか知らない漏れが考えてみた。
1)《猫の手》は最終的なダメージ＋２なんじゃ？つまり＋２止まり。
2)範囲は狭い方優先だった気もするが、どうなんだっけ？
453 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 14:05:42 ID:???: 範囲が狭い方優先なのは旧ＡＬＳ。
ＡＬＦではなんと「組合せで範囲に矛盾が出るときは、その行為を行う者がそのときに有利だと思う形に、狭い方か広い方かの範囲を任意に選んでよい」となっている。
454 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 15:02:44 ID:???: >453
そうだったか、スマソ。
455 名前：砂漠の猫 ：2005/12/08(木) 16:42:39 ID:???: >>452-453
つc□~c□~
回答ありがとう。ＡＬＦ193Pだったのか。
だが、《ダブルウェポン》＋《猫の手》についてまた疑問がわいてきた。

ハンドガン（射撃）二丁は《猫の手》適応。ハンドグレネード（投擲）二個は適応外。
ハンドガン（右）＋ハンドグレネード（左）はおそらく適応。
では、ハンドグレネード（右）＋ハンドガン（左）は？
456 名前：聖マルク ：2005/12/08(木) 18:31:50 ID:???: >451
「ダメージ属性、攻撃の対象、攻撃の種別などは右手に装備しているものにしたがうこと」
なのでまず範囲については対象：範囲が右手なら範囲。

>455
というわけでハンドグレネードが右なら種別が射撃じゃないから無理。
457 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 19:27:34 ID:GUhvtAuu: 《ダブルウェポン》は《トール》と同じく、組合せの矛盾がおきたときの解決方法が個別に明記されるタイプのデータっってことね。
で、いろいろデータを参照してもよくわからない場合は「有利な方を選択」。

こういうことでおＫ？
458 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 20:58:05 ID:???: >>457
いやそれでおｋだが、お前ルールくらいちゃんと読めよ。
少なくとも《ダブルウェポン》使用時の射程と攻撃範囲については、
基本ルールブックをしっかり読めば疑問なんか生じないぞ？
ちゃんと読み込めばルール理解度も高まり、
ゲームもより楽しく遊べるんだから、こんなトコで聞く前にもう一度ルールよく嫁。
それでも判らなかったらFEARにメールした上でここで聞けばいい。
別にお前の質問に答えてやる云われも無ければ助言してやる義務も、
住人には無いんだからな。無駄なレス使わせるな。
ここに書き込む前にゲームして楽しめよ。
459 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 21:14:17 ID:???: まあ、ええやん。そうそうネタの多いスレでもないし
460 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 21:15:36 ID:???: まあまあ。
答える義務はないが、ﾒﾝﾄﾞｲならスルーするという権利が住人にはあるんだし。
それより、気軽なルール質問が禁じられる雰囲気みたいにはしたくないなぁ。

ところで、話がすごく変わるがエージェントに支給されるｔのってただの兵器なんだが、あれが「企業の工作活動」に役に立つのか疑問。教えてウォン部長。
461 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 21:31:50 ID:???: 弓とナイフと皮鎧で工作活動をするのと、銃とスーツで工作活動をするのどっちがいいか考えてみたまえ。
462 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 21:36:29 ID:???: 股引腹巻き駱駝シャツが最強。
463 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 21:58:18 ID:???: エージェントの能力や装備は工作活動じゃなくて破壊活動だよな。
００７でスパイでクグツじゃなくて、スプリガンとかＵＧＮエージェントのノリ。
そう考えるとやはり企業の工作員という立ち位置から、「組織」の工作員という形にイメージのバージョンアップをして欲しいところ。
エクスカリバーのエージェントとかが出来る日を楽しみにしたい。

でも、サンプルがスーツとか着てるのはなんかやっぱ世間に身を隠して隠密してスパイ気取るつもりなんかな。無駄なあがきを。
464 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 22:32:48 ID:???: >>463
公式シナリオのPC４とか５って事件が起きたら１ゴルト金貨で指令を受けるから普通にエクスカリバーのエージェントじゃね？
エージェントは装備をもらうためのクラスだからエクスカリバーで独自の装備を作ってるっつう設定でも出てこないとクラスのデータとしては出てこないと思うよ。
465 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 22:37:45 ID:???: >>463
エクスカリバーのエージェントが出来るとサンプルエージェントの立場が無くなるんじゃないか？
企業よりシナリオに絡ませやすいし。
あと公式シナリオのエクスカリバー枠がエージェントで固定されそう。
466 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 22:40:01 ID:???: つ派遣社員
467 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:18:51 ID:???: Ｇ＝Ｍ社のエージェントってのは、「この会社は反帝国活動を秘密裏に行っているので、それを行うためにＧ＝Ｍ社が子飼いにしている破壊工作員」ということに特化したキャラな気がする。
産業スパイとかの企業にために汎用的に働く人という側面もあることはあるが（Ｇ＝Ｍ社以外もできるし）、基本的には反帝国するシナリオにはエージェントが似合う、と考えるとハンドアウトとかはつくりやすい。
対奈落なエレメンタラーと同じように。

ていうか、エレメンはエクスカリバーのおかげでどうも立ち位置が薄いんだよな。
エクスカリバーはやはりアルフがつくった組織だから、ハンドアウトでもエレメンよりもヴァルとアルフの古代種族がメインで取り上げられるし。
468 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:20:33 ID:???: エージェントといえばうちのＧＭ
「隠密任務なので、エージェントであると丸わかりなスーツ等エージェント装備の
着用は禁止」
とか言い出して、何か納得いかなかった。
装備スキル「だけ」のエージェントに対してあまりに酷じゃないかと。そもそも隠密任務に
適した様に作られたのがエージェント装備じゃないのかと。
469 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:24:19 ID:???: ＞そもそも隠密任務に適した様に作られたのがエージェント装備じゃないのかと。

いやー、それは違うと思うぞｗ
あれはなんだ。隠密に適した武器じゃない。
エイリアス装備が明らかに隠密に適していることと比較するとな・・・・
470 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:29:04 ID:???: >>468
それはＧＭのイメ－ジにも一理あるぞ。
ルルブ見る限り、あくまでエージェントは「裏仕事のプロ」ということしか書いてなく、隠密活動するうんぬんなんてことはどこにもエージェントのイメージソースとしては書いてない。

隠密活動うんぬんは、Ｎ◎VAのクグツあたりからみんな勝手にイメージしてるだけｊじゃないのかな。
ALSエージェントのイメージは情報収集する隠密よりも、企業戦士YAMAZAKI、いたいな企業の殺戮担当社員の方だと思うし。
471 名前：聖マルク ：2005/12/08(木) 23:37:03 ID:???: >470
クグツには隠密活動する特技はひとつもないが。
472 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:40:56 ID:???: ええと、エージェントというクラスそのものには隠密というファクターはないと思う。
普通にスパイっぽいことはもちろん、企業のカバラ技術で強化された戦うために生まれてきた化け物みたいなのも企業のエージェントというイメージの中にはある。

で、そういういろんなエージェント像をマルチクラスして再現するクラスだと思うのよ。だから、エージェント単体ではどういうクラスなのか、というイメージがある意味ではっきりしてないと思うのよね。おそらく、メインクラスの次にイメージが薄いクラス。
473 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:50:41 ID:???: データ的には片手で使えたり行動値ペナがなかったり、”邪魔にならないアイテム”というイメージはある。
まあでもそれが隠密活動に適したかということになるかは、人によるやろねー。

個人的にはビルの中とかの狭い場所とかでも使いやすい武器というイメージだけど、隠匿や偽装しやすいといイメージはないな。

完全武装してるから見られたら一撃でばれる。でも、見られたらそいつを殺すからバレない。そういうのが前提な感じのイメージ。
闇夜にまぎれて建物を制圧しみな殺しにして、明け方になる前に撤収。夜だったので目撃者はいない。というか目撃者がいても死んでる。そんなBLOOD＋あたりにでてきそうな米軍の特殊部隊のような。
474 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/08(木) 23:56:18 ID:???: ただ、ＧＭも「禁止」はちょっと酷だとは思うね。PLの行動を禁じるのは下手うってるなと思うし。
俺なら、禁止とかはするんじゃなくて、丸わかりなものをもってきたのでちゃんとそのエージェントを攻撃してイベントを起こす。
あえておいてきたら、それはそれで戦闘などは起こりにくくする。ただし戦闘がおこったら装備なしでがんばれ、と。
475 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:03:06 ID:???: >>453
ALSも広い方優先だったよ。
476 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:04:55 ID:???: 対象が複数の武器と単体の武器で《二刀流》した時の処理がまったく思いつかん。
そんなことするなということか。
477 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:09:07 ID:???: 一般行為判定があがる特技も多いので隠密行動に適しているともいえるよ。
まあ、隠密に特化してるというより、あらゆる状況で行動できる汎用性を手に入れれるクラス、という感じの方が強いけど。
隠密するクラスというより、隠密状況を利用できるクラス？
478 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:12:29 ID:qO0MJ6CT: >>476
武器の命中判定を範囲武器、単体武器の個別に行い、好きな方を選択する。
対象は共通している単体が一人、複数の中にもいればそれで問題ないんじゃないか。
479 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:14:45 ID:???: >>468
ブレイドやキャノンは耐衝撃ケースにしまえばいい。
身分を隠して街にでる王族みたいにフード付きマントを羽織ればいい。

>>467
右と左で別の対象を狙えるなら解決だな。片方しか採用できないし。
480 名前：458 ：2005/12/09(金) 00:15:11 ID:???: なんてことだ、
精一杯ツンデレを気取ってみたのにみんなから冷たいマジレス厨だと思われてるぞ私。
いや、質問してくれてももいいんだよ、>>457。
ただ、ルールしっかり読み込んだ方がゲームは楽しいよっていいたかっただけなんだよ…
481 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:16:25 ID:???: 右と左で別の対象を狙ってもいいのかな？
どうせどっちかしか選べないからいいっちゃいいような気もするが。

これはメール行きかなぁ。
482 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:17:57 ID:???: >>480
最近はわかりやすいデレ分がないとただのツンにしかみんな見てくれないんだよ。
ツン愛好家には嘆かわしいことだが。
483 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:28:59 ID:???: >>481
右と左で違う対象しか選べない、と言うこともありうるよな。
484 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:32:04 ID:???: 違う対象しか選べないことはないんじゃないか？
それなら、敵１体しかいないエンゲージで両手に至近武器もってる状況では使えない特技になる。NAGOYA系ボスなシナリオではクライマックスでは無効な特技になるぞ。
485 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:45:15 ID:???: >>484
言葉が足りなかった。
違う対象しか選べない状況というのもあり得ると言うことを言いたかった。
486 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:48:05 ID:???: 《強力無双》で弓を片手で使えるようになりますね。

《多刀流》で射撃武器使うと
装備していないサムライ装備が飛んでいって攻撃して戻ってきますね。

ヤシマの武芸は凄ぇもんだな。
487 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 00:56:02 ID:???: >>446
ALF152ページ参照。
488 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 01:19:22 ID:???: >486
・《強力無双》→腕がそのまま弓になる
・《多刀流》→身体は刀で出来ている
どう見てもエミヤです、本当にあr
489 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/09(金) 01:21:02 ID:jXyd+dU4: 逆にG=M社クラスになると世界中に社員章つけて背広着た営業が飛び回ってるんで
もろエージェントってカッコでも違和感なく溶け込めるんじゃないかしら？

ブレードはネクタイに、キャノンは傘、ロッドは折り畳み傘に偽装してさ。
490 名前：468 ：2005/12/09(金) 02:51:15 ID:???: >>489
そうそうそんな感じ。
伊達や酔狂じゃなければ、わざわざ「スーツの格好した防具」なんてのはまさに
そういう「普通の人に偽装」するための代物だと自分は思った次第で。
件のＧＭに感じた違和感も、実は主に「スーツとか着てたらエージェントて丸わかりじゃん」
て辺りだったし。

「隠密行動に適した」てのはちょっと言葉が足りなかったか。これだとそれこそエイリアス
の迷彩服やらの領分ぽく聞こえちゃうからなぁ（まあエイリアスの場合、普通の人に
まぎれる系の領分においても優秀な特技がある訳だが）
491 名前：オレたち生憑神族 ：2005/12/09(金) 03:22:24 ID:???: >>450
そう、クエスターとはアバターを発生させ自立させるための生命体ィ
すなわち捨て石！！

>>490
なんかそのＧＭは偽装がうんぬんを語るのはただの言い訳で、ただ単に「エージェント装備を剥がしたら面白くね」と思いついただけ。とも思った。そのいつも使っている装備が無い所をどうやって切り抜けるのが今回の楽しいポイントなんだよ。とか。
だとしたらありがた迷惑だな。
492 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 09:20:39 ID:hIP9HLA/: >>491
＞そのいつも使っている装備が無い所をどうやって切り抜けるのが今回の楽しいポイントなんだよ。とか。だとしたらありがた迷惑だな。

でも、ＧＭがそういうのが面白いと思ったなら、そういうセッティングでシナリオ組むのはアリだろう。
OTRのGMガイダンスを見る限りは、GMがシナリオでやりたいシチュがあったら、ハウスルール導入やレギュレ－ション規定してでもそういうのを再現してなんらかまわないということは推奨してた感じだし。
やりたい演出があるからって、ルールやレギュはいじるな、という風潮とは真逆だけど、どうもアルシャードはあえてその真逆な方向でも楽しめるようなゲームを目指している気もするよ。

まあ、ＧＭガイドでも書いてたけど、（その鳥取において）特殊なセッティングを組む場合は、卓のＰＬの同意が必要だけどな。
具体的には、この場合は事前にエージェントのハンドアウトに「今回の任務は装備なしが命じられた」と書いておくべきだったかと。
んで、その時点でＰＬから意見がでたら、そこですり合わせればいい。
プレイ始まったあとに、「装備なしでいけ」といったら（鳥取にもよるが）揉めやすいというのはあるだろうからね。
493 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 09:44:57 ID:???: ヴァルキリーに「今回バトルシップモードなしね」とか言ってるようなものだからなあ……
494 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 09:51:11 ID:???: まあ、特技が基本的に無効化されるわけだからな。
公平なレギュレーションとは言えん。事前にちゃんと心配りしとかなきゃ。
495 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 09:54:45 ID:???: >>493
え、いや、それは構わないんじゃないか？
そもそもＡＬＦのみだとバトルシップモードなんてつかないし。
496 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:11:26 ID:???: >>492
＞でも、ＧＭがそういうのが面白いと思ったなら、そういうセッティングでシナリオ組むのはアリだろう。
＞OTRのGMガイダンスを見る限りは、GMがシナリオでやりたいシチュがあったら、ハウスルール導入やレギュレ－ション規定してでもそういうのを再現してなんらかまわないということは推奨してた感じだし。
＞やりたい演出があるからって、ルールやレギュはいじるな、という風潮とは真逆だけど、どうもアルシャードはあえてその真逆な方向でも楽しめるようなゲームを目指している気もするよ。

それはホントーに面白いのか？
ＷＡＲＳ、レリクス、カバラ、ギアスｅｔｃ使用不可とか言われてもＰＬにとってはストレス以外の何者でもないのだが。
そのストレス以上のカタルシスをどうやって提供すんの？とか思うぞ。

ＧＭは好きにレギュなりを決めていいと思うがＰＬが受ける感情を計算に入れないのは事故の元だろ。
497 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:13:24 ID:???: ミドルで制限し、クライマックスで解放する、とかな。
ミドルで制限を解除していくのも良いかも知れない。
498 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:13:36 ID:???: どんないいマスタリングガイドでも、曲解するバカはいるんだなあ。
499 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:15:55 ID:???: あー、でも無敵モ－ドの敵の運用と同じく、使用不可な状況が初期でデフォであって、それを解決するという方向でシナリオを作ると面白みは結構あるんじゃないかな。
500 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:20:43 ID:???: そもそも報告者（(C)困ったちゃんスレ）も納得いかなかったといっているが、だからといってつまらなかったとはセッションがぐだぐだになったとは言ってないからなぁ。
そのＧＭのシナリオには制限を生かす何らかの意図があった可能性もあるし。
そして意図があったけど実現できなかった可能性もある。
もちろん何も考えずに意味のない制限をつけただけという可能性だってある。
この情報だけではなんともいえないよ。
501 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:24:01 ID:???: >>500
本人乙。
502 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:26:30 ID:???: >>499
それはそうかもしれんが…
無敵モードは「敵リソースを減らす」のに対し、装備不可は「味方リソースを回復する」なんだよな。
ＰＬにとっては正直メリットがない。だって最初に与えられたデメリットが解除されるだけだから。

