【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】

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1 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:24:58 ID:iHtPybI7: 神話と冒険の日々、ふたたび！

待望の改訂版ルールブック「アルシャード・フォルテッシモ」、ついに発売！
変わるべきものは変わり、変わるべきでないものは変わらない。
そう、これが新しい原点、新たなる神話が僕らの前に姿を表した！！

強力なサポートスケジュールも発表され、「より強く（フォルテッシモ）」となった「アルシャード」について語りましょう。

前スレ
【その名は】アルシャード４５【ｆｆ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120826065/l50

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
2 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:27:37 ID:???: ●過去スレ
part44:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118495908/l50
part43:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116827132/
part42:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114953815/
part41:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112961370/
part40:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112274632/（スレ番が39だが本当は40）
part39:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109255456/
part38:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106569771/
part37:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103378516/
part36:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103378516/
Part35:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096735349/
Part34:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092811113/
Part33: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089622443/
Part32: http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087827177/
Part31：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083981499/
Part30：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/
3 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:28:08 ID:???: Part29：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/
Part28：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071773999/
Part27：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069871375/
Part26：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069165268/
Part25：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067604408/
Part24：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065278207/
Part23：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062752819/
Part22：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061307896/
Part21：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
Part20：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/
Part19：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054142138/
Part18：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050322609/
Part17：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1048/10481/1048147069.html
Part16：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045885046.html
Part15：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1044/10441/1044160428.html
4 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:28:56 ID:???: Part14：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1039/10398/1039888464.html
Part13：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
Part12：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036234772.html
Part11：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035119108.html
Part10：http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033725210.html
Part09：http://game.2ch.net/cgame/kako/1032/10323/1032354662.html
Part08：http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10312/1031219203.html
Part07：http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
Part06：http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10285/1028566893.html
Part05：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027980619.html
Part04：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10273/1027390502.html
Part03：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10270/1027013805.html
Part02：http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10267/1026727745.html
Part01：http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10214/1021473637.html

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
5 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:32:15 ID:???: 《書誌情報》

●アルシャードｆｆ（フォルテッシモ）　7月23日発売
ISBN 4-7577-2382-2　定価：2940円（本体：2800円）

基本ルールブックのバージョン1.5（改訂新版）。コンセプトは「モアスタンダード」。
鈴吹氏によると、「現在サプリで散逸しているデータ群をまとめなおす。ただし、広がった世界観のイメージを狭めるような形にはしない」ということ。
ＧＭ用のプレイガイド、シナリオ作成に関するガイダンスも充実。既存ＰＣのコンバートルールと示唆も掲載。
表紙イラストは佐嶋真美氏が続投。

●アルシャードｆｆリプレイ『オーディンの槍』　7月30日発売予定
定価：693円（本体：660円）

ファミ通文庫から発売。著者は菊池たけし。「オーディンの槍」と「スルトの剣」の再録。ｆｆ用に加筆ありとのこと。
6 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 01:34:48 ID:???: 旧版書誌情報については過去ログ参照、
サポートスケジュールや修正パッチについてなど今後の予定については公式参照。
7 名前：罵蔑痴坊 ：2005/07/25(月) 01:40:27 ID:???: モツカレー

前スレで挙がった疑問点を纏めてみるね
8 名前：パペッチポー ：2005/07/25(月) 02:48:18 ID:???: 変更点まとめ(１/２)

フォーマット
・欄外で補足がある事項については、その事項の後に（*）とつくようになっている。
・特技に種別というデータが増えて、ここでアイテム、自動取得、ビルトイン、魔法などを分類管理する。
・特技アイテムも別ページに装備データを掲載するようになった。

キャラクターメイキング/レベルアップ
・保持クラス数に上限がついた（最大３）。代わりに、種族クラスもレベルアップ時に増やせる。
・ビルトイン特技はキャラクター作成時に特定のクラスを選んでないと取得不可能。逆に、選んでさえいれば後からでも取得できる。
・初期作成時の装備取得は、武器防具をもらわないことを選択すると初期所持金が微妙に増える。

クラスデータ/アイテムデータ
・基本4クラスはそれぞれ地味にパワーアップ。
　ファイターは毎レベル特技取得可能に、スカウトは感覚強化がなくなったが全体的に攻撃的に、
　ブラックマジシャン、ホワイトメイジも追加特技で底上げがされている。
・エレメンタラーは大幅に再定義された。毎レベル特技取得可。感情の消失はフレーバー化。
・エージェントは特技レベル帯に変化。通信機はただの専用アイテム化。
・アルフは結構パワーアップ。
・完全回復薬と蘇生の呪符はff基本では削除された。

ルールセクション
・一般行為判定は変化なし。
・オートアクションの追加。会話や武器の出し入れ、タイミング：オートアクションの特技等を使える。
・ダメージロールの直前後タイミングはなくなり、タイミング：ダメージロールに統合。 (特技の効果欄に詳しいタイミングが解説される)
・「行動の放棄」が明記され、メジャーアクション放棄で「隠密状態のまま潜み続ける」事が可能に。
・各属性防御を得る事で弱点属性が追加されるようになった。クリーチャー知識の重要性が増した？
9 名前：パペッチポー ：2005/07/25(月) 02:51:05 ID:???: 変更点まとめ(２/２)

加護
・ニョルドはイニシアチブプロセスで宣言可能に。
・ネルガルは攻撃以外の行動にも使用可能に。
　（何に適用できるかは解釈が分かれているので、公式の判断待ち。
　　対象：自身と加護以外の行動なら可能というのがこのスレでの大多数の一般見解っぽい）
・フレイヤは記述に矛盾あり。これは「メインプロセスを行う」の方が正しい筈だが、エラッタ待ち。

ワールドセクション
・パーソナリティーズはサプリから引き抜かれた面々や新登場のキャラも居る。
・ウィンカスター関連の項目（地図付き）を掲載。

ゲーム運用/シナリオ
・モブ作成ルールが変更された。人数によっては変化せず。
・シナリオ作成、運用については1ページ半程度。少ないようだが必要な事は書いてある。
・ボス作成についても1ページ程度記述がある。
・付属シナリオは2本。状況対応について欄外で細かくフォローしてある。

まとめている内に疑問点じゃなくなったんで、ｆｆでの変更点にした。
結構みっちり変わってるなあ。というのが印象。
10 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 03:39:57 ID:???: >1
乙HiME☆

ところで、ALSのSSSリストってない？
11 名前：オレたち憑神族 ：2005/07/25(月) 03:40:00 ID:???: >>モブ作成ルール
後さ、モブの行動は一番最後になる。という記述は消えているよね。Ｖｅｒ１だと戦闘のスポットルールにあったはずなんだが消えているし、他のモブ関連の所を見ても見つからないし。
とりあえずモブも行動値で普通に動くとして４回遊んだけど問題も発生せずむしろＧＭとしてはモブを積極的に使えて（ただのやられ役の書き割り以上の攻撃ユニットとして）とても楽しかったのでこのままで行きたいんだけど。
もしＡＬＳ１と同じ記述があれば教えて欲しい。
12 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 04:51:19 ID:???: >>10
こんなんでよければ。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up47670.txt
13 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 04:59:46 ID:???: >12
サンクス！アガルタ血風禄！
なんかビンビンにくるモノがあるな！
14 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 09:51:04 ID:???: コンバートルール、殆ど意味が無いな…。

スキル見て全部書き直せってのと同意のように見える。
まぁ、取得可能Lvも上下してるからそれより他に方法もないのかもしれんが…。
とりあえず現段階だとマスタリングする予定もないから購入スルーするつもり。
15 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 09:54:28 ID:???: >14
だってまだサプリメントに対するパッチは出てないじゃない。
そりゃ基本ルールの範囲だったらｆｆ持ってるんだしその部分は新版に準拠するのが普通じゃないの？
16 名前：ウシマル ：2005/07/25(月) 10:29:05 ID:???: はーい。昨日、アルシャード・フォルティッシモ発売記念セッションとして
掲載シナリオ１「輝きの巨神」、シナリオ２「幸福の価値」のＧＭやってきました。

＞掲載シナリオについて
　どちらもベタな展開ですが(w)、モアスタンダード路線としてはＯＫ！ですね。
ただ、ハンドアウトは若干の手直しをした方が良いと思いますですよ。
‥‥特に、シナリオ１のＰＣ⑤の師匠とか。師匠とか。

　かなり遊びこまれた出来の良いシナリオですかね。判りやすいのはいいことだ。
ＯＰ終了時点で、クライマックスへの布石がほぼ完了している点は評価高いです。
（つまり、ミドル部分を丸々「遊び」に使える構成なので）
戦闘バランスも、かな－りカツカツです。特にシナリオ1。いいカンジｗ

＞ＡＬＳ・ｆｆ雑感
　基本ルール部分として、非常にクオリティの高いルールブックになってますね。データ検索率は非常に高くなってます。
特にアイテム特技系が別項にリストとして一括掲載されてるトコロは便利だと感じました。
　あと、エネミー専用の追加特技「属性耐性」が思った以上に楽しいです。クラスデータや特技リストの修正効果も合わせ、
「今度の敵はどんなヤツかな？」と推測しつつ戦う楽しみが増えてます（今回のプレイでも、特に好評でした）。

　プレイ終了後のアンケートでは、
「以前よりもサポート系キャラクターが楽しく遊べるようになってる。Ｇｏｏｄ！」
「特技コストが割と激しい。威力は上がってるから、使いどころを選べってことだけど」
「欄外記述が(*)のおかげで読みやすくなってるのは良いと思う」
「結局、無印・基本ルール以外の追加要素は別サプリ参照だから、データの総量は無印時代と変化なし。残念」
「今回の参考文献はネタ要素が薄くて面白くない！ｗ」「皇帝陛下の紹介文が完全にギャグなのは、どうよ？ｗ」
　‥‥という混沌とした意見が出てました。

　総括としては、
「新しいコトが出来るようにはなってない。クラス間の軋轢は随分と軽減された。
全体のプレイアビリティは向上した。より遊びやすくなったのは間違いない」

　次はＰＬとして参加できたらいいなぁ、ＡＬＳ・ｆｆ。やっぱ楽しそうだもの～ｗ
17 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 11:05:06 ID:???: >>11
でも、人数による戦闘値増減がなくなって、エリートモブでレベル制限もなくなって、行動順番も普通どおりなんだったら、
それは単なる「普通のクリーチャーデータのエネミー」とまったく変わらなくないか？
モブという枠組みを、フレーバーでなく、わざわざルールとして定義している意味がｆｆというルールブック単体の中ではまったく意味がなくなってるような。

今後、「モブにのみ有効」というアイテムや特技がサプリで大量に追加されるなら、モブをあえて通常エネミーと同じ運用にした変更は理解できるんだが・・・・
そういうことかな？
まあ、エラッタの可能性も若干あるんでここもメール行きだな。
（前の記述が残るならともかく、わざわざ削ってるのは正直意図的な変更結果としか思えないけど・・・・）

>>16
ハンドアウト見直した。

おまｗｗちょｗｗｗｗｗｗ師匠ﾃﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

やっぱ、ＰＣ５エクスカリバーだから”いつものアレ”をコピペした修正し忘れってことか。エクスカリバーなめんな。
18 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 12:45:53 ID:XSNpZ8/x: 漏れも昼休み購入age。

ちくしょー、楽しみじゃねーか。
とりあえず週末はサンプルシナリオだぜぃ。

今日中にはシート類のpdf公開だし、もう笑いが止まらん。
…あと１５分で昼休みも終わるわけだが。
19 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 12:48:54 ID:???: じゃあ15分以内に笑いを止めないとね。
20 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 12:57:26 ID:???: >>16
報告は構わんがキモい口調をどうにかして欲しい。
21 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 13:03:22 ID:???: 牛丸はまえからあんなだし
言ったとこでなるとも思えないから
素直にＮＧ指定するよろし
22 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 13:07:08 ID:???: …前からいたっけ？
23 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 13:14:33 ID:???: 別にキモいとも思わんが。というか誰だ。
24 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/07/25(月) 13:24:04 ID:???: ヴァグランツのサンプルにすでにエラッタが微妙にあったりしたんだが、今日のpdfじゃまだ直らんだろうな・・・・

とまあ、ここで言っておけば関兄貴がみてくれてなおしてくれることに期待。
25 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 13:29:22 ID:???: ＞関兄貴
>>24は張飛
26 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 14:20:09 ID:cDsrdcIO: guge-
27 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:04:55 ID:???: ALSffゲトして来ました。
旧版を手に入れられなかったので喜びもひとしおです。
これから読みます。

以上チラシの裏でした。
28 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:28:53 ID:???: Ｎ◎ＶＡがＲからＲＲに変わった時のような微妙さ。
ブレカナ１ｓｔ→２ｎｄのように喝采を挙げられるものじゃないな。
29 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:44:51 ID:???: そりゃ、マイナーバージョンアップだからな。
ブレカナの時喝采が上がったかどうかも微妙だが。
30 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:50:17 ID:???: ブレカナの時はまがりなりにもファミリアの自作ルールとか増えてたからな・・・
31 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:56:04 ID:???: ブレカナの1stは防御判定のＣＴ値が高すぎるという致命的な欠陥があったからな
2ndでペナルティ系の特技が多数入って一気に遊び易くなった
32 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 16:58:18 ID:???: ブラック滝沢の理屈かｗ
33 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 17:14:54 ID:???: というか戸影理論。ブレカナよりシステムが小さいライバルはどれだ。
34 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 17:20:41 ID:???: >>32-33
なにそれ？
35 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 17:23:53 ID:???: 普段ワルぶってる奴がたまにイイ事すると必要以上に褒められ、
普段イイ奴がたまにワルいことすると必要以上に責められる……という話さ。
36 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 17:25:43 ID:???: つまり、元々ＡＬＳはそれだけ出来が良かったのサ！
37 名前：業者：2005/07/25(月) 17:31:38 ID:???: とりあえずこれを嫁。
つ【炎の転校生 by 島本和彦】

青春モノのスタンダード作品だ。必ずやＡＬＳのプレイに役立つだろう。
38 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 19:24:11 ID:???: ＞前スレの最後の方

少なくともコンダクターじゃ［自身］の特技を拡大できないことはルールブックに書かれてる。
39 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:34:00 ID:???: この時間でもうpされないところを見ると、
シート類のPDFファイルは延期されたと見える。
サポート予定いきなりコケるかよ…。
先行きが不安だorz
40 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:40:23 ID:???: おいおい、今日はまだ２時間以上残ってるんだぜ？
41 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:41:15 ID:???: >>39
まて！あきらめるな！
今井上が必死にＧペンで線引いてるところだから。
42 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:54:22 ID:???: きたぞ！
いつものアレが！
これが逆境だ！！
43 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:58:16 ID:???: ナイトウィザードラジオなんか告知日の１０時３０～１１時頃に更新することがデフォだったりする。
44 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:01:38 ID:???: ＮＷラジオは２日ほど延期もあるからお手本してはダメだ。
まあ延期の場合はそのことを当日中には告知するが。

あとおまえら、ＦＥＡＲの時計が日本標準時だと思ってると常識を（ry
45 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:08:12 ID:???: 飛空艇乗りが出来るようにならんかしら？
パンツァーリッターのパチモンでイイからさ。こんな感じ
で。

小型飛空艇
レベル：１　　　　　種別：ア
タイミング：常時
判定値：自動成功　　難易度：なし
対象：自身　　　　　射程：なし
代償：なし
効果：あなたは小型飛空艇を所持している。データは以下
のとおり。ラウンド進行中は搭乗にマイナーアクションを
使用する。また、搭乗中は飛行状態となる。
種別：ヴィークル（ヴァンシップ）
命中：０　　回避：＋１
魔導：０　　抗魔：０
行動：＋３　全力移動：６０ｍ

で、10LVくらいで中型飛空艇、20LVくらいで大型飛空艇があるの。
46 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:11:13 ID:???: ん、今気づいたが武器の「種別」が細かくなってる。
「種別；射撃（銃／カバラ）」とかそんなん。

>>45
単体で戦いにつかえる空中ヴィークルはそれだけでパンツァーの存在価値を落とすような・・・
ＡＧみたいなもんで。
47 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:13:10 ID:???: お、今リアルタイムで公式につながらん。
必死だな井上。
48 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:14:55 ID:???: デザインが変わった。
そしてPDF公開です。
49 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:16:55 ID:???: ＧＦシナリオの再掲か。
手に入らない人もいるだろうし、これはこれでいいか？
50 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:17:55 ID:???: 悪い理由はあるか？
51 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:21:49 ID:???: アルシャードについてはシステム以上にシナリオが命な部分がある、ある種古典的なゲームなので、
シナリオストックは財産といえるから、まあ歓迎。
正直最初期のシナリオ群はアレな部分もあるしウェブじゃｻｲﾄﾞﾊﾞｰどうすんねんとかも思うのだが無料だし贅沢はいわん。
52 名前：ウシマル ：2005/07/25(月) 22:23:26 ID:???: >24で指摘されてた、ヴァグランツのサンプルシートの誤植（運命の女神の射程）も直ってるね。
もしかして、その修正で遅れたのかな？ｗ
53 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:27:12 ID:???: >>52
必死に消しゴムかけてる井上のことを考えると涙が出てくるね。
54 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:29:04 ID:???: 会社で２ｃｈ見んなよｗ
55 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:29:40 ID:???: >>49
他のゲームでもやってホスィ。
ブレカナとか。
56 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:36:24 ID:???: >>55
ダブルクロスとかな。
57 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:43:08 ID:???: ライフパスの特徴、頑健ってエラッタかな。
魔法の素質やうわばみは【精神力】のベースに～ってなってるのに、
頑健は【耐久力】に～になってる。

あとジャーヘッド、サンドスーツの種別：自と「▼初期取得」が食い違う。
58 名前：オレたち憑神族 ：2005/07/25(月) 22:45:18 ID:???: >>16
＞シナリオ１ハンドアウトPC5
アレは自分の師匠のシェルリィから頼まれた、という意味なのだと強引に解釈。しかし推奨のヴァルキリーで始めるとそのまんま師匠にできる罠。
まあ３回遊んで３回ともそんな説明をしたのだが師弟プレイは出なかったな。
余談だがシナリオ２ではエージェント無しでエーギルが無いせいで４人死んだ。でも皆満足。

>>17
今の所《集団統率》に使えるぐらいかな。んで確かに今後モブ使用特技などの拡張もあるかもしれないな。エージェントで動員とか、ターマイトで同族呼ぶとか

>>45
オーバーザレインボーというタイトルの本に期待はあるが、でもやはりアスガルド探索サプリだろうなあ。それと空を自由に飛ぶってのはセッション環境を一変させる要素だし。
欲しいんだけど、難しいな。
59 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:05:56 ID:???: あ、《集団統率》はモブ限定特技になったのね
60 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/07/25(月) 23:12:34 ID:???: おお、きちんと修正されててﾖｶﾀﾖｶﾀ。＞pdf
でも、サンプルキャラデータのうっかり誤記がちょっと多すぎでは。

ところでふと思ったんだが、ウィンカスター・フォーチュン・サービスの「未来」を売る、ってクエストを配布するって意味かも。
つまりサプリの「ウィンカスター・フォーチュン・サービス」はクエスト集？？
過去スレで何回か出てたブレカナのランギルみたいな感じの・・・・　だとすげぇうれしい。
61 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:13:06 ID:???: モブは基本的にHPが10ってのもあるから、倒しやすいぞ。
62 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/07/25(月) 23:17:38 ID:???: >>61
ところがルルブを見るとｈｐ１０を超えるエリートモブの方が数多く載ってたりする。
レベルが１あがるごとに人数（ＨＰ）が5人増えてるのね。法則ってわけではないんかもしれないが、
63 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/07/25(月) 23:19:34 ID:???: うぉと、今はＨＰ＝人数じゃないから、ＨＰが１５でも３０でも、「３～１０人の集団」でよかったんだっけか。
64 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:21:07 ID:???: 一応同レベルの通常クリーチャーよりHPが少ない傾向にあるな＜モブ
65 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:22:49 ID:???: サンプルキャラのイラスト、明らかにレベル下がってねぇ？
かなりガッカリ。
66 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:24:32 ID:???: そもそもしのがＡＬＳに似合わないと思うので、がっかりも何もないよ。

でも、今回の方が濃い雰囲気は良く出てると思う。
67 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:26:05 ID:???: ＞サンプルキャラのイラスト
みんな動きのあるポーズになってて、前よりも断然良いと思ったが。
68 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:29:14 ID:???: 好みもあるだろうが、ウィザードやアルフがキモいんだが。
ハンターやパンツァーリッターも迫力が全然ないように感じる。
描き直しといてこれかよ！っていう。
・・・俺だけか？
69 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:29:29 ID:???: とりあえず、表紙のエージェントが、変な数学教師じゃなくなったのがうれしい。
70 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:30:04 ID:???: アルフがなんか微妙に思ったが、他は良いと思った
71 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:31:55 ID:???: >>68
アルフはわざと異質感出してる気がする
あとパンツァーリッターは迫力は減ったけどイメージがより分かりやすくなった感じ
ハンターについては同感
ウィザードは前のどんなんだっっけ？
72 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:35:36 ID:???: 今回の絵が微妙だと思うなら、昔の絵を使えばいいじゃない～。

ってわけにはいかないのか、やっぱ？
73 名前：66 ：2005/07/25(月) 23:36:43 ID:???: >>68
うーん、どっちかというとしの否定派の俺でもあのキモさこそ「これだよ！　このちょっとバタ臭い洋ゲーセンスが少々あるキモさがアルシャードの魅力なんだよ！　しの多少はわかってきたじゃねぇか」と思ったもんだがなぁ。
昔のような正統な感じの、ＤＸ的しの絵が好きでそこにアルシャードを見てた人には、確かにちょっとショックだったかなとは推測するけど。
74 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:39:00 ID:???: 超耐久力って、クリーチャーのＨＰに足されているん？
75 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:41:26 ID:???: ハンター、躍動感のあるポーズにのっぺりとした笑顔が似合ってない。
同じ笑みを浮かべるのでも、もっとワイルドな笑わせ方があっただろうに。
身内で大不評のアルフといい、お目めパッチリなのがアレなんだよなぁ。

ヴァグランツは勝ち組。
76 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:42:50 ID:???: ヴァルキリーの「おつかれさまでした」に萌え
77 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:45:08 ID:???: 俺、65,68ね。
うーん、再度見返してみた。
ヴァグランツ、ヴァルキリー、サムライ、ジャーヘッドあたりは良くなってるかな・・・
他は・・・なんか目は大きくなってるのに、他がリアル重視になってるあたりが違和感を生んでいるのかも。
ま、ゲームの本質とは関係ないのでこの辺でやめるよ。
今日買ったばかりなので、じっくり読んでみるつもり。
78 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:47:14 ID:???: アルフの不気味さは、モロ井上のイメージどおりなんだろうなぁという感じで俺は好きだがなぁ。
>>71の言うように明確に狙ってやってるだろうとは思う。