まぁ似たようなシナリオのパターンで「牢獄とかに囚われて装備を奪われた状態からスタート」とかあるよな。
これも面白がる人はいるかもしれないが、大抵ＧＭの自己満足で終わることが多い罠。
503 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:28:53 ID:???: 少なくとも今回予告とハンドアウト、プリプレイで
今回は装備を奪われるシナリオで、かつクライマックスには装備が戻ってくるよ、と説明する必要があると思う。
それでもカジュアル向けだな。
504 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:34:23 ID:???: レギュレーションとハウスルールについては鳥取によるとしか言えないな。
コンベじゃ特殊なレギュやハウスはやめた方がいいと思うけど、カジュアルでは鳥取外の他人がどうこう言える問題じゃない。
ウチは事故を防ぐためにキャンペーン中は経験点なし、ＬＶは自動上昇というレギュを使ってるが、
例えばこのレギュも別の鳥取では逆に事故のもとということになるかもしれない。

まあ、仮につまんなかったとしたら愚痴スレか困ったちゃんスレででももらすとﾖﾛｼ

>>502
んー、でも、その程度のGMの自己満足はある程度は認めるべきだと思うけど。
程度問題だが…
505 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:35:52 ID:???: >>504
事故らないノウハウの話をしてるのに、程度問題とか鳥取とか言われてもな。
この話題がいやならスルーするか別の話題を振ってくれ。
506 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:37:34 ID:???: しかし、そもそも>>468でのGMのセッションが事故ったとは限らないだろう。
507 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:39:20 ID:???: あれだけグチってりゃ事故だと判断したほうがいい。
508 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:39:59 ID:???: 事故らないという視点では、クエストに「装備を取り戻せ」とでも書いて、取り戻せるイベント作っておけば事故りはしないだろう。
この問題の焦点は事故るかどうかじゃなくて、モチベーションの問題じゃない？
509 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:41:48 ID:???: モチベが与えられないから事故ったという話だろ？
しかも報告を見る限りでは、結局最後まで使えなかったみたいだし。
510 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:44:31 ID:???: ただ、このシナリオにおいてエージェントであることが丸わかりでない偽装をすれば特技は使えたという可能性はある。
つまり、このGMがデータを禁じたのか演出を禁じたのかがよくわからない。
そして、>>468の不満も、データが禁じられたことの不満か、テクスチャが禁じられたことの不満かはっきりしない。
511 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:45:13 ID:???: >>510
つまり、どっちもやめとけ、という話だな。
512 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:45:31 ID:???: いや、>>468と>>490の書き込みでそこまで推測するのは早計だろ。

俺的には>>492の
＞でも、ＧＭがそういうのが面白いと思ったなら、そういうセッティングでシナリオ組むのはアリだろう。

というのが意味不明だったので色々レスしただけだし。
513 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:46:39 ID:???: 512は>>509へのレスな。
514 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:47:11 ID:???: >>511
ＲＬ次第。

違った。ＧＭ次第。
515 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:49:03 ID:???: ぶっちゃけると少人数が不満でも他人数が満足すれば勝ち。
516 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:50:31 ID:???: ぶっちゃけると全員が不満ならさらに勝ち。
517 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:51:01 ID:???: まぁそれはそうだが、なるべく皆が満足できるやり方を模索しようじゃないかね。
518 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 10:59:32 ID:???: こういうとアレだが、GMがシナリオを自作する限り不満をもたれることのリスクは排除できない。
だから、不満はある程度発生することを前提として、不満つぶしに腐心するよりも、より大きな満足を作ることを考えた方が自作シナリオでは事故は減ると思う。
完全な不満つぶしなんではっきりいって無理だし。他人の気持ちを完全に理解できない限りは。

結局、このGMが失敗だったのなら、このシナリオの満足の要素が薄かったということだ。
仮にエージェントの装備の制限がなかったとしても、満足の要素が薄かったならばＰＬは別の部分に不満を見出してこのスレに書いただろう。
不満があるから事故るんじゃない。満足点が強調されないから不満点があとで印象として残るんだよ。
519 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:00:53 ID:???: >>518
不満を解消するつもりのないＧＭ乙。
いいなその理屈。楽チンで実にいい。
どれだけ失敗しても、満足のほうが多く作ってるんだ、と主張すれば、
プレイヤーの嫌そうな顔や不満の声を聞かなくてすむ。
520 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:03:10 ID:???: GMが楽チンを目指すことの何が悪い？
GMはＰＬのための奴隷じゃないんだよ。
521 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:03:17 ID:???: >>519
制約というのはゲームを面白くするためのギミックのひとつだ。
きちんと解放されないからつまらなくなる。
社長も言ってたじゃないか。
522 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:04:17 ID:???: >>520
ＰＬもＧＭの奴隷じゃないけどな。

>>521
制約＝ＰＬの不満ではない。
523 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:05:07 ID:???: いくら満足点が多くつくってても不満点一つで全てに悪印象をもつＰＬも多い気がする。
524 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:08:23 ID:???: >>522
いや、制約がＰＬのその時点での不満に一切つながらないことなんて無理だろ。
無敵モ－ド解決シナリオでも、シェリー誘拐だろうと、その時点ではＰＬは不満を感じることは多い。
そこでさじを投げ出さずに続けるだけのモチベを持つこともＰＬには求められるはず。
モチベをなんでもかんでもGM任せにしたらそれこそクエスト配布さえ制約だから不満」と感じる輩はいる。
525 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:09:46 ID:???: >>522
ストレスを溜め込ませてそれを解放する、と言っていたが。
526 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:10:24 ID:???: リソースを制限するならリアルリアリティじゃない理由が欲しい。
527 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:12:43 ID:???: >>518
「自分がＰＬだったらこのシーンでどう感じるだろう？」と考えるのはシナリオ作成の基本だと思う。
なによりＧＭガイドでもそういうイメージトレーニングの重要性を語っているしな。
そういうＰＬの立場になってシナリオの不満点を潰していくのは、ＧＭ視点で満足要素を膨らますよりも重要だと思うのだが。

まぁその理論も分からんでもないし、うなずく所もあるが。
はっきり言うと、>>519みたいなこと言われても仕方のない理論だ。
528 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:13:37 ID:???: >>526
そうなると最終的に「その方がＧＭである俺が面白いと思ったから」という理由しかなくなると思うが。
むしろＧＭのそういうメタなこと言われると萎えるから、リアルリアリティな理由は欲しいという人は多そうよ。
529 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:15:19 ID:???: >>525
自分の都合のいいところだけキリバリするな。
どこで聞いたのかどういう文脈で言われたのか知らぬが、
プレイヤーの不満には目を配ってその都度対処しろと、「目指せ！　アスガルド」には書いてあるわけだが。
530 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:18:24 ID:???: >>529
カタルシスを得るためにはストレスが必要不可欠ってことだよ。
都合の良いところだけ切ってるんじゃなくて全体としてこう言ってるんだ。
結局、考えなきゃいけないのはその不満をどうやって達成感に転化させるか、と言うところだ。
531 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:21:34 ID:???: >>530
社長、仕事してください。

社長でないなら、ログを読み返してください。
532 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:25:05 ID:???: 今回の問題点は件のＧＭが
1.妙なリアルリアリティの理屈でＰＣのリソースを奪ったこと。
2.そのストレスをカタルシスにするためのフォローが不明なこと。
ではないかね。

それを>>492や>>518が変な支持をするから、話がこじれているのだと思うが。
533 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:25:40 ID:???: >>519
それが不満なら卓を囲まなければいいだけ。
現実に不満のまったくないセッションはありえないからな。
それと、ＰＬの満足度をあげようとする試みを区別できないんじゃ
大変だろうね。
534 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:28:12 ID:???: >>529
その場での不満の対処ってのには「後で○○があるから今は我慢しろ」ってＰＬに言うことも含まれると思う。
不満の要因をただなくすだけでなく、そういうようにあえて言うことも不満の解決の一つだ。
ていうか、その場でぶっちゃけても我慢できないなら、かなり深刻な不満なんで、その場でその不満要素を撤去したほうがいいだろう。

その不満要素がシナリオの中核要素で、排除するとＧＭがこのシナリオをマスタリングできないというなら…
その場でエンディングに入ることをＰＬに提案だ。
そうなってでもこれ以上続けるのはイヤだというなら、もうそうやって終わる。
535 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:28:21 ID:???: ＰＣ１担当したヒロイン救出シナリオで、調子よく回っていたんだが、
最後の最後でヒロイン救出はシナリオ上不可能とＧＭに提示され
１㍉秒でモチベが消滅ことがある。

ラスボスの無敵モード解除できるのは、ヒロインの自己犠牲だけって
クライマックス戦闘中の自己犠牲発動時に明かされもなあ。。。

イドゥンも効かなくてホワイトメイジＰＣのモチベも下がってたよ。
536 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:30:27 ID:???: >>532
２は確かにそうだが、１は妙な理屈かどうかは人によるんじゃないか？
ルールやデータに規定されない部分で行動に制限やボーナスを与えるマスタリングは、このゲームにおいてはそこまで悪徳というわけでもないと思うが…
537 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:30:33 ID:???: >それと、ＰＬの満足度をあげようとする試みを区別できないんじゃ
>大変だろうね。

？　何が言いたいのかね？
そもそも>>518は満足度を上げることだけに終始して、不満への対処は棚上げしてるように受け取れるのだが。
それも別に悪くはないかもしれんが、ＧＭだけの独善的なシナリオになりやすい。
>>519はそのことを皮肉っていると思われ。
538 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:30:55 ID:???: >>533
エージェントＰＣにエージェント装備の使用を禁止するシナリオが
満足度をあげるための試みに見えるとしたら、
そんな目はくりぬいて後にシャードでも入れておけ。
539 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:32:17 ID:???: >>538
だからそれを解消する仕掛けがあるかどうかだろ。
540 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:33:18 ID:???: >>537
俺には皮肉ではなく揚げ足取りに読めるよ。
より正確には難癖かな。
541 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:34:24 ID:???: >>539
なかったからグチってるんだべ？

>>540
難癖乙。
542 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:35:40 ID:???: 俺、パンツァーが呼び出せない環境普通に作るし、ＰＣが王城に入る時は武器をとりあげるが、
ダメなＧＭだったのかなぁ。
543 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:36:16 ID:???: >>536
こういうリアルリアリティの理屈は泥沼になりやすいから。
隠密性がどうの、とかのそれぞれの感性で受け取り方が異なる理屈で使用を制限するくらいなら、
使用を制限する特殊能力・特殊兵器・加護（つまりルールやデータで規定する）で制限したほうが揉めないですむと思うぞ。
544 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:36:30 ID:???: >>542
そこだけ切り取って何か言うことはできないよ。
もし本当に心配なら、プレイヤーに聞くべきだ。

問題は制限することではなく、制限した結果面白くなくなることなんだからさ。
545 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:38:35 ID:???: そのときのＰＬの無意識のサイン（表情とか空気）を読み取れなかったらダメなのかもしれない。

まぁ、俺もそんなときがある。精進しようや。
546 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:38:37 ID:???: >>541
レス先よく読めよ
マスタリング論としての話だろ
547 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:40:55 ID:???: >>542
ダメではないんじゃない？
極端な話、アルシャードにマスタリングの王道はないから、なんともいえないよ。
『ルールに書いてないことは基本的にできる』という考え方と『ルールに書いてないことはＧＭが判断して裁定する』という考え方のどちらが正しいわけじゃない。
FEARゲーの中ではほぼ唯一、ハウスルールやカジュアルルールについての記述がGM向けガイダンスにあるようなゲームなんだから。
548 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:42:48 ID:???: >マスタリングの王道はない

ちょｗｗｗ今までのＧＭガイド意味ナイデスカｗｗｗｗ
549 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:43:44 ID:???: プレイヤーとＧＭの全員が楽しむ、という王道はあるよ。
その手段が問われていないだけの話だ。
550 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:45:52 ID:???: >>548
でもアルシャードのＧＭガイドってどれも締めは「マスタリングに王道なし！」って感じの味皇的なオチをつけてないか？
すくなくとも雄山みたいなタイプではない。
551 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:48:38 ID:???: 雄山みたいなタイプってどんなんよ。
552 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 11:49:29 ID:???: 「こんなマスタリング認められるか！」ってダイス投げつけるタイプ。
553 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:00:35 ID:???: >>548
王道がないから意味があるんだろ。
554 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:02:42 ID:???: あれだけ詳細なＧＭガイドが記載されていて、「王道がない」ってのも無いと思うが。
555 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:04:25 ID:???: システム面だけで見ても、クリーチャーのサイズ値や武器・防具の材質なんかは現状ではハウスルール作るときにしか意味のないデータだしなー
そもそもＧＭの判断で効果をハウス裁定しないと意味がないデータもあるし。
他のFEARゲーという枠組みの中でも、GMによるハウスルール、ハウス裁定はかなり許容してるつくりだね。特に推奨してるわけでもないけど。
やっぱ、コンベ対応は当然してるが、視点の中心はカジュアルでのプレイに目を向けたゲームかもなー。
556 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:05:19 ID:???: >>554
王道がないからこそ詳細に書いてるんだろ？
557 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:11:54 ID:???: 「他のFEARゲー」という言い回しからオモロ分を感じるんだが具体的にはナニよ。
558 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:12:12 ID:???: >>556
いや、王道がないならそれこそあそこまで書く必要ないじゃん。「好きにやれ」と一言だけ書けばいいし。
かなりあのガイドに従ったプレイって特徴的で「ＡＬＦの遊び方の王道」を提示していると思うんだけど。

あそこまで詳細に提示した上で「まぁこういうやり方がお勧めですけど、好きにしていいですよ」って言ってるんじゃないか。
559 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:14:58 ID:???: 別に他のＦＥＡＲゲーでもゴールデンルールを規定している以上、GMによるハウスルール、ハウス裁定はありだろ。
むしろあれは許容しているのではなく、「こういう風にやれ」と鳥取ごとに曖昧になりがちなものをオフィシャルで概念自体を規定しているように見えるが。
560 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:20:16 ID:???: >>547みたいな視点でのマスタリングの王道はないんじゃないかな。
帝国と奈落を敵にしやすいとかは>>547で言うような「マスタリング」の部分とはちょっと違うし。
ルールに書いてない部分の裁定についてはそれこそ推奨されるパターンなんてないだろうな。
正直アルシャードはわざと作られた『ルールの隙』みたいなのが多いので、ルールに書いてない部分の裁定は頻繁に必要になる。
そこを演出は演出としてＰＣのやりたいことやらせてストーリーを楽しませるのも、
PCの知恵や機転でクリアさせるのも、
独自の判定方法を用意するのも、
ＰＣのリソースの拡大解釈でくぐりぬかせるのも（例：イーヴァルディで建築物破壊、ワイヤーフックで登攀の判定に+2ボーナス）、
そして一本のシナリオで、状況によってこれらを使い分けるマスタリングも、
どれが、よりアルシャードというゲームを面白くするかというのは答えは統一はされない。

だけれども、クエストを常に意識しろというのは王道マスタリングといえるかもしれない。
クエストをユカイに表現するためなら何やってもいい…　とまでは言わないけど、
まあ公式シナリオとか見てるとクエストをいかに楽しませるかが第一で、そのために必要ならいかなるルールの拡大解釈やハウスルール導入も辞さないみたいなところはあるんじゃないかね。
561 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:20:22 ID:???: スレ伸びすぎ、とりあえず3行で状況説明してくれ
562 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:22:00 ID:???: 残念ながら、お前の≪デジャ・ヴ≫の使用回数はもう無い。
563 名前：今北産業向け ：2005/12/09(金) 12:28:25 ID:???: リアルリアリティによる制限や裁定は、鳥取によるんで一概に良いとか悪いとかはいえない。
でもそれはそれとして>>468で困ったちゃんのＧＭの臭いをかぎつけたので
叩きも擁護も厨まっしぐら。
564 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 12:33:18 ID:???: あとは>>532とかがまとめてる？
565 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 14:02:10 ID:???: オブジェクト破壊に《イーヴァルディ》を使わせることは俺もよーやるな。
めがですー
566 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 14:31:28 ID:???: うっわー、昼間っからやたらとスレが伸びてるな。何かと思ったよ。
荒れ気味なのは気になるけど、活気があるのは嬉しいやね。

で、最初のエージェントの問題なんだけど。
既出ではあるけど、ポイントは２つだと思うぞ。

１．特技が使えないのが、シナリオの途中だけだったのか、シナリオ中最初から最後までだったのか
２．特技が使えないと判ったのが、エージェントキャラを作る前だったのか後だったのか

特に２は、ハンドアウトでの指定がエージェントで、
しかもキャラ作成後に宣言、とかだったら正直ひどいＧＭだと思う。
567 名前：566 ：2005/12/09(金) 14:41:29 ID:???: ああ、大事な事書き忘れた。
何レベル環境でやってたのか、も重要なファクターだったな。