額に宝石がある以外、いまいちヴィジュアル雰囲気がつかみにくかった（巨人というのはどうもサイズでなく尊称の意味で、らしいしな）、「アルフの異種族っぽさ」ってのが良くわかった。
79 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:50:04 ID:???: 俺はまだ買っていないんだが
もしかしてシェルリィもキモくなってたりするの？
80 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:51:22 ID:???: そういや前にセッションしたとき、ビジュアルだけでアルフを選んだＰＬが、
終盤になって「え、この子２ｍ以上あるの？」って吃驚してたｗ
そいつの中では１４０ｃｍぐらいのイメージだったらしい
81 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:51:57 ID:???: >78
井上にイラストを描かせればより異種族っぽさを出せるのにと思うと残念でならない
82 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:56:46 ID:???: >>81
それはアルシャードでもっともやってはいけないことだがな。
83 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:01:07 ID:???: 石田ヒロユキが描いてる時点であまり大差はないけどな
84 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:02:03 ID:???: >>79
シェルリィはかわらず。
むしろＧＦ誌で載ってた全身像まで再録
85 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:06:18 ID:???: >>81
むやみに巨乳とかむやみにロリとかか。
【変わってねえ】
86 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:09:22 ID:???: アルフ絵がここでは不評なんだな。嫌いじゃなかったからびっくり。
なんつーか古代文明っぽい文様とかパーツとかエキゾチックでいいと思うんだが。
俺としては前の方がよかったと思うのは……ウィザードかな。
ハンターも微妙だが前よりは今のがあってると思う。
87 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:09:56 ID:???: むやみにデコを忘れちゃなんねえだよ。
88 名前：オレたち憑神族 ：2005/07/26(火) 00:10:19 ID:???: つまりオーディンの槍はやっちゃったって事だな！もうすぐ出るな！

同時収録のスルトで、やはりストレンとか戦艦とかALS1後期サプリのデータをサラリと使ってしまうのはどうかと思うんだよなあ。
希望するなら戦艦（を含めALSクラスの追加全部）はAVAｆｆで、ストレンもAVAがいいのだが予定にないので先行パッチとかでないかなあ。
89 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:14:43 ID:???: >80
「種族として平均身長が高い」だけで別にサンプルキャラクターが平均身長とは限らんのではないか。
サンプルヴァグランツとサンプルエージェントとか大分身長違いそうだし。
90 名前：ウシマル ：2005/07/26(火) 00:19:57 ID:???: 「悠久の地平」以外のリプレイは基本ルール＋サプリデータで運用されてるから‥‥

アルシャード・フォルティッシモを購入したばかりの新規参加者にとっては、
オーディンやスルトを買って読んでも「そのＰＣは何ができるキャラなのか、よく判らない」現象に陥る危険があるかも？

これが現行サプリを購入する動機に、うまくつながれば良いのだけれど、ねぇ。
91 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:23:58 ID:???: >89
シェルリィが２ｍ以上あったら俺は泣く
92 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:24:45 ID:???: パーツがでかい！
93 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:27:09 ID:???: 巨人族っつーぐらいだから、普通は２ｍぐらいあるのかと思ってた。
94 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:27:29 ID:???: >>92
着ぐるみっぽい！
95 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:28:08 ID:???: >>93
巨人軍といってもジャイアント馬場は一人しか居なかったようなもんだ。
96 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:32:20 ID:???: 実際、アルフの平均は何ｍぐらいなんだろ。
ルルブかサプリに書いてたっけ？
97 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:33:40 ID:???: 俺はいつも「黄色人種に対する白人」と説明してる。＞アルフの身長
98 名前：業者：2005/07/26(火) 00:37:51 ID:???: >>アルフのビジュアル
サンプルキャラじゃなくて１４６ページ見せろ。
99 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:41:52 ID:???: >96
人間の平均身長よりも頭ひとつぶんくらい身長が高いらしい。
多分「エルフは長身」とかそういうレベル。女性が170、男性180くらい？
100 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:41:58 ID:???: おお、サンクス。
頭ひとつぶん…ね。２５～３０ｃｍぐらいか。
…やっぱちょっと大きい奴は、２ｍぐらいありそうだな。
101 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:46:03 ID:???: 佐々木あかねの描くロリアルフは、何だってあんなにハァハァしてたんだ？
102 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:46:59 ID:???: >>146ページ
女性は人並みっぽいけどねー
だからシェルリィとかについてはスルーできるのだが…

サンプルキャラ('A`)
103 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:48:10 ID:???: サンプルキャラはおにゃのこですが何か？
104 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:49:02 ID:???: >91-92 >94
こんなシェルリィは嫌だ？
105 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:49:21 ID:???: 人間身長にすると１２０ｃｍで、５等身として１４５ｃｍか。
シェルリィたんの身長は守られたなｗ
106 名前：7=61 ：2005/07/26(火) 00:54:20 ID:???: ここにくるのも久しぶりの7=61です。
ちなみに、>>4にあるロランさんのところに
置いてもらってるツールの作者の一人です。

まずは、AMW、TNOへの対応ありがとうございました。
自分で見直してみても恥ずかしくなるような
スパゲティソースを解読し、修正してくださった方々に
この場を借りてお礼を申し上げます。
ありがとうございました。m(_ _)m

で、ffが出たということなのですが、件のツールは
そのままでも使えそうですか？
オフィシャルにおいてあるキャラシートを見る限りは、
大枠ではそのままでも大丈夫そうな気がするんですが、
実際どうなんでしょ？

細かいパラメータの修正があったかどうかは
調べるの大変そうだなぁ･･･
107 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:56:08 ID:???: 外見年齢10歳ですもの！ちっちゃくて当然！
108 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 01:02:42 ID:???: 最近のムーンレイスは子供でもやたらでかいらしいがどうか。
109 名前：ウシマル ：2005/07/26(火) 01:20:50 ID:???: >106
残念ながら、クラス別の２レベル以降の戦闘値修正が大幅に変更されております。
（能力値および１レベルの戦闘値修正については、既存のままで特に問題ありませんよ）

また、装備の初期取得も随分と変化しています。武器や防具のデータもね。
だから、同じクラス構成・同じ装備をしていても、最終的な戦闘値は変化しているかも。
110 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 01:23:41 ID:???: イラストと言えば、サハギンのあまりの可愛さにハァハァしてる俺がきましたよ。

ところで誰か、p209のモンスターイラストは上から何のモンスターなのか解説してくれ。
111 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 01:35:43 ID:???: >>110
全てではないが自分の想像でよければ
上段右―リビングアーマー：右腕に大型のブレードがついているため
中段右―ジャガノート：シャベルから
下段　―アイアンゴーレム：武器から攻撃属性は殴と想定。
　　　　ガーゴイル、ストーンゴーレム、アイアンゴーレム、ジャガノートのうち外見より
112 名前：聖マルク ：2005/07/26(火) 01:39:58 ID:???: 中段左は射撃系っぽいからズィーガーIIじゃないだろうか。
113 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 01:43:55 ID:???: 一番左上の丸いのは？
114 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 02:16:41 ID:???: なんでサンプルキャラクターシートだけでこれだけエラッタ出てるんだ・・・orz
115 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 02:59:59 ID:???: 前面作りなおしの部分だからだろ。
116 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 15:07:22 ID:???: 台風のせいでルールブック買いに行けない。
（´・ω・｀）
117 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 17:03:10 ID:???: 俺もやがな。
（´・ω・｀）

発売日は地震で電車が止まって買い損ねたし。
118 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 21:11:33 ID:???: 2D6アドバイザーをしただけでこの威力とは・・・
侮りがたし、きくたけ。
119 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 21:40:16 ID:???: 旧SSSのデータってサプリとしてまとめないのかな？
120 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 21:50:49 ID:uQLawY6T: ﾏｼﾞﾔﾊﾞﾞｽなデータばっかりだからなぁ。
でもハンターSSSの一部はAMWに再録されたんだよな。
121 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 21:53:59 ID:???: でもオペレータとかはサプリに再掲載してほしいぞ。
122 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 21:54:51 ID:???: >>119
SSSデータはパッチとして再掲はするんじゃないっけ？
123 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:09:32 ID:???: おーい！
パッチは再録じゃないだろ！？
124 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:20:39 ID:???: >>101
よく分からないが、たぶん風邪を引いている。
125 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:23:00 ID:???: ffのシナリオの基本スタイルは、ミドルで２～３回戦闘を重ねて休む間もなくクライマックスへ突入というジェットコースターパターンになってるのかな？
回復の手軽さがＰＣリソースから排除されたおかげで、戦闘終了したら即全回復されるという今までのミドルの運用のしにくさがなくなってこりゃいいや。
126 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:25:15 ID:???: たかがウィザードに対する驚愕の声が前のコミックのアレ以上にアップしてるのはどうよ。
クエスター見たときより驚いてるんじゃねーｗ
127 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:26:24 ID:???: >>126
少なくとも基本ルールブックの段階では、ウィザードの１４倍ぐらいクエスターは存在するからな。
希少価値が違うんだよ（ｗ
128 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:31:26 ID:???: >>126
えー、アレくらいハッタリ利かせられるほうが楽しいじゃん。
つうかズィーガーを一人で叩き潰すなんて作りたてクエスターじゃ㍉ｗ
みんな彼女の強さに驚いてたんだよ。
129 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:33:20 ID:???: ふつーのウィザードは荒野うろついてる生き物じゃないからなぁクエスターと違って
130 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:33:59 ID:???: 彼女がウィザード／ブラマジ／ファイターで、トールを使えば不可能ではないかも
131 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:37:33 ID:???: でもあの女クエスターじゃない感じもするぞ。
シャードみて今さら「そうか、やっとわかりました！」とかゆてるし。
ていうか、なんか後ろにいる変なオヤジは何ができるんだろう。
132 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 22:40:30 ID:???: クエスターじゃないウィザードと旅してるのか、物好きだな、アル（アルじゃねーよｗ
133 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 23:39:07 ID:???: あのヒゲの旦那のクラスは何なんだろうなぁ。
ヴァグランツ・スカウトっぽいが。
134 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 00:06:57 ID:???: 単に、あの女がそれまで「シャードの加護は神の力」と思ってただけだろう。

あるいはハンターがサクセサーになったので演出しただk
135 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 00:07:37 ID:???: てことはあの女、オラクルに喧嘩売ってんのか。
136 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 00:08:05 ID:???: あの女がオラクルでないと誰が決め（ｒｙ
137 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 01:21:40 ID:???: 今回、こっそりと「舞台裏でのＨＰ回復量はＧＭの任意で変えてもよい」が消えてる。
ＨＰ回復をシビアにするのがｆｆのテーマぽいのでここはわざとなんだろうなー。
（ゴールデンルールでやるのは勝手だけど、ということはあるが）

まあ、ブレイクというギミックがあるアルシャードでは、シナリオを通じての回復手段は少ないほうが機能しやすいけど。
それに、シナリオイメージ的にもミドルはジェットコースター的ハイスピード展開が推奨されてる感じなので、
（ゲーム内時間で）長期間の休憩を入れて回復したということにしたければ、「ならばそこでセッションを切って全快させて、次のセッションに継続して新たに入れ」ってことなんだろうな。
全快するほど回復させるなら加護も回復させてしまえ。そうでないならＨＰ、ＭＰ回復はシビアに運用、ってところか。
138 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 01:36:00 ID:???: 卓のＧＭに聞け。
139 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 04:55:46 ID:???: ところで、グナーデのロリ化は２Ｄ６アドバイザーが仕事した結果だという説が、鳥取では濃厚。
つまり、ロリは２Ｄ６に含まれるらしい。
他にも、ffで２Ｄ６が含まれている箇所ってあるか？
140 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 06:04:44 ID:???: 144、150、172ページ
141 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 10:14:21 ID:+a6OU86b: >>137
ffで変わったなと思ったのはHP回復以上にMPの運用だな。
サポート系、回復系特技の強化によりこれらの重要性がましたのでMPが消費される機会が増えた。それになんか特技MP消費が全体的に前より大きくなってる感じだし。
HP回復がシビアになったため気軽なブレイクに警戒心がでてきた一方、MP節約のためにブレイクの価値が増してる。
うまいバランス構成だよ。
142 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 11:11:56 ID:???: 晴ﾚﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日こそルールブックを手に入れるぞ！
143 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 12:24:07 ID:???: 回復関連で思ったのは、《ヒール》系にクラスレベルが影響することかな。
ただの《ヒール》でも有効に使えるようになったのはいい。
144 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 12:40:25 ID:???: さすがに攻撃過剰過ぎたバランスだったからな。
エンチャント系もパワーアップしてて、ようやくメジャー一回分の価値が出てきたかな。
145 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 14:50:26 ID:???: ブレイクしても代償はなくなるがMP回復するわけでもねーし、
ffでは完全回復薬もなくなったからなぁ。
ミドルでのブレイクは無印よりシビアかも。
MP節約のために事故死の危険を受け入れるか、
クライマックスで全力を出し切れないのを覚悟でブレイクを控えるかの葛藤は面白い。
146 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 15:13:46 ID:???: 死んだらキャラ作り直すだけさ。
基本だろ？
147 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 15:42:25 ID:???: 英雄は、無数の英雄候補の屍の上に立つ、か？
148 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 18:42:07 ID:???: 基本というか原典というか古典というか…
149 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 20:36:45 ID:GcpchE98: >>143
１．０は同レベルのソードマスターの《ソウルストック》に回復量が負けてたからなぁ。

ところで、ヴァグランツが正直オラクル以上のサポート性能をもったわけだが、そんな中ffオラクルはどういう方向性で攻めるんだろう？
150 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 20:45:38 ID:???: >>149
一転して攻撃に
151 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 20:47:59 ID:???: 加護の効果を高める特技、とか。
152 名前：聖マルク ：2005/07/27(水) 20:51:00 ID:???: >151
<神>ダメージを増やす特技がある以上ありうるな。それは。
153 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 20:52:05 ID:???: ffヴァグランツを上回るサポート尿力を持つ
154 名前：ダガー+2次元未満 ：2005/07/27(水) 20:55:51 ID:AbnMwJF/: 尿力ってどうなのよ

ここはスタンダードに占術とか病気にする呪詛とか幽体離脱とか
ルーン文字に対応した魔術とか。
155 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/07/27(水) 21:01:25 ID:???: >154
JIVE POWER
156 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 21:30:01 ID:???: 呪いの力で利尿効果が覿面！？
157 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 21:31:00 ID:???: ＞加護強化
エーギル強化：相手がヘイムダル等を使っても自動失敗に。
オーディン強化：同一タイミングで使用された加護の効果すべてを打ち消し、使用回数も減らす。
タケミカヅチ強化：タケミカヅチ使用者へのダメージを打ち消す。

タイミングは全てオートアクションで。
適当に考えただけだからバランスとか考えたらどうなのかわからんが。
158 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 21:50:51 ID:???: アルシャードの関連商品は全て買ってる漏れが来ましたよ。
まだ買ってない(っていうかさっき気が付いた)んだけど、面白くなった感じするなぁ。
買ってくるかな。
159 名前：142 ：2005/07/27(水) 22:34:47 ID:???: 買ｴﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今帰ってきました。
これからルールブック読みます(=ﾟωﾟ)ﾉ
160 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:02:09 ID:???: 「ｆｆ」の文字が「骨」に見えない？
161 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:19:03 ID:???: ところで皆の衆、エレメンの特技《精霊強化》と《精霊舞踏》で、
《ニョルド》のダメージロールは増えると思うか？
もし増えるなら、《ニョルド》のダメージを《猛攻》で増やせることになってしまうが…
確か旧版ではそこら辺にFAQ出てたはずなんだが、ffでは同様の記述が見当たらなかった。
俺の見落としか、デザイナーの意図したものか、単に誤植かみんなの意見を聞かせて欲しい。
162 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:22:34 ID:???: 別に猛攻は関係なく、ニョルドのダメージは増えると思うけど。
163 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:28:43 ID:???: >>162
いや、それで増えるんだったら、タイミング：ダメージロールである《猛攻》も、
ルール上は《ニョルド》に乗せられるだろ？
旧版では、加護に影響を与えると明記されていないかぎり、
いかなる特技も加護に影響を与えることはできないというFAQがあったから、
《発剄》は《ニョルド》に乗らなかった。
俺の質問はそういうことなんだが…。
164 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:32:33 ID:???: 別に猛攻が乗るからといって大きな問題が起こるとは思えんが。
むしろ、レベルが上がるほどに価値の減っていくニョルドへの救済措置の一環じゃねーの？
165 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:33:32 ID:???: >>158
たのむ、sssの1と2を売ってくれ！
コピーだけでもいい！といいたいが、絶版でも著作権的に拙いのだろうか？
166 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:33:43 ID:???: >>163
あれ、そんなルールあったっけ？
167 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:42:29 ID:???: 公式HPのFAQ見てみたけど、加護のダメージを特技で増やすことはできない、ってのは見当たらんな。
マジックシールド等で軽減することはできないってのはあるけど。

猛攻から「物理攻撃の」という記述が消えたのは天狼拳系の特技のダメージロールにも使えるようにするためかな？
168 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 01:37:42 ID:???: ＞165
駄目～。コイツはオレの財産。
コピーはまずいだろ。
169 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 01:39:49 ID:???: >>165
2て、サムライsss？
170 名前：169 ：2005/07/28(木) 01:55:23 ID:???: >>165
サムライsssしか持ってないけど、何かと交換なら良いよ？
でもスレ違いだから、レスはお年玉スレにちゃうだい。
171 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 03:18:33 ID:???: 属性関係の特技が神属性にも乗ると明記されたくらいだから、加護は猛攻で増やせるだろう
というか逆に考えてごらんよ
仲間が猛攻のせた攻撃には、誰もトールを使うことができなくなるのかい？
そんなことはないだろう
172 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 04:18:53 ID:???: ルールブック呼んでてふと思ったんだけどさー、
ウィンカスター・フォーチュンサービスの
「過去や現在の情報だけでなく、未来の情報も～」って記述さー、
もしかしてノルン絡みなのか？　深読みしすぎ？
173 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 04:23:12 ID:???: ＞172
まだ買ってないが、ノルン以外にできそうな組織が思いつかん。
174 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 04:51:10 ID:???: 過去（のサプリ）と現在（ｆｆ環境）を繋ぐコンバートサプリだったりしてね。
未来？　それは過去と現在をハイブリッドして作るものさとか吹いてみる。
175 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/07/28(木) 06:15:11 ID:???: >>173
ウートガルドのミミールは…ないな。
あと占い師の後ろでセルマ・ファーレイが血ぃ吐きながら懸命に予知してるとか
176 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/07/28(木) 09:18:35 ID:???: AVAffに間に合わせるためにそろそろエラッタメールの第一報を送ろうと思うわけだが。
現時点ででてる疑問点って以下ぐらいかな？

・《猛攻》は魔法攻撃にも効くのか
・《フレイヤ》でマイナーアクションを行うことができるのか
・[判定：自働成功]の特技の使用時に「判定のダイスロール」のタイミングは発生してるのか
・《ネルガル》の「行動」の対象はどこまでが有効なのか
・モブの行動はラウンドの最後という記述がなくなってるのだが、これは仕様なのか
・加護のダメージを特技で増やしていいのか

1.0で発表されたFAQがどこまでがffに対応させていいのかも気になるところだな。
177 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 09:32:56 ID:???: タイミング：ダメージロールへの統一により、《カバーリング》の後の自力での軽減は出来なくなったのか？
178 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 09:38:35 ID:???: ちゅーか、ルールに書いてある通りに運用したらいいんじゃない？
179 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 10:05:06 ID:???: 聞くのはタダだから何かちょっとでも納得できないことがあればメールするのは悪いこっちゃない。

稀に誰かが質問してしまったがゆえにルールが異常な改訂されるゲームもあるが。
だがそれはさすがに質問者の責任ではないだろう。
180 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 10:19:17 ID:???: じゃあついでに

スカウトのダブルウェポンとサムライの二刀流持ってて、なおかつ両手に武器持ってたら
両方の効果を適用する、でいいんかなあ。

両方適用するとして、例えば右手に斬、左手に刺を持ってたとする。で、左手の方の攻撃が
命中したら、ダメージ型はダブルウェポンの記述に従って斬になるのか、二刀流準拠で刺に
なるのか。

何てのも。
181 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 12:11:32 ID:???: ニョルドは全部すっとばしてダメージロールってあたりで、特技の宣言は一切ダメ、常時で《神》ダメージが上昇する《精霊～》は別、とかどうだ。
手元にルールブックがないので、タイミング：マイナーで《神》の増やせる特技があった瞬間に瓦解しちゃうけど。
182 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 12:13:49 ID:???: >>181
それで［タイミング：ダメージロール］が使えない道理がないぞ。
183 名前：181 ：2005/07/28(木) 13:51:19 ID:???: 　あ～、いや。ＦＡＱ待ちなのはそうなんだが
　　「《ニョルド》宣言からダメージの適用まで、加護以外で割り込めない」
　とすれば、旧環境っぽいかなと。

　《イーヴァルディ》が前のままなら、ドヴェルグの風使いとか、楽しい事になりそうですな。
184 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 14:08:56 ID:???: しかしそもそもffの加護関連での最大の変化が「加護と特技が同時で使えることがエラッタでなく正式に採用」だからなぁ。
185 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 18:09:47 ID:???: >>183
いや、旧環境でも使えなかったと言うルールはないんだぞ？
186 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 18:27:20 ID:???: >>185
旧環境で使えなかった理由は、《ニョルド》や《イーヴァルディ》は物理攻撃でも魔法攻撃でもないからじゃなかったか？
187 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 18:41:11 ID:???: >>186
なぜ俺に言うのか分からないが、攻撃種別に関わらないダメージ増加特技は使えただろ？
188 名前：オレたち憑神族 ：2005/07/28(木) 19:41:51 ID:???: 質問
《ダブルウェポン》《携帯キャノン》《ハンドグレネード》持ちのスカウト／エージェント／ジャーヘッドが居ました。
携帯型キャノンを右手に、ハンドグレネードを左手に持って《ダブルウェポン》で攻撃すると対象は単体になる。でいいんですよね。
ハンドグレネードは範囲なんですが。

まあルール的に問題なさそうだし、演出も超精密グレネードランチャーとか言えばいいし。でも念のために聞いてみる。
189 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 19:52:42 ID:???: ダブルウェポン最強は、
エージェントのブレードとケースだな。
エージェント２・スカウト１で初期から斬＋１０だぜ。
190 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 20:13:21 ID:???: >>188に便乗。
両手に特別な効果がある武器を持って《ダブルウェポン》で攻撃した場合、左右両方の効果を使うのはアリ？
例えば両方の手に轟魔刀を持って《ダブルウェポン》で攻撃した場合、轟魔刀の「ダメージロールに＋１ｄ６出来る効果」を両手分採用して＋２ｄ６出来るのかね？
191 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 20:38:58 ID:???: >>188
範囲に関しては使用者に有利な方を採用とルールにあるから、
敵しかいない時は範囲、
味方と敵がエンゲージしてる時は単体といった風に選べるだろ。
192 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 20:46:10 ID:???: >191
ルールじゃなくてトラブルシューティングな。
それはあくまで処理の一例で、ＧＭによっては却下するところもあるだろうよ。
193 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 20:57:30 ID:???: >>191
《ダブルウェポン》の対象は右手のものを使用する。
194 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 20:57:46 ID:???: ＞１８９
アルフブレードとエージェントブレードの二刀の方が強くね？
<光>ダメージだし
195 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:03:11 ID:???: ん？　ダブルグレネードが可能なのか？
痛そうな徽ガス。
196 名前：165 ：2005/07/28(木) 21:08:15 ID:???: >>170
遅くなりましたが、お年玉スレに資産を晒しました。
お気に召すのがあればいいのですが。
197 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:25:12 ID:???: 「オーディンの槍」ゲト。
なんか評判悪いから期待してなかったんだけど、すごく面白かった。
まあきくたけだからミドルで戦闘やらないというクレームが出るのはしょうがないけど、
アルシャードの雰囲気はよく伝えてたし、シナリオも（いつものきくたけノリだが）よく練られてたと思えたしきくたけリプレイの中ではいい出来だと感じたんだけど、なにがそんなに叩かれてたのかな？
あとがきできくたけが別冊版に不満をもってて大幅な加筆修正でリベンジしたような事が書いてあったけど、それで前より出来が向上したってことなのだろうか？　「きくたけまいり」は読んでないんで知らないのだけれど。