例えば１０レベル環境で、かつキャラ作成前から装備使用不可が判ってたんなら、
エージェント指定は加護のため、って可能性もあるし。
その場合は、エージェント１レベル止めで、他クラス伸ばしでキャラ作れば済むわけだし。
568 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 14:44:26 ID:???: まあ何度も言われているがエージェント特技がショボいのも問題な希ガス
特にエイリアスと比べて
569 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 14:59:34 ID:???: やっぱりあれだよ。シナリオに出てくる美少年をかたっぱしから惚れさせるくらいの能力はなきゃダメだよ。
あと死神をスポンサーにもったり。
現実主義者だから魔法が効かなかったり。
570 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 15:01:29 ID:???: >>566
ウチには、作成後どころか使用直前になってNG出すGMが居るが
エージェント装備ってかアルシャードに限らないけどさ('A`)
571 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 15:04:07 ID:???: 魔法世界で魔法を認めないのはただの妄想狂ではないか？ｗ
572 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 15:11:04 ID:???: ＞現実主義者だから魔法が効かなかったり。
ＡＬＳではこのポジションはストレンジャーだな。
573 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 16:04:33 ID:???: 今月末のＧＦ誌ではヴァ－レスライヒの第一報がくるかな。
エージェントの追加があるなら、帝国サプリでやった方がそれっぽいような気もするけどどうだろうね。

ヴァ－レスライヒの略称って何になるんだろう？
574 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 16:29:08 ID:???: >>573
そのままWRじゃないかい
575 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 16:43:25 ID:???: 略称は３文字じゃないかね。
ＷRHとか？
576 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 21:05:01 ID:qO0MJ6CT: かわたなリプはどうオチをつけるだろうか。
あんま深く考えずに王道的に終わるか、悠久の地平みたいに伏線残すか。
577 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 21:15:47 ID:???: 最終回２に続きます。
578 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 21:56:41 ID:???: そこで一旦不完全燃焼の最終回→間髪いれずに次週から最終章突入！ですよ
579 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 22:26:16 ID:???: シナリオが武器終了しグラーフのレベルが上がります

【ありえねぇ】
580 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:05:40 ID:???: 武器終了とは物騒な。
581 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:18:42 ID:???: なぁ。馬鹿なことかもしれんが。

「赤甲騎士団」って日本語でなんて読むんだ？
582 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:21:18 ID:???: あかかぶときしだん。

変な拳法使う東北のシリウスどもを倒すために結成された勇敢な熊の一族だ。
583 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:22:30 ID:???: マルクすると「しゃっこうきしだん」。

…だと思っているのだが…。
584 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:51:10 ID:???: 確かＯＴＲのどっかで、ちゃんとルビふられてたよ。
「しゃっこうきしだん」で合ってたはず。

俺は最初「せっこうきしだん」だと思ってたんだけどなー。
585 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/09(金) 23:53:24 ID:???: せきこうきししだん、って読んでたorz

なんか変だなーとは思ってたんだ。
586 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 00:23:52 ID:???: しかし俺は>>582のあかかぶと騎士団が気に入った。
その内シナリオネタに使おう。
587 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 09:23:50 ID:SxcELm0a: >>555みて思ったんだけど、ここのTRPGウォーリャーどもは、クリーチャーのサイズ値や武器・防具の材質やフレーバー効果しかないようなアイテム・特技なんかの「どう処理するかを完全にユーザー側に丸投げされてるデータ」をマスタリングにどう反映させてる？
いろいろやったことある人の実例を聞いてみたい。
588 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 09:29:42 ID:???: サイズ値はミニチュアやポーンを用意するときに参考にしてる。
ガチなゲーム用ミニチュアとかが用意できる環境でないときでも、フデバコvsサイコロみたいなあからさまな代用品なポーンでもサイズ差があるだけで戦場の雰囲気は出るね。
589 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 10:30:22 ID:???: 正直演出以外に使ったことない。
590 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 11:19:17 ID:???: 水中では金属鎧では行為判定の達成値に－１ペナつけたりしたことある
591 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 12:36:09 ID:???: >>587
サイズは戦場状況によって1エンゲージに存在できるサイズ上限を決めて使ってる。
だから原っぱや広い部屋なら問題ないけど、
狭い通路や丸太橋の上なんかだと1エンゲージにはサイズ合計3までしか入れないとかやってる。
武器は《完全耐性：剣》みたいに特定の種別の武器が効かない敵を出したことがあるな。
防具はやったことねえや。
ルーンファイバーみたいな特定素材だけを強化できるマテリアルというのを考えたが、
バランス調整に自信が無かったので投げた。
592 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 12:41:11 ID:???: >>591
金属鎧を着てると動けなくなる洞窟とかどうだ。
その状態でフォモールと戦ってもらおう。
593 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 12:47:26 ID:???: パーティーを帝国の大部隊と戦わせたときに、互いのサイズ差を命中修正に加えたことはあるな。
でかい戦艦や戦車はあたりやすく、そしてでかい戦艦や戦車は生身でちょこまか動くＰＣにはあたりにくい。（ＰＣサイズは原則１。AGとかいたらそいつは２とか３にしただろうけどそのときはいなかったんで）
数値上は強めの敵を、生身だからこそ攻撃しやすいという感じでクエスターのヒロイックさを強調する目的で。
スパロボ補正といってしまえばそれまでだがー

>>591
装着対象を限定するマテリアルについては武器種別だほとに強化するタイプの方が先決だろうしね。
バランス調整はそのほうはがしやすい。
銃にのみつけられる『スコープ』とかそんなの。
一方で武器・防具の素材データはバランスとは関係なくイメージである感じだからねー
サイズの方は、でかい奴は強めとかいうのがやっぱ多いんでそれなりにイメージとバランスに関連性があると思うけど。
594 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 13:11:19 ID:???: 具体的効果のはっきりしないデータ群（盗賊道具とか・・・）については、やっぱ持ってたら、それに関係することに行為判定にボーナス与える形が多いかなぁ。
そのデータが今からする行為判定に関係するかの判断はリアルリアリティや口プロレスになるけど、スキルとかなくて戦闘以外のことは一般行為判定で判断するゲームな以上
リアルリアリティや口プロレスな裁定を徹底的な排除はできないし、むしろここは積極的にそういうファクターも楽しむ感じで。
また、技能とかがないゲームだから、このアイテムや特技を持ってないと行為判定そのものが出来ないという形には向かないシステムなんで基本的には持ってると何かのボーナス、という形が多いな。
このアイテムや特技を持ってないから判定にペナルティと言う裁定することはある。
595 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/10(土) 13:19:04 ID:???: サイズはスクエア戦闘するときにエンゲージ占有率に使ってるよ。
ARAみたいに何人エンゲージに入ってもでかさは変わらないけど、エンゲージの中の一番でかい奴によってエンゲージの占有スクエア数さが変わるって感じ。

まあ、D&Dミニチュア使ってゲームしてるとドラゴンとか置くととても１スクエアに収まらないから自然発生的に生まれたルールなんだけどさ。
596 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/10(土) 14:24:06 ID:???: 武器種別はGMの恣意的処理を一切なくした純粋にルールのみしかしゃべらないマシーンなマスタリングでもそれなりに意味のあるデータだな。
ALFじゃ特殊テクノロジー武器も含めた全ての武器に剣や銃のような種別をつけることになったから、今後はなんかもっと使うことになるかも。
597 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 14:28:51 ID:???: 防具の材質だが、鎖帷子だけ金属でなく「鉄」と書いてあるんだがこれは何か意味があるのだろか。

つうか、ミッドガルドでは鉄は金属でないというファンタジーなことだったらﾜﾗｳ
598 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 16:41:27 ID:???: 旧版での質問なんですけど、スカウトの<陽炎>って<無面目>の完全下位交換ですよね？
意味あるんですか？
599 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 16:54:25 ID:???: >>598
特技の「効果：」とP.134の「■隠密状態」をよく読みなされ。
この２つの特技の効果は全く違う。

《無面目》
「敵とエンゲージしていると[隠密状態]になれない（[隠密状態]になる行動自体が不可能）」
↓
「敵とエンゲージしていても[隠密状態]になれる（[隠密状態]になる行動自体は必要）」

《陽炎》
「メジャーアクションで[隠密状態]になる」
↓
「マイナーアクションで[隠密状態]になる」
600 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 17:04:25 ID:???: 旧版ではこの二つ揃えるのに９レベル必要だったんだよな
エイリアスは３回限定とはいえ２レベルでしかもＭＰ消費０で同じ事ができたのに・・・
601 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/10(土) 17:22:39 ID:???: 旧版のスカウトはゴミクラスだったから・・・・
そのくせに取得できる特技間のバランスがむちゃくちゃだし。
《ディスアーム》が異常に強かったり。（ていうか、あれ[捕縛]のバッドステータスの意味ないじゃんん）

ＡＬＦではスカウトは使いやすくなったけど、逆に淡白になっちまったのは寂しいかもな。
602 名前：598 ：2005/12/10(土) 17:44:04 ID:???: >>599
お答え頂いてありがとうございます。
理解できました。
603 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 16:10:24 ID:aqn/DwR6: AVFのドヴェルクの解説に「スカウトと呼ばれる冒険者たちは空賊の宝を・・・」とか書いているのだが、なんだ、スカウトって職業的認識があるのか？
604 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 19:50:52 ID:???: 「盗賊？　違うな、スカウトと呼んでくれ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるスカウト持ちの冒険者さんより
605 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 20:03:06 ID:???: >>603
「スカウトと名乗る（自称する）」ならともかく、呼ばれるなら本人達の意識は関係ないだろ。
606 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 20:20:29 ID:???: しかし、ＡＬＳのクラスイメージと世界観からいって、どういうことをしている奴らのことがスカウトと呼ばれるんだろうな？
遺跡荒らしや宝探しはハンターじゃないかと思うんじゃよ
盗賊・・・とは微妙に違うと思いたいけど。
607 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 21:38:34 ID:???: トレジャーハンターの存在は、ちゃんと示唆されてるな
実際にはハンターの中でも棲み分けがあるんだろうが…

スカウトってのは、ライフスタイル全体を示す物なんじゃないか？
収入源として職業で盗掘＝ハンター
欲求充足の為趣味で盗掘＝スカウト、とか
608 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 21:47:47 ID:???: >>遺跡荒らしや宝探しはハンターじゃないか
ハンターは確かにそういうことするかもしれんが、ミッドガルド的にはあくまでも

　ハンター＝クリーチャー狩り

だろ。
609 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 22:38:17 ID:???: ノルンはクリーチャー退治以外も手広くやってるみたいだけどね。
AVFのハンターライフパスじゃ美食ハンターとかもあるし。

それにＡＬＦじゃクリーチャー関連の依頼はミナ姉だけでなくコリンズ女史が持ってくることも多い罠。
610 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/11(日) 23:21:48 ID:D2UdozWF: ってかそのハンターが他にどのクラスを取ってるかで変わるんじゃね？
スカウト系ならトレジャーハンター、ファイター系ならクリーチャー狩りって感じ。
611 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 23:41:48 ID:???: むしろ、ソードワールドでいうような「なんでも屋な職業冒険者」がスカウトの世界観的イメージなのかも。
ハンターギルドによる探索代行やｼﾞｬｰﾍｯﾄやパンツァーのﾞ傭兵がすでに確立しているこの世界に、それとはべつの”なんでも屋”な「職業冒険者」が成り立つかどうか微妙だけど。
612 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 23:43:51 ID:???: 「なんでも屋な職業冒険者」はハンターじゃねぇかなぁ。
613 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 23:46:47 ID:???: うちのねこさがしてほしいのっていう幼女の依頼をノルンが真面目に扱うかどうかってところだな。
614 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 23:50:53 ID:???: その幼女がどこぞの令嬢でトランクいぱいのゴルドもってきれくれてたならミナ姉ならＶＩＰ待遇するとみた。
615 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 23:53:33 ID:???: まあしかし、ＳＷの冒険者の宿でだって、幼女のネコ探しはイレギュラーだし。
むしろそういうのはギルドを通さずに、見かねた冒険者が直接・・・・　っていうのが王道では。
ハンターだって、ギルドを通さないと仕事しちゃいけないわけじゃない。利益になりそうもないネコさがしするのでもやはりハンターのハンドアウトが似合うんじゃね。
616 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 10:04:50 ID:???: 公式シナリオや設定から、タイプ別に依頼人をまとめてみると・・・・

・反帝国活動　
　　依頼人：プリムローズ（推奨クラス：特になし）
　　依頼人：Ｇ＝Ｍ社（推奨クラス：エージェント）
・奈落関連の調査
　　依頼人：エクスカリバー（推奨クラス：エクスカリバーに所属してる人、多くはヴァルキリーとアルフ）
　　依頼人：アカデミー（推奨クラス：ウィザード）
・クリーチャー関連の調査　
　　依頼人：ノルン（推奨クラス：ハンター）
　　依頼人：アカデミー（推奨クラス：ウィザード）
・遺跡探索
　　依頼人：ノルン（推奨クラス：ハンター）
　　依頼人：アカデミー（推奨クラス：ウィザード）
　　依頼人：氏族（推奨クラス：ジャーヘッド）
　　依頼人：自分自身の仕事だから勝手にやってる（推奨クラス：ドヴェルグ、ヴァグランツ）
・法的にヤバいことをする
　　依頼人：犯罪組織（推奨クラス：アウトロウ）
　　依頼人：帝国企業（推奨クラス：エージェント）
・法的な悪者（犯罪者）を表立って取り締まる
　　依頼人：辺境地域の国家（推奨クラス：キャバルリー）
　　依頼人：帝国周辺（推奨クラス：ゾルダード）
　　依頼人：軍の暗部を裏からこっそり公安９課する（推奨クラス：エイリアス）
・超自然的な悪者をなんとかする
　　依頼人：アイギス（推奨クラス：アイギスに所属してる人、ルーンナイトクラスは必須じゃないことも）　

いや、まだまだパターンはあるだろうけど。
旧版からルルブを見返してみるとソーサラーが実は意外に背景設定に乏しいことに気付いた。
617 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 11:40:16 ID:PFd8oEQ2: ソーサラーは、ＰＣが所属してる代表的な研究所とかの設定があると導入しやすくなると思う。
バルトハウザーは基本的にＤＱＮだし何より奈落に興味がある時点で、はっきりいって敵には出来てもハンドアウトの上司にはしにくいし。
（それに現場の人とコミュニケーションとりそうもねーし）
レティシアは反逆者だし。

ヴァーレスライヒでここらへんがフォローされると嬉しい。
618 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 20:29:23 ID:???: >>617
組織的背景はゾルダートと同じ帝国軍でいいだろ。
ソーサラーは基本的に技術士官なわけだし。
研究所だって帝国軍とかYG社やGM社はカバラ製品作ってるんだからそれくらい持ってるだろ。
まあ、公式で設定してあった方が使いやすいという意見も一理あるし、
コネクションとしてのソーサラーがほしいというのも理解できるが。
619 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 20:52:21 ID:???: 俺はレティシアは帝国を抜けてる必要はなかったと思うんだよなぁ・・・・
カバラ技術の理想自体は棄ててないんだから、あえて帝国領内で軍人としての籍をもったまま、今の帝国とカバラの開発汚染に対して警鐘をならして欲しかった。
620 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 23:03:02 ID:???: レティシアは帝国を抜けたゾルダートが
「人が悪いぜ先生……あるじゃねえか俺にぴったりの武器が！」
と帝国軍装備を入手するためにいるのではないかと。
621 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 23:12:53 ID:???: >>620
ﾜﾗﾀｗ
帝国抜けた奴がゾルダードのＬＶあげるのであとはそれっぽい言い訳としては、マフィア絡みで裏から入手って感じかね。
関西弁天才幼女のボスはどうかと思ったが。
622 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 23:34:18 ID:???: ＦＥＡＲ通信のヴァーレスライヒＣＭでＪＧＣのアレが使われてる。
623 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 23:39:20 ID:???: アレってなんだ？
まあいいや。聞いてみるべ。
624 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/12(月) 23:47:15 ID:???: おー、このモブはJGC参加者か。
625 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 00:14:08 ID:???: とりあえず一月発売の予定はずれてないことに一安心。
626 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/13(火) 00:26:02 ID:???: 「秘密の新クラス」ってプリーストやコマンダーのことじゃないよね・・・・？
627 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 00:53:40 ID:???: 動力甲冑使いがクラスとして独立する、とか？
あるいはブラナイのごとく動力甲冑がパンツァーの一種としてパンツァーリッターの特技に、とか？
628 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 01:00:31 ID:???: 昔っから欲しいといわれていた「上級クラスでなく取得できる教会の聖職者」じゃないかと予測してみる。
629 名前：(*_o*o)ｵﾆﾗ++ ◆HiGiko.PNE ：2005/12/13(火) 03:07:02 ID:??? ?: アルシャードff初体験して来たよー！付属シナリオ２のGM！
もーね、ちょーたのしかった！ちょー！
アルシャードよりもバランスとれてて遊びやすい！こりゃーいーね！
630 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 03:40:00 ID:???: おお、御目でとさん。
631 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 15:21:43 ID:???: FEAR通信のヴァーレスライヒのCMで、新クラス追加されるらしいけど何だと思う？
あと上級クラスどうなると思う？
632 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 15:49:28 ID:???: 俺も非上級の聖職者の可能性が高いと見てる。
機関銃もったシスターができないなんて井上ゲームじゃねぇ
機関銃もったメイドやロボやメイドロボができてるんでもうそれで井上ゲー分は補充されてるという見方もあるが。

上級クラスは変わらんと思う。
633 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 16:04:23 ID:???: >>632
お前にとっての井上ゲーはテラガンかいｗ
634 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 17:08:33 ID:???: うーん、むしろ上級クラスに新クラスが来るような気がするのは俺だけ？
ソーサラーの上位。
635 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 17:48:51 ID:???: >>633
機関銃持ったメイドロボならBBにもいるじゃん。
きっと天羅にも機関銃持った女中とかいるんだよ。
636 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2005/12/13(火) 18:54:28 ID:B/71D+W+: >>632
上級じゃない聖職者。って事は新クラスはアコライトか（ありえねぇ）
異端審問官はゾルダートかエイリアスの仕事っぽいし、政教一致の国家だから、パラディン分はゾルダートとかに含まれちゃうし。
…そういや、帝国軍所属と明言しているな。チクショウ、非軍属の帝国クラスは今回も無しか。無くても困らんけど。

他に再現されてない帝国軍キャラってあったっけなぁ…？
637 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 20:36:17 ID:???: >>636
＞再現されてない帝国軍キャラ

アサルト
スナイパー
スカウト
デモリッション
コマンダー
パイロット
オペレーター
メディック

【あれ？】
638 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 20:47:52 ID:???: ツッコんであげた方がいいのかなｗ
639 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 20:53:25 ID:???: 狙撃兵ってのはどうよ？リンクス以上の射撃特化クラス。
ゾルダートはどっちかと言うと殴り合いに向いてる感じがするし。
640 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 21:49:07 ID:???: サイボーグ分のゾルダートや
レリクス製アンドロイドのヴァルキリーに対して、
カバラ製アンドロイドが登場する。
天羅フィギャーみたいなのが。
641 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 21:54:36 ID:???: >>640
TNOだかに鳥籠姫ってシナリオフックでカバラヴァルキリーがいなかったか？
642 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 22:00:35 ID:???: いやいや、そんな人間と見まごう容姿の奴じゃなくて、
ブリキロボットみたいな。ロボタンとか。
蒸気とか吹き上げてんの。
643 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 22:10:39 ID:???: メカ沢か。
644 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 22:40:03 ID:???: ズィーガーをＰＣでやりてぇって奴だな。

俺もやりてぇ。
ところでズィーガー３って魔法系のロボって書いてあるのに攻撃手段が物理攻撃。なぞだ。
645 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 22:59:00 ID:???: 天羅フィギャーのロケレンは、ロケレンよりＡＬＳのゲパルトギアにしか見えないのはなぜか。

つか、テラのロケレンはあんなゲルマンな動力甲冑じゃなかったと思う今日この頃。
646 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/13(火) 23:05:17 ID:???: 天羅WARはTRPG版より未来の話だからそれでイメージが違うんじゃね？
オートマータの方は微妙にヴァルキリーっぽいな。
647 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 01:08:37 ID:???: しかもエイリアスかませてるっぽい。
648 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 12:28:24 ID:???: >追加クラス

異端審問官の聖職クラス“クラリック”。
魔術系クラスではなく、体系化した拳銃戦闘術を駆使して異端を撃ちまくる……。

今更やらないか。
649 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 12:35:05 ID:???: 異端審問はシャード狩りに容易につながるからＰＣにはしにくそうよ。
対奈落とかならいい感じだけどね。
650 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 15:44:55 ID:bTc43JSw: ゾルダードは帝国軍装備の追加で、ソーサラ－も特技の追加でバリエーション増やせるし、
正直カバラと軍隊というファクターではわざわざ新クラスとして追加する意味は薄いな。

やはり聖職者分が臭い。
651 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 15:47:29 ID:???: ゾルダート＝ファイター互換　ソーサラー＝ブラックマジシャン互換　エイリアス＝スカウト互換
と、無理矢理こじ付けすると、やはりホワイトメイジ互換ということで神官系の可能性高いか。
652 名前：7=62 ：2005/12/14(水) 17:43:36 ID:???: つhttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html

ロランさんはもうここには来てないんでしょうか？
653 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 20:12:54 ID:???: あ、ALF対応版？
乙です。

ロランはここ半年くらい板で顔みてないな。
直接そのアドレス貼っていいなら次スレのテンプレに貼らしていただきたいが。
654 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 21:54:49 ID:xbYY02Cg: リプレイ再録されると思ってたんだが、ラジオＣＭで言ってないってのはちょっと微妙か？

まあ今月のＧＦ誌でわかるだろう。
655 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:27:21 ID:???: >>651
旧版もってないんですが、エイリアスはスカウト互換なんですか？
OTR見る限りは複製体という感じの説明でしたが・・・
656 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:35:15 ID:???: >655
旧版の話だが。
能力値的にスカウト系。
隠密状態になれるアイテム、カバーリング能力、メイド服といったものから、特技をコピーする特技、クリーチャーの特殊能力の習得といったものもある。
特に特技コピー特技＜模造＞が非常に高いポテンシャルを持つ。
657 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:37:06 ID:???: エイリアスは機械神の加護により生まれ出でた複製体に人造人間。
ただし複製といってもクローンみたいものであるとは限らず、身体能力の一部のみをうえつけるとか、
またいくつもの対象からちょっとずるいろんな要素を複製してキメラみたいにすることもできる。
それを再現するために、エイリアスは他クラスの特技をコピーして取得できる。自分のオリジナルがもっていた能力複製ということだ。
ＬＶがあがると特徴やクリーチャー特技までコピーする。ここまでくるとバランスはﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

また、帝国神教会はエイリアスの親衛隊を私兵として軍隊とは別にもっている。
こいつらは基本的に、軍とは別個の秘密任務につく教会のエージェントだ。
この設定を再現するためにエイリアスは隠密の能力が強化される。
ゆえにスカウト系の特技も手に入るわけ。

あとはこのエイリアスの親衛隊はなぜか征服がメイドっぽい。これは旧版では意味不明とこのスレでは不評意見も多かったのでＡＬＦではどうなるかな。
658 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:39:07 ID:???: >>657
好評で迎え入れていた人も多かったような。
659 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:42:43 ID:???: >656-657
サンクスです。
イメージ的にはちょっと古いですが、衣谷遊のエンジェルアームに出てきた改造人間の教会エージェントたちみたいなものでしょうか。
教会の暗部で暗殺とか担当するって感じですかね？
うーん、でもメイド服というのがいまいちよくわかんないかも。
660 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:43:57 ID:???: ｆｆではメイドガイができるようになります。
661 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:50:57 ID:???: >>659
去年衛星放送でやってた「エイリアス」って海外ドラマがそのまんまだったな。
662 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:51:00 ID:???: ちょっと前のエージェントの話以上に、エイオリアス戦闘服って設定からすると隠密活動にむかないよな。
だって、あれ区別するために特殊なデザインしてるんだから。
あれ着てるのは人の中にまぎれてこっそりという考え方と対極だしなー

まああれ戦闘服だから隠密する服じゃないかもしれないが。
しかしそうなると戦闘服にわざわざああいうデザインするのはアルフレッドは変態なのかと。
ブルースフィアの変身ヒロインアニメにでも感化されたか？
663 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:53:12 ID:???: まあ確かに非戦闘時にあのデザインの服着るのはまだ設定上の意味を感じるが、
戦闘服にまであのデザインする意味は薄いよなｗ
664 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 22:56:03 ID:???: >>662
＞アルフレッドは変態なのかと
違うというのかｗ
665 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/14(水) 22:57:09 ID:???: 当然、ヴァーレスライヒでは超世代スタンダ－ドファンタジーTRPGにリスペクトして、
エイリアスは人間とは違うんだというガジェットの再現のために血が白くなります。
666 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:15:36 ID:???: >>662
>しかしそうなると戦闘服にわざわざああいうデザインするのはアルフレッドは変態なのかと。
やりたいからやったんでしょう。
社会性とか考えずに。

彼はアレだから・・・
667 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:25:42 ID:???: >>666
「グッジョー！？」とか叫びだすのを我慢してるだけ、アルフレッドは偉いよな。
668 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:35:14 ID:???: >>662
普段はあの格好＝普段からいかなる状況にも対応できるようにしてるって事じゃない？
隠す必要が無ければ有事の際には即座に行動できた方が良いんだし。
669 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:37:44 ID:???: ミッドガルドにメイドという概念がなければ、あれはメイド服とは認識されないんじゃないか？
670 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:42:18 ID:???: >>669
つう事はメイド萌えも無いからアレはそれこそメイド服が発明された頃と同じ認識で見られてるのか。
671 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:47:13 ID:???: あれって逆説的にいうと、エイリアス以外はメイド服を着てはいけないような話になってくる気がする。
それはそれでメイド萌え阻害設定な気が。
672 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:52:46 ID:???: >>671
そこで逆転ホームランですよ
「エイリアスが先だった」
673 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/14(水) 23:58:20 ID:???: まあ突き詰めうとあの世界のメイド服のデザインは差別の記号ということになるからな。
普通の女給さんにメイド服なんか着せるのは主人の神経が疑われるはず。変態扱いされても文句はいえない。そんな修羅の世界ミッドガルド。

だから、普通の女給にはみんな割烹着きせようぜ。
674 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 00:47:09 ID:???: >>662
まぁ、ひょっとしたらアルフレッドは○○かも知れないわけで。
そういう脈絡のない事大好き野郎かもしんねーぜ？

>>660
……いいな、ソレ。
と思ったが、既に出来るような気がする。
《猿飛》でメイドガイレビテーション！

>>673
女給は割烹着だが、メイドはメイド服だ。
675 名前：帰って来た猫 ：2005/12/15(木) 01:10:23 ID:???: アルシャではミニスカのメイドしか見てないなぁ。
「エマ」さんみたいな古式ゆかしいメイドのほうが
猫的には萌える。
676 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 02:50:36 ID:???: だからメイドなんて井上が勝手に吹いてる大ボラに、皆いちいち躍らされんなよ…

>>659
別にルルブに「メイド」とか書いてるわけとちゃうよ。
677 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 02:55:43 ID:???: >>676
しかしだな、イラストの力は偉大だぞ。
オレなんていまだにアルフが小人だと思っているときがある。
678 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 04:05:03 ID:???: >677
一瞬「？アルフは小人だろ？」とか思った。
イラストの力は偉大だ。
679 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 11:36:31 ID:???: 真面目な話、人間ではないという差別化の記号のための何かが意図的に刻まれているというのはいいんだが、
それが「服装の”総合的な”デザイン」というのが使いにくい設定だと思う
その服装のどこからどこまでがエイリアスという記号なんだ？　ということに。

差別化の記号というのはもっと記号的でないと意味が薄いと思うのよね。
何かの刻まれたバッチだけ、とか、ネックレスだけ、とか。
首筋にバーコードついてるとか。
そういうのだとやりやすいかな。
680 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 11:46:35 ID:???: >>679
学校でも制服と校章は機能が違うものな。
制服のデザインそのものが身分証明書を兼ねるというのはちょい使いにくいね。
身分証明記号をつけたなんらかの服飾の義務づけ、という程度の緩い縛りで”明記”してくれれば、
あの金沢デザインにとらわれずとも様々なデザインの制服をつくれる。
これでエイリアスの主人の趣味でエプロンドレスもスク水もやり放題だ！

【ミッドガルドは変態の巣窟か】
681 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 12:28:54 ID:???: >>680
記号としてはかわらんて。
軍服だって、スポーツのユニフォームだって、
敵方との弁別性を前提に作られてる記号であることには違いない。
そういう意味ではエイリアス部隊の特殊部隊であることにしてしまえば、
キミの願望は達成可能だ。
682 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 12:32:39 ID:???: 「差別」をあえて意識するための記号としていうなら、服装や記章なんて取り外しが効くのじゃ本当はいけないんだけどね。
やはり消えない刻印でないと。
犯罪者や奴隷の焼印とかみたいな。
683 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 12:35:39 ID:???: ん？
刻印がない、という設定があったか？

【話はより変態な方向へ】
684 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 12:55:26 ID:???: >>680
そういえばアカデミーの女子制服はレオタードだよな・・・
685 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 14:43:53 ID:???: >>684
あれはフライハイのサンプルキャラクターがたまたまマントの下がレオタードな変態ファッションなだけじゃなかったっけ？

フライハイにアカデミー制服のデザインあったけど、あれでは女生徒ってレオタードだったっけか？
それならブリキッド・Ｘ・ステイン（フルネームうろ覚え）もツンデレなのにレオタードにマントというド変態になってしまうがいいのか？
686 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 14:46:06 ID:???: サツキﾀﾝもスク水着てるな。
687 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 14:47:09 ID:???: スク水はエリーちゃんの方だ。
688 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:05:30 ID:???: つまりマントは学校指定のものが支給されるが、その下は何きてもいいしはいてなくてもよい、と。
689 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:10:11 ID:???: サツキはネコミミリボンで振袖だな。

アカデミーは変態しかいないのか。
”あちら側”にいってもやっぱり変態女が（ry
690 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:11:48 ID:???: ルビカンテファッションも思いのまま！
691 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:12:35 ID:???: あれがデフォなら変態とは思われんぞ。
変態世界だとは思うが。
692 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:17:26 ID:???: 男ハンターなんかみんなヘソ出しだしな！
しかし誰も変態とは思われてないんだろう。

・・・そうなのか？
693 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:20:16 ID:???: >>692
その辺はビキニアーマー以来の由緒正しい伝統では。
694 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:20:24 ID:???: >>691
住人には変態と思われなくても、しかしストレンジャー子さんの冷たい視線が突き刺さる。

そう、変態がこの世界の常識ならば、これを滅殺するためには異界の力が必要だったのだ。
695 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:21:34 ID:???: しかしストレンジャー子さんがレイヤーだったら！？
696 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 15:23:20 ID:???: ストレンジャー子さん（ＣＶ：田村ゆかり）がギャル語でなじってくれるんなら俺はミッドガルドに行く！
そしていつか来る救世主･ストレンジャー子さん（ＣＶ：釘宮理恵）を俺は待ち続けるぜ！
697 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 16:27:33 ID:???: そのまま老衰死してしまえｗ
698 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 16:41:40 ID:???: バーコードはいいね。

てーかもっとこう、機械神的何か、な記号があったらいいんだけど。
699 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 16:47:31 ID:???: ＞機械神的何か、な記号

１：目玉にバーコード
２：首の後ろ辺りにバーコード
３：脳味噌が実はチップ
４：アンテナ内蔵耳当て
５：額もしくは右手に666の刻印
６：脱いでも脱いでも制服。水着も制服。履物は下駄。

お好きなのをどうぞ。
700 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 19:04:52 ID:???: ７：語尾に「ロボ」
701 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 19:06:14 ID:???: >>698
繋ぎ目から時々蒸気がプシュー
702 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 19:38:23 ID:???: ・目から頬、あごにかけてジャイアントロボみたいな線。
・カタカナで喋る。
703 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 19:56:08 ID:???: ・首が任意にとりはずせる
・背中の腰のあたりにゼンマイをまく穴があいてる

フライハイ確認しました。
アカデミーの制服はクラシカルなシャツにスカーフ風のネクタイという上品なものでした。
男子はズボン、女子はキュロットスカ－トのようです。
それらの上に、マントを着用するということ。

やはりエリーちゃんやフライハイのＰＣ３はただの変態のようです。
704 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 20:17:51 ID:???: >>703
おいおい、PC3はアプレンティスだろ？　マジカルファミリアはPC2だ。
ちなみにオレのFLHで使ってるキャラはメイド服の上からローブだから、
スク水マントくらいなんでもないぜ。
705 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/15(木) 21:10:32 ID:???: エクスはハンターのくせにヘソを出してないからエリーにツンされるんだ。間違いない。
ヘソが出たらデレフラグたつ。
706 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 21:15:12 ID:???: エクスはへその代わりに膝小僧を出してるから、そこにエリーが気づいたらデレフラグだろう。
707 名前：ロラン ◆roranqBMAw ：2005/12/15(木) 22:17:17 ID:???: 仕事が忙しくて書き込んでませんでした。すみませんです。
ＪＧＣとか身内で遊んではいるんですけど、
こちらが提供できるネタがないって言うのもあります＞書き込んでない理由
比較的、ROMはしてたのですが、ツール管理者として申し訳ないです＞ALL