「スルト」はGF版とまんま同じだった。

あと、全体的に解説が丁寧についてたよ。むしろ多すぎて読みにくいかもしれないと思った。
198 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:28:00 ID:???: 解説ってどんな風についてた？
文中で区切ってるのか、柱を作ってそこに書いてるのか。
199 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:36:04 ID:???: たぶんダブクロオリジン方式と見た＞解説

いや、こっちではまだ出てないからあてずっぽうだがｗ
200 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:37:12 ID:???: いやダブクロオリジンみたいに柱についてる神仕様じゃなく、普通に文中についてる。
だから丁寧なのはいいが結構読みづらい。
あと冒頭に井上について、アルシャードについて、サプリメントについて結構ページ割いて説明してる。
なんか「旧版サプリ買ってもパッチあたるから安心して買え」みたいなことが……ｗ。
201 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:38:02 ID:???: >>200
回答㌧
そうか、オリジン方式でやってくれなかったのは残念だな。
202 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:41:16 ID:???: >>201
作者も出版社も違うんだし、しょうがなかんべ。
203 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:42:45 ID:???: >>202
アンケートで要望を出せばやってくれるかもしれんぞ。
既刊は無理だろうが。
204 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:51:19 ID:???: 末尾に井上による解説あり（一部抜粋）

　過去5年間、僕の人生はこの作品とともにあったから、なかなか終わりを受け入れにくい。
振り返ってみると、本当に人生の中で最もスリリングな時だった。
僕がヴィオレットのコスチューム、ヘルメットをかぶったら、
本当に力が漲ってくるかのように感じられたんだ。
それにみんな目を輝かせて、いつもと違う眼差しで僕を見るし（笑）。
苦い経験もたくさんしたけど、この作品に携わることができて大いなる自信がついたよ。

　収録が終わってからのこの2年間、本当に待たされた。
僕の設定、戦いのイラスト、どうなるんだろうと、いろんなことを想像して待っていたけど、
その時間がまるで永遠に続くかのように感じられた。初めて完成作品を見たときは、正直圧倒された。
それまでの僕の期待をはるかに超えていた。
素晴らしい、このシリーズの最後を飾るのにふさわしい作品になったと思う。
205 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 21:55:01 ID:???: 俺の持ってるオーディンの後書きは、井上ときくたけの漫才なんだが。
206 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 22:29:46 ID:???: オーディンもう出てたのか。明日買って来よう。

>204
アナキン噴いた。
207 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 22:33:07 ID:???: あとがきに書いてある井上の話した「おそるべき内容」ってのは31日の発売記念イベントで聞けるかね。
208 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 22:54:04 ID:???: >>206
正式な発売日は土曜日な、一応。
209 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 22:57:37 ID:???: 文中で解説というとアリアン方式か。
出版社といううより著者の違いかな？
210 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:00:12 ID:???: いろいろ物議をかもしだしたクライマックスシーン２については何かフォロー的記述はあるのかな？
211 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:02:24 ID:???: 物議というかいつものジェインソ愚痴だったけどな。
212 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:11:09 ID:???: >>203
アンケートに書いといた。ハガキ出してくる。
213 名前：ダガー+2次元未満 ：2005/07/28(木) 23:11:19 ID:nVQ2XRxV: 《デコイ》の不確実性はモアスタンダードでは否定されるのか…
あの「使っても大概結局本人に当たる」とゆう台無しっぷりは
鳥取スタンダードなのに┗´･ω･`┛
214 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:11:54 ID:???: 今見直すとオーディンはリナがなんのためにいるのかわからんな。
215 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:12:41 ID:???: >>213
うちでも大人気。強い上にあのギャンブル感がたまらなかった。
まあff仕様のほうが使い勝手はよさそうだけど……。
216 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:12:47 ID:???: 加護を使用した攻撃に対して使えたりとかしたから変えたんじゃなかろうか。
217 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:12:47 ID:???: >>204
御大待て
218 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:14:11 ID:???: >>213
つうか、回避できたときの効果が強すぎな、他の加護ないがしろぶりなのが問題だったのでは。
命中クリティカルでも１／３で回避するし。
219 名前：ダガー+2次元未満 ：2005/07/28(木) 23:19:21 ID:nVQ2XRxV: >215
鳥取では強いかどうかは問題じゃないYO！
《デコイ》に失敗して本人ボロボロ、
でもデコイ達は無傷でフワフワ（スゲェ邪魔）、とゆう美味しすぎる絵が。
もう1.5からは達成値に届かないように計算して使わなければならないのか。
もはや本末転倒な気もするが。

>216 >218
まぁそこらへんは解らなくもないけどネ。
220 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:19:27 ID:???: 《ヒール２》ってクラスレベル×３はかわらないから、《ヒール》に比べてそこまで有効にみえないなぁ。
むしろ、クラスレベル×３を足さない素の４ｄ６の代わりに使用タイミングがセットアッププロセスになってるとかだと面白かったかも。
221 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:27:27 ID:???: >>219
でもff版だと僅差で達成値が負けて「駄目か！」って思われた時に華麗に《デコイ》でフォローできるんだぜ。これはこれで盛り上がりそうじゃん。まあ間抜けさはなくなったけどさ。
222 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:29:14 ID:???: 後出しできんの？
223 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:30:07 ID:???: ff《デコイ》は判定の直後だぞ。
224 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:32:58 ID:???: そいつはまた、強くなったもんだ
225 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 23:33:54 ID:???: しかも複数回使うと重複する。
226 名前：169 ：2005/07/28(木) 23:42:29 ID:???: >>196
うぃ、俺っちもレスしてきたお。

>>197
ALSスレとかリプスレとかでオ槍はあんま評判良くなかったから、期待してなかったけど、197の感想みると楽しめそうやね。
まぁうちのほうじゃ、入荷するかわからんのだけどねorz
何時もみたいに予約しとくべきやった。
227 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 00:10:50 ID:???: 旧デコイか……リアル運の強い奴がとにかく回避してくれて苦い記憶が……
加護の絡んだ攻撃には使わないＧＭフレンドリーな奴だったから良かったけどな
228 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 00:25:15 ID:???: とりあえず、きくたけは今でも井上を憎んでいると思ったｗ
229 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 00:27:36 ID:???: >228
ラジオにもゲスト出演するくらい仲の良いお二人になんてこというんだ君は（棒読み）
230 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 00:28:24 ID:???: ｆｆ向けにリファインされた場所ってわかった？＞リプレイ
231 名前：7=61 ：2005/07/29(金) 00:53:10 ID:???: >>109
成長表の数値データがかなり変わってるんですね。
情報どうもです。
ff対応するとしたらデータ打ち直しかぁ。
232 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 01:08:25 ID:???: そこはみんなで分担してやりませう。
233 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 02:22:15 ID:???: >>226
評判よくないというか、ダード厨っぽい連中が貶してただけ。
ジェインソがまずケチつけるのはいつものことだし。
234 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 04:15:03 ID:???: あの、横からすみません。
ff対応のキャラ作成補助ツールを作りました。
内輪でver1のを作っていたので、データを変えただけです。

ロランさんのHPにあるツールをとっても参考にしていますので、
新参者がいきなり公開するのはちょっと気が引けるんですが
せっかく作ったので、使いたい方います？
235 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 04:24:54 ID:???: >>234
ﾉｼ
236 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:12:31 ID:???: >>234
俺も俺もー

ところで、GF誌のシナリオ再録もいいけどSSSみたいな新作シナリオはやってくれないのかなぁ。
シナリオの絶え間ない提供はALSの重要なファクターだと思うんだが。

まあ、しばらくはAVAffやOTR（でいいのかな？）なんかのサプリ付属のとＧＦ誌に掲載されるであろう新作で食いつなげられるけど。
237 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:15:28 ID:???: もう付属の2本はプレイしたの？
238 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:20:35 ID:nC+a5DJO: 初期GF誌掲載のシナリオはよっぽど手直ししないとff基本掲載よりはるかに劣るものになると思うがどうだろう。
つーか、ff基本掲載のシナリオがあの頃のより優れてなかったらかなり問題だからそれはそれでいいんだが。
とはいえ、手直しはできれば激しくやっていただきたいね。
つか、「戦士の休息」って確かQOGまで入ってること前提の環境のシナリオではなかったかと。AVAff発売どころかパッチ公開前なのにどうする気だ。

パイレーツマーチはffの戦闘環境なら四天王とガチ戦闘させると激面白そうなので是非やっていただきたい。
239 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:23:49 ID:???: >>237
やったよー　シナリオ１が安易に（メール欄）じゃなくてなんか原点に戻った感じでﾖｶﾀ。
８月はドレッドダンジョンと戦士大全が控えてるんで、次のALSセッションはAVAff出てからになりそうなんで個人的には困らないけどね。
240 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:25:21 ID:???: オーバー・ザ・レインボウで「ＯＴＲ」か…

２ちゃんじゃ縁起悪い略称だなｗ
241 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:32:35 ID:???: 「ヴァルフィッシュ」再録激しくキボン！！

あればっかりは手に入らねぇorz
ポータル向けとして優れているという話しなんで見てみたいんだよね。
242 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 10:41:08 ID:???: ＞つか、「戦士の休息」って確かQOGまで入ってること前提の環境のシナリオではなかったかと。

ありえんとは思うが、旧サプリ所持を前提としたシナリオかも…

やっぱありえんか。サポートのやり方として旧版所持を「前提」にするのは最悪に近いし。
「対応」にするのは推奨だが。
243 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 18:32:05 ID:???: AVAffでは基本で排除された奴が逆に復活したりもするんかな？
優先順位の変更と考えるとスカウトの軽戦士化は納得いく変更だ。

感覚強化とかは全クラスとれる特技にならんかなぁ。
共通特技はALSじゃまずいかね。
244 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 18:35:42 ID:???: 《剛力無双》とか《サンドコート》みたいに特技の効果に加えて能力値判定も有利になる特技がたくさんあれば良いんだよな。
能力値判定に有利になるだけだと、ちょっと取りにくいし。
245 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 19:06:23 ID:???: 貴重な特技枠一個の消費には勇気いるからなぁ。

1番いいのは、能力値判定を増強するアイテムをアクセサリあたりで作ることかな？
・・・・いや、マテリアルの方がいいな。
アクセサリだとちょっとバランスがとりにくい。
246 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 19:14:29 ID:???: ついに「種別：ヴィークル」ができたことだし、
防具とヴィークルにもマテリアルくっつけれたら改造の夢がひろがりんぐなんだがな。どうだろ。
247 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 19:16:51 ID:???: 能力値判定上昇させる特技は、クラスレベルとは別個に経験点消費（ある程度軽め）して取得できる共通特技にするとか
248 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 19:24:21 ID:???: >>247
それは、現状の能力値上昇となんら変わらんのでは？
と思ったが、戦闘値にまでからむ能力値上昇させるよりもそういう特技とらせる方が需要はありそうだし、バランスもとりやすいかな。

あくまで判定値をあげたいんであって能力値をあげたいわけじゃないし。
249 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/29(金) 22:09:13 ID:???: アメージングかティルの頃に、[クラスレベル]だけ能力値が上がる自動取得特技
（その分、それに関わる戦闘修正は低め）っつー、クラスを送った覚えがあるな。
250 名前：234 ：2005/07/30(土) 00:53:39 ID:???: 遅くなりましたがどうぞ。
つ ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshard_pc_making.html
お持ち帰り・改造などはご自由に。
251 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 01:32:06 ID:???: >>250
もつかれー。デザイン凝っててかっこいいね。ありがとう。
252 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 06:12:35 ID:???: >>250
乙。助かります。
253 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 07:48:13 ID:???: ＞能力値
レベルアップ時に特技ひとつを取得するかわりに、能力値ボーナスをＸ点得る、なんてのでも良いかも。
ヘビィウェポン・アーマーとの兼ね合いもあるのでＸは１点が妥当でしょうが、目に見える効果としては３点（修正値＋１）分くらいは欲しいですね。
難しいところです。
254 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 10:46:15 ID:???: とりあえず遅レスだが
>>228->>229を見て何かひっかかっていたんだが、漸く思い出した
きくたけと井上って、藤田先生と島本先生…ゲフンゲフン、富士鷹ジュピロと炎尾燃のような関係だったんだ！！
（阿呆はしたり顔で判ったような事を言った）
255 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 10:48:49 ID:???: >>253
へヴィアーマーはともかくヘビィウェポンは能力基本値依存だろ？
だったら、能力値ボーナスを+１するでいいんじゃない？
戦闘能力値上昇特技は大体+2くらいなので、効率が良いとはいえない。
そしてへヴィアーマーと違って効果を増大するためには複数取得が前提になるので、
バランスも壊れんだろ。
256 名前：7=61 ：2005/07/30(土) 20:32:16 ID:???: >>250
見ましたー。
デザインかっちょいいですね。
私のは見た目には全く気を使ってないんで
見習わなきゃなぁｗ
257 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/30(土) 20:33:51 ID:???: >>250
毎回思うが、すげぇなぁ
258 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 01:41:42 ID:???: ところで《絶対先制》って回数制限ないのだろか。
代償もないし、持ってると必ず先に動けるんだよな。
あと、気付いたんだけど（メール欄）だな。
259 名前：アマいもん ：2005/07/31(日) 03:16:33 ID:???: へヴィアーマーと言えば、サンプルのヴァルキリーのが《猛攻》に差し替えられてたね、兄弟。

……ところでズィーペンはドコ逝っちゃったンじゃろか？
260 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 09:47:19 ID:???: >>253
あ、もしかして旧ＡＶＡはもってない人？
旧ＡＶＡではすでに「経験点３０消費で能力値１点上昇」が実現されてるのよ。
だがこのルールは高レベル帯になったときの戦闘値を効率よく上昇させるほうの意図が高くて、
手軽に「能力値判定の”達成値”」を上昇させるという考え方とはちょいずれる。
261 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 10:04:12 ID:pLRa+10j: イベントage。

参加して報告してくれる東京モンはいるかー？
262 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 10:47:42 ID:???: ここで、ＧＭの説明責任という視点から
アルシャードにおける「公式」の立ち位置について語ってくれ。
263 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 10:49:17 ID:???: あのさ、スタンダードスレのをコピペしてもしょうがないんだよｗ
264 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 10:50:18 ID:???: ダードに帰れ。

マジレスするffがでたばっかりの今では旧版をどこまで適用するか（旧ＦＡＱとかは特に）、が重要。
265 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 19:57:09 ID:???: イベント帰りの俺がきましたよ。さあどんと聞け！
266 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 19:59:30 ID:???: うん、じゃあ新情報は何かあったの？＞265
267 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 20:04:56 ID:???: 「オーヴァー・ザ・レインボー」はやはりビヴロストネタ。少なくとも橋の下くらいまではいける、らしい。
それから「オズの魔法使い」をモデルにしたシナリオであるとのこと。やはり機械神が詐欺師なんだろか？

「アール・ヴァル・アルダ」のサンプル絵はしのとうこらしい。

（以下は卓のＧＭに現時点で確認をとったもの。覆る可能性はある）
《ネルガル》は自動成功でも有効（判定は存在するから）。加護の拡大についてはとりあえず保留。

《フレイヤ》のマイナーアクション使えないは誤植。

今回使用シナリオはＧＦに載る。

……こんなもんか。
268 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 20:22:12 ID:???: トゥアレタが
269 名前：ダガー+2次元未満 ：2005/07/31(日) 20:23:51 ID:33fWkTUn: >259
ダッカードもな！くそ！
二人が合体し、闇の機械竜フォルテッシモとして
旧版ルールのまま逆襲してくるモアスタンダードなシナリオｷﾎﾞﾝ
ちなみに真のラスボスは奈落シェリーで。
270 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 20:45:45 ID:???: >>268
トゥアレタがどうしたんだーー！
ここはエンギアスレじゃないけど気になるぞぉ！
271 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 21:52:16 ID:???: きくたけは何しにきてましたか？
272 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 21:59:49 ID:???: とうとうエンギアとリンクしちまったのか・・・？
273 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:18:05 ID:???: そうか
もしそうならアルシャードはもういいや
さようなら
274 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:20:32 ID:???: >>268
まさか、フィギュアが完成しなかったとか？！
275 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:32:21 ID:???: トゥアレタの次はグナーデ（ロリ）のフィギュアを出します！
276 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:41:13 ID:???: フィギュアは天羅ＷＡＲともども実物を見たよ。すげぇよく出来てた。
まあ268がなにをいいたかったかは知らないが、アルシャードよりトゥアレタの新情報の方が多かったかも……。
277 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:44:46 ID:???: http://www.toy-inter.co.jp/toysite/tenrawar/tenrawartop.html

これかあ。これは確かに凄いなぁ。
278 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:53:45 ID:???: エンギアの新情報じゃなくてトゥアレタの新情報なのかw
279 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 22:58:36 ID:???: >>278
いつまでも待っているんでＰＣ版とサプリを出してください。とは言っておいた。でも新情報は夏のトゥアレタのみなんでｗ。
280 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:03:42 ID:???: >>279
ウィンカスターフォーチュンサービスについての情報は？
あと、ffの売れ行きについて何か言ってた？
281 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:06:18 ID:???: >>279じゃないが
>>280
サプリはＡＶＡｆｆとシナリオ集の話だけ。
売れ行きに付いては特に触れてなかった。
>>271
サインしに来てた。
282 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:07:35 ID:???: 井上はサインしてくれないんかｗ
283 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:09:49 ID:???: すさまじく基本的なこと忘れてた。

で、虹は結局キャンペーンシナリオ集なん？
284 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:12:17 ID:???: >>283
そう。あと井上もサインしてた。
285 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:14:38 ID:???: >>284
THX！
そうか、11月にはもうキャンペーンが出るかー。
楽しみですよ。今やってるffキャンペーンを終わったあとつなげるようにスケジューリングたてなきゃ。プレイ回数結構大変だ
286 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:16:48 ID:???: もうffでキャンペーンやってんのか！？
速いなー
287 名前：285 ：2005/07/31(日) 23:22:18 ID:???: いやまあｵｻﾚｳﾆﾒエウレカセブンにインスパイアされて衝動的にな（まて
あれはよい帝国と軍人と牧歌的な自然の風景の融合ですよ。つまりアルシャードで間違いなし。

ffは世界観もルールも旧版とあんまかわんないと予測してたし。
キャンペーン自体はｵｻﾚｳﾆﾒが始まったころから準備してて、ffが出たのと同時に始めたのよ。
288 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:30:31 ID:???: オーディンの槍表紙の柊（？）がおにゃのこに見える件
289 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:31:22 ID:???: >>288
それが井上のエンゼルギアクオリティ。
290 名前：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 23:45:48 ID:???: スカウトがワイヤーフック持っていてなんかクーみたいだなぁとか思っていたら
エレメンタルジェレイドが参考文献にあってやや驚愕。
あんな空気アニメになるとは原稿書いているときには思わなかっただろうなぁ・・・
291 名前：268 ：2005/08/01(月) 00:16:29 ID:???: ただトゥアレタフィギュアの発売するのとほぼ同じの試作品を持ってきていたってだけだ
292 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:01:09 ID:???: オズの魔法使いが元ネタということはどんな感じになるんだろうか。
293 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:02:18 ID:???: バルカン砲ぶっ放すブリキとか出て来んじゃね？
294 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:07:51 ID:???: 心がないから虐殺も平気。
臆病だから卑劣上等。
脳がないから全て力で解決。
そんな暗黒世紀末モアスタンダード。
295 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:08:05 ID:???: 魔女配役予想

北の魔女＝　セルマ・ファーレイ
西の魔女＝　グナーデ
南の魔女　＝　シェルリィ

東の魔女　＝　ゾンバルト将軍
296 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:08:57 ID:???: どの世紀に生きてる人ですか？
297 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:09:09 ID:???: >>293
なにその戦国オズBASARA。
298 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:10:06 ID:???: >>295
東の魔女の主な台詞は「首をお切り！」ですか？
299 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:16:46 ID:???: ドロシーをガチで考えるとストレンジャーなんだが、１１月のffキャンペーンでそれはなかろうなぁ。
300 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:18:12 ID:???: ドロシーと聞くと赤ずきんチャチャの方を思い出すオレ。
301 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:19:52 ID:???: 旧オラクルのようにキャンペーンシナリオ集にクラスをつけるという方向でストレンを載せるとかはあるかもよ。
そうなるとTNOffがぜんぜん違うものになるけど。
302 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:21:27 ID:???: トトをガチで考えるとシリウスなんだが、１１月のffキャンペーンでそれは可能だなぁ。
でもそんな天狼犬使うくせにテキサスコロンボな地球犬はモアスタンダードだろうか。
303 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:38:12 ID:???: 逆転ホームラン！
台風で学校がミッドガルドに飛ばされるキャンペーンだ！
304 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:39:33 ID:???: ドロシーと聞くとガンダムＷを（ｒ
305 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:41:44 ID:???: 黄色い煉瓦の道＝帝国が作ろうとしている黄金製の高速道路
306 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:44:09 ID:???: 黄金の素材としての価値なんて錆びないぐらいしかねーよ。
307 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:45:56 ID:???: カバラ製の黄金なんだ（なんだそれは）
308 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 01:46:42 ID:???: マンチキンってオズの魔法使いに出てくる種族だよな（続編でだっけ？）

つまりOTRでは何らかのマンチキン対策を載せてくると見た！
309 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 02:10:43 ID:???: 縁なし帽で呼びだす空飛ぶ猿がそうだと聞いたような聞かなかったような。
310 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 02:14:50 ID:???: でもオズのマンチキンって友好種族だったはずでは。ぶっちゃけいわゆる「ホビット」の亜種みたいなもんで。
陽気でチビでよく食ううやつら。
311 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/01(月) 02:48:38 ID:???: ＯＴＲはオバレボだな。
さてでは資料としてＰＳゲームのＲｉｎｇＲｉｎｇを探してくるか。昔遊んでクリアして売っちゃったんだけど後悔したなあはにゃ～
312 名前：アマいもん ：2005/08/01(月) 09:52:36 ID:???: オズの魔法使いと聞いて、「ああ、デビッド・ボウイが魔王役で、おにゃのこが弟助けに行くやつね」とカンチガイしたオレ。
どーでもイイけど、ヒロイン＋３匹の異形っつー構図から、ときどき西遊記のストーリーもゴッチャに（挿絵：いづなよしつね）。

>>292
脳ミソのない《契約：サラマンダー》のエレメンタラーと……、
臆病な《契約：ウンディーネ》のエレメンタラーと……、
心を持たない《契約：シルフ》のエレメンタラーが……、
今日も元気に奈落三昧……。
313 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 13:03:53 ID:lSFqbOL6: >>311
よし。ついでにこれもやっとけ。奈落が垣間見れるから。

ttp://kabu-p.com/co/a-37.html
314 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 13:40:34 ID:???: ＰＬ３人、クイックスタートで付属シナリオやったら２本目で全滅。
いやー楽しかった。

・ヴァグランツ超ﾂﾖｽ
　［隠密］してメジャー放棄で支援に徹されるとボス手出しできねぇ
・ゾルダートガンナーの《奇襲攻撃》は、後衛なら即死モノ。
　ＧＭは撃つ時は気をつけよう！
315 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 15:39:09 ID:???: ドロシーと聞くとビッグオーを(ry
316 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 17:44:11 ID:???: >>314
付属2のボスならいくらでも［隠密状態］に手出しできると思うんだが。
317 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 18:14:52 ID:???: いや、ちゃんと普通に全滅させとるがな。
318 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 19:08:37 ID:???: ［範囲］なくてもエンゲージした上で隠密解いちゃえば良いしな。
319 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 19:40:00 ID:???: >312
なにその変な３匹が斬る。
320 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 21:54:31 ID:???: Somewhere over the rainbow, way up high
There's a land that I heard of once in a lullaby
Somewhere over the rainbow, skies are blue
And the dreams that you dare to dream really do come true!