>７=62さん
ｆｆ対応版お疲れ様です。
ff対応版はお任せしてもいいでしょうか？
こちらがサプリ発売後にデータ更新などをすぐに出来ないので、
管理・更新していただければ幸いと存じます。
こちらのサポートツールは旧版用として残しておくつもりです。
卓ゲ板メッセスレにボクのアカウントがありますので何かありましたら
ここに書き込むかメッセで直接話し掛けてください。
708 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/15(木) 23:07:20 ID:???: >>707
乙。まあ忙しいなら身体壊さんようにな。
ネットはマイペースでやればいいし。
709 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 10:31:49 ID:S/UhjCbJ: リンダたんとキュリオたんがヴァーレスライヒでまだ生き残ってるか否か。

マリエルはメインパーソナリティに堂々復活しそう。
710 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 12:49:37 ID:???: え？次回のサンプルシナリオってキュリオとリンダがメインじゃないの？
711 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 14:18:43 ID:???: マフィアのボスと怪盗が手を組んで何するんだよ
犯罪者どもめ
712 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 14:48:05 ID:???: なんかイタい美少女で強い能力のキャラって厨がられ嫌がられるというが、
キュリオに限っては、名だけの激弱なドジっ娘じゃなくて本当に希代の大盗賊だった方がパーソナリティとしては使いやすかっと思う。

ＰＣのライバルにすること考えるとね。
713 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 16:07:22 ID:???: コネの機能として考えると裏社会のボス格というのはシモーヌ・イグナチェフがすでにいるので、リンダの方がいらない子。
キュリオは怪盗としてはむしろ使いにくいコネだが、そもそも怪盗なんてパーソナリティがキュリオだけなのでまだなんとか意味が。
714 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 19:28:01 ID:???: キュリオはなあ。あまりに痛い子なのでヒロインにはしにくいのだ。
リンダはパーソナリティとしての存在意味なしというのはそのとおりだと思うし。
ところであの年齢は明らかに誤植だと思うがどーよ。
715 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 19:29:58 ID:???: リンダはアカデミーの卒業生だから、ウィザードのキャラクターがとるコネとしては悪くないと思うが。
716 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 19:59:24 ID:???: >>715
ペイシェント＝コリンズのほうが使いやすいし。
つうか、リンダ＝（シモーヌ+ペイシェント）/2+食い合わせを考えない萌えガジェット多数、
って感じだから、いらないって言われるんじゃねー？
717 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 21:19:11 ID:???: リンダはなぁ。
特技組み合わせを無視して模造しまくったエイリアスみたいな使いにくさがある。

キュリオは純粋に痛い。
この痛さはスターロードとかエルジェネシスのテンプレートを彷彿とさせてちょっと懐かしい感じだけど。
718 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/12/16(金) 21:37:48 ID:???: リンダ属性一覧

・天才ウィザード
・幼女
・関西弁の商売人
・マフィアのボス

確かにＮＰＣとしてはちょっと多すぎか。
ＰＣならこういうのはアリなんだけどね。
719 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 21:44:48 ID:???: そうなんだよな。
キュリオもリンダもまるで誰かのＰＣって感じで、シナリオ導入／誘導につかうようなＮＰＣに見えないんだよね。

AMWのペリーとデレクもまるでＰＣのように見えるが、これは仕方ないか。
720 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:01:11 ID:???: っグラーフ・シュペー
721 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:03:00 ID:???: >>720
それはＰＣなのが分かってるんだからわざわざ言う事じゃないだろ。
722 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:04:43 ID:???: >>720
グラーフは
・正義の反帝国空族
という実に使いやすい立ち位置だが？

うちではゾンバルト・シェルリィ・アルフレッドと並ぶ高出現率のＮＰＣだ。
723 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:05:26 ID:???: すまん。
俺にとってのグラーフは「まるでNPCみたいなPC」なんだ。

きくたけはGM体質すぎ。
724 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:20:57 ID:???: グラーフはウチでも良く出るなあ。
飛空艇が必要なときは必ずといっていいほど出てくる。
そして虚無の翼号は必ず爆散する。水戸黄門の印籠のように毎回そうなる。
危急存亡の時は急に有能になるゾンバルト以上にワンパターンなキャラだ。
それゆえよく使われるし愛される。もちろんゾンバルトはもっと愛されているが。
725 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/12/16(金) 22:22:45 ID:???: うちの虚無の翼号はそろそろ３桁だな・・・
726 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 22:28:02 ID:???: まあグラーフはPCとは思えないほど属性少ないしな。
リンダとは正反対の立ち位置だ。
727 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 23:28:53 ID:???: キュリオとリンダの使い方を考える
キュリオはだな、PC１とPC２という姉が居て、普段は喫茶店を営んでいて
父親ゆかりの美術品を盗んでいる三姉妹にする。
で、キュリオはその美術品の情報とか持ってきたり、先走ってピンチになる訳。
で美術品はシャードがついていたり、帝国高官が持っていたりするわけです。

リンダはだな、PC１ハンターとかPC３ヴァグランツのしっかり者の妹（分）
［この無駄メシぐらい！］［甲斐性なしのすっとこどっこい！］とか罵りつつ、
年相応の女の子の生活に憧れてたりもするわけだよ

で、年がら年中、キツイ仕事している一方で、［サンタなんて居るわけあらへんのに］
と思いつつ、クリスマスのイベントとか憧れてたりする訳ですよ。
そこで兄貴分のPCが、サンタ役になったりするわけです。
で、そのついでに奈落と戦うハメに。何故か。
728 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/16(金) 23:50:35 ID:HdAQxbsl: クリスマスに憧れた奈落がサンタを真似てクリーチャーを配ってしまい街が
しっちゃかめっちゃかになって挙句、次作では奈落の花嫁がクエスターの花婿を
攫ったりするって寸法だな？
729 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/16(金) 23:51:17 ID:???: >>727
確かに妹属性付加は使いやすいかもしれない。
ただ、リンダについては、属性多くて使いづらいのに、
さらに属性増やしてどうするという気もする。
まあ、ある意味「ちょっと変わった妹」属性の一つにまとまるわけだが。

…それはともかく。
＞［サンタなんて居るわけあらへんのに］
いいなあこういうシナリオ。
クライマックスは＜ＶＳ奈落サンタ＞とかで。
730 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 00:06:44 ID:???: >729
で、クリスマスの朝にリンダが起きると枕元にクライマックスでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったPCが
壊れちゃったプレゼントを手に倒れていて、ちょっと吃驚したあと
「まーこんなもんかもしれんなー」とか嬉しそうに笑うわけです。PCの頬っぺたつつきながら。

で昼頃に目を覚ましたたPCに
「このアホ！お得意さん回って年末年始の挨拶と集金に行ってこんかい！」
「門松の注文もちゃんと取って来るんやで！はよ行かんかい、この獄つぶし！」
とかハッパかけるエンディングで。
731 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 00:14:24 ID:???: >＜ＶＳ奈落サンタ＞
放課後怪奇クラブリプレイの真っ赤なサンタを思い出したぜ・・・
732 名前：オレたち生憑神族 ：2005/12/17(土) 05:28:01 ID:???: リンダは松岡由貴なので必要。

それはそうとしてリンダは帝国内部で使える商売人として使えると思う。シモーヌの範囲は基本的にウィンカスターとウェストリ内部のはずだし。
キュリオも帝国内の裏情報屋、のはずだが、確かに萌え成分が大きすぎるやも。あとはリンクスＰＣのコネでも面白いかも。
733 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 09:06:04 ID:???: リンダはシナリオか何かで使い方のサンプルでも例示してくれれば化けるかもしれん。

キュリオはやはりあの第一印象の痛さが改善されないと…
アルシャードはパーソナリティは意外におとなしくてネタ色より機能色の方が重視されてるのが多いから。
キュリオは他に比べてちょっと浮いてる部分はあるね。
734 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 09:18:08 ID:???: あれはリンクスってこんなんでもいいよっていうサンプルだと思ってたが＞キュリオ
735 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 09:30:00 ID:???: リンクスの典型的なサンプルはやっぱ長靴娘じゃないのかね。

ていうか、キュリオってリンクスである意味が属性的にさっぱり不明なんだが…
美少女怪盗にネコミミっていうのは新世紀のスタンダードファンタジーのありがちイメ－ジでさえないような。
736 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 10:25:18 ID:???: >>735
QOGが出た2002年に東京ミュウミュウというアニメが放映されててな・・・・
まあミュウミュウが新世紀スタンダードかというと、え？　だけど。いまやすでに忘れ去られているような作品だし。
ゆえに今からみると痛さが増している。
これが10年も寝かせてれば、いまさらミュウミュウかよ！って逆に味が出るんだが、下手に3年前というのがね。

いや、そもそもミュウミュウは怪盗でないけどな。
なぜかここでセイントテールと混ざるあたりがかなりおかしい。
737 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 11:39:59 ID:???: >>727

というか、キャッツアイかよっ！
738 名前：アマいもん ：2005/12/17(土) 11:46:50 ID:???: まー、キャッツアイは天羅に出るくらいリスペクトされてたからニャー。
739 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 12:54:32 ID:???: QOGはそもそも掲載パーソナリティがどれも微妙だ。
４人しかいないし。

帝国キャラという枠組みではALS、AVA、AMWの方が代表的なのがそろってるんだよな。
せっかくの帝国ソースブックというなら、マクシミリアン軍務枢機卿やアポルスフォ枢機卿やエマ・スチュアートくらいはきちんと紹介してほしいわけだが。
ヴァーレスライヒには期待したいところ。

そういや、TNOも地域設定の量に対してパーソナリティ少なかったよな…
740 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 13:08:34 ID:???: SSSでさ。
奈落などの埒外の危機から帝国領土の治安を守る、秘密の混成部隊ってのがあったじゃん。
あれは帝国PCでシナリオ作るときは非常に使いやすそうなのでぜひ公式設定に昇格してほしい。
741 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 13:58:37 ID:???: まあ｢ねこみみ｣の時点で、この手のイタさはある程度避けて通れない
ところではある気もする。リンクスは。

まあキュリオ以前に登場したクレメンス女王はそうでもないけど、
｢開き直ってイタくしてみました｣て方向性も必ずしも間違ってない、
気もする。
742 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 14:20:59 ID:???: う～ん、やっぱドジだというのが致命的なんじゃないかと思う。
痛くてもパワーキャラクターだったならそれなりに使えたのかと。

ドジキャラだとキュリオを助けてあげてというパターン以外なくなるし、問題は奴が犯罪者だから
助けやすい展開のﾓﾁﾍﾞが。

やはりPCが「まて～キュリオ～」をやる展開が望ましいと思うのだよ。
このキャラのパーソナリティだと。

「世界中があたしに血眼にゃん☆。でもつかまらないんだなぁ・・・てそんなわけないよ～　たすけて～！」

うーむ、こうなってしまっている。
やまあ、一発ネタではオモロイんだが。
743 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 15:09:41 ID:???: 「ﾘﾝﾀﾞやｷｭﾘｵなど、使いにくいパーソナリティの中ではまだまだ小者よ」

【暗闇の中から機械兵士を引き連れた”善き生命”のシルエットが近づいてくる】
744 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 17:35:51 ID:???: >>743
うちでは普通にブラナイに登場させてみんなのマスコットにしてみましたが。
「このバットライフめ～」とか言わせてみると場がなごむｗ
745 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 19:11:03 ID:???: >>742
好みの問題であって致命的ってこともないかと。
イタイＮＰＣが活躍する鳥取だってあるわけだし。
746 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 19:32:11 ID:???: 「グッドライフだぞ～　はうはう」
747 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 20:12:49 ID:???: 「るー！」

って同じネタを前にも書いたな……
748 名前：ダガー+暗牙ー ：2005/12/17(土) 21:48:00 ID:6WiTiRp7: 「グッドライフだからってバカにすんなー！このバッドライフ共がー！」ｷﾞｬﾋﾟｰ
749 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 21:48:43 ID:vhdDRCf/: 報復age
750 名前：浅倉たけすぃ ：2005/12/17(土) 22:11:15 ID:???: アーノルド・ズィーベン「おまえらさっさとヒロイン渡さないとＢＡＫＵＨＡするぞ！」

ロキ「神さまですにゃ」

ヤダなそんなミッドガルド
751 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 22:14:37 ID:???: （生暖かいシャードを手渡して）「体温ですにゃ」
752 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/17(土) 23:30:58 ID:???: そういや天羅零に美少女怪盗が出てくるシナリオあったなあ。
イタ面白さはなかなかのものだった。
753 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 01:02:33 ID:???: シナリオなどで使い方フックがｌサンプルが提示されてないと使いにくいキャラってのはまあいるね。
リンダやキュリオもフックがあれば使いやすくなるかも。
>>727で俺はリンダのイメージ沸いたし。
でもキュリオはまだちょっとピンとこね－
754 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 01:06:29 ID:???: ＞キュリオの使い方
流れを汲み取った上で、これはどうだ。

キュリオ「体温ですニャ」
755 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 01:17:15 ID:???: おお性格も肩書き（自称）もピッタリ！
756 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 01:26:00 ID:???: >>754
でもそれはちょっとｴﾛｰｲ感じがする俺は奈落に犯されているのか。

エレノアたんの制裁受けてくる。
757 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 14:38:41 ID:eQc3CKXd: ALF環境での《ウル》は盗賊には向く加護なので、仮にキュリオがクエスターならば、怪盗という属性にリンクスという属性がついていることはそこまで不自然でもないかも。
758 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 14:59:01 ID:???: あれ？　[捕縛]する特技やアイテムってPCが使える形では、ALＦベースじゃまだないのか？
獣縛りは封鎖効果になったんだよな。
759 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 18:27:03 ID:???: そのレスで《獣縛り》の効果が変更されてることに今気づいたorz
今まで旧版のままでやってたっちゅーに。

下手に旧版から続けてやったら、当たり前にわかってるつもりで特技の変更点確認しなくなるんだよな・・・
760 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 20:40:05 ID:???: まー低レベル帯の特技は大抵なんらかの変化があるんで、ALSとALFは完全に別物と割り切ってルルブ読み直した方がいいわな。
761 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/18(日) 20:52:49 ID:???: >>758
＜デススペル＞が全バッドステータスを与えられる攻撃魔法に
なっているのでそれで［捕縛］できるとこまで確認しました
762 名前：帰って来た猫 ：2005/12/19(月) 01:52:58 ID:???: 猫にはグッドライフネタからは「Ｋ’」と「ダブワン」しか
思い浮かべられない。
ボトムズスレに逝くべきでしょうか？
763 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 10:15:30 ID:???: エネミー側にも捕縛できる奴はほとんどいなかったっけか。
捕縛はハンターの代名詞的なイメージでよかったんだが…

とはいえ、セットアップ（だったよね？）で封鎖する特技の現在の形の方がバランス取りやすくてさらに使いやすいのも確かだが。
[捕縛]は使いようによってはハメ技になるからな…
高レベルなら対処もできるが、旧《獣縛り》は低レベル特技だったしな。
764 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 10:28:29 ID:???: そもそも[捕縛]という名称そのものが、《獣縛り》でワイヤーを使ってクリーチャーをがんじがらめにするイメージからついた名前ではないかと思うわけだ。
《獣縛り》に捕縛効果がなくなったんなら、これも[目眩]みたいに名前変えても良かったんじゃないかと思う。
765 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 10:31:38 ID:???: ［捕縛］はＤＸかブレカナあたりからなかったか？
766 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 10:42:49 ID:???: まあエネミーには《呪い：○○》があるから、捕縛もやり放題だけどな。

確かに、武器の一時使用不可という意味で捕縛という名前はちょっとイメージ限定されるかな？
ALFが武器を拾うのがマイナーアクションでできるんだっけ。
ならば《ディスアーム》は[捕縛]効果にすれば良かったかもしれん。
バランス的な問題でああいう変更になったのだとは思うけど。
767 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 11:54:56 ID:???: 捕縛といえば…

１、捕縛した武器を、捕縛解除せずに交換したりしまったりできるのか。
２、１が可能ならば、捕縛解除を宣言しないまま武器をしまって、いくつかのシーンをすすめていったあと再びその武器をかまえたとき捕縛状態が持続されているのか。

ここらへんどう解釈する？
768 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 12:05:04 ID:???: >>767
2.持続していない
769 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 12:08:02 ID:???: １、ルール的には可能
２、捕縛の解除宣言を忘れていたならば、ルール的には解除されてない状態のまま準備される。

まあ、２については甘くみてもいいかもしれないけど、解除宣言を忘れたならばＰＬの責任ではあるね。
GMは「そこにつけこんで厳しく裁定」することもその方が面白いならばそうしたっていいんじゃない。
でも、ＰＬをいじめすぎて泣かさないようにね。
770 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 13:25:55 ID:???: >>769
ヒント：戦闘が終了したらバッドステータスは全て解除される。
まあ、ゴールデンルールで君がそういうルールを適用するのは勝手だが、その場合は事前にPLにちゃんと説明しろよ。
771 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 13:56:08 ID:WsbbqvtW: >>764
名前変更なら[邪毒]っていうのもそうだな。
あれなんて読むんだ？　「じゃどく」？
772 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 14:01:20 ID:???: さすがに「よこしまどく」とは読まんだろう。
773 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 14:12:10 ID:???: ぐぐってみたら、どうも元は漢方用語らしい。

＞邪毒とは自然界の六淫(風寒暑湿燥火)や七情(喜・怒・憂・思・悲・恐・驚)およ
＞び食べ物・房労・外傷という三つの原因(内因・外因・不内外因)が交差して生み
＞出される悪質な(長期的)病邪です。
774 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 22:40:02 ID:???: 前の更新の直後くらいに結構な量の質問メール送ったんだけど、いつ頃FAQ更新されるかねえ（更新されないって可能性もあるけど、単純なエラッタも送ったし）
775 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/19(月) 22:54:22 ID:???: タイミングとしてはヴァーレスライヒ発売直前か直後ではないかと。
年内にあるなら２５日までにかねぇ。
FEARは一応年末年始はサイト受付おやすみだから。　
776 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 00:01:13 ID:???: >>762
俺は青ベル厨だが、カナリィのどこに関連性があるがわからん。
777 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 00:14:32 ID:???: >>775
今週中に更新されなかったら来年か……
778 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 12:27:16 ID:???: カバラ兵器開発ルールこねーかなー＞ヴァーレスライヒ

マテリアルのルールを使うだけである程度それっぽいのはできる気もするんだよな。
779 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 12:28:57 ID:???: >778がカバラねこ開発ルールに見えたのはゲシュタルト崩壊だろうか。
780 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 12:57:13 ID:3O6gOQcl: 子守り用メカリンクス？

あ、でもあのポケットはヴァルキリーなのか。
781 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 13:05:27 ID:???: タイムマシンはカバラでなくレリクスの範疇だしな。

そういやクロノスリンガーって過去にしかいけない一方通行だったはずだが、悠久の地平のオチってどうなってたっけ？
グラーフはどうやって現代に帰ってきたんだ？
782 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 14:22:38 ID:???: >>781
OP～ミドルの事件がなくなってるんじゃね？
783 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 14:53:56 ID:???: ウチに帰らないとQOGはないけど、そもそも帰還をしてないんじゃなかったっけ。
歴史の改変により、クロノスリンガーを起動して過去へ４人がいったという事実そのものがなくなったような。
グラーフはあの事件のことはＥＤでは覚えてなかったはず。

唯一、クノノスリンガーのコアであるミストだけが時間の輪から外れて数千年を経てPCたちと再会を成すというオチなのは覚えてる。

あの話が１番ややこしいのは、リプ終了後にどのマリエルどうなっているかの方だったり。
784 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 18:58:31 ID:???: >>778
ハンターウェポンみたいな感じで、ソーサラーは金を消費して特別なマテリアルを購入できるというのはどうだろう（パーツを開発した、という解釈）
785 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/20(火) 22:07:31 ID:???: >>783
いや、一応ＰＣたちはミストとグローリアを除いて現代へ帰還している。
一方通行でなくブーメラン型のタイムマシンなんだろう。未来へはいけないが。

ていうか、クロノスリンガーはよくわからないんだよな。
ミストとグローリアが過去へ飛ばなかった理由とか。
（同時代に同一の存在はいっしょにいれない法則でもある？）
786 名前：オレたち生憑神族 ：2005/12/21(水) 02:36:00 ID:???: >>785
＞（同時代に同一の存在はいっしょにいれない法則でもある？）
多分コレなんじゃね。過去に行った時点で、現在のミストとグローリアは過去のミス略と融合と言える状態になった。という事なのかも。

>>783
別に誘拐して下さいマリエルはやはり誘拐して下さいだし、他のマリエルはリプレイには出てこないから換わってないと思うのだけど
787 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 02:53:04 ID:???: 今気づいたんだけどさ。
悠久の地平と時計仕掛けの破壊神のグラーフの導入って完全に対応してるのなｗ
かわたな、やはりわざとか。

はっ、そういや、NPC扱いだったがオーディンの槍もグラーフの導入が同じ対応してるよ！
788 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 12:37:00 ID:wt0aZ9yx: ヴァーレスライヒの新クラスって、実際、ここでよく出てる上級でない神官系以外なら、どういうのがパターンとして考えられるかねぇ。
軍人系はゾルダードとコマンダーで大抵再現できちゃうんだよな。
クラス追加せんでも帝国軍装備の追加で個性を増やせるから。
789 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 15:07:21 ID:???: ソーサラーの地味～な薬系特技を独立させたクラスとか？
790 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 18:22:17 ID:???: お、エラッタ更新されたか
791 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 18:32:37 ID:???: エラッタとＦＡＱの更新日が15日になってるけど、実は15日にはもう更新されてたのか？

ＡＬＦ最大のグレーゾーンだった「判定：自動成功の特技にダイスロールは発生してるのか？」で発生してないことが明記されたか。
いくつかの鳥取では大騒ぎになるかもな。
792 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 18:43:06 ID:???: 対象「自身」の支援魔法を《ネルガル》したりエネミーの自動特技を《エーギル》したりすることはできなくなったかｗ
まあこれできたら凶悪なことこのうえないからな。

《マジックサークル》はやはり代償ありか・・・・
《猛攻》の魔法使い専用版ってことね。
793 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 20:40:06 ID:???: リザレクションⅡの代償とタイミングも変わったな
794 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/21(水) 20:45:14 ID:???: マジックシールドIIIとレリクスレンズが常時になったのに代償がある……。
795 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/22(木) 10:01:55 ID:???: まあその二つの代償の方はエラッタの出し忘れと考えた方が無難だろう。
《リザレクションⅡ》は「なし」になってるし。

しかし、前から思ってるんだが、エラッタはともかくFAQは旧版のものもおいとくべきだったと思う。
旧版のFAQの内容と同じものをｆｆのFAQに載せてくれたりしてないからなぁ。
だから、旧版からやってる人にはFAQで当然のことでもALFから入るとピンとこないかも…
まあ、FAQは公式回答でもなんでもないから、逆に旧版のFAQを引きずられると新版から入ったユーザーは困るだろうというのもわかるんだけどね。
796 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/22(木) 10:10:08 ID:???: ｼﾞｪｲﾝｿんとこのまとめサイト（>>4参照）で旧版のエラッタとFAQは参照できるからこのスレ的には困らんけどな。
ただ公式でも、バッチを置くならば旧版エラッタ＆FAQ＆pdfも一応置いといても良かったんじゃないかとは思うね。
797 名前：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/22(木) 10:21:52 ID:???: 要望があるならFEARにどしどしメールすりゃぁ改善されるんでね？
798 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/22(木) 16:23:55 ID:???: FAQやエラッタは公式回答じゃないんか？
799 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/22(木) 21:49:40 ID:???: 明日ＯＴＲのＧＭするんだが、何か気を付けなくちゃ行けない事ってある？
800 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 00:29:32 ID:???: この時間にスレを見ないことかな。寝不足の元だ。
801 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 02:20:29 ID:???: とにかくＰＬのことを考えておくことかな。
「アイツならこう考えるだろう」
という思考をため込んでおくことは役に立つ。
802 名前：ウシマル ：2005/12/23(金) 04:57:31 ID:???: グランドｏｐでシーンが５つ増える。
ゆえに時間管理に注意を、ってプレイレポートにもあったけど、本当にそうだった。

あと、シーンタイトルやハンドアウトの一部に誤植があるので注意ｗ
（深刻なモノではないので、特に問題は生じないだろうが）

ただ、メール欄（シナリオネタバレ）の扱いについては慎重にね～
803 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 07:23:59 ID:???: もうこんな時間だから>>799は見て無いだろうと思いつつ書き込み。
加えて言うとまだ俺もＯＴＲは未プレイ、てか１月にＧＭする予定。

(メール欄)の事がちょっと気になってる。
加護を使えって事なんだろうとは思うんだけど。
804 名前：803 ：2005/12/23(金) 07:26:05 ID:???: ああ、書き忘れた。第一話の事な。
(メール欄)になる恐れがあるんで、マジ怖い。ありえないと思う。
805 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 07:41:19 ID:???: てか、OTRは全編通して
かなり高いバッドエンド率を誇ってるシナリオだと思う。

カ○ソ並とは言わんが、梨音先生のライオン道場が開けるくらいには。
806 名前：799 ：2005/12/23(金) 08:28:51 ID:???: みんなサンクス。
アドバイスに気を付けてがんばってみます。
807 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 09:20:39 ID:???: まあバッドエンドになりやすいこと自体はそこまで問題視せんでもなんとかなるんじゃないかね。
鳥取の嗜好にあわせて、その判定の難易度なりイベントなりを改造すればいいんだから。
もちろん、嗜好にあわせてより難易度を高くしてもよいが。

この手ので1番問題なのは、展開がバッドエンドになるかどうかも予想できないシチュが発生しやすいシーンがある場合だな。
状況解決に重要な判定があるのに、失敗した場合のことがかかれていないとか。
もしくはその逆で、強制イベントとしてやらなくちゃシナリオの根幹が崩れるのにＰＣがいかようにも介入できちゃうとか。
（まあ強制イベントをやりたいならハンドアウトとOPまででやっちゃうのが1番スマートだろうけどね、ミドルでどうしてもやりたいならマスターシーンで）

でもOTRは実際にはそこまでバッドエンドになりやすいキャンペーンでもないと思うよ。
・・・PCが5人いればね。
これ、参加人数3人まで保障してるけど、実際にはシナリオ無改造だと５人いないと難易度は高くなりがち。4人ではなんとかなるかもしれんが、3人だと…
すくなくとも5人いないのにサンプルキャラクターまんま使うと地獄見る。PC1がサンプルではヴァグランツだからな（コンストラクションで指定なしのあたり、少人数ならマンチに自作すれと暗にいってるようなもんだし）。
あと、俺はPC4人以下なら、ドロシーに加護を二つ持たせることを推奨するよ。
クエスター３つの加護のうち一つはアレだから、二つってことね。（メール欄）にあわせて《ブラギ》二つがいいかな。ヴァグランツ／ヴァグランツ／ストレンジャーっぽいキャラだし。
いっそ、アレを３つもたせてもいいが、それするとちょっとドロシーが便利アイテム化しすぎちゃうかも。

あとはドロシーに頼りたくなりなら、PCをサクセサーにすれば少人数でも大分ラクになる。
ただ、PC全員サクセサーにすると逆にヌルくなるかもしれんから注意だ。
特定PCだけサクセサー、とかするとバランスとりやすい。だがこの場合は、特別扱いのPCができることになるんで、変に差別にならないように注意するべき。
808 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 11:25:00 ID:???: でも4人＋全員サクセサーで戦力的にはやっと5人に追いつけるかどうかってところかな
809 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 13:06:08 ID:fo/9HDTg: >>798

ＦＡＱのテクストの冒頭より。

＞なお、質疑応答による回答は正誤表のような正式の修正ではなく、また版によって変化することがあります。
＞質疑応答の回答を導入するかどうかは、ゴールデンルールにしたがってＧＭに決定権があります。各プレイヤーがＧＭの判断にしたがってください。

まあFAQの重要性については鳥取ごとにってこと。
810 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 20:25:35 ID:???: マジックシールドⅢって代償が8MPになってるけど、これもエラッタだよな？常時だし
811 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 21:54:29 ID:???: 常時に代償があるのは基本的に「なし」で考えていいと思うよ。
812 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/23(金) 22:36:16 ID:???: 久々にＦＬＨキャンペーンセッティングのシナリオをやった。
（ＡＬＦベースで）

いやー、やっぱいいね、このセッティングは。
実際シナリオ集でなく世界設定レベルで組み込んで欲しいところ。
813 名前：7=61 ：2005/12/24(土) 01:16:59 ID:???: >>652では自分の名前を間違えてしまいました7=61です。

>>707 ロランさん
了解です。
といってもサプリでクラスが追加されたとしても
私もすばやく対応できるってわけじゃないんですが(^^;

ということで、>>652に貼ってあるのは好きに使ってください。＞皆様
814 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 01:59:13 ID:???: ハンスとソフィーの兄妹って元ネタがあったんだな。
ナチに抵抗して処刑されたハンス・ショル、ソフィー（ゾフィーとも）・ショルの兄妹で、
その著作「白バラの祈り」が今度映画公開されるらしい。
http://www.shirobaranoinori.com/
815 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 07:39:13 ID:???: >>814
（･∀･）ﾍｰ
意外なところにいろいろ元ネタあるんだな。
816 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 07:53:25 ID:???: ちなみにWIKI
プリムローズというそのものがヴァイセローゼのパロなのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%83%90%E3%83%A9
817 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 09:09:27 ID:???: 何の自慢にもならんが、
このネタは花と狼の帝国って少女漫画で知ったな。
818 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 11:56:50 ID:???: わりと濃いネタがこっそり散りばめられているのがＡＬＳなんだな。
819 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 12:45:08 ID:???: まあ普通に「ヨシフ・ジュガシビリ」とか出てくるのがALSクオリティなので。
820 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 15:00:04 ID:???: ttp://d.hatena.ne.jp/showchan/20051224#p10だって
821 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 15:25:44 ID:???: 異端審問官ハァハァ……
822 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 15:32:45 ID:yMl/Ixy6: クエスター自体が異端ならんのかな
823 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 17:10:16 ID:???: グーデリアン家ってエヴァンジェリンとヴィルヘルム以外の兄弟が出てくるのか。
やっぱドイツ軍人なのかねぇ。
824 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 17:24:12 ID:???: >>823
か、カイラスのこと忘れないでｗ
825 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 17:40:04 ID:yMl/Ixy6: エヴァには三人の兄がいるらしいのであと一人だれかいるはず
826 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 18:13:54 ID:???: 軍人としてはヴィルヘルムがいるし、もう一人はツァオベラーかプリーストと予測。
827 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 19:56:34 ID:???: 新クラスの異端審問官かもよ？
クラス名ってなんだろ？　Inquisitor？
828 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 20:02:58 ID:???: 異端審問間の2つの武器は驚愕と恐怖、そして法王への狂信…しまった！三つだ！
829 名前：(*_o*o)ｵﾆﾗ++ ◆HiGiko.PNE ：2005/12/24(土) 20:11:45 ID:??? ?: Nobody Expects the Spanish Inquisition!
830 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 20:14:54 ID:???: クラス名はわかりやすさ優先で、パラディンでもいいかも。
831 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:03:20 ID:???: クエスターが異端かについてだが、そもそも帝国は全てのシャードの所有権を主張してるので（旧QOG参照）、シャードを私物化するクエスターは異端かもしれない。
でも、そもそもクエスターがいないとシャードは生まれないので、シャードを作り出すエサとしてはクエスターは必要だろう。
クエスターはシャードを帝国に提供すればそれでよし、提供しなければ異端、てことじゃないかな。

でも、シャードをなくしたクエスターってどうなるかナゾなんだよな。
832 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:09:49 ID:???: つか、このスレにいるのはかつてのダードので戦っていたD厨でさえねぇ。
本スレでもｄ２０板でもこんな万能論かます馬鹿いないよ。
833 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:10:19 ID:???: うは、誤爆、ｽﾏｿ
834 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:11:25 ID:???: オラクルが異端扱いなのに、クエスターも異端だったら、オラクル狩りの特殊性がない。

どうせ奈落＝異端ってことだと思う。
835 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:13:20 ID:???: でも、奈落＝異端だったら、帝国の一部でやってる奈落を利用する技術はどうするんだ？
教会と軍は実は対立してるとかになる？
836 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:16:45 ID:???: 教会と軍の対立はそれこそおいしいガジェットじゃないか！
でも、軍拡製作は軍じゃなくて教会によるものなんだよね。
軍の方が奈落肯定なら、そっちが軍拡的になりそうだが。
837 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:20:44 ID:???: >>832-833
アホｗ
恥をさらすな。
838 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:21:18 ID:???: >>836
協会側の最高権力者であるアルフレッドが皇帝の名の元に軍拡をしているってところじゃないかね。
皇帝の真意も、はたまたアルフレッドが皇帝を騙ってるかどうかも謎のまま投げ出すと思う。
で、軍内では奈落の利用に積極的な派閥と奈落に否定的な派閥がある。
帝国PLは主に後者の派閥に属する。