Someday I'll wish upon a star
and wake up where the clouds are far behind me
Where troubles melt like lemon drops
Away above the chimney tops, that's where you'll find me!

Somewhere over the rainbow, bluebirds fly
Birds fly over the rainbow, why then oh why can't I?

( Someday I'll wish upon a star
and wake up where the clouds are far behind me
Where troubles melt like lemon drops
Away above the chimney tops, that's where you'll find me! )
321 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 22:00:53 ID:???: 『ハイペリオン』の最後にこれがかかるところが泣ける。

アメリカ人にとっちゃ単なる映画音楽というより、「民族の記憶」に近い歌らしいな。
322 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 22:19:54 ID:???: ガンダムセンチネルのラストでリョウ達が歌ってたのもこれだっけ？
323 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 00:28:39 ID:???: >>321
カンザス州の片田舎ってのは、日本で言うと茨城あたりになるのか？
324 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 01:23:49 ID:???: ところで文庫のオーディンだけど、結構編集し直されてるのね。
結構テンポアップしてるのと説明がちゃんとしてるので、
個人的には好評価。
これがきくたけ参りのときにできてればねー。
325 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 02:57:54 ID:???: ff遊ばれてる？
あんまりプレイレポとかネットに上がってないよーな。
326 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:00:16 ID:???: 発売してからまだ十日だしなあ。報告はお盆明けたごろからじゃないか？
327 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:00:50 ID:???: 遊ばれてないという証明は難しいな。
>>325はどうなんだ？
328 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:01:51 ID:???: なんかシナリオ２で全滅したとかいうのはこのスレだっけ？
329 名前：聖マルク ：2005/08/02(火) 03:03:33 ID:???: >328
１４上のレスくらい読めよ（ｗ
330 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:05:30 ID:???: >>329
どこのスレに書いてあったか忘れたんだよ。
悪かったよ。
331 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:09:57 ID:???: てなわけで、レポが上がってなくもないみたいよ＞325
332 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 03:27:59 ID:???: 遊んでる遊んでる！　もう４セッションやったよ！
シナリオ２は３人でやってうちも全滅しかけた。
まあそれじゃあんまりなんで、ヒロインから《ブラギ》が２発打てることにしてなんとかしのいだよ。
333 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 15:20:18 ID:???: 無印時代に遊んだシナリオをサルベージ中。
中にはスカウトの《感覚強化》をメインにしたシナリオがあったりしてorz
334 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 15:53:06 ID:???: AVAff160ページかよw
335 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 15:58:56 ID:???: なんのデンパ？
336 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:01:01 ID:???: >>335

志村ー公式公式
早速クラス制限が解除されるわけだが、それでいいのか？
337 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:01:58 ID:???: 完全回復薬と蘇生の呪符も復活しそうだな
338 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:02:09 ID:???: >336
解除したくなければ基本ルールブックのみのレギュにすればいいだけじゃない？
339 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:05:28 ID:???: >>338
そうしたら追加データ使えないジャマイカ
まあ、自制すればいいだけなんだが
340 名前：聖マルク ：2005/08/02(火) 16:06:54 ID:???: >339
じゃあ「データのみ採用」のレギュレーションにするとか。
341 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:07:49 ID:???: 旧AVAも追加ルールで、GMには追加ルールの一部を採用することも認められてただろ。
ffでそれが書いてないとは思えん
342 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:08:36 ID:???: 今思ったんだが、ライフパス復活って『あれ』も復活するのか？
パンツァーリッターのやつ（実物見たこと無いけど）
343 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:13:19 ID:???: あれってなによ？
344 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:35:14 ID:???: 三体合体＋5段変形
345 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:45:05 ID:???: 「てんぶ（←何故か変換できない）の才」かの、
レッサー加護級の威力があって《オーディン》で消えないので
総合的には下手な加護以上とも言われる

アルフSSSにも似たようなのがあるけどこっちはあんまり話題に上らんね
346 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 16:56:01 ID:???: >>345
そう、それです
ビークルに乗ってると一回クリティカルに出来るとかいう
347 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 18:54:46 ID:???: 普通に「シナリオに１回だけ達成値に＋３」とかになるんじゃね？
348 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 22:49:47 ID:RNA1wVWw: いやー、しかしまさかあのﾔﾊﾞｽなライフパスの山がいきなりＡＶＡに移植されるとは思ってもみんかった。
イメージソースとしてはいい感じではあるからバランス改訂さえしれくれれば歓迎だけど＞クラス専用ライフパス
349 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 22:54:11 ID:???: 低レベル帯の特技追加が書いてないけど・・・
でも、「前作との違い」で低レベル帯の特技追加がないとも書いてないんだよな。
350 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 22:57:11 ID:???: まあ、まさか50ページ増えて低レベル特技がないとは思えないが。
351 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:01:01 ID:???: ライフパスとアイテム、サンプルだけでもページ数食うがな。
だが、低レベル帯の特技追加がないとページ数はむしろ減るからなぁ。

いや、１１～２０の特技が上級クラスの特技並みに扱われる（俺的な）夢の改定がされるならページ数は埋まるが・・・・
352 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:02:06 ID:???: 売りにならんから細かく説明しとらんだけじゃろ。
353 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:10:22 ID:???: 完全回復薬は内容に変更かかるのか、そのままだが上級に載せることで取捨選択性を高めてるだけなのか・・・・
どっちだろうね。

ところで、蘇生の呪符は基本で残してもよかったんじゃないかなぁ。
なんであれはずしたんだろ？
354 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:15:49 ID:???: ブレイクを推進するためだと思われる。
基本ルルブは初心者想定だからな。ブレイクのカタルシスを基本で考えてるんでしょ。

あえて戦闘不能になって蘇生狙いでおきあがりこぼし戦略、は上級者向けということなんだろう。
355 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:23:13 ID:???: ウルの効果が強化されるんかな？
＞身を潜めて、行動を行なう加護。ウルによって隠された行動に対するリアクションは自動的に失敗します
356 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:25:21 ID:???: その説明見ると前から変わってないように思えるけど。
まあ、弱めの加護だったから、強化されるかも知れないけどね。
357 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:27:40 ID:???: セットアッププロセスで使用できて、メインプロセス終了まで何やっても隠密状態持続、ならなかなかうれしい加護なんだがなぁ。
358 名前：357 ：2005/08/02(火) 23:28:47 ID:???: すまん、間違い。これじゃあんま現状とかわんない。

×　セットアッププロセスで使用できて、メインプロセス終了まで何やっても隠密状態持続、なら
○　セットアッププロセスで使用できて、ラウンド終了まで何やっても隠密状態持続、なら
359 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:32:55 ID:???: >>358
《インタラプト》と併用すると完全な擬似フレイヤになるね。なかなか面白いかも。
360 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:34:29 ID:???: >>356
旧版のウルが「隠密に対してのリアクションが自動的に失敗」だったのが
「隠された行動に対してのリアクションが自動的に失敗」だから、
マイナーで｢ウル｣使うとそのメインプロセスでのメジャーアクションにリアクションが取れない
という風に変わったんじゃないだろうか。
361 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:35:53 ID:???: >>360
旧版はまさにそう言う効果でしたが？
362 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 23:37:42 ID:???: 「自動的に失敗」と「リアクションがとれない」に実プレイに影響するような大きな差はないだろう
363 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:11:35 ID:???: 付属シナリオ2本やった。
ゾルダードたおしまくって「帝国軍装備」なる謎アイテムを腐るほど拾ったわけだがこれどうしろと。
なんで○○Ｇ相当という記述ないんだ。誤植か？
それともゾルダードのアレでなくて別にそういうアイテムが追加されるんか？
364 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:16:46 ID:???: ＞３６３
１ｓｔの時から特に言及されてないな＞謎アイテム
変装して基地に忍び込むとかいうルパンチックな展開に使うとか。
365 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:17:23 ID:???: まあ、フレーバーアイテムじゃろ。
口プロレスするときにノリのいいＧＭなら有利に働かしてくれるというくらいの気持ちでせっかくだからもっとけ。
366 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:19:09 ID:???: 軍資「案山子を作って帝国兵がいるように見せかけるのですよ」
367 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:19:26 ID:???: >>365
「壊れたパンツァー」とか「壊れた動力甲冑」はただのゴミなんで口プロレスでもなかなか有利につかえないぞｗ
368 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:21:11 ID:???: >>367
逆にいやそれらを持ってないってことになったらそれはそれで問題。
369 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 00:29:37 ID:???: 破れたパンツならフレーバーでも使い道はイロイロあるんだが。
370 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 06:47:08 ID:???: お前のパンツなんぞいらん。
371 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 07:07:02 ID:???: >>367
「壊れたパンツァー屋」とか「壊れた動力甲冑屋」にたくさん持っていくと
レアパンツァーやレア動力甲冑と交換してもらえます。
372 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 07:20:19 ID:???: なにその昔のＣＲＰＧにありそうな店。
373 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 07:23:54 ID:???: ところで３６３はffから始めた人？
374 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/03(水) 09:42:13 ID:???: ＞帝国軍装備
「帝国を抜けた帝国クラス持ちのクエスター」が帝国クラス特技のアイテムを得るための方便だろ。
あと全部を鉄クズに変換して博士に渡すと戦車を作ってくれるヒステリー
375 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 09:55:52 ID:eCS4t/AB: 新世紀ﾓｱｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞというのに興味があって立ち読みしてきたんだけど…

そんなに“美しいｼｽﾃﾑ”で“大成功”なｹﾞｰﾑだったの?
当方、ｾｯｼｮﾝに参加する機会に恵まれず、無印通して未ﾌﾟﾚｲなのですが信者の皆さんから見てどうなんでしょうか?
　結局、前書きが気持ち悪いと言う理由で前回も今回も見送ったのですが。

井上節の気持ち悪さを我慢して買う価値は十分に有りますか?
376 名前：聖マルク ：2005/08/03(水) 09:57:43 ID:???: >375
前書きと内容にどんな関連性があるのかわからないくらいにいい出来だぞ。
377 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 10:02:32 ID:???: というか井上の言うことに一々精神的影響を受けるなんてナイーヴさじゃやってられん。
378 名前：アマいもん ：2005/08/03(水) 10:15:52 ID:???: まずはエンゼルギアでリハビリだな、兄弟！
379 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 10:53:39 ID:???: セッション崩壊率も少ないし、時間調整しやすいし
いいシステムだと思うよ
380 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 11:04:24 ID:???: と４人がマジレス。いや３人か。
ちなみに>>378が信者的意見な。
381 名前：375 ：2005/08/03(水) 11:06:16 ID:???: >376-379
res thx

ｼｽﾃﾑ自体の評価は良いんだなぁ。いっちょ奮発してみるか。
382 名前：375 ：2005/08/03(水) 11:08:43 ID:???: ちなみにｴﾝｷﾞｱはﾓﾉｽｺﾞｲ拒否反応が出ます。
あの設定背景で楽しんでｾｯｼｮﾝしてる御仁方はｴﾗｲ!!
383 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 11:12:24 ID:???: …設定背景が問題なのか？もっと別のところじゃないのか？
384 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 11:40:03 ID:???: ニュートラライズがあればディスペルⅡｲﾗﾈ
385 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 11:58:35 ID:???: メカファンタジーが好きなら普通におすすめ。

システムはプレーンなもので、戦闘偏重という以外は、特定のシナリオイメージに特化した形ではない。
シーン制やシナリオフェイズ制は一応は常備されているが、根幹システムはそれをあまり必要とはしていないので取り外しも容易。
シナリオの方向性でゲーム性が決まる、ある意味ソードワールド並みに旧来的なゲームなので、それを是と見るか否と見るかで大きく評価は変わるかも。
（ただ、公式のシナリオなどで「ありがちなパターン」というのは存在する。ただし、そのパタ－ンがこの”システム”にとってもっとも上手くまわせる構造というわけでもない。
結局、ＧＭにとってやりやすいスタイルがそのＧＭにとって１番上手く回るというソードワールド的旧来制が基本）

システムがプレーンだが、一方でクラスやアイテムなどのデータ面は世界観に根付いた特殊なイメージのものを強く押し出している。
そこも好みが別れるかもしれない。

スタンダードうんぬんは気にしない方が幸せになれる。
人によってスタンダードの概念が違うからね。
キミの考えるスタンダードとボクの考えるスタンダードは違うように。
アルシャードがカレーライス並みに昼食のスタンダードだとしたら、昼食のスタンダードとしてのラーメンではないということにもなるのだから。
386 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:11:46 ID:???: まあ375には向かないと思うよ。
やめておいた方がいい。
387 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:36:48 ID:???: >>375
気持ち悪いのは我慢しようがないだろうからお勧めしない。
他の人が楽しく遊んでるのを小ばかにしつつ眺めるのがいいと思うよ。
その分楽しんで遊ぶ人にルールブックが回った方がいいしね。
388 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:39:32 ID:???: 買えば面白いし遊ぶと楽しいですよ。
大丈夫、我々はゲーマーだ。ならばわかりあえないことなど何もない。
レッツプレイ。
389 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:43:25 ID:???: ゲーマーにも向き不向きはあるから。
390 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:50:39 ID:???: >>375の気持ちがいいシステムは知りたいかな。
391 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:56:45 ID:???: >>387
＞その分楽しんで遊ぶ人にルールブックが回った方がいいしね。

いや、売れて増刷かかったほうが、みんな幸せになれる。
392 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 13:06:33 ID:???: 前書きと後書きを切り取ればいいじゃない
って銅大先生が言ってたＹＯ

まぁマジレスするとシステムのクセがそれほどなく
セッションを回すのに苦労が少ない。
ライトに遊ぶもディープに遊ぶも自由自在なところが魅力か。
393 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 13:27:25 ID:???: >>391
悪意をもって買った人の数だけで増刷がかかるならそうだろうけどね。
394 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 13:37:35 ID:???: >>393
悪意だろうが何だろうが、買えば遊ぶし、遊べば面白いさ。
自分の好きなゲームを信じようぜ。大丈夫だよ。
395 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 14:03:35 ID:???: >>394
相性のよしあしもあるぜ。
鳥取の話だが友人の友人にクトゥルフが嫌いってのを公言するやつがいてね。
「倒せない敵が出てくるゲームなど間違っている」という主張を曲げないわけよ。
で、周囲はクトゥルフの話題もできないありさま。
なんか、昔クトウルフで酷い目に会ったらしいが、それで周囲に当り散らすのは
どんなもんかと。
そんなこともあって、相性のよくないゲームについては極力勧めようとは思わない。
他にゲームはいっぱいあるんだしね。
396 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 14:37:28 ID:???: >395
そこまでいくと相性以前に人間性を問題にすべきだとおもうぞ。
397 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 14:58:09 ID:???: まぁ井上の前書き後書きは
体を張ったギャグみたいなモンなので
まじめに取り合うだけ損。流しとけ。どうせ中身には関係ない。
398 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 16:37:04 ID:???: >>396
いや、全ての人間が楽しく遊べるなんてのは幻想だし。
つまんない思いして周囲に迷惑かけるリスクについて
考えてから進めるのはひとつの考え方だ。
399 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 16:38:43 ID:???: 人間性やら前書きのキモさやらはゲーム以外の問題だしー
400 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 16:41:04 ID:???: そういう側面まで含めてゲームだろうに。
例えばアリアンロッドとＤ＆Ｄの表紙イラストが逆ならどちらも売れなかっただろう。
401 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 16:43:38 ID:???: イラストは否が応でも視覚に入ってくるけど、前文・あとがきはスルーすりゃいいだけだからなぁ。
402 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 16:44:15 ID:???: そうでもないだろ
Ｄ＆Ｄのキャラシーのイラスト欄にアニメ絵書いてる奴見たことない？
403 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 17:11:55 ID:???: まずいぜ
たとえ話が混じりだしてきた
404 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 17:14:08 ID:???: >>402
全員が描いているわけじゃなし。
サポートだの周囲の環境も、物理的なルールブックの形状やデザインまで含めてゲームだってこと。
405 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 17:23:44 ID:???: ＞サポートだの周囲の環境も、物理的なルールブックの形状やデザインまで含めて
もう前提が>>400とは随分と違うわけだが、
少なくともここに聞きに来るからにはゲーム的要素としてのシステムに興味があるんだろ？
イラスト・前文・あと書きといった商品的な付随要素は自分で判断できるのだから、
変なたとえ話はどうでもいいんじゃないのか？
406 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 18:47:31 ID:???: 最終的に決めるのは本人なのは当たり前。
で、とりあえず前書きで引っかかったなら実際に遊んでも
がっかりする可能性が高いからお勧めしないという話でしょ。
全員一致で勧めなきゃいかんわけでもないんだし。
407 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 19:39:30 ID:???: しかし前作含めてあの前書きごときをマジにする奴も珍しいな。
408 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 19:40:37 ID:???: アンチの叩きどころではあるだろ。
以前から。
409 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:20:12 ID:???: アリアンな絵柄のＤ＆Ｄなら
あの値段でも買っちまうな。
410 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:23:24 ID:???: アリアン絵柄にはスタンダードぽさがあるけど、
AVAffにはスタンダードぽさが感じられないんだが。
411 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:28:51 ID:???: 不感症なんだ。
412 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:34:49 ID:???: ポリゴンでお願いしたい＞表紙絵
413 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:42:22 ID:???: 何かいいことあるのか？＞ポリゴン
414 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:43:47 ID:???: モアスタンダード力で表紙上でキャラが動きまくる。
415 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 20:59:15 ID:???: 表紙のにゃんこを回転させて下から（ry
416 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/08/03(水) 22:23:01 ID:???: >>402
それどころか弐なりモンスター載せてるサイトあるぞｗ
すまん･･･ダードスレに帰るわ

>>415
なにそのデバッグモード
417 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 22:24:33 ID:???: >>416
ど、どこだ、それはっ！？＞弐
418 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/08/03(水) 22:31:32 ID:???: >417
まるまタワー
とぐぐれ
419 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/03(水) 23:20:56 ID:/FIyffxV: 実際、すげぇ細かい変更点が多いからリスト化したいとふと思い、ルルブをめくって確認。

★ffルール変更点まとめ（特技やアイテムのデータ変更は除く）

・ビルトイン特技の導入
・「タイミング：オートアクション」の導入
・「タイミング：ダメージロール」の統合（直前、直後は宣言のみの概念になり、適用は同時となった）
・種族クラスが成長時の習得が可能に
・戦闘移動が「行動値+５ｍ」に。
・全力移動が「戦闘移動の2倍」に。
・「武器の準備／交換」に関するタイミングが変更
・バッドステータスの名称変更（アリアンロッドにあわせた？）
・加護と特技が同時使用可能に
・「耐性属性」「弱点属性」の概念の追加
・「行動の放棄」の明確化
・組み合わせによえう範囲の矛盾については「大きいほう」でなく「有利なほう」を任意に選択できる

こんなとこか？
他に何かあったっけか。
420 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:25:40 ID:???: 変な前書き書いてるのは井上だけど、
中身作ったのはえんどーちんだから面白い。

しかし他人が好んでいるシステムを堂々と「拒否反応が出る」とかいう性質の人間には面白くないだろうな。
421 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/03(水) 23:36:18 ID:???: いやまあ、どこか一点苦手なところあってもええやん。
批判的アル厨な漏れがいっても説得力ないが完全肯定するファンなんてどこかｷﾓｲよ。
全体としてよいものなんであって、ないほうがもっとよい部分ってのもあるよ。
漏れもアルシャードのアレとかアレにはすげぇ拒否反応あるし。

という皆の気持ちの最大公約数が、ｳｻﾞｽな部分を切り捨ててffを生んだのだと漏れは思うので、前書きは無駄でなく必要なものだったんだろう（そうか？）。
422 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:37:33 ID:???: ＞アルシャードのアレとかアレにはすげぇ拒否反応あるし。
詳しく。
423 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:39:25 ID:???: >>419
完全回復役の姿が見えない事や、
キャラメイク時に自動的に取得する武器防具を金に換えられたりする事とか。
424 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:41:48 ID:???: >>419
サンプルキャラからシャードの形状や位置のデータがなくなった。
425 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:44:47 ID:???: そういえば、シャードの色や形に簡単な解説が入ってたな。
ああいうのは雰囲気がでて結構好きだ。
426 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:45:03 ID:???: >>424
そういやシャードの形状などを決める表に
解説が付いてたな。

あとはファイターとエレメンがレベルアップごとに
特技取れる様になったこととか。
成長表や特技の変更はとりあえずさておくとして。
427 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/03(水) 23:45:32 ID:???: >>422
漏れは煽られるのが嫌いなへたれだからやだよ。
前書きと同じく実プレイでは困るような部分（ルール的な部分）でもないし。
ちなみに、疲れてるときに基本ルルブの前書きは今でもたまに読むとマジで泣ける。なんていいこというんだこの人はと１０秒くらい思う。だまされてるけど。

>>423
武器は金に換えれるってのは忘れてたな。つうか実は今知った。
うーん、やっぱりまだ気づいてない部分もあるかも？
428 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:51:46 ID:???: >>424
おかげでサンプルキャラのイラストのどこにシャードがあるんだか分かりづらい。
パンツァーとジャーヘッドは未だに見つからないんだが、分かった人いる？
429 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:52:47 ID:???: 本当に細かい部分だが、ワールドタームの「クリーチャー」とゲームタームの「クリーチャー」の混在がなくなった。
敵キャラは「エネミー」と呼ばれるようになった。
430 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:57:59 ID:???: シャードといえば、オーディン文庫版の巻頭イラストでキサラのシャードは首飾りなんだよな。
じゃあ、あの杖についているナゾの宝石は一体？