今までの記述の傾向からいくと、精々この程度じゃないか？
839 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:21:43 ID:???: 異端ってのはニコライ＝ダイクが適当に決めた「自分の敵」のことじゃないのか？
この世界に公会議のような、正統と異端を公的に決定する場は出てきてないよな？
840 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:22:11 ID:???: >>831
QOGによると、シャードをなくしたクエスターがどうなるかは世界設定的にも「公開されていない」ってなってるよね。
841 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:23:28 ID:???: 異端審問官PCってニコラ＝ダイクの下で働くのか？
それはかなりイタイんだが…
842 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:24:26 ID:???: >>841
埋葬機関みたいな異端審問機関があって、そこに所属してる。
843 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:24:30 ID:???: 異端の定義って、せいぜい帝国にあって皇帝の意向に背くものって程度だと思うなあ。
844 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:24:38 ID:???: >>839
そりゃー、このクラスと同時に公会議のような組織が作られると考えるべきじゃない？
845 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:27:13 ID:???: まあ、やりたいのはヘルシングのアレとか、エンジェルアームのアレとか、型月のアレなんだとは思う。
だから異端退治ってのはまあ化け物退治でしょ。

審問官PCはいわゆるダンピールみたいな、異端の力を借りて異端を狩る矛盾存在、みたいな感じではないかな。
846 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:28:14 ID:???: みんな、そんなにモズグズ様がやりたいんだ……
847 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:34:48 ID:???: >>845
今までなかったのが不思議なぐらいの直球ネタだね、それ。
848 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:50:32 ID:???: 第七聖典みたいな武器が出てきたら笑う。
一通り馬鹿にする。

そして、もちろんそのあとで喜んで使いますよ！
当たり前じゃないっすかﾊｧﾊｧ
849 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:53:47 ID:???: >>848
お前いいやつだな！
850 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 21:55:30 ID:???: バルキリースカート要望出したのに出なかったし、
それは期待できなくね？
851 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 22:24:24 ID:???: 武装錬金分はルーンナイトのバリエーションで補完できると思うんだが。
パッチで、ブレイドルーンの武器種別選択するようになったんだし。
852 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 22:36:26 ID:???: ラジオＣＭに続きしょうちゃんとこでもリプレイの話がないな・・・・
こりゃ時計仕掛け再録はなしか？
その分、設定やデータに使ってくれるならなかなか濃いものになりそうだが。
旧OYM分フォローってことは追加クリーチャーもありだよね？
（旧OYM分フォローならそれこそリプレイありそうな気もするけど）
853 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 22:40:13 ID:???: 神話兵器とか約束の地とか、あのリプレイだけで完結しなさそうな設定があるから、
再録はされると思うがなぁ。
んで、シナリオで他の神話兵器と戦ったりするの。
854 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 22:47:47 ID:???: 教本色の高いリプだし、帝国ネタだしで、確かに載せるならヴァーレスライヒしかなさそうだけどね。
さすがに教本的すぎて文庫とかにはしにくい感じだしさ
855 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/24(土) 23:42:26 ID:???: まだ再録するにしても、早いだろう。
856 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/25(日) 00:03:05 ID:???: 悠久の地平は、後編が掲載された次の月のサプリに再録されたよ。
857 名前：罵蔑痴坊 ：2005/12/25(日) 09:56:16 ID:???: ＞時計仕掛け
もう一本、書き下ろしか連載リプとあわせて来年末あたりにファミ通文庫で出ると見た！　[鬼が笑い出した]
858 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/25(日) 22:17:04 ID:wbOz2xvP: ニコラ・ダイクは旧AVAの設定みてみる限りは、クエスターを異端とする以外は異端審問官ＰＣの上司にしても問題はない感じではあるが・・・・
わかりやすい悪人ではないんだよな。
859 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 09:07:48 ID:???: でもニコラはAVFで顔なしで紹介されちゃったんで、いまさら重要キャラとしてクローズアップはされないんじゃねぇかなぁ。
異端審問官PCはアレとは無関係の方がやりやすいと思う。
もしくは、ニコラのクエスター狩り設定を黒歴史としてなくすか。
（まあAVFの方ではたしかにクエスター狩り設定は書いてないんだけどね）
860 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 10:19:17 ID:???: >>831
寝取られスレを血眼になって見つめ続けるようになる。
861 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 10:26:03 ID:???: そりゃー世のクエスターたちは、帝国のシャード狩りに反抗するわな。
862 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 22:29:16 ID:???: ここはぐんくつのあしおとが聞こえてくるインターネットですね。
863 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 22:36:15 ID:???: >>860
どういう脈絡だよ、そりゃw
864 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 22:44:58 ID:???: >>863
アルシャードが理想のおにゃのこなアヴァターになったなら、
シャードをとられたクエスターは寝取られたといってもいいのではないだろうか。

【馬鹿は強引にそっち方向へ話しをもっていこうとした】
865 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/26(月) 23:13:59 ID:???: 「アルシャード」
クエスターとして様々な事件を解決し、
シャード力(ぢから)を高めることで、
理想のおにゃのこ＝アルシャードを求めるゲーム。

こうですか？わかりません＞＜
866 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 11:12:23 ID:cwgzLqda: かわたなリプレイ、次のＧＦで最終回か。
どうオチつけるのかなぁ
867 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 12:06:55 ID:???: 最終回その二に続く。
868 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 12:15:11 ID:???: だからそのネタは不吉だからやめろｗ
869 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 12:16:17 ID:???: そういや、次のＧＦ別冊でもALFリプレイが載るらしいな。
GMは誰だろうか。
稲葉だとなかなかオモロイんだが。
870 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 18:53:28 ID:???: 別冊は普通とは違うのをすることが多いんだよな？

きくたけは文庫になったから今は普通扱いか？

稲葉は確かにひねった感じはあるね
871 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/27(火) 19:41:48 ID:???: そもそもはＡＧマガジンに載るはずだったんだかがな＞きくたけ
872 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/28(水) 09:08:48 ID:jSxFjYeF: あー、そうだったなｗ＞ＡＧマガジン
今ここで聞くまで素で存在を忘れてた。

まあ言われてみればオーディンは別冊向けのひねった内容というより王道向きだな。
873 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/28(水) 09:14:29 ID:???: 時計仕掛けリプ再録されるなら、表紙はQOGみたいにリプキャラなんだろうか…
サツキはともかくエリーのスク水を佐嶋の絵柄で描かせるのって嫌がらせ極まりないような。
なんてぇか、あの人ってそういうあからさまな萌え狙い方向にはあわない気がする。

まあ今日あたりのＧＦ誌で表紙は公開されるだろうけど。
874 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/28(水) 22:21:42 ID:???: 教会の解説、少しは載るかね？＞ヴァーレスライヒ
いまだに情報少ないよな。
875 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 08:58:59 ID:???: ALFから入ったものですが、公式シナリオでこれはやっとけという定番はありませんかね？
色々あるみたいで、まずどれからやればいいのか迷ってるところで…

近くにイエサブはあるので、SSSやサプリは流通在庫にあるものなら問題はないデス。
876 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 09:17:21 ID:iOH9k6ue: SSSは初期のものほどシンプルで、後期のものほど複雑になっているので、そこを嗜好にあわせて参考にするといいかも。

個人的なオススメは、ドヴェルグ＆シリウスSSS。
ジェットコースター的なスピーディーあふれる燃え展開、スリルあふれるイベント、とりあえずダイスふっとくだけでもまあ楽しめる、とALFの特徴をよくつかんでいると思うんで。
タイトルに反してシリウス分低いけどねｗ
現状のＡＬＦベースでもハンドアウトの推奨クラスは満たしていたと思うけど、
まあそうでなくても立場的にドヴェルクが指定される以外は特殊なクラスである必要はない。
ドヴェルグはAVFのデータでもかまわんし。
つかパッチあてればいいのか。

あとはヴァルキリーSSSも俺は好きなんだが、こちらは好みは別れるかも。
どちらかというと情緒的な雰囲気（つまり、システムで表現されない部分）を重要視したシナリオなんで万人が楽しみやすいというものでもないし。
877 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 10:21:05 ID:???: 個人的には、ブライトナイトは鳥取で大いに盛り上がったので推しておく。
あとはバーバリアンSSSだったかな。カレー作って料理対決するシナリオ、よかった。
878 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 10:32:48 ID:???: >875
公式シナリオってわけじゃないんだが。
個人的にアルシャードは疾走感のあるシナリオが合ってると思う。
前へ！みたいな。
879 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 10:44:45 ID:???: ところで異端審問官クラスはミッショナールか。
コマンダーとプリーストは消えるようだな。まぁ後のサプリまわしになったのかもしれないけど。
880 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 11:31:18 ID:???: 帝国クラスだけ上級クラスがある、ってことになるからな。AMWffあたりに回すのかも。
881 名前：パペッチポー ：2005/12/29(木) 11:35:50 ID:???: 上級クラスは全て、高レベル追加データ集(仮)までおあずけかもにゃー
882 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:08:12 ID:???: >>881
それはありえそうで困る。鳥取では何故かコンバートを嫌がる奴が多くて、
ALSとALFが両立していて面倒だ。
早く一本化したいからせめてTNOffで出揃って欲しいな。
FEARに要望メール出しておくことにしよう。
883 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:21:59 ID:???: 上級４職はもう要らない気がするがどうだろうか。
884 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:37:10 ID:???: >>875
とりあえずルールブック付属のは2本ともやっとけ
885 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:38:57 ID:???: >>880
まあ実際、QOGからAMWの間まではその点で不自然さを感じてはいたのはあるな＞帝国クラスだけ上級クラスがある

あと、上級クラスはもっと弱体化した方がいいと思うんだが…
30レベルまで対応するなら、10レベル以上でインフレするような旧ALSの上級のパワーバランスはきつい。
サクセションも弱体化したしねー

基本4職の上級はいらないな。
886 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:43:17 ID:???: >>879
ＧＦ誌情報？
ミッショナール（Missionar）って、宣教師とか伝導師程度の意味しかない言葉だけど、
てぇことはあんま、ヒャッハー！火刑台は最高だぜー！とかの異端審問キャラにせんでも、普通の神父さん、でも戦闘もできますよ、程度の気持ちでいいのかな。
887 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 12:52:12 ID:???: >>886
お前の異端審問官のイメージは偏りすぎだｗ
888 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:01:47 ID:???: >>887
異端審問って、死に到る拷問を表す隠語じゃなかったっけ？
889 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:03:15 ID:???: >>886
まあ特に異端審問をやりますみたいなことは書いてないな。むしろ従軍牧師とか従軍宣教師とかそういうノリかと。
他ゲームで言うプリーストがやりたければこれなんじゃないのかな。
890 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:09:26 ID:???: ＞シナリオ

本当は短編シナリオを薦めたほうがいいんだろうけど、キャンペーンもALSの醍醐味なのでそこらも一応すすめてみる。

シナリオ集はブライトナイト、フライハイ、オーヴァー・ザ・レインボーが出てる。どれもキャンペーンシナリオ。
このうちブライトナイトとオーヴァー・ザ・レインボーは完全に閉じたキャンペーン。
つまり連続型でクリアするまではそのキャンペーンを続けていくことが基本。箱庭的。
フライハイはどちらかというと開放型で、設定だけ載せてあとは放置、改造もやり放題、な感じ。掲載シナリオは単発でも使いやすい。

オーヴァー・ザ・レインボーはALF用のサプリなのでALFだけで出来る。AVFさえ不要。とりあえずこれは買っとけ。
オズの魔法使いがモチーフで、ジュブナイルファンタジーの王道な雰囲気があるが、帝国分は少なめ。
アスガルド探索という大テーマに正面から向かっているのも特徴だ。
ただし、ネタとしては「ＰＣたちのココロの補完」をテーマにしてるんで、ちょいマニアックかも。

ブライトナイトは現状のALFだけでもそんなに問題なし。これは非常にわかりやすいシナリオ。対帝国のキャンペーンだからね。
亡国の再興をテーマにした戦記キャンペーンで、帝国分とかメカ分は非常に多いが、、その色が強すぎて、ジュブナイル色は薄めかも。
オーヴァー・ザ・レインボーとちょうど対極。

フライハイはサプリメントティル・ナ・ノグが必須。データ面というより設定面で。
PCはほとんんどが異世界人（地球人）で、ミッドガルドから地球帰還を目的とする。
雰囲気は、かなり独特。ALSのルールを使ってまったく別のゲームをやっているような感覚。

どのキャンペーンも「世界を旅をしている」という感覚は共通してよく出てる。
891 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:13:11 ID:???: >>889
まあ、ゲーム的なクラスの僧侶の元祖であるD&Dのクレリックだって、あれって僧侶というより修道騎士のイメージから作られてるからな。
「しろまじゅつし」とか「ヒーラー」とは若干違うんだよな。
あんな感じの「ゲームによく出てくる闘う坊さんのアーキタイプ」としてのクラスとみた。
892 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:47:28 ID:???: ヘル・ミッショネルズはできるようになりますか？
893 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 13:58:06 ID:???: やべ、帝国立のミッション女子校つくらないと。
894 名前：ダガー+暗牙ー ：2005/12/29(木) 14:06:37 ID:0VcMtX9e: ドキッ！異端審問官だらけの女子修道院！
895 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 14:07:49 ID:???: 真帝国以外の神官も相当品扱いでできるようなものがいいなあ、とか思ったり思わなかったり
896 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 14:10:50 ID:???: 神様死んでるやん＞帝国以外の神官
897 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 14:15:10 ID:???: いや、別に神様死んだって信仰は普通にあるでしょう。
大体、シャードが実在する以上、神の奇跡は目の当たりにできる世界だし。
898 名前：875 ：2005/12/29(木) 14:27:58 ID:???: シナリオを薦めてくださったみなさん、ありがとうございます。
とりあえずは、ドヴェルグのSSSとアウトロウのＳＳＳを買ってみようかと思います。
キャンペーンはまだ機会がありませんが、オーヴァー・ザ・レインボーはとりあえず買ってみます。なんか表紙に惹かれましたし（ｗ
899 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 15:14:36 ID:???: >>897
オラクル、オラクル！
900 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 17:53:37 ID:???: 旧神の聖職者としてデータがある存在＝オラクル

単に信仰してるだけだったらてけとーに他のクラスとってな。
901 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 19:41:13 ID:???: ミッショナールは監査役としての役割もあったりするらしいから、魔法盗賊系になるのかも。
902 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 22:09:58 ID:???: リプスレみたけど、時計仕掛け終わったけれども、第二部になるってマジ？
903 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 22:31:57 ID:???: ミッショナール→異端審問官→宗教裁判……。

「まさかの時の、真帝国宗教裁判!!　我々の武器は(以下略)」
みたいなキャラができると期待している漏れガイル。
904 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 22:51:09 ID:???: >>901
セイントテールか神風怪盗か
905 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/29(木) 22:55:40 ID:???: それはキュリオ復活ｷﾎﾞﾝﾇということかね？
906 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/30(金) 01:34:59 ID:???: むしろ、ミッショナール→（エンギアの）情報将校と考えた俺ガイル
907 名前：オレたち生憑神族 ：2005/12/30(金) 05:05:21 ID:???: >>902
マジレンジャー！！

＞ミッショナール
普通の神父さん、でも戦闘も出来るよ。さらに旅に出る目的は伝道と言えるか。
ああ、ザビーか。掴んだ。
908 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/30(金) 16:26:36 ID:???: え？　ミッショナールってトライガンのミカエルの目の戦闘部隊見たいな奴らのことでないの？
909 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/30(金) 21:36:49 ID:???: 今度は、QOGと違ってリプレイとかもなくて、本当に帝国に関することだけに特化したサプリなんだー。
帝国というのがこのゲームでいかに重いかというのがよくわかるな。
やー、いろいろ書かれてそうで今から楽しみですよ。

しかし佐嶋のイラストはALFになってから神がかってきましたな。
旧ALSとは偉い違いだ。
910 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/30(金) 21:41:30 ID:aKIp/Q9s: 表紙の二人って、アンジェラとグーデリアン？
911 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/30(金) 22:34:51 ID:???: まあそうだろうな。
皇帝陛下を中心に、マクシミリアンとアルフレッドが左右に、みたいな組み合わせもみたかった気がするが。
912 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/31(土) 14:30:05 ID:???: >>909
QOGと同量だとしても、リプ分が全部帝国関連の記述にいくんだったら相当濃いものになりそうやねぇ。
AMWやTNOのジャーヘッドや異種族解説以上の詳細になるやも。
913 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/31(土) 17:22:10 ID:???: >>910
しかしアンジェラの目つきの悪いことよorz
914 名前：ＮＰＣさん ：2005/12/31(土) 21:27:44 ID:???: >>913
あの爬虫類じみた目はドラゴンならではなのではないか。
オレは妙な色気を感じるので良いと思うが、嫌な人は多いかもな。
915 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:15:12 ID:???: いやー、俺はあの雰囲気好きだけどな。
基本的にゃぁ敵役の奴らだし。
916 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:33:24 ID:2nEKUqxz: 時計仕掛け、今回で終わったけどさ。
これって、収録時点は大分前なんだよな？