サンプルのウィザードとかオラクルも同じようなのもってるから、あれはシャードだと思ってたんだが・・・・
431 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 00:02:06 ID:???: 経験値計算の際にエネミーの持ってる加護の数をレベルに加算するのが実装された。
432 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 00:06:15 ID:???: 場所は旧サンプルと同じなんじゃない？（旧ルルブを開く）

ほうほう、パンツはパンツそのものついているのか。まあイラストの死角なんだろう。
ジャーヘッドは・・・・・　え。「場所；見えない場所」！？
なんちゅー書き方じゃｗ
433 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 00:18:32 ID:???: >>430
ただの装飾じゃないの？
ごく普通の装備なのになぜかイラストでは仰々しい宝石がついてたり、ってよくあるじゃないｗ
434 名前：アマいもん ：2005/08/04(木) 00:28:11 ID:???: >>432
＞見えない場所
オレ的には、エンゼルコアのパロディなンじゃあないかと思う。
つまりシャードを抜かれると廃人になっちゃうンだよジャー子さんは！
435 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/04(木) 00:45:39 ID:???: 消せない傷を思い出した劇場版記念。だからこの天下ゴメンの向こう傷これこそ我がシャード！
【そしてハイデルランドへ消えた】
【でも聖痕位置表は変わったシャード位置表として使えるかも】
【あと１２面の解説が好き。中途半魔】

>>434
やはり全身スーツを脱いだら美女というのはサムス・アランからの伝統かの兄弟。
あとアンドロイドレディ生身版とか
436 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/08/04(木) 00:52:45 ID:???: >434
尻子玉か
437 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 01:11:25 ID:???: >>427
疲れてるからだよそれは
438 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 01:21:59 ID:???: >>375
マジレスするとサプリメント７冊、シナリオ集１７冊というのは大成功だろう。
んで、これからサプリメント８冊の出版が決まってる。
国産ゲーム最大規模のデータ量を誇るゲームなわけだ。やらないのは損。
439 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 03:23:14 ID:???: >>437
騙されやすい体質なんだろう。
なにせゾディアックメンバーだし。
440 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 03:55:30 ID:???: まあ、何か間違いがあってゾディアックメンバーに絶賛されでもしようものなら、
カルテット委員会として活動しなきゃならなくなるからな。
ジェインソ、それは一時の気の迷いだよ。
441 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 06:39:49 ID:???: 一つ質問なんだが
成長してジャーヘッドのクラス取った場合、ジャーヘッドの部族に迎え入れられ血の盟約に従う必要がある（p127）って書いてあるんだが、
世界設定見ると、ジャーヘッドたちはシャードを忌避しておりクエスターになると部族を追放されると書いてある
あとからジャーヘッドのクラス取る理由付けが難しいんだが、この辺適当に済ませていいのかね？
442 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:13:13 ID:???: ジャーヘット分薄いキャラにするならいいんじゃね？
追放されたクエスターのジャーヘットにギアスを教えてもらったとか。
443 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:17:10 ID:???: あと何故かギアスが使えるとか、
そもそもジャーヘッドにギアス教えたの実はかつての自分とか、
研究の末ギアスを解明したとか、
ジャーヘッド特技相当のなんかにするとか、
GMの許可さえあればやっていいゲームだし。
444 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:20:43 ID:???: 俺、今まで黙ってたけどジャーヘッドだったんだ
でもいいわけだしな
445 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:21:59 ID:???: ＞441
漏れ解釈だが。
部族から追い出されても何らかの形で接触は取ってると思う。
ルール上は意味の無いことだが、サブマシンガンの弾薬、ハンドグレネードの補充、新しい装備の調達などはどうしているのか？
自分で作った？まあ、できそうだが、ジャーヘッドの部族に行商やってる部族がいるので、そこと接触して調達していると思ってる。
あとはジャーヘッド全体から見ればクエスターは禁忌だが、個人のジャーヘッドには密かに盟約交わすような人間もいるんじゃないかとも思う。
＞442の方法もアリだね。
446 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:27:40 ID:???: ＞サブマシンガンの弾薬、ハンドグレネードの補充、新しい装備の調達など
道に落ちてたから拾っただけなんです。
警察には暇ができたら行くつもりで・・・ほんとですって、信じてくださいよ！
447 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2005/08/04(木) 07:28:35 ID:a0wUeCqP: >>441
横たわる老いたジャーヘッドと、その傍らに座る若い旅人。
老人が何かを呟くと、若者はそのマスクを外した。
その若者の手を、老人はほとんど力を失った手で包み込み、優しく微笑んだ。

次の日、若者は旅立った。老人のギアスを背負って。老人との約束を果たすために。

ギアス嫌いだったジャーヘッドが、ギアスを手にするまでの物語を無理矢理語るという作戦もありかと。
448 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 07:46:24 ID:???: >441
「適当に済ませない方がよい」部分というのはＴＲＰＧにはあまり無い。
449 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/04(木) 08:13:44 ID:/ZQUP9/9: 過去にジャーヘッドのある部族を危機から救った事があり、特別にそのPCはその部
族とだけは友好的な関係にあるとかそう言うので良いんじゃない？　ついでにコネ
クション（かなりフレーバー度が高い感じで）持たせればそれっぽくなるし、シナ
リオフックにもなって二度オイシイ。
450 名前：聖騎士 ：2005/08/04(木) 08:58:49 ID:???: 黒いマスクのジャーヘッドが出てきてだな、
「アイムユアファーザー」と（ｒｙ
451 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 09:03:31 ID:???: キャンペーン最終回ではマシンガンを放り棄て、軍産複合体の力に溺れないことを示すＰＣ１
452 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 10:12:53 ID:???: >>441
ジャーヘッドに関してはサプリメント「アメージング・ワールド」にかなり詳細な設定が載ってるんで、多少参考になるかもしれない。

これによると、血の盟約の本質は、部族とギアスを結ぶことで、ジャーヘッドの守護者たる超常存在”ムスペルの炎”と魂の関連性をもつということらしい。つまり、盟約は神（のようなもの）と結びつくための一種の儀式なんだな。
ムスペルの炎は夢を通して人々の心に語りかけるそうなので、だから、部族との盟約など通さずに、ムスペルの炎そのものと夢の中で契約するという事象もアリみたい。
夢の中で炎が「力が欲しいか・・・」とかARMSみたいななこと語りかけてきて、つい欲しいと答えてしまうと、夢の中で自らの身体が炎に焼き尽くされ、朝目覚めるとギアスがなぜか枕もとにあり、
あなたは好む好まざるに関わらず無理矢理ジャーヘッドとして盟約されてしまったのだ、みたいな神秘的なノリもどうもアリのようだ。

クエスタ－を禁忌としてるのはあくまでジャーヘッドたちの信仰からくるタブー意識なんで、、
本当にムスペルの炎自身がクエスターを嫌ってるかどうかは誰にもわからんからね。神は黙して語らず、だから。
ムスペルの炎自身がクエスターに語りかることだってありえないことじゃないかもしれない。
原理主義者なジャーヘッドたちからは、嘘つきか異端扱いされるかもしれないけど。
（アディーナ族はペルニラの影響があるからクエスターに対しては比較的友好的だろうけど）
453 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 10:17:30 ID:???: >>「力が欲しいか・・・」
もうストレートに、
つ【ARMS相当のギアス】

いいじゃんマシンガンがサイバー生体兵器になっても。
【そして馬鹿は拳骨で気絶し、渾沌渦巻く宇宙の回収されていった】
454 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 10:29:13 ID:???: >>451
ハッ(;ﾟ∀ﾟ)！
実はムスペルの炎というのは巨大な軍産複合体の隠語で、
世界にギアスを広めていくことによって、いつしかミッドガルド全土を、
「ムスペルの炎」…すなわち核の炎に包もうという陰謀を企んでいたんだよ！
すでに先遣隊として数多くのエージェント…ジャーヘッドが送り込まれてしまっていて、
いつでもゲリラとして活動可能な体制が作り上げられている…

無論ヨルムンガンドもその一味だ…
ジャーヘッドの入植という「外なる脅威」を演出し、帝国の軍備の拡大と、
それが必然的に促す兵器・軍事技術の開発を促進させようという腹だ…
無論Ｇ＝Ｍもまた一味であり、彼らが反帝国活動を支援するのも、
ジャーヘッド達と同じ任務を持っているのだと考えれば納得がいく！

おれたち（ﾙﾋﾞ:ｱｲｷﾞｽ）は何もかも遅すぎたんだ…
455 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 11:13:38 ID:???: みんな軍産複合体って単語が好きなんだねえ
456 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 11:15:16 ID:???: >>455
ミッドガルドは資本の力が弱すぎる！
俺にもっと資本主義の頂点に立つ存在をくれたっていいじゃないか！

神より企業だ！

企業より軍産複合体だ！
457 名前：451=454 ：2005/08/04(木) 11:23:32 ID:???: 正直ｽﾏｿかった…
レビュアに「私にだって…分からないことくらい、あります」と言わせたかっただけなんです。
458 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 11:53:10 ID:???: >>457
別に謝らなくても。
459 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 11:58:26 ID:???: 現実で軍産複合体なんてありえないんだから、TRPGで夢見たっていいじゃない
460 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 12:00:18 ID:???: いいんじゃない。
461 名前：441 ：2005/08/04(木) 15:09:41 ID:???: 成る程、あんま気にしなくて良さそうだな。
あまり厳密に考えない方が良いってのは分かってるんだが、
一応ルールパートに書いてあることだから参考意見が欲しかった。
462 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 17:25:58 ID:???: まあ、あとからネコミミ生えてくるって宣伝してたからな。
そういうゲームだってことなんだろう。
463 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 19:17:28 ID:???: みんなの意見をまとめると、常識で判断してくださいってことでＦＡ？
464 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 19:19:01 ID:???: まぁ、そういうことになるな
465 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 19:30:55 ID:???: むしろ、汝が為したいように為すがよい、だな。
466 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:44:42 ID:???: 「ただし、ルールには従って下さい」の一文が付く所が大きな特徴だがな。
467 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:46:08 ID:???: そうか？
468 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:48:03 ID:???: つか従うべきはルールじゃなくてＧＭだな
469 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:50:15 ID:???: 初心者くさい質問いいですか？
１人のキャラが《フレイ》を使って同じタイミングに加護を複数使うこと（例えばダメージロールで《トール》を使って、その《トール》を《フレイ》でコピーしてさらにダメージを追加するとか）って可能なんでしょうか？
《フレイ》自体は「宣言：いつでも」なんですが、効果では「使用の宣言や効果などは全てコピーした加護によるものとなる」とあるので可否が分かりづらいです。
470 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:50:54 ID:???: 常識で判断してください
471 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:52:40 ID:???: コピーした加護に従う。で問題ないと思うが。
472 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/04(木) 23:52:49 ID:???: >>469
コピー自体はいつでもできる。
コピーした加護の使用タイミングはコピーした加護に準じる。
473 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 00:01:44 ID:???: あ、どさまぎで俺も初心者くさい質問。
あのさ、たとえ対象が場面あるいは場面（選択）であっても射程のルールには従うの？
たとえば《アイスブリット》を《ネルガル》したら攻撃者を中心にした20メートルの円の任意の対象に効果が発揮され、その外には及ばない。
至近の近接攻撃を《ネルガル》しても、結局攻撃者のエンゲージ内（至近）にしか攻撃はいかない、でいいのかな？

なんか今まで漠然とシーン全体に攻撃してたんだが、よく考えればそれって射程：視界でないといけないよな……。
474 名前：473 ：2005/08/05(金) 00:04:38 ID:???: あれ？　厳密には《ネルガル》は場面（選択）に書き直すわけじゃないのか……。でも《ネルガル》以外は上記のとおり？
475 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 00:05:48 ID:???: >>473
もしそうなら《ネルガル》は「シーン内に存在する～」じゃなくて「射程内に存在する～」って書くんじゃないか？
476 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 01:31:37 ID:???: うちの鳥取では、ネルガルだけは射程関係なくシーン内にいるキャラを任意に攻撃できるようにしてるな。
全体魔法とかはちゃんと射程内じゃないとアウトにしてるが。
477 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:24:34 ID:???: >>473
まぁ要するに、常識で判断してくださいってこった
478 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:27:14 ID:???: なんか変なのが住み着いた？
479 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:29:59 ID:???: >>478
>>469,>>473みたいな質問厨は定期的に涌くから、ﾇﾙｰが吉。
480 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:30:35 ID:???: >>479
なるほど、俺が厨房だったか…
481 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:31:50 ID:???: >>479を見る限り住みついたらしい。
482 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:33:12 ID:???: 常識、常識いってる、夏厨に逆に問う。
常識のどこが悪いの？
483 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:36:02 ID:???: >>481
はぁ？お前>>479の自演だろ？（ﾌﾟ
484 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 02:37:17 ID:???: >>481=>>479
自演乙。
485 名前：パペッチポー ：2005/08/05(金) 08:30:42 ID:???: >469
加護同士ならば、一人のキャラでは同じタイミングに加護は一つしか使用できない。
よって469の例に挙げられている様にフレイでトールをコピーしても、そのタイミング：ダメージロールで既に自分がトールを使っているので無理。(一人のキャラでは)
ただし、複数のキャラがトール(あるいはフレイ)を持っていたなら、一つのダメージロールにトールを収束させる事も可能。
この場合でも、使う側は『一つのタイミングに一つだけ』というのは大原則。

>473
もう答えられてるが、ネルガルなら射程は関係なくなる、で良いと思う。
理由は…だって加護だし。
486 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 09:37:12 ID:???: これしきのことで質問厨呼ばわりかｗ
487 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 09:49:40 ID:???: 昨日はあちこちに変な人がきてたから。
488 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/05(金) 09:51:53 ID:???: 質問や疑問やちょっとした期待／不満意見にムギャオーする人はこのスレをどういうスレにしたいのかﾜｹﾜｶﾝﾈ。
わかりにくかたりうざかったりする部分へのみなの気持ちがよりわかりやすく面白くしたffを生んだとゆーに、ff改訂否定派か？

で、射程や範囲に関しては最終的には「特技や加護の組み合わさった攻撃になんらかの矛盾が発生する場合は、ＧＭは使用者にとって有利な方を適用させるのを原則とするといい」とffルルブのチオラブルシューティングかどっかにはあったはず。
まあ、最終的にはＧＭに決定権があるが。
489 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:12:01 ID:???: てゆーか「質問や疑問やちょっとした期待／不満意見」から質問は切り離してもいいと思うんだが、
こーゆー本スレってもんは質問に対する回答をする機能を期待されて然るべきなんじゃないか？

質問厨って…学問板でリア厨級の質問がひっきりなしに来るのは確かにキレるが、
ここにいままでそーゆーのが来たことあったっけ？
490 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:13:03 ID:???: だから明らかに荒らしの仕業だろうに。
491 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:22:07 ID:???: 【バッドステータス：猜疑心】は身を滅ぼすぞ。
まあ万能薬飲んでおちつけ。
492 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:25:20 ID:???: つうか、ネルガルやフレイの質問を、当然のように荒らし扱いしてしまうのはいくらなんでも奈落に堕ちてると思うんだが。
493 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:26:42 ID:???: 荒らしは質問厨呼ばわりしたやつの方だろうにｗ
494 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:29:54 ID:???: だから>479があからさまに荒らしだろと
スルーしる
495 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:30:47 ID:???: >>433
あ、>>490はそういうことが言いたかったわけか。
それなら同意。スマソ。
496 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 10:35:24 ID:???: 荒らしはどこにでも沸くしな、昨日はネタバレスレで暴れていたようだし。
ま、気にしないでおくのが一番だよ。
497 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 11:41:16 ID:???: >>478=>>479=>>481自演乙。ってことなのかな？
498 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 12:15:36 ID:???: >>497
自演かどうかはともかく、そいつらが多分荒らしだろうな。
っていうか終わった話題を蒸し返すな。
499 名前：473 ：2005/08/05(金) 13:30:13 ID:???: >>475 >>476 >>485 >>488
回答サンクス！　加護ならＯＫ、特技なら射程に従うってのが大勢みたいだな。これで安心して近接キャラに《ネルガル》撃てるよ……！

なんか変なの呼んじゃったみたいですまんかった。
500 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 13:48:20 ID:???: >>489
いや、あなたは悪くないから。
501 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 14:18:32 ID:???: 悪いのは常識厨。
502 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 18:43:59 ID:???: SWの手先か
503 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 20:08:58 ID:???: 何にしろ疑問があったら、このスレで聞く前にFEARにメールだろ。
その上で、回答が出るまでのつなぎとしてこのスレの見解を、
暫定結論として用いるのがまあ波風は立ちにくいわな。
ともかくわからんことはまずメール。
504 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 20:40:50 ID:2a/WDcd7: ＳＷはリスペクト先なので敵視するもんじゃない。
憎むべきはＳＷでもＳＷユーザでもなくソ厨。

それはそうと遅ればせながら付属シナリオでffやりました。
よっぽど２ちゃんで闇の太陽で叩かれたのかヒロインが無視されようが陵辱されようが対応を事細かに書くあたりにﾃﾞﾗﾜﾛｽ。いや、よいことです。
ところで、ffではシーン数のナンバリングが完全な連番になってるんだよな。これは何かの意図なんだろうか。
505 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 20:45:17 ID:???: 連番だと改造するときに俯瞰しやすいんだよ・・・・
（そうか？）
いやまあ、あんま「フェイズ」とやらを意識せずにシナリオ見れるというメリットはあるんじゃないか。
ぶっちゃけ、ＯＰだのＥＤだのはあまり意識しなくていいゲームだし。
506 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 20:59:54 ID:???: >>505
意識した方がいいだろう。
ミドルとクライマックスにはあんまり差はないが。
507 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 21:49:46 ID:???: 起爆点がどこでもシーン全体に効果が及ぼせると解釈して
射程無視してる俺って少数派？
508 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 21:58:40 ID:???: >>506
そうか？
個別導入と個別終了を気にしないならんなもんある意味、非フェイズ制のゲーム以上には気にしなくていいと思うが。（もちろん、非フェイズ制のゲームくらいは気にする必要もあるよ？）
意識するのはＥＤやＯＰじゃなく、クエストの方が高いし。
特にキャンペーンなんかでは「つづくっ！」（エウレカセブン風）って感じでブチギリするのは良くあるぞ。
ＯＰ省略していきなりクエスト渡してミドル放り込むっていう手法はむしろﾙﾙﾌﾞでも提案されていたが。
509 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:01:18 ID:???: >>508
＞ＯＰ省略していきなりクエスト渡してミドル放り込むっていう手法はむしろﾙﾙﾌﾞでも提案されていたが。
だから、それは意識してやることじゃん。
少なくともフェイズで区切られている意味について意識はした方がいい。
510 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:01:57 ID:???: >>503
あの程度の疑問だったらメールするまでもないだろ。
お前みたいのが波風立ててるんだからな。
511 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/05(金) 22:05:18 ID:???: >>506
うーん、むしろ、ミドルとクライマックスの差の方が意識されないか？
クライマックスになったら、ここで加護使い切ってもいいということになるから、ＰＬの意識切り替えはしてもらった方がいいという戦闘バランス的なこともあるし・・・・（戦闘クライマックスでないとしても、加護を出し惜しみすると損という意識は重要）
逆にエンディングなんかはクライマックスの延長でやる方が多い鳥取。
「いつものあの人のねぎらい」程度なら個別導入のシナリオでも個別EDは省略する方が多いかも。もっともALS初心者相手には”いつもの”じゃないからきちんとやるけどね。
512 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:06:48 ID:???: >>509
意識してフェイズを使うのか。
意識してフェイズを使わないのか。

アルシャードはどっち側のゲームなんだろう？
513 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:09:13 ID:???: >>511
クライマックスが２シーン以上ある場合だってあるし、一概には言えないよ。
ただ、オープニングというかそれぞれのＰＣが最初に登場する場面には気をつけた方が失敗少ないし、
エンディングでＰＬが満足して終わってくれるように配慮した方がプレイ後の爽快感が増す。
ジェインソの場合、自分も回りもゲームが上手すぎて意識せずに上手くプレイしている可能性はあるぞ。
514 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:09:46 ID:???: >>512
どっち側でもあってどっち側でもない。

アルシャードはシナリオの「型」を誘導するシステム的仕掛けが皆無。
ユーザー側でシナリオの「型」をまずつくらなくてはゲームにならない。
だから、フェイズを使うならば使うことを意識して、使わないならば使わないことを意識する必要がある。
実プレイ的には、シナリオコンセプト＞＞＞＞＞システム　のゲームだから。

少なくとも、何も意識せずシステムまわしても自動的に見えてくるシナリオ構造なんてのはアルシャードには存在しない。
515 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:14:12 ID:???: 個別導入についてはあまりこだわりすぎるなというのは結構公式側からのメッセージかな。時計仕掛けリプでも集団導入だしな。
”FEARゲーの常識”みたいなのに縛られずに好きにアルシャードやれっていうのはいろんなところで言ってるような感じもするね。
516 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:24:12 ID:???: 上手く使いこなせという話だからな。
意識して使えるようになり、次に意識しなくても
使えるようになるという段階を踏むのだろう。
517 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/05(金) 22:31:07 ID:???: >>513
まあ、アルシャードはウチはほとんど内輪カジュアルで動かしてるからなー。
慣れてくるとむしろいつも同じのアレだと飽きられるんでEDはプレイヤーズコールに任せるようになりがちという部分がちょっとあって。
OPの重要性はわかる。でもやっぱりいつも同じのアレだとハンドアウトにもう指令内容書いといて、ミドルで勝手に出てくるように任せることも多いかもなぁ。

んでも、こういうことは一概にはいえないのは確かだな。
ただ、アルシャードは本当に特定のシナリオの型が向いているゲームというわけでもないとは思うんで。
ＰＬが満足してくれるように配慮するとこういう部分を省略したほうがいく場合も中にはあるってだけ。
だからこそ、こんなやり方がアルシャードに慣れたメンツ同士のカジュアル向けだってのもわかってはいるんだけどね。
強制力を感じられる書き方だったかもしれん。ｽﾏｿ。

でもさ。最近思うんだが、これからのアルシャードに必要なのは「あまり考えずにどんなシナリオでも全員共通で使えるＯＰのあり方」な気もする。
あと、物語的必然性を気にしなくて”パーティー”でPC同士が結託するという形。
『冒険者の酒場』はやはり偉大だ。
コネの苦境や指令をこなす冒険というより、アスガルド探索のためにパーティー組んで冒険しているのが正統派クエスターな気もするし。
ウィンカスター・フォーチュン・サービスが流れの冒険者クエスターパーティーに依頼（クエスト）を与えてくれる酒場系ギミックだと嬉しいところ。
518 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:34:07 ID:???: >>517
クエスターとハンターがごっちゃんいなってる気がする。
異世界から落っこちてきた高校生だってクエスターなんだぜ？
519 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:36:31 ID:???: ま、パーティーはともかくアスガルドを探索しているのが正統派クエスターってのには同意するね。
520 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/05(金) 22:44:23 ID:???: >>518
うーん、異世界からおっこちたオモシロカッコイイ勇者が、ニンジャ娘やサムライ先生や鳥男とパーティー組んだりするのが超スタンダードな世代なんだがな。

む、「依頼」というのがアスガルド探索を阻害するようでダメなのか。
確かに奴らは水戸黄門はしてもギルドの依頼みたいなのはうけてないからな。

うーん、じゃあさ。
アスガルドに関する情報を終結してるセンターみたいなのがあって。
ここにいくとクエスターに情報をくれるの。
そして、シナリオを解く。アスガルドの情報の断片ゲッツ！　これを１０８個集めるとアスガルドへいけるぜ、とか。
や、とりあえず、無理やりコネとか考えなくても、事件にＰＣを全員パーティー的に放り込める世界観的ギミックがあるとこのゲームは結構な進化を遂げると思うのよね。
521 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/05(金) 22:50:50 ID:0NbV8MX2: >520
何回か言われてるけどPL的にアスガルドが目に見える形であればそう言うの活かし
やすいと思うのよね。アスガルドポイントとかって感じでクエストこなしたりモン
スター倒してると溜まってってアスガルドに行けるとかそんなの。
522 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:51:07 ID:???: 108個なんてケチ臭い事言わずに726個くらい吹かせよ。
523 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:51:51 ID:???: それなんて超時空戦闘集団ロンギヌス？
524 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 23:39:49 ID:???: つーかアレだ、オープニングでPC全員のシャードが共鳴するんだ。これは鉄板。
525 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 23:49:22 ID:???: >>520
なかなか素敵なスタンダードだな
と言うことはこの期巨大ロボットに搭乗と言うことだな！！
・・・ハッ！！これでエンゼルギアとつ（ｒｙ
526 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 23:52:50 ID:???: ランギル並みのシナリオソース集出ないかなぁ。
527 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 00:20:24 ID:???: いいね、それ
大きな設定よりもコネタのほうがいじりやすいし
気兼ねなくシナリオに使える
どうも王だの大将軍だの世界に影響与えるような
ネタはやりにくいんだよな
528 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 00:23:14 ID:???: >>525
ざんねん。
繋がったのはギガントマキアだ。
529 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 00:26:21 ID:???: いっそカオスフレアでいいよ。
530 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 01:43:00 ID:???: >>520
そのセンターが「ウィンカスターフォーチュンサービス」なんだな。
531 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 01:44:44 ID:???: D&Dのシナリオってどんなんがあるの？
532 名前：531 ：2005/08/06(土) 01:45:37 ID:???: 誤爆っす…
533 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 03:21:04 ID:???: >>530
なるほど。
534 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 03:21:48 ID:???: 池袋の風俗センターみたいな？
535 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 03:25:07 ID:???: >>534
なにそれ？
536 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 09:28:48 ID:???: 店と女の子の写真付きのカタログが置いてあって、コーヒー飲みながらパラパラめくりながら物色する所。
店を決めるとセンターの人がＴＥＬで確認、空いてたら案内してくれるという仲介サービス。
537 名前：アマいもん ：2005/08/06(土) 10:46:47 ID:???: >>520
（OP）
ネットゲームをしてた俺とミオとダイは、ミッドガルドという滅びかけの世界に吸い込まれてしまった。
元の世界に帰るには、クエストを達成してアスガルドへ到達しなければならない。
なに、ライバルのユキオ、スズカ、コータもミッドガルドに来てるだって！？
クエストを先に達成しなければアスガルドポイントは手に入らない。
絶対に元の世界に戻ってみせるぞ！
538 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/08/06(土) 11:01:14 ID:???: >>537
なに？そのロストエデン
539 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 11:48:48 ID:???: ＞旧版の基本ルールに掲載されていたけれども、ff基本ルールで落ちてしまった一般装備を、
＞本書『アール・ヴァル・アルダff』に全て掲載します。

完全回復薬復活かー！？
540 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 12:22:21 ID:???: あーあっと
541 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 12:25:16 ID:???: 何らかの注釈が付いていることを祈る。
542 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 12:55:38 ID:???: >旧版の『アール・ヴァル・アルダ』にはなかったオラクルというクラスが追加されています。
>このクラスは旧版のシナリオ集『ブライト・ナイト』で登場したものですが、
>扱いやすいのと、人気があることなどの理由により、本書に掲載されることとなりました。

知らなかった、オラクルって人気があって扱いやすかったんだね。
自分使った人見たことないけど、製作者が言ってるんだからきっとそうなんだろう。
543 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 13:07:13 ID:???: まあ、性能はよいクラスだよな
544 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 13:30:04 ID:???: >>542
俺のフェイバリット・クラスの一つだな。ヴァグランツと組み合わせると判定を２回振り直せるし。
545 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 13:47:05 ID:???: サンプルのあの女はクソ使いにくいが、クラスとしてはなかなか有能だ。
とはいえ、ffではヴァグランツがすでに強化オラクル的になってるので、ffオラクルがどうなるか気になるところだな。
546 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:22:47 ID:???: ところで、スカウトの死点撃ちがクリティカル時、防御修正無視から、ダメージ＋１ｄ６に弱体化されたことについてどう思う？
547 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:30:32 ID:???: >>542
旧版のオラクルは今回のヴァグランツ並みに超強力なサポートクラスだったし。
オラクル使う人がいなかったってことは
サポートクラスやりたい人間が少ない鳥取だったんじゃない？
548 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:31:54 ID:???: スカウトの他が強化されているので特技単体は弱くなったがクラスとしては強くなっている。
《摸造》で取るマンチでなければ問題はないどころかむしろ推奨。

それよりも個人的には《奇襲攻撃》に[隠密状態]が絡まなくなったので
この特技単体の戦術性が下がってつまらなくなった。
他の特技で強化されるので組み合わせの幅は広がったが。
549 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:51:56 ID:???: 542（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
550 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:55:47 ID:???: オラクルは女性限定クラスってことでなぜかアンチが多かった印象はある…ヴァルの時もまったく同じこと言ってたやついたけど。

別にいいじゃんよーと思った。
551 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:57:10 ID:???: まあ男でもできるようになったしな。
逆にそのことにケチつけるやつが出て来るんだと浮けど。
552 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 16:56:17 ID:???: 今まで敬遠してたけど、リプレイ読んで興味を持ったのできました。
そこで先輩諸兄に質問です。
アルシャードｆｆで本当にオーディンの槍に書いてあったようなゲームはできますか？
きくたけ師匠のリプレイは好きだけど、そこはあんまり信用おけないもんで。
値段も手ごろなんでゲームも買おうと思ってるんですが、その参考にしようと思っての質問です。
553 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 16:58:01 ID:???: >>552
何も努力しなくても自然に出来たりはしない。
ただ、それなりに演技が出来るプレイヤーと、やる気のあるＧＭが、
出来のいい公式シナリオをちゃんと回せば、かならずあれより面白いゲームになる。
554 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:00:53 ID:???: >>552
何故敬遠していたのか判らんが、
少なくともＧＭがきくたけ並みの能力者でありＰＬが暴走できるのならできる。
555 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:01:45 ID:???: >>553
演技力？
なんかオーディンで演技してたっけ？
好き勝手言ってたのは覚えてるが。
556 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:02:48 ID:???: >>555
そうそう。その程度の演技力。
簡単でしょ？
557 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:03:30 ID:???: 簡単なのか難しいのかどっちなんだ？
558 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:05:01 ID:???: 運用面ではなんも難しいことしてないからなあ、文庫リプレイ。
あとは面子次第としか言い様が無い。
難しいか簡単かは各自で判断しろ。
559 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:05:36 ID:???: 無茶苦茶いうのは簡単だが盛り上げたり収束させたりするのは難しいだろう。
560 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:06:57 ID:???: >>554
敬遠してたのは井上ゲーは濃ゆくて嗜好にあわないと思っていたからです。
他の井上ゲーに比べると薄味っぽいのでこれならプレイできるかもと思いました。
561 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:07:11 ID:???: >>559
だから、システム由来の問題点ってのはないわけじゃん。
>>552への返事としてはそれで充分だと思うが。
562 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:08:09 ID:???: >>559
無茶苦茶いうのはそれだけでも難しいもんだよ。
563 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:09:53 ID:???: >>561
実現できないなら問題じゃないか？
564 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:11:15 ID:???: >>560
アルシャードで井上が目指したものって、
ノーパソ使う奴が居る冒険者の酒場とか、
銃と剣で互角の戦いを繰り広げたり、
レザーアーマー着て剣と盾もって電車乗ったり、
そういうファンタジーTRPGを作りたいってだけだから。

>>563
それがアルシャードというシステムのせいならね。
565 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:12:37 ID:???: >>564
ノーパンっと読んだｗ
566 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:14:50 ID:???: つまりパンツはいてないってやつか。
567 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:20:17 ID:???: 他の井上ゲーと比べれば癖は少ないし
（ないとはいえない）
プレイするだけなら問題ないと思う。
オーディンの再現性については、
システムでは保証していない。
ただ、システムでできないことを
やっているわけでもないので、
できるかどうかと問うならyesだと思う。
568 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:27:02 ID:???: >>552がＡＲＡをプレイしてるなら問題はないと思う。
もしまだならＡＲＡを先に買ってから判断してもいいかも。
あと、Ｓ＝Ｆ持ってるならＡＬＳでできることは大抵できるので
わざわざ買う必要はないかも。
569 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:30:23 ID:???: 井上ゲーっつっても、
前書きと企画（と一部イラスト）以外のほとんどは
えんどーちん作だからなぁ。
570 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:31:02 ID:???: >>569
それは他の井上ゲーでも同じだろ。
571 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:31:39 ID:???: っていうかオーディンの槍なんかよりも、普通にアルシャードをプレイした方が何倍も面白い
（つまりオーディンの槍はアルシャードの普通のプレイと比べるとびみょー）
と思うのは俺だけ？

ゲラゲラネタ言いながら笑いあってるだけじゃん、あれ。どのゲームでもできるぞ、あんなことは。
572 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:33:00 ID:???: >>571
ぴよぷるんではできない。
ワープスではしないほうがいい。
573 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:33:15 ID:???: >>571
友よ、普通のアルシャードとは何かね。
574 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:34:30 ID:???: >>571
普通のアルシャードってなんやねん。
575 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:34:49 ID:???: >>571
君だけじゃないかもしれないけど、人が楽しんでるものを、さも楽しくないようなもののように言うのは無粋じゃない？
576 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:34:59 ID:???: >>573
ここでいう普通とはアベレージレベルということ。
よっぽど失敗したり、むちゃくちゃ上手く行ったりしなかった場合のセッションの面白さ。
577 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:35:42 ID:???: >>575
あれで楽しめてるのなら、もっと楽しめるよ、ということだ。
578 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:36:06 ID:???: >>567
ああ、つまりオーディンの槍は失敗して上手く行ってないわけだ。
あれはあれでありじゃね？　鳥取の普遍化はよくないよ。
579 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:36:51 ID:???: >>577
あれがやりたいって人間に、「あれはだめだ、こっちがいい」って言うのは違うくね？
あれもやれるよ、大丈夫、って言うべきだろう。
580 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:37:15 ID:???: >>578
普遍化してないよ。同意見の人はいるかどうか聞いているだけだ。
581 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:38:14 ID:???: >>580
反応を見ればわかるように、居たとしても少数派だな。
582 名前：552 ：2005/08/06(土) 17:38:16 ID:???: >>567
アリアンもＳ＝Ｆも持ってますしプレイしてます。
あとダブクロとかないとウィザードとか。
ブレカナも買ったけど師匠のリプレイと雰囲気違うんでお蔵入りになってます。
プレイしたいんですけどね、サークルのメンツが納得してくれないと遊べないんでｗ
583 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:39:37 ID:???: ところで師匠ってなんだｗ
584 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:40:07 ID:???: >>583
どうもきくたけの敬称らしいぞ。
585 名前：567 ：2005/08/06(土) 17:40:08 ID:???: >>578
なんで俺が！

ΣΣ（ﾟдﾟlll）
586 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:44:02 ID:???: 無難に終わったプレイをリプレイにしても、それは単にプレイの参考になるリプレイ、ってことに過ぎないからなぁ。
それはそれで、リプレイのあるべき姿のひとつではあるけど。

でも、きくたけリプにそういうものを求めてる人は少ないと思うな。
少なくとも自分は、事故スレスレのキケンなリプレイを求めてるｗ
587 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:46:47 ID:???: >>586
事故スレスレにみえるだけで、実際は余裕シャクシャクなのではあるまいか…

ああ、本当に事故ることもあるな。
フォーチュンとかＢ･ローズリプレイの二作目とか。
588 名前：578 ：2005/08/06(土) 17:46:53 ID:???: >>585
Σ（ﾟдﾟlll）
吊ってくるよ！
589 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:48:27 ID:???: >>587
事故スレスレと錯覚させてくれれば、それでいいｗ
590 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:49:26 ID:???: >>589
本当に事故った場合は？
591 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:52:45 ID:???: >>590
さぁ？見たことないものは見てみないとわからないな。
592 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:55:30 ID:???: では、フォーチュン文庫化の要望でも送るかｗ
593 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:55:41 ID:???: >>590
リプの取り直し。
594 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:56:14 ID:???: >>590
そりゃ事故だろ。
589はスレスレに見えた方が（俺は）楽しいと言ってるだけで。まあ憶測だがｗ
595 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 17:56:16 ID:???: >>552
とりあえずｆｆの基本ルールブックを立ち読みしてみたらどうだろうか。
癖はＳ＝Ｆよりも薄いぐらいだと思うぞ。
他のリプレイで雰囲気が知りたいのなら、１５００円と安めな「オン･ユア･マインド」を買ってみることをおすすめする。
旧版サプリだが今後も活用できるだろうし。
596 名前：超神ドキューソ＠奈落の使徒 ：2005/08/06(土) 18:02:52 ID:PNtC4pmW: >>582
「来るな！俺の美しい世界を、きくたけ色で汚すなぁぁぁぁぁっ！？」

冗談はともかく、アンタはわかってない。
ブレカナでもきくたけリプレイ調のシナリオは余裕で可能だ。
つーか、ぶっちゃければ、どんなシステムでも、メンツの意思次第でどんな形にも形を変えるんだよ。ＴＲＰＧって奴はな。
でも、メンツが納得しないんじゃ、しょうがないか。イメージが定着する前なら、まだ対応策も取れるのに。
597 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:06:05 ID:???: >>596
ということはメンツの意志次第で何でもできるので、システムはいらないわけですね？
598 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:08:02 ID:???: >>597
システムなしにできるならな。
599 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:12:46 ID:???: >>598
できるわけがないから超神をバカにしてんだよ。
600 名前：552 ：2005/08/06(土) 18:13:07 ID:???: みなさんありがとうございました。
おおむね雰囲気はつかめましたんで、自己責任で購入してみようと思います。

>>596
わかってなくてすみません。
でも、ああいうお堅い雰囲気のゲームは難しそうだって敬遠されるんですよ。
そんなわけで、SNEものときくちもの以外のゲームはほとんどプレイ出来ないんです。
601 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:16:36 ID:???: >>600
いや、あんまり気にしない方がいいぞ。
602 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:17:09 ID:???: >>600
あー、えーと、その、なんだ。
リプレイに縛られてると何にも出来ないんじゃないの？
603 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:30:51 ID:???: >>597
キクタケの場合はあながち間違いじゃないと思う。
何やってもキクタケリプだしな。
604 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:33:23 ID:???: >>600
い、井上純弌がお堅く見えるってのはそれはどうなんだ！？（笑）
ああ、でもあのうんちくだけ見てるとそう見えるのかな。
605 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:46:54 ID:???: >>604
リプレイも読んでるんじゃないのか？
あんなのの中の人がデザイナーなんだ、お堅いはずがない。
606 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:51:25 ID:???: ブレカナの話だろ？
607 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 18:52:12 ID:???: あの井上はさすがに悪ふざけがすぎると思う＞スルトの剣
レヴィアたんレベルにしといてくれれば……
608 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 19:59:32 ID:???: >>603
むしろゲームごとのアプローチはいろいろ工夫している方だと思うぞ。
ＧＭによってセッションの色が決まるのはＴＲＰＧそのものの特徴であって、
きくたけだけが何をやっても同じゲームに見えるわけじゃないと思う。
609 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:32:31 ID:???: >>600
そうだなぁ。
アルシャードは別に堅い世界じゃないが、Ｓ＝Ｆみたいなギャグっぽさが世界観レベルであるわけじゃないしなぁ。
つうか、アリアンやってるならそこらへんのリプレイとルルブの齟齬、ってのはわかると思うけど。
堅さはアリアン程度だよ。

あと、まあ天羅やエンギアみたいな井上ゲーに若干の堅さを感じるのはわからんでもないが、
ＳＮＥゲーって堅いか？
ＳＮＥこそ、昔のラノベの「明るさ」を守っている最右翼だと思うんだがなぁ。
（今のラノベはダークなんばっかだがな）
むしろＳ＝Ｆよりもそこは先見者だと思うんだが・・・

>>607
デザイナーがあんな事やってるのがシャレにならんよな。
つうかなぁ。企画のからけ読めてないしな。
商業リプとしては柊サーガで売るのがコンセプトなはずなのに、「俺の世界できくたけの思い通りにさせてたまるか。それくらいならブチ壊してやる」って感じで、大統領自らが自爆テロを自分の国でやってるような感じ。

このスレの伝統的な合言葉で言うなら。

「やはりアルシャードの最大の敵は井上」

って奴な。
610 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:35:30 ID:???: >>609
えーと　矢野仕事しろ
611 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:37:43 ID:???: >>609
きくたけに加えてけうまにまでいじられて、そんなにつらかったか矢野にゃん･ﾟ･(`Д´)･ﾟ･｡
612 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:40:14 ID:???: >>609
ＳＮＥだって暗いぞ。三田誠とかどうだ。
613 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:40:27 ID:???: >>609
>>600はＳＮＥものは堅いなんて言ってないよ。
614 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 20:53:37 ID:???: >>613の言うとおり。

SNEものと、「きくちもの以外のゲーム」、じゃなく
「SNEものときくちもの」以外のゲーム
てことだと思う>>600が言ってるのは。
615 名前：浅倉猛士ぃ ：2005/08/06(土) 21:09:30 ID:???: >>612
サーラ暗いぞ

>>614
きちくもの　まで読んだ
616 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 21:23:29 ID:???: リプレイの影響って大きいんだなあ、と実感した
617 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 21:47:18 ID:???: 井上の言ってたアルシャードをスタンダードＲＰＧにするには
きくたけリプが必要だってのはあながち間違いじゃなかったんだなあと
この流れを見て言ってみる
618 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 21:52:27 ID:???: 別にきくたけに限定する必要はないが、文庫などで容易に手に入るリプレイが必要ということではないのか？
619 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 22:05:24 ID:???: リプに限らず外部への露出はもっとすべきだと思った。
620 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 22:53:40 ID:???: ｆｆ出て始めてみたんですが、旧版のサプリって有ると便利だったりしますか？
一応、アール・ヴァル・アルダｆｆは買う予定なんですが、
PLがデータ弄るのが好きな奴が多いんで使えるデータが多いようなら旧版のサプリも揃えようかと思ってます。
これは持ってた方がいいとか有りますか？
旧版から遊んでる方、よければ教えてください。
621 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 22:56:38 ID:???: もしかしたら新しいのだけあれば全然事足りるかも知れないのでなんともいえない。
622 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 22:59:30 ID:???: >>820
データは多分ほとんどがｆｆ版として出るだろうから何とも。
とりあえず、収録されないだろうリプレイの載ってるＱｏＧとＯＹＭがいいかねぇ。
だぶりを恐れないならＡＭＷとＴＮＯ。この２冊はワールドガイドも兼ねてるから
ｆｆ版の出るまでは使えると思う。
623 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/08/06(土) 23:03:08 ID:???: >>620
便利と言うか・・・
まあ、あればそれだけキャラの幅は広がるな。
特にアール・ヴァル・アルダ、クイーン・オブ・グレイス、アメージング・ワールド、ティル・ナ・ノグの4冊はデータ量も多い。

ただ、今月末にはアール・ヴァル・アルダffがでるからそれを待つ方が良いんではないかな？
624 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 23:07:33 ID:???: >>620
とりあえず公式サイトにサポートスケジュールがあるから覗いてみ。
で、８月下旬にWebでパッチが出るから、そのパッチが当たるサプリから選ぶ。
アール・ヴァル・アルダは今月中に新版が出る。クイーン・オブ・グレイスとオン・ユア・マインドは新版では合併して
ヴァーレス・ライヒというサプリになるが、出るのは来年の１月予定だ。
それまで待つよりは、この２冊をそろえてパッチをあてて使うというのも手だと思う。
クイーン・オブ・グレイスは、帝国系の３クラス（ゾルダート、ソーサラー、エイリアス）と２上級クラス（コマンダーとプリースト）
のデータが載っていて、帝国の都市や軍隊についても解説がのっている。リプレイも上下編のが一つついている。
一方、オン・ユア・マインドはどちらかというと遊び方のガイドブックとして、リプレイ２本にシナリオ、追加クリーチャーデーター
などが載っている。どちらも１５００円＋税だ。
625 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 23:17:12 ID:???: 何にせよ、旧サプリメント買うにしても、もうじき新版が出るアールヴァルアルタは
優先度が下がる。それ以降の奴を手に入れてみるのが良策、かなあ。
626 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 23:20:19 ID:???: で、データ優先ならパッチが当たったのから、設定とかも気になるならかまわずどんどん先まで、と（ｗ

あとキャンペーンシナリオ集の「ブライトナイト」や「フライハイ」を買う場合は、そんなにパッチは気にしなくてもいいかもね。
627 名前：620 ：2005/08/06(土) 23:38:56 ID:???: みなさんすばやいレスありがとうございます。
すごく内容の参考になります。
まだ、ルールブック付属のシナリオを2本遊んだだけなんですが、
オーディンの槍を読んだPL達が追加クラスに興味津々な状態なんですよ。
それで悩んでたんですが、とりあえず、アール・ヴァル・アルダｆｆと公式サイトのパッチを待って、
その後内容をPLと相談しながら購入していこうかと思います。

なんとなく待てないから全部買えって言われそうですが……
628 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/06(土) 23:41:03 ID:???: やっぱ、旧版サプリの解説をテンプレ化して載せといたほうがいいかなー？
サイトじゃ旧版情報はもう載せない方針みたいだから、新規ユーザーにとってはパッチとか言われても気になるだろうしな。