明確に伏線残してるんでまるで継続することが前提だったように見えるけど、
好評だったから連載継続になってるんだよな。

もしこれで終わりだったら、かなり尻切れトンボじゃね？
917 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:34:28 ID:???: >>916
不評だったら何食わぬ顔でおわらせるんじゃね？
918 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:40:27 ID:???: 俺の推測では、不評だったならリプレイをヴァーレスライヒに載せて、約束の地に関するネタを引っ張るつもりだったんだと思う。
エクスとおなじ立場のエイリアスをＰＣにしたシナリオとかでさ。

でも、本当に俺の中にある黒い推測（奈落風味）では、好評だから続いたというより、あのリプは空砦始まるまでの埋めで続いたのではないかとか。
つまり、時計仕掛けが継続したために、ヴァーレスがリプ掲載なしになりそれによりデータや設定面が濃い内容になったのは、きくたけが遅筆のおかげだったという皮肉なことが（ry
919 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:41:30 ID:???: >>918
じゃあ、ハッタリのカオスフレアリプレイは空砦の代わりにはならないと？
920 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:42:22 ID:???: カオスリプって連載なのか？
921 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:43:47 ID:???: 上下で二号連載
922 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:44:28 ID:???: >>920
10-3と10-4に載ると年忘れコンで言っていたような気がしたが、
勘違いかもしれない。そうだったらごめんね。
923 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:46:35 ID:???: まあ、埋めかどうかはわからないが、空砦が次号から掲載される場合はページ数の都合上、これ以上のリプ掲載は避けられたとは思う。
それこそカオスフレアリプは新作ゆえに空砦があってもはずせないしな。
924 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:51:18 ID:???: そもそも空砦の再開が予告されていない以上、仮定に仮定を重ねる話しでしかないけどね。
925 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 00:58:56 ID:???: 2話目はグラーフがいなくなる気がしてしょうがない・・・・
あの終わり方だと、グラーフだけパーティーから離脱してるし。
出ないならば永遠の３レベルの栄華（？）も守れるしな。
926 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 01:02:43 ID:???: 別に出続けて３レベルのままでも何ら問題はない。（バランスは置いといて）
927 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 10:12:07 ID:2nEKUqxz: あけおめ。
ヴァーレスライヒも出るし、今年はキャンペーンを始めるぞー！

ところでGF誌のヴァーレス紹介みると、サイボーグ化してるのはエリート兵士って書いてるけど、
ゾルダードのクラスそのものが、もともとエリート兵用のクラスで想定されてたのかな？
実はいままで正規兵はどんな三等兵でも入隊と同時に１レベル自動習得で強化改造される世界だと思ってたが。
928 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 10:33:53 ID:???: 通信機とピストルだけ持たされた帝国軍事公団のエージェントがいます。
929 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/01(日) 10:46:10 ID:???: まあ、ゾルダードとらずにパンツァーリッターだけとっている元帝国兵とかのＰＣのことを考えると、全員が全員人体改造されるわけじゃないとしたほうがやりやすいんじゃない？
930 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 00:00:01 ID:???: >>916
好評だったからリプレイでは伏線を残した、と言う可能性もあるぞ
931 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 11:54:47 ID:OQALVLT8: おけおめ！シリウスの戌年だなあ
932 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 12:04:37 ID:???: い、犬じゃないもん！
勇猛な狼だもん！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
933 名前：931 ：2006/01/02(月) 12:49:09 ID:???: ごめんね？・・・ベーオウルフって呼ぶから許してね。ね。

そういえば、満月見てもどうもしないんだよなあ。ライカンスロープいない世界なんだなあ
934 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 13:14:05 ID:???: そもそも、ミッドガルドに月はあるのだろうか。

フェンリルに食われたりしてない？
935 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 13:24:47 ID:???: ツクヨミや波とかあるから、潮汐力はあるんじゃない？　でけえシャードとか、流体だとか言う人もいるはずだｗ
936 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 13:39:30 ID:???: グナーデは月齢に応じて外見年齢が変わるというのだから、月はフツーにあるんじゃないか？

月神マーニのでけえシャードだとかいうのはガチにありそうだけどなｗ
937 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 13:55:36 ID:???: なんだ、ずっとロリグナーデじゃないのか・・・俺はアスガルドを目指す！そこが月でもだ！

そういえば地球もシャード、ダッケ？
938 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/02(月) 14:03:15 ID:???: そーいや、真帝国の宇宙開発技術はどの程度あるんだろうね。
月に有人アポロ送れるのはさすがにいきすぎかな？
去年はオネアミスネタでミニキャンペーンとかしてしまいましたが。

>>937
んだね。ガイアの巨大なシャード。
逆説的に言うと、地球がガイアの塊というのがすごく特殊という設定だから、
月で同じネタはもってこないかもな。
939 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:05:23 ID:???: まあ、ロリで赤い人が地表に落すぐらいなら、ありえるかもしれんｗ
940 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:08:58 ID:???: 隕石が落ちてきても、「星が落ちてくるわけないだろう？星は夜空に輝くものだ」という人のほうが多いんだろうな
941 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:14:08 ID:???: そもそも、ミッドガルドに「惑星、恒星、衛星」みたいがものが概念以上に物理的に存在するかも微妙だしな。
実は平面世界かもしれないし。
本当に「星は夜空に輝くもの」という物理法則なのかもしれない。

大気圏を抜けると精霊界だという世界かもしれんしなー
942 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:19:58 ID:???: ブルースフィアがミッドガルド人に「虚空に浮かぶ星」とかいう表現がわざわざされていることからすると、
広大な宇宙空間に球体が浮かんでいる世界、という宇宙観自体がミッドガルドではありえない風景なのかもな。
943 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:21:07 ID:???: 月には冬眠施設があって地上が奈落から脱するのをただただ待っているハイアルフがいるんだよ。
944 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 14:24:29 ID:???: んじゃぁ、地上にもそれに対応する冬眠施設があって、ユミルの死体から生まれたもっとも原初のハイアルフたちの
名前を受け継いだレリクスロボが眠っているわけだな？

【原作アニメは見たことないスパ厨が現れた】
945 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 15:08:58 ID:???: >>944
お前、アタマイイナ
946 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 17:58:15 ID:???: 「ヌ～タイプなんて存在しない」とドームが喋るのだな。
宇宙でも、剣と魔法と機械の冒険が出来るんだなー流石アルシャ－ド

・・・馬鹿は、マイクロウェヴに焼かれたｗ
947 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/02(月) 23:16:28 ID:???: そういや、カバラやレリクスに飛行戦艦や次元潜航艇はあっても、宇宙船という言葉は出たことがないな。
てか、宇宙という言葉が一回も使われてない気がする。
天翔ける船、とかはあるが、それが宇宙空間を航行する船とは言ってないわけで。
もしかしてこれは叙述トリック的な仕掛けかも。
948 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 08:43:36 ID:???: 今年は、シリウス八犬伝や壬生狼伝シリウスとか、期待汁
949 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 12:28:35 ID:???: そーいや八犬伝はそのままアルシャードにできるな。
950 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 14:08:53 ID:???: >947
志村ー！ＴＮＯ　Ｐ１９６、Ｐ１９６
(´-`).｡ｏO(でも軌道とか人工星とか天体観測所とか書いてあっても『宇宙』って書いては居ないんだよな)

>948-949
なるほどつまり……つまり今年は宇宙と八犬伝がシナリオのモアスタンダートだと！ｗ
951 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 14:51:54 ID:???: ヴァーレスライヒで、人狼部隊はどうすっか？
952 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 14:57:29 ID:???: 押井なのかまんまシリウス部隊なのか
953 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 15:26:42 ID:???: 旧版のゾルダートとシリウスは意外と相性良かったが、今回はどうだろな。
954 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 16:25:43 ID:???: ヒャッホー！＜パンツァーⅢ＞＜魔導増幅ロッド＞＜天狼拳＞を使うと、
奈落からの自然保護なんてどうでも良くなります。
チワワ・シリウス「どうするシリウス♪」

壬生狼シリウスは、長の後継争いで出来そうな機がする。
955 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/03(火) 19:15:46 ID:???: >>954
ゾルダートで素手も改造しないと
956 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 01:19:57 ID:sCw34QaB: ちょっとまて。「素手」って改造できたっけ？
957 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 01:27:05 ID:???: ルール的にはできないはず。
価格が設定されてないし、特技ＬＶもないから。

現状で無理やり改造をいいくるめるには、出自表で帝国兵をとり、[義肢]の特徴を得る。
そして、素手相当のメイスとして、メイスの価格を基準に改造する。
これくらいか。
ただし、これでもルールの拡大解釈の範疇だけどな。

まあ、ヴァーレスライヒで《装甲義手》が残ってれば、それ改造すればモウマンタイだと思うけどね。
ゾルダードで改造するという前提なら。

次スレは>>970でいいよな？
958 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 01:29:55 ID:???: つか、ゾルダートの格闘強化機構だっけ？それのこと言ってるんじゃね？誰もとらないであろう特技だけど。
959 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 02:24:54 ID:???: シリウスは勿論、エイリアスで異形の手、ハンターのインスタントアーム等と組むと激強ですよ？
960 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 13:23:34 ID:???: 《装甲義手》ってデータ的には素手とは別なんだよな。
実はライダーマンのアタッチメントアームみたいなノリなんだろうか。
961 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 13:43:54 ID:???: シリウス／ゾルダードならむしろスーパー１のファイブハンドだ。
エレメンタラーとかぶせるとカンペキ？

う～なる鉄拳　天狼拳～　フォッフォ！　エイッエイッエイッエッエイ～～
962 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 14:34:41 ID:???: スーパー1とは違うのかぁ。
963 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 16:00:47 ID:???: つい先ほど、角川スニーカーの「されど罪人は竜と踊る」の四巻五巻を
元ネタにしたキャンペーンが終了しました。
はは、PLにボこられました。警告はしたのに。
共通エンディグのシーン１で夢オチくらったPL達の顔といったら……
964 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 16:03:25 ID:???: >>963
吟遊詩人ＧＭ乙。
「依頼を受けたのが失敗でしたね」とでも言いましたか？
965 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 16:18:56 ID:???: >>964

PL達が「鬱系シナリオがしたい」といっていたので調子に乗ってしまった
ようだ。
今後反省する
966 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/04(水) 17:08:39 ID:???: テンプレ簡略化のため、旧版の紹介に加えて現行製品（ｆｆ）の紹介を作りました。
基本的には>>4にある旧版製品紹介と同じフォーマットです。
よければ次スレあたりにでもつかったってください。

アルシャード・フォルティッシモ製品リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
967 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:09:34 ID:???: >963
・・・ああ、あのシーンか。
そりゃ怒るわ。
968 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:40:09 ID:???: 今号のＧＦ誌の記事を彷彿とさせるな。
ＰＬ満足。
ＰＬから○○がしたいといっても、その通りに受け取って正しいとは・・・・　　ってことか？
969 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:44:31 ID:???: しかし、クエストが経験的に直結するこのゲームで欝シナリオってムズくね？
970 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:47:28 ID:???: いやむしろ、クエストクリアで欝が必ずついてくるようにすれば欝をPLが受け入れやすいという見方も。
仮面ライダーブラックＲＸの最後とか。

>>970だったら次スレチャレンジしてくる。
971 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:55:51 ID:???: いや、それこそPL満足的に強制鬱ってダメだろ
972 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 18:59:28 ID:???: 「鬱系シナリオがしたい」ってPLがいっているなら、まあいいんじゃないか。
でも、この場合、PLは鬱な状況を打破したいという意味でそういった可能性もあると思う。
小説やゲームの鬱系シナリオったって、大抵はどこかに小さな救いや未来への希望を示唆して終わるものだし。
あからさまなハッピーエンドでないけど。
973 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:14:01 ID:???: >>970
>仮面ライダーブラックＲＸの最後とか
あれは欝とかそういうレベルか？

>>972
>大抵はどこかに小さな救いや未来への希望を示唆して終わるものだし。
近頃のラノベやゲームの欝エンドは本気で救いの無いものも多いぞ。

結局、ＧＭとＰＬ間の意思疎通の不完全さが原因だろ。
ＰＬは>972みたいに思ってるところへ、本気で欝なＥＮＤを持ってきてしまったんだから。
974 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:33:28 ID:???: 鬱エンド＞
知っている幅が狭いから、あまり分からないけど
ライブアライブのハルマゲドンエンドとかは鬱系？
975 名前：970 ：2006/01/04(水) 20:35:16 ID:???: ほい。

【帝国の】アルシャード52【逆襲】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136373182/l50
976 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:45:47 ID:???: 「猫の地球儀」？

うめ、尻ウスの犬神家の人々
977 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:51:14 ID:???: ＲＸの最後ってそんな鬱なの？

なんか子どもの頃見てて、ロボライダーとかバイオライダーとかの伏線まったく無しのあまりに唐突な出現に萎えて途中でみなくなったんだが…
ブラックの方はともかく、RXってもっと単純な勧善懲悪の話だった記憶があるんだけど。
978 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:53:40 ID:???: RXは終わりのクロニクルを15年先取りした超新世代スタンダードですよ？
979 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 20:55:58 ID:???: 漫画かな？あんまり憶えてないが、

　漫画版だと、兄弟同然の信彦が敵の大ボスに覚醒しかたなく、光太郎がコロす。
突然タイムスリップして、信彦が敵の大ボスになるんだもの、なんか打ち切りっぽかった。
980 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 21:03:12 ID:???: 敵の帝国を倒すことには成功したが、打倒するのに協力してくれた帝国人（圧制を受けてた）ごと一つの惑星大破壊＞ＲＸ

　
981 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2006/01/04(水) 21:06:38 ID:???: 仮面ライダーBLACK ＲＸ最終回

でググるといろいろ出てくるよ。
当時はリアルタイムで見てたな・・・・　10人ライダーが脈絡なく出てきた最終回間際はもうどうなるか予想できなくて別の意味でﾜｸﾃｶしてきてた。
なんだったんだろうなあのテコイレの嵐は・・・・
ローディストあたりにパロ漫画があったよ。懐かしい。
あ、確か同じころシュミ特がTRPGだった。T&Tの戦闘が45分かかるとかいうネタがなぜか記憶に残っている。

>>979
それ無印BLACKの方じゃない？
コロコロでやってた無印BLACKの漫画（石ノ森版ではない）は女性を誘拐して卵を産みつけ妊娠させるとかエゲツない内容があった覚えが。
982 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 21:11:13 ID:???: 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 02/09/24 19:20 ID:kbVdNre1

>>237
タイガーロイドを服従させた南光太郎ことＲＸ。
>>238
リボルケインのエネルギーを全開にして皇帝ごと巻き込んで
最初から怪魔界は無かったことにしたんだろう。
どうせ５０億も助けられん…
983 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 21:12:25 ID:???: ＲＸか、主題歌しか記憶にねえ……まあヒーローの歌としては今でも真っ先に浮かぶほどなんだが
984 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/04(水) 22:34:08 ID:???: >>979
マンガ版Blackだと、確か……。

タイムスリップした未来の世界で、“創世王”が猛威を奮い、人類を滅ぼそうとしている。
↓
1999年(だったか？)にタイムスリップしたところ、信彦は光太郎に戦いを挑む(やはり脳改造済み……だったかな)。
↓
戦いの末、光太郎は信彦を倒す。
↓
その結果、“世紀王”南光太郎が勝利し、“創世王”たる資格を(図らずも)得る。
すなわち、未来の世界を支配する“創世王”は、自分自身という事に……。

みたいな感じでしたよね？
微妙にうろ覚え(マンガ版には、“創世王”という単語が出てきたかが覚えてない)、ｽﾏｿ。
985 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 00:25:01 ID:???: http://www.jarhead.jp/top2.html

こんなタイトルの映画が... 井上御大の未来予知力は計り知れない！！
986 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 00:25:20 ID:???: お前ら何歳だよ(ﾌﾟ
987 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 00:51:03 ID:???: >>984
まんま幻魔大戦じゃんか。
988 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 00:54:01 ID:???: 石森版の最後、光太郎が倒したのは創世王となった光太郎自身じゃなかったっけ？
漏れもうろ覚えだから自信はないが。
989 名前：ＮＰＣさん ：2006/01/05(木) 01:32:53 ID:???: 「おしえてくれ、おれはだれだー」だっけ。
立ってる舟の名前が「日本丸」。

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