>>620
データ量はまあ多くなる。全サプリあわせればクラス数は３４、掲載特技では１０００超えるらしいからな。
持ってたほうがいいのはとりあえず他の人もいっているがアール・ヴァル・アルダとクイーン・オブ・グレイスかな。
これだけあればアルシャード世界の基本的な雰囲気は網羅できる。アール・ヴァル・アルダは今月末に新版でるからそっちをまった方がいいだろうけどね。
アメージング・ワールドとティル・ナ・ノグは他のサプリとは比較にならないくらいかなり膨大なデータと詳細な設定が載っているが、それゆえにゲーム環境を大きく変えるので、
まずはアール・ヴァル・アルダやクイーン・オブ・グレイスの二つでやってみて、それでも、まだまだ追加要素入れてもいけますよ！　って感じなら導入するのがいいかも。
629 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:04:36 ID:???: 全サプリが出た後でイイんで、クラス本出してくれんかなぁ。
色々なサプリに散らばってた特技とかが、一つのクラス分全部まとまっているの。
SSSみたいな形態でもイイんで、全クラス分。あとクリーチャーやＮＰＣを纏めた、クリーチャー本やＮＰＣ本とかも。
630 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:06:39 ID:???: あーそういうのは欲しいねー…と思うと同時に、昔懐かしボックス形態のＴＲＰＧを思い出した。
631 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:11:48 ID:???: でも出す側としては割に合わないんじゃない？
それに全サプリ出たら今度は２版に移行するんじゃないの？
ffはあくまでマイナーチェンジなんだし。
632 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:32:17 ID:???: あの８冊で展開が終わりというわけでもないのでは？
フライハイをどうするかって問題も残ってるし。
633 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:50:02 ID:???: ぶっちゃけ、旧版のサプリ全部買ったら出費は思いっきり嵩むけどなｗ
634 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 00:53:54 ID:???: まぁそれでもＳＳＳまで手をのばさなければ、１５０００円いかないけどな。
635 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 03:17:39 ID:???: ゲームソフトで考えると２本～３本、と言った所か……
安い買い物でもないが、高くもないな。
636 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 04:45:59 ID:???: ＞635
ゲームソフトとは楽しみの方向性が違うからなぁ。
キャラを考える時間が楽しいとか、仲間と色々話をするのが楽しいとかね。
637 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 09:34:32 ID:???: ｆｆ版ＳＳＳとして、各クラス毎のデータをまとめて、シナリオ１本追加したのを出すとか。
638 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 09:50:15 ID:???: サタスペ食べ放題！よろしく、
ＳＳＳの焼き直し版をまとめたサプリでも出してくれると助かるんだけどな。
639 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 09:55:22 ID:???: 食べ放題は勇気あるサプリだよね！
いろいろ賛否はでそうだけど・・・・
640 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 10:53:27 ID:???: 「アメージング・ワールド」と、「ティル・ナ・ノグ」は、
このスレにカキコしてる連中の投稿が結構採用されてる。
そういう訳で、買ってくれるとオレが嬉しいｗ　いばれるからｗ
641 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 11:12:59 ID:???: ２行目と３行目の因果関係がなんだかよくわかりません
642 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 11:18:43 ID:???: ffでの新規クラスが追加されるとしたらタイミングは、オーヴァー･ザ･レインボー掲載なのかな？
643 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 11:40:56 ID:???: >>642
シナリオ集のＯＴＲだと難しいんじゃね？
旧ＢＫのオラクルみたいにシナリオに関わるクラスならともかく。
644 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 11:55:08 ID:???: 木こり型ヴァルキリー、ライオン人間、かかし、トト型シリウスの追加データが！
645 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:06:12 ID:???: アール・ヴァル・アルダｆｆって旧版の１５７５円に比べて２１００円になってるんだな。
結構厚みが増して、掲載量が増えるってことなのかな。

何が増えるんだろう？
646 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:16:44 ID:???: オラクル
647 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:20:45 ID:???: そういえばそうだった。でもそんなに値段が変わるほどに？
648 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:23:07 ID:???: >>647
基本から落ちた装備も載るし、旧アメワ・ティルナに載ってた基本・ＡＶＡクラスの特技も載るのかも知れないよ。
649 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:23:22 ID:???: ＞旧版の基本ルールに掲載されていたけれども、ff基本ルールで落ちてしまった一般装備を、
＞本書『アール・ヴァル・アルダff』に全て掲載します。
650 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:30:54 ID:???: あとサンプルがイラスト付きで載るっていうからカラーページも付いてるしな。
そういえばしの女史のネコミミイラストってＦＥＡＲの仕事では初めてじゃないか？

んで各クラス専用ライフパスも載せればページ数も約１．５倍になるさね。

というかまず公式サイト見れ>>645。
651 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:31:46 ID:???: >>650
クラス専用ライフパスが載るなんてどこに書いてあるんだ？
652 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:33:20 ID:???: >>651
公式サイトのＡＶＡｆｆのコーナー。
正確にはサブクラス専用だがな。
653 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:34:05 ID:???: >>648
だとしたらすごくうれしいな。漂流学園のファイターの「奮起」とか、ホワメイの「ライトニードル」、スカウトの「近接戦闘術」ものせてほしい。
654 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 12:38:36 ID:???: 160頁超なのか。なかなかがんばってるみたいだな。
655 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 14:18:28 ID:???: 完全回復薬はうっかりと入れ忘れても許可する。＞基本から落ちた装備
656 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 14:25:18 ID:???: 完全回復薬が誤植されて、完全回復役になっています。

１シナリオに１回しか使えず、ベッドシーンとか介護シーンに１シーンの描写が必要です。
メイドさんや幼なじみ、看護婦さんなどを設定することができます。
間違ってナガセ・ミナに設定すると完全には回復できません。
657 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 14:42:36 ID:???: ナガセさんはハンター流サバイバル応急処置の達人ですよ。
具体的に言うと、怪我したらその部分を折ったり砕いたりするの。
クエスターならブレイクがあるから手加減せんでいいからラクだって言ってました。
658 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 14:44:03 ID:???: やっぱりナガセさんはやめておこう。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、ふとネタ思いついちゃった。ミナは長瀬一族ってネタ……
659 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 14:52:28 ID:???: どこの毒電波ですか？
660 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 15:18:52 ID:???: みな、あいしてる。みな、あいしてる。みな、あいしてる。
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
661 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 15:50:39 ID:???: >>660をただの荒らしだと思えた奴ぁ大丈夫、老害じゃない。
662 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 16:07:08 ID:???: 俺、知ってる！ボクシング・ヘレナだろ！！
663 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 16:08:54 ID:???: 泣き虫サクラの間違いだ
664 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 16:58:38 ID:???: 世羽だっけ

【馬鹿は現実から目を背けた】
665 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 19:15:19 ID:???: 772 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 20:43:59 ID:Wo5Y2OTV
オーディンの槍読了～、
取り合えず、七瀬晶がすげぇツボでした。

773 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 13:41:52 ID:b8CarSP3
槍読了

面白かったな
特にスルトの人造人間

すっげぇ、ツボったｗ

774 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 19:05:59 ID:rAZbmtxU
>>773
キャラ付け自体もかなりアレだが、クライマックスで整合性ができてしまうあたりが凄い。

775 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 19:25:39 ID:pKJUDv6y
>774
ＰＬがデザイナーだし、最後もいい感じだったｗ

しかし、ＤＴよりＵＮか
気が合うかも知れんｗ

776 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 22:26:10 ID:uuZ9RSs/
カタカナ、ヨミニクカッタデ～～～～ス。
ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｈａ－－－－－

意外に御大の暴走が好評なようで驚く。
井上先生、幸せな人ですなｗ
666 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 19:21:23 ID:???: >665
だからって増長するんじゃないぞとよくよく言い聞かせておいてください。
667 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 19:24:27 ID:???: サプリデータの統合で凄いと思ったのはまよキンだな
サプリで追加されたアイテム全部載ったサマリーが公式でＤＬできる
668 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 19:33:17 ID:???: 一応アメワのころに全武器データが載ったことがあるが、あれはアイテム特技除外だったからなぁ。
669 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 19:41:48 ID:???: >>666はツンデレ娘。
670 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 20:15:56 ID:???: TRPGもルールだけでなくサービスを提供する時代になってきたってことかね。
いいことだ。
671 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 20:24:20 ID:???: SSSのライフパス再掲にあわせて、SSSアイテムの再掲もしてくれるとうれしいんだが
672 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/07(日) 20:37:49 ID:???: しかしSSSアイテムは本当にﾔﾊﾞｽなものばっかだからなぁ。ライフパスどころじゃないし。
でも、購入に強烈な制限をかけるなら漏れも再録してほしいな・・・

オペレータとかは特にｷﾎﾞﾝ
673 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 20:19:51 ID:???: んで、シナリオのアップはﾏﾀﾞｰ?
674 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 20:34:26 ID:???: >>673
明日だろ。
675 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:06:57 ID:fN9EJ6jm: 「戦士の休息」の推奨クラスにゾルダートとエイリアスがいることについて。
676 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:19:45 ID:???: >675
ゾルダート→パンツ
エイリアス→ウィザード
ウィザード→ヴァグランツ
あたりに入れ替えて発表するんじゃないかなと踏んでる
677 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:22:38 ID:???: ん？
もうアップされた？
678 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:23:40 ID:???: 推奨クラス変更はバランス的にはまあいいとして、エイリアスＰＣのアルフレッドのコネをどう扱うかもありそうだが。
エイリアスＰＣは「命令」で動いている形のシナリオだったから・・・・
ウィザードじゃアルフレッドは命令は与えにくそう？
679 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:30:28 ID:???: アカデミー卒業者には帝国で働くのもいるらしいね。
ただかなり特殊な形態になるだろうな、ＰＣとしては。
680 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:09:10 ID:???: ソーサラー・ウィザードって結構ふつうにいるんじゃない？
681 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:13:01 ID:???: ウィザードはもうそこらのクエスターが「き、聞いたことがある・・・！」と驚かれるくらい偉い存在なんですよ？
アルフレッドごときの命令に従うような小物ではない。
682 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:17:20 ID:???: ウィザードでも、エイリアスなら「ご主人様のおおせのままに」属性がもれなく付与される罠。
よくあるメイドなのに高学歴・万能多才系キャラ。
683 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:23:42 ID:???: メイドはともかくとして、執事は本来貴族の長男しかつくことのできない責任ある仕事ですよ？
先週、ハヤテのごとくに書いてあったから間違いない
684 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:26:03 ID:???: えー、女執事ダメなのー？
685 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:27:55 ID:???: >>684
男尊女卑丸出しの時代からの伝統だからな。
女はメイドじゃ。
686 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:30:07 ID:???: モアスタンダード的には女執事にショタメイドもアリアリですよ！
687 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:30:17 ID:???: 秘書っぽい感じでどうよ。
688 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:33:12 ID:???: メイド服着用のイカツイ男エイリアスって、よくいるよな。
689 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/08(月) 22:55:06 ID:???: エイリアス戦闘服はモアスタンダード的にはいろいろ修正入りそうやねぇ。

ところで、コリンズ女史は使いやすいような使いにくいような微妙な立ち位置にちょっとむむ。
空気男のハワードよりかはオイシイけど、クリーチャー専門ってのがアカデミー系コネとしてはちょっとひっかかるんだよな。
ハンターコネとしてナガセより使いやすいのかというと・・・　うーむ。
690 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:01:08 ID:???: >>689
でも付属シナリオでいきなり、ウィズＰＣのＯＰでクリーチャー研究と一切関係ないことに頼んでくるから。
クリーチャーうんぬんはあまり気にせんでつかえってことじゃないかね？
完全にハワードの代用として考えればいいんじゃないかな。

あと、重要なのはコリンズはアカデミーという組織に縛られてないってことじゃないか。
ハワードはちょっと組織の中核にいすぎる。

ハワードよりむしろマッカラムの相当品なんかもしれん。
691 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:03:12 ID:???: クリーチャーといっぱい戦闘しろってことなんじゃないか？　属性耐性とか持ってるやつとパッツンパッツン戦闘してデータとってこい、とかの依頼＞コリンズ
692 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:04:04 ID:???: >691
ガッツンガッツンじゃなくてパッツンパッツンなのか？ｗ
693 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:07:41 ID:???: あー、コリンズのキャライラスト見ながら書き込んだんで間違えたｗ
694 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:17:14 ID:???: ペイシェント・コリンズはうちの鳥取では大人気だぞ。
研究旅行と称してどんなクラスでも助手＆ボディガードの名目でハンドアウト渡せるのが便利だ。
どうにもマッドサイエンティストリツコさんのイメージが定着しちゃって、ミサトさんなナガセミナとペアで人気を博している。
695 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:22:48 ID:???: そういやミナの先輩なだよな＞コリンズ
賑やかしとしては結構使いやすいかもね。
696 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:25:24 ID:???: そうかーリツコさんにすればいいのかー。
697 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:27:37 ID:???: ミナがコリンズの無理難題にPCを生贄に差し出して逃げる、というシチュエーションをプレイヤーが嬉々として演出してたよ。
698 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/08(月) 23:28:59 ID:ahCm78WA: オーキド博士属性も忘れるな！《クリーチャーポッド》に入れるクリーチャーをくれるんだ！
ただしちょっと人見知りでな。
699 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 01:41:50 ID:???: シルフが雷精でなく、風精に、ウンディーネが氷精でなく、水精になっているのはモアスタンダード化かな？
しかしそうするとTNOで追加されたエアリアルとニクシーは黒歴史になっちまうのか。
700 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 08:35:09 ID:???: まだわからんだろ。
701 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 09:31:43 ID:???: >>699
そういや、ffもイラストがあったのはサラマンダーだけだったな。
他の精霊の外見も知りたかったんだが・・・
702 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 15:56:53 ID:???: せめてエレメンタラーに無属性魔法攻撃特技が欲しいなぁ。
魔法エレメンタラーは黒魔と組むしか選択肢がないんだが、どう組んでも効率面でブラマジウィズに勝てる点が何ひとつない。
703 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 16:02:31 ID:???: キャラで性能勝負してるわけじゃないし、魔法の専門家に勝てちゃったら逆にブラマジウィズから文句が出るだろ。
704 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 16:07:06 ID:???: 今回サブクラス単体で運用できるの、てどれ？
705 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 16:10:04 ID:???: >>703
勝てる点が一つぐらいあってもいいだろう。
まあ、次の版に期待しよう。（いつの話だ）
706 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 16:14:35 ID:???: >>705
魔法戦士用底上げがエレメンタラー
魔法特化用底上げがウィザード
という住み分けが出来てると思うぞ。
それもAVAｆｆのシリウスとウィザードの相性次第だとは思うが。
707 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 16:26:08 ID:???: そもそもシリウスは魔法のままでいくつもりなのかねえ
708 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 19:16:23 ID:???: シナリオ公開されたぜ。
「戦士の休息」は『ヴァーレスライヒ』発売まで推奨クラスを変更して公開らしい。
709 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 20:11:26 ID:???: まぁ、推奨クラスなんて飾りですよ。

それにしても、ティルナノグまでff対応になるのって、結局ボリューム問題は未解決なのね……
710 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 20:28:39 ID:???: そりゃ、縮小化したら暴動起こるようなゲームだからなぁ。
ファンの大勢は和Ｄ＆Ｄとして評価してるゲームだし。
711 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/09(火) 20:32:50 ID:???: り、リリエが別人みたいだ・・・・＞イラストの変更

でも前よりは雰囲気でていいけど。
安達洋介は意外とこの世界観にマッチするな。
712 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 20:39:47 ID:gwwTUVfu: リリエより「ドラゴンブレス」のヒナの変化の方が････
なんじゃこりゃあ！？

安達おそるべし。
713 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 20:46:00 ID:???: しかし記述が偉く細かくなってるね。さすがモアスタンダード。

シナリオそのものはやはり初期のものなんでいまいちケレン味が足りないというか薄味だなぁという印象はぬぐえないが。
まあ、AVAffもまだだし、新規参入者のこと考えたらいきなり凝ったシナリオ出してもしょうがないというのもあるからな。
714 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 21:38:46 ID:???: つーか、（メール欄）できるようになったのかよwwww
いやー、なんだかんだいって第二期SSSクォリティでの焼きなおしはうれしいところ。
そしてミドルで戦闘きちんと多くするあたりがffクォリティなんかな。
この調子で、パイレーツマーチで四天王とのガチバトルもやってくれるカナ？　カナ？

しっかし、ハンドアウトぜんぜん違うんだな。
戦士の休息はともかく、ドラゴンブレスもここまで変化させるとは思わなかった。
715 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 21:39:58 ID:???: 初心者向けのシナリオとしては、やたら注釈が多くなったのはマイナスだと思う。
716 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 21:44:01 ID:???: そう？
初心者に対しては過剰なくらいに細かい解説があってしかるべきだと思うが････
まあ、これは考え方だな。
「初心者」の定義にもよるし。

サイトにまで来てダウンロードをする人はある程度のファンだとみていいと思うしな。
要するに、最低一回はALSを経験してる人ってことね。

。
717 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/09(火) 21:50:55 ID:???: というか初心者はまず付属シナリオをやるべきだねー。
718 名前：ウシマル ：2005/08/09(火) 23:12:12 ID:???: ってか、「戦士の休息」のＰＣ⑤のハンドアウト‥‥付属に続いて、またですよｗ

コレはネタなのかなぁ？ｗ
「ドラゴンブレス」では、ちゃんとしてるのにねぇ。
719 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 02:29:44 ID:???: 奈落のお弟子さん
720 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 02:45:08 ID:???: ロリグナーデたんが手取り足取りナニを伝授してくれるのか激しく気になります。ﾊｧﾊｧ
721 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 07:40:42 ID:gWLJC4fT: これは奈落クラス追加のための布石なんだよ！
････だったらすげぇｗ
722 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 09:00:13 ID:???: 冗談にマジレス。

ターマイトは奈落設定ナシでも全然問題ないくらし奈落臭薄いからな。
むしろもっと奈落奈落したクラスを出して欲しいとは思う。
723 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:01:57 ID:???: 奈落クラスいっぱい出すのは歓迎だけど、その際のレギュレーションやプレイガイドをしっかり整備してほしいかな。
ターマイトPC使ってた奴いたけど「奈落の力はおまえに扱えるものでもはない！」「奈落の力は意志を持たない……決めるのは使い手の意志だ」とかいいながら戦って、
エンティングでハンスが笑顔で「奈落は必ずしも悪いものではない、使い手によってよくも悪くもなる。あなたにそれを教えられました」とか見送るという……いや、いい話なんだがつくづく「奈落は倒していい絶対悪」というアルシャードの前提をぶっ壊してる気がする。
ソードワールドでいうところのゴブリン問題とゆーか……。
まあそんなわけでそのへんのフォローをきっちりつけて改めて投入希望。
724 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:09:35 ID:???: >>723
好きにきめろよ。
別に良いじゃん、奈落が絶対悪でなくても。
つうか奈落が悪扱いされてるのは世界破滅の要因だからで、
一種の生存競争だから倫理的な意味での悪とはちと違う。
倫理的な悪も兼ねることが多いのは、
殴ってすっきりするためのシナリオの都合だろ？
725 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:12:32 ID:???: 奈落論争ですかｗ
変なとこＳＷみたいになってきたね。
726 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:32:27 ID:???: つ｢善行は表に出ない｣
727 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:37:10 ID:???: 思うに、723は奈落に関する共通認識の変化を嫌っているのではなく、
厨キャラやって喜んでるＰＬが何となく気に入らないのではないか。
728 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:37:11 ID:???: 破滅の要因ならそれこそ人間にとっては悪っつーか敵だし。
好きに決めろの前に共通認識くらいは欲しい、帝国クラスにはプレイガイドあるじゃん。
729 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:39:22 ID:???: 奈落クラスをいっぱい出すという仮定の状況に文句を言い出すのはいかがなものか。
730 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:40:59 ID:???: >>725
いやまあ別に論争したってかまわんのじゃないの？　スレの雑談なんて実プレイの場じゃないんだから。
AVAffまで話すことそんなにないからスレ進むネタは歓迎でしょ。
まあ、ぶっちゃけ奈落をどう扱うかでそんなに疑問視することはないと思うけど。

奈落はPCにせんでもいいから、奈落であることをゲームデータで表現できりゃあそれでいいんだがな。
奈落だからこの能力つかえる、ってのがないのが寂しい。敵専用に「奈落クリーチャー能力」があってもいいと思うんだが。逆に対奈落能力がPCにあったりするけどな。

>>724
んー、絶対悪ってのはむしろ「倫理的な悪」じゃないって意味じゃないのかな？
>>723もそういうつもりで言ってる気がスル。
最後の一行については大前提なのは同意。
731 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:42:01 ID:???: >>725
「ソスレみたいになりたくない」っていう一念のもとに、これまでこのスレでは「意図的に」こういう論争を
避けてきた節があるけど、やっぱりＴＲＰＧやっているとこういう論争ってどうしても必要不可欠だよ？
実際にプレイしているとわかるけど。
732 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:44:02 ID:???: >>731
不可欠ってことはない。
それ以上に論じることに意味はない。
結論が出ないから。
論争ごっこという遊びとしての存在価値はあるけどね。
733 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:45:13 ID:???: まあ、プレイガイドがあった方が良いってのは真っ当な意見だと思う。
ただ敵役の剣士と共闘、みたいな展開はそう珍しいものでもないから、存在自体をそう気にすることでも無いような。
帝国の発展に寄与する時点で帝国クラスも奈落を広める立ち位置ではあるのだけれど、シナリオ内において奈落と敵対するなら問題にはならないわけだし。

安易といえば安易だけどな。
734 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:46:16 ID:???: ＞なお、ＧＭのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たようなモンスター（身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点）が出たとして、
＞この弱点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけてもかまいません。
＞プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがＮＧなのです。

PLレベルで知らん振りするのが最善、ということか
735 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:47:51 ID:???: 誤爆ｗ
736 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:48:01 ID:???: >>732
いや、結論が出ないから議論に意味がないというのは…
737 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:48:32 ID:???: なんか変なのが住み着いたみたいですね
738 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:49:14 ID:???: 結論は出てるだろ。
ＧＭ判断とシナリオの都合が全てに優先する。

その上で、埒も無い論議をこねくり回すのが楽しいんじゃないか。
739 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:49:54 ID:???: >>736
論争のための論争は無意味だよ。
観念的になって実際のプレイで役に立たなくなるから。

>>738
その結論には同意する。
740 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:53:34 ID:uhc8NCY6: >>739
いいや、断じて無意味ではないな
741 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:54:14 ID:???: この手の議論は白か黒か決めるんじゃなくて、
灰色のどのあたりに落とし込めそうかが大事なんだと思うよ。
ＧＭ判断の一助と言うかなんというか。
742 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:55:43 ID:???: >>741
そもそもが721の冗談を元にした、仮定の状況についての話なんだけど。
743 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/10(水) 11:56:30 ID:???: 実際、実プレイとは違う楽しみである「論争ごっことネタレス」という遊びにそれなりの娯楽性を求めてこういうネットの遊び場にいるんだから、実プレイに有用なガチ技術論ばっかなスレになるのは堅苦しくてヤだけどね。

ま、１スレつぶすくらいぐだぐだになってきたら違う話題振ればよかろ。

>>738
同意～
卓次第だから情報交換に意味がないってなら、ブレインストーミングもありゃしまい。

つうか、どの「ＧＭ判断」の材料にするためにネットでいろいろアホな議論するのはそれはいいことのうちだと思うよ。
744 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:57:38 ID:???: >>743
奈落クラスが増えたら、という仮定の状況を論じるのに意味があるとは思えん。
745 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:57:51 ID:???: でも、埒もあかない論争楽しくないし
746 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:58:59 ID:???: 帰れば？
747 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 11:59:52 ID:???: >>746
埒もない論争をしたいわけじゃないから。
748 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:00:38 ID:???: やっぱり住み着いたか…
749 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:01:53 ID:???: >>747
そのアンカーは、>>745の間違いじゃなくて？
750 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:04:37 ID:???: >>749
埒もあかない論争が楽しくないという書き込みに、帰ればというレスがついたので、
別に埒もない論争をしたくて来るわけじゃないだろうと書いた。
751 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:05:51 ID:???: んじゃやっぱり帰るべきだよ、うん
752 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:06:47 ID:???: じゃあ、帰れば？
別にお前を楽しませる為にあるスレでも無し。
アルシャードに関する話なら、このスレでやって構わんと思うが。
753 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:08:09 ID:???: >>752
ではどうぞ、アルシャードに関する話をしてください。
754 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/10(水) 12:08:58 ID:???: つうか、「○○な話題楽しくないからヤメレ」つう人は新しい話題振れよ。
○○が出たらどうなるかな、っていう仮定の話で盛り上がるのの何に憎しみを感じてるか知らないけど。

過去スレでも奈落クラスは普通に需要は高いみたいだが、確かに実際にはデメリットも大きいのは目に見えてる。
そこを回避する方法論の実験がターマイトだったように見えるが、どうも評判がイマイチだしな。
ただあれは蟲だから人気がイマイチなんであって、あの在り方でアポスルとかを表現すること自体は結構受け入れられるんじゃないか、とか。

まずはNPC用能力として奈落が欲しいのは漏れも強く思うんだがな。
755 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:10:42 ID:???: まぁＮＰＣ用と銘打っても、ＰＣで使いたくなってくるのが人の情
756 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:11:56 ID:???: まぁ煽りに終始する人が沸くし。
757 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:12:51 ID:???: ダークエルフ問題だな。データとして存在するものを、ＰＬは必ず使いたがるという話。
758 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:12:51 ID:???: >>754
意味がないと指摘してるだけなんだが。
実際にありもしない状況に対してガイドが欲しいってのに突っ込み入れちゃいかんといわれても困る。
759 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:14:13 ID:???: アポスルはお前が贔屓しているだけでしょ。
出来の良い方が掲載されたことにガタガタいうな。
760 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:14:56 ID:???: ブレカナなんかでは魔印を刻まれた聖痕者とかオークの聖痕者とか、闇の鎖絡みのＰＣ設定が結構上手く使えてると思う。
個人的には、悲劇的な設定だからこそって感じもするんだよな。
上に挙げられていたターマイトの例みたいに、
『闇の鎖自体は悪ではない、使う者の心次第だ』
とか言われても困るわけで。
761 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:15:10 ID:???: まぁこのように、煽りに終始する人が沸くし。
762 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:15:46 ID:???: もし奈落専用特技が出来ても、
エイリアスのクリーチャー特技コピーで取得可能だと思うし、
いっそエイリアスをそういった路線で立てるのもありな希ガス。
もともと対奈落特技なんかもあったしその対極として、
奈落の力をコピーして奈落と戦うのもそれほど無理な路線ではないと思うが。
763 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:16:12 ID:???: 『闇の鎖自体は悪ではない、使う者の心次第だ』
要約↓
「汝のなしたいようになすがよい」
764 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:16:32 ID:???: >>754
大元は鳥取で見たターマイトのプレイングにもにょった723の奈落は絶対悪じゃなかったかってレスだろ。
奈落クラス増えたらって前提とは別のところにあるぜ？
765 名前：764 ：2005/08/10(水) 12:17:26 ID:???: ×>>754
○>>758な
766 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:17:37 ID:???: >>755
そういう需要からエイリアス誕生！
《巨大化》も《無限の魔》もやりたい放題だ！

つまり、奈落能力使いたいならメイドになれという謎仕様が！　なんてこったい希有馬の罠だ。

いや、ffではエイリアスはもっと弱体化する気がするが。クリーチャー能力の取得はマジヤバス
767 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:17:46 ID:???: >>760
エンディングでは枢機卿が笑顔で「闇の鎖全てが悪というわけではないのですね」とか言うわけか。
困るなｗ
768 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:21:44 ID:???: >>764
723にその前提となる「奈落クラスをいっぱい出すなら」という仮定がかいてあるわけだけど。
その理屈でガイドが欲しいというなら、いくらでも欲しいガイドがでっち上げられるだろ。
それに意味はあるのか？
意味はないが話したいというならそれでいいけどね。
769 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:22:44 ID:???: わけわかんねぇ
770 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:26:59 ID:???: よく分からんが新しいタイプの自治厨な気がしてきた。
いいじゃん、アルシャードのスレで奈落クラスについての話したって。
771 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:27:10 ID:???: つーか、そんなに”きれいな”流れのスレを求めるなら２ちゃんは会わないんじゃないかなぁ。
悪意や荒らしは自治で排除できたとしても、無駄や勘違いや天然に属するものはどうしようもなくあるし。
772 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:29:26 ID:???: ダードスレのことかー
773 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:29:44 ID:???: >>770
別にいいんじゃない？
無意味であることさえ理解してるんなら。
774 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:31:04 ID:???: >>766
タイミング：常時のクリーチャー能力は取れないから、
そもそも無限の魔とか属性耐性は取れないぞ？
巨大化にしても、エイリアスの異常な打たれ弱さでは、
ボス戦なら先手取られてブレイクしてるだろうから意味なし。
クリーチャー特技が取れるレベルなら他のクラスだってシーン攻撃も珍しくないし、
それほど強いとは思えんな。
初期の模造連発が強いって言うのは同意だが。
775 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:49:24 ID:???: エイリアスはエレメン並みにコンセプト改造してもいいと思った。
ある部分で強いくせにある部分で激烈に弱いというバランスがまず使いにくい。

エイリアスは模造を複数とれなきゃバランスとりやすいんだがな。
レベルアップとともに「交換」できるようにして。
ただし、模造１と模造２とかは併用できる。

あとは、設定的には奈落エイリアスってのが、ＰＣに奈落を無理なくやらせれるガジェットなことにふと気付いた。
776 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:52:24 ID:???: 帝国にとっても奈落は敵だからな
確かに統合性は付け易い気がする
777 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:52:50 ID:???: >>775
改造必須には同意。
というか、模造連発は強すぎ、模造1個制限だと弱すぎなクラスだからな。
抜本的なコンセプトの改造が必要な気がする。
778 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 12:58:35 ID:???: １ＬＶの自動取得でベースになるボディタイプを選ばせるとか。
コピー元が魔法系だったら魔法よりの修正、みたいな。
779 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 17:31:10 ID:???: 人造生命体というキャラ立てをメインにして
模造は単に一個だけのオマケで十分なような
780 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 18:45:15 ID:???: 今回特技の種別が加わったし、その辺で模造に制限入れるんじゃないか、現在の盗品みたいな感じで
それでも複数取りだと強すぎるし、１個限定ならそれ以外の特技でもやっていけるようにする必要があるな
781 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 21:57:59 ID:gWLJC4fT: >>711-712
昔ってどんな感じだったの？
782 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 22:22:42 ID:???: ヒナはなんだ。もっと鼻水たらしてないてる男の子にしかみえんようなある意味リアル幼女。大体髪がツインテールじゃなくて本当に少年みたいな刈り込みだったし。
リリエはもうちっと若々しいお嬢さんって感じ。
783 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 22:29:39 ID:???: 今はもうフェードアウトしてしまった譲原やよいという絵師が描いてたんだよな。
ぽぽるちゃや安達洋介に比べると萌えっぷりはイマイチだったか・・・
784 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 22:43:42 ID:???: 譲原やよいは何故フェードアウトしたの？
785 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 22:47:35 ID:???: やよい雰囲気好きだったんだがなあ……。
でも萌えもディティール密度も薄かったし、ゴチャゴチャしたガジェットゲーたるアルシャードにはあってなかった感。
786 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 23:19:48 ID:???: ＮＷのネットラジオでＡＬＳ系のＣＭやってるんだが、やっぱりＡＶＡｆｆではアメワ・ティルナに載ってた基本クラスの追加特技も載るっぽいな。
少なくともヴァルキリーのバトルシップモードは追加されるだろう。
787 名前：アマいもん ：2005/08/10(水) 23:40:31 ID:???: 譲原やよいといえば、旧AVAの３種族せーぞろいイラストが大スキ。

つーか、やよいたんの絵って、線が細い印象があるからニャー。
ブレカナを少女漫画風に展開させた方が合ってたかもしンない。

>>785
でもさー、ツンデレからデレを取ったよーな絵を描かせたらグンバツだぜ？
ハンターSSSのエリオラたんとか。
788 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 23:49:20 ID:???: 譲原はファンタジー過ぎたのが受けなかった原因だな。
789 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 00:07:07 ID:???: >>787
＞つーか、やよいたんの絵って、線が細い印象があるからニャー。
あ、それ、同意～

一方で、安達洋介は結川カズノと同じ方向で、濃い絵柄って感じ。
ＡＬＳはそういう感じのどこか力強さがある絵柄の方向性が公式では好まれてる気がする。
しのでさえffじゃバタ臭さを相当意識して描いてるしな。
790 名前：ダガー+8月メッセ定例会幹事 ：2005/08/11(木) 01:05:57 ID:hUhVE5dC: ｆｆの表紙のハンターが処刑道具を振り上げているハードゲイにしか見えない件について。

>787
＞譲原やよいといえば、旧AVAの３種族せーぞろいイラストが大スキ。
あーオレもアレ好き。殺ル気満々なリンクスたんとか特に萌え。
791 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 01:14:05 ID:???: 安達はここ一年ほどで、かなり萌え絵上達した希ガス。
個人的にはメカ分・クリーチャー分もゴリゴリっと投入してほしいが。
792 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 01:14:21 ID:???: あのイラストは、手前の元気な猫娘より、奥のウェービー黒髪猫娘が圧倒的に萌える。
793 名前：ウシマル ：2005/08/11(木) 01:30:55 ID:???: アルシャード・フォルティッシモの公式略称は「ＡＬＦ」らしいね。

‥‥あるふ？ｗ
794 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 02:27:00 ID:???: >>793
ハーッハッハッハァー（所ジョージ声で）
795 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 03:02:59 ID:???: >>794
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)
796 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/11(木) 03:15:45 ID:???: ＮＷラジオ聞いた。まゆりんって本当にしゃちょーの娘さんだったんだ。
【よし流せ】
797 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 07:14:36 ID:???: >>796
それはきくたけスレだな。
798 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 09:20:11 ID:???: さーて、今日は頑張ってアルシャードで早川健を作ってみるかなあｗ
799 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 09:40:32 ID:???: アルフ=所ジョージを知らんやつもいるんだろうなぁ
800 名前：アマいもん ：2005/08/11(木) 09:58:33 ID:???: >>789
＞どこか力強さがある絵柄の方向性が公式では好まれてる気がする
オレも同意だぜ、兄弟。
やっぱＡＬＳは垣野成美よりも森木靖泰、川原由美子よりも高橋葉介、フーゴ・ハルよりも速水螺旋人、近藤るるるよりも竹本泉、伊藤潤二よりも押切蓮介だよな！

>>796
まゆりんと言えば、摩由璃の本棚はヘタな100の常識よりＡＬＳに役立つブックガイドだと思う。

>>798
スカウト（ヘイムダル分）とヴァグランツは必須だとして、あとは何じゃろ？
801 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 10:03:10 ID:???: >>800
ズバッカー相当のパンツァーだろ？
802 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 10:03:49 ID:???: ワイヤーを使わなきゃいけないからハンター
803 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 11:06:18 ID:???: >800
どうも解ったようなわからんような。
804 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 11:10:39 ID:???: >近藤るるるよりも竹本泉
これはどうなんだｗ
805 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 11:23:38 ID:???: アルフといったら桑谷夏子だろうに。
806 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 11:24:37 ID:???: クリティカル出せば「日本一対決」で皇帝にだって勝てるしなあｗ
凄ェぜ早川健
きっとパンツァーを手に入れたときは「できたぞー！」と大声で叫んでいたに違いない
807 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 12:24:11 ID:???: ズバットスーツは、やっぱカバラメタルですか？
808 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 13:25:25 ID:???: ルーンナイトパンツァーで
809 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 15:57:38 ID:WPPv6uS/: よーやくアク禁解けた記念age

ミッドガルドに２ちゃんはあるのかなぁ
810 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 16:09:09 ID:???: 通信関係は一般市民にはほとんど解放されてない世界ぽいからなぁ。クラスアイテムだし。
そもそもコンピュータなんて積層都市でしか動かないからほとんどの人間は見たことも触ったこともないし。

カバラ機器の「外に出せない」という限界から、世界レベルのＷＡＮであるインターネットは難しそうね。
積層都市の中でのみ完結する閉じたネットワークならいくらでも複雑な構築できそうだから、都市ごとに草の根ＢＢＳみたいなのが乱立しているパソコン通信みたいな感じなのかもしんない。
811 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 18:13:31 ID:???: なんだ。ミッドガルドのゲーマーは鳥取情報以上を集められないのか。
そんな非エリートはスタンダードになれないな。

まあモアスタンダードはブルースフィア。あとの世界はニッチ同然。これでウッボー。
ティターンズもブルーコスモスもそういってた。
812 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 19:55:23 ID:???: 通信機さえゾーンの中にあれば通信はゾーン越しにできるとオモ
813 名前：ダガー+8月メッセ定例会幹事 ：2005/08/11(木) 20:37:01 ID:hUhVE5dC: >810
すると帝国の広報サイトにハンスがシャドウトークで煽り入れてたりすんのかしら。
814 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 20:45:54 ID:???: >>811
先生！
なにを言ってるのかさっぱりわかりません！
815 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 20:50:53 ID:???: >>814
モアスタンダードは地球に魂を惹かれた人々。あとの世界はＮＴ同然。これでアムロー。
ティターンズもブルーコスモスもそういってた。
816 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 20:53:20 ID:???: 偉大なる《ガイア》のシャードに魂を惹かれることは罪ですかそうですか。

赤い彗星の正体は奈落か。滅せよ。
817 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 21:08:24 ID:???: 《ディスティニー》とか《レジェンド》とかそういう加護を思い浮かべた。

でも一番強いのは《ストライク》と《ジャスティス》。
818 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 21:18:43 ID:???: >>817
ただしシナリオがぐだぐだになる諸刃の剣。素人はおろか、プロにもお勧めできない
819 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 23:00:47 ID:???: 《カオス》は５０円。
820 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 23:51:58 ID:???: >>819
ガチにありそうな加護なんだがなｗ
821 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/11(木) 23:52:16 ID:???: 先生！
>>815はまったく解説になってません！
…乙ガソダム？ﾜｹﾜｶﾗﾝ
822 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:24:48 ID:???: 映画化されたＺガンダムよりも、SEEDの方がモアスタンダードなアルシャードffだしな。

ブラナイffどうなるんだろーね。
823 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:32:21 ID:???: PC1がアスラン
824 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:38:10 ID:???: おいおい、PC１がエキストラのメイリンよりも打たれ弱いのかよ
825 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:46:51 ID:???: 種割れってブレイクの演出だよな
826 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:51:41 ID:???: でも、ALSのブレイクはしたからといってグンとパワーアップするもんじゃないからなぁ。
あれは敵の攻撃で死んだと思った主人公が、最後の力で一撃だけパンチを放つみたいな古典ジャンプ演出に近いし。

ブレイクしたら初めて加護使えるとかだったら種我っぽいんだが、
827 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:56:50 ID:???: >>822
ＡＬＳとＡＬＦの関係はまさにＺと新約Ｚだと思ったりもする
あっちもモアスタンダードにしてみました、って感じじゃね？　旧部分がそのまま流用されてる部分も似てたりで
828 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 00:58:09 ID:???: バトルシップヴァルキリーならブレイク後の種割れな感じか。
ああいう、ブレイク後にパワーアップするギミックは他クラスにも欲しいかも。
829 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 01:10:28 ID:???: キャバルリーの《騎士の覚悟》とかなー。
サムライに《死狂い》とかの名前で同等の特技が加わるんじゃないかと妄想したあの日。
830 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 01:18:58 ID:???: ＡＧ乗りにまずほしいがな。
831 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 01:39:01 ID:???: アームドギアはffではクラスとして独立するんじゃないかと思ってる漏れがいる
832 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 02:01:10 ID:???: >>826
＞ブレイクしたら初めて加護使える

いいな、それ。
833 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 02:03:45 ID:???: >>832
でも、それミドルでしかも戦闘外で加護使うような時に微妙じゃないか？
クライマックスでそれが盛り上がるのも分かるけどな
834 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 02:11:25 ID:???: >>833
ミドルにしたところで加護を使った後の代償なのだと考える方向もありかもな
835 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 02:37:52 ID:???: 加護使うなんてかなりの大事なんだから
それくらいのエフェクトなり副作用なりがあってもいいと思うぞ。

具体的には飛行石がラピュタの方向を示したときみたいなのだ！
836 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 02:41:15 ID:???: シータはその時に殴られると危ないんだなｗ
837 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 07:33:23 ID:???: >>833
ミドルでだろーがＯＰだろーがブレイクでるんだからあんま問題は感じないが。

てか、考え方を逆にすればいいんだよ。
加護使用を宣言すると、自動的にブレイク状態に移行するんだ。
838 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 10:31:47 ID:???: >799
老害臭いぜ
839 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 10:35:48 ID:???: ヒント：３年前
840 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 15:01:22 ID:???: 完全回復薬ないからミドルでのブレイクは高レベルになるほど厄介だな
841 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 23:15:18 ID:???: 今ふと気づいたが”虹の”レビュアって、アスガルドと関係あるのかなぁ。
842 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/08/12(金) 23:30:19 ID:TpKOmBRt: アルフ／ストレンジャーなら所ジョージの方が再現出来るような気がしてきた。
843 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 23:52:38 ID:???: タイミング：ジョージ
844 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 00:16:01 ID:???: ちょっと笑っちまった自分が嫌。
845 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 00:20:24 ID:???: オレもだ。
846 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 03:55:00 ID:???: 特技：げっぷ
847 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 11:53:26 ID:???: ルルブぱらぱらと見直して思ったんだが、もしかして帝国軍人がイラストで描かれてるときの襟章のデザインって、階級や所属による法則制がきちんと設定されてる？
848 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 12:04:00 ID:???: >847
されてると思う。
QOGでも構成なんかの設定はあったが、ヴァーレス・ライヒではそういうところまで踏み込むとうれしいな。
849 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 21:59:23 ID:???: ＴＮＯ掲載のウィザードデータとかも載るとしたら、いきなり上級ルールでアルケミストとか遊べちゃうわけか。
850 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/13(土) 22:11:08 ID:???: そら真帝国なんてタイトルならばかなりの所まで踏み込んでいると見ていいんじゃねかな。楽観視する根拠はAVAｆｆにて戦艦ヴァルキリーが出るという所から。ならば他のクラスの過去サプリ掲載特技までも網羅するであろう。
オレはずっとAVAｆｆの収録特技の範囲でヤキモキしてたからな。やっと安心して今後のサプリ展開を見れる。
851 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 22:20:31 ID:???: >>850
え？AVAffで戦艦ヴァルキリー出るの？
852 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 22:31:16 ID:???: それで１６０ページか。
裏ハンター、ヨルムンエージェントあたりも載るかな？
ヴァナヘイムエージェントはヴァナの説明待ちってことでAVA送りってのが順当か。
AGパンツァーリッターとか、大量のエレメンタラー強化特技はどうなるんだろう。
853 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 22:59:08 ID:???: >>851
つＮＷネットラジオ
854 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:03:48 ID:???: むしろヴァナヘイムがくろれ（ry

いやまあ、ヴァナエージェントはやっぱりデータとしてイマイチなんがなー
855 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:04:07 ID:???: ｳﾚｼｽ
856 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:12:45 ID:???: >>854
まぁそこは当然改良してくるだろう。AMWデータは妙にバランスが悪いからなぁ。

個人的には猫神拳が気になる。
857 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:25:07 ID:???: 猫神拳は…残骸ぐらいは残るかもしれんが、全部はありえない。
858 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:26:31 ID:???: えーーー
859 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:36:00 ID:???: い、いや、わかんないよ？
でもさ、キミがデザイナーだったら残すか？
むしろ逆に尋ねたい、ミッドガルドのリンクスたちが
アレを全部採録することを望んでいるのかと。
860 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:36:54 ID:???: オレがデザイナーなら残す。
旧版で出来たことが新版で出来ないのは、いかなる理由であれ、
ユーザーへの裏切りだ。

バランスは取り直すにしてもね。
861 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:40:43 ID:???: 世紀末救世主伝説を実践する雌リンクスができなくなるから、残します。
862 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:40:47 ID:???: 常時ｏｒマイナーで発動してシーン中素手の攻撃力を変更するとか
そういうささやかなものに生まれ変わりそうなキガス＞猫拳
バリエーションは他クラスの特技でなんとかすれ的な。
863 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:43:05 ID:???: バランスに関しては一度作ったものを調整してるんだから
気を使って欲しいところだね。
正直AMWはデータの質が低かった。
864 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:44:31 ID:???: >>860
そうすると基本の時点でかなり裏切られてるな君。
865 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:45:19 ID:???: >>864
前回の基本ルルブで出来て、今回できないことか。
アイテム周り以外何かあったっけ。
866 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:46:10 ID:???: コンパウンド１０がないとかそういうささいなことでは？ｗ
867 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:47:08 ID:???: >>865
エレメンタラーの特技はかなり変わったぞ。
868 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:47:20 ID:???: >>865
ヒント：スカウト
869 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:47:43 ID:???: >>867
了解。
で、それはエレメンタラーのイメージを損なうだろうか？
870 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:49:52 ID:???: >>869
>>860→>>864→>>865→>>867の流れ読めよ。
誰もイメージについてどうこういってないだろ。
871 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:50:47 ID:???: エレメンは、できることが制限された印象はあんまりないなぁ
実際見比べてみるか
872 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:52:03 ID:???: >>871
特技の殆どが魔法じゃなくなったから、魔法系との相性がだいぶ変わったと思う。
873 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 23:56:55 ID:???: エレメンはむしろデータ的には幅が広がったと思う。
加護のタイミング変更、神属性強化、特技習得レベルの変更、
物理型も魔法型もやりやすく…
TNOの大量投下の時よりいい感じになってる。
874 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:03:51 ID:???: 大量投下特技は大幅に削られそうだな。数増やしても本当に強くなっていたのか疑問だしｗ
875 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:11:12 ID:???: アルヴァはいつ発売なん？
876 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:13:42 ID:???: 実はまえがきで遅れている、とか。
877 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:14:03 ID:???: >>875
おそらくＪＧＣあわせ。
878 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:31:51 ID:???: ん、２８日なのか？
879 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:32:11 ID:???: AVAでてくんないと遊ぶ気しないよ～
880 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 00:39:39 ID:???: それはいえるなぁ・・・あとQOGのパッチも・・・
881 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 01:38:45 ID:???: ウィザードの《写本》がどうなるかが気になるな。
ウィザードをのばすことに意味があるような特技があれば個人的にはなくてもいいような気がするが。
882 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 01:39:16 ID:???: 帝国クラスは少し弱くなってほしいなぁと思う。
なんかあのへんからインフレが激しくなった感じがするし。
883 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 02:08:44 ID:???: サブクラスは単体で運用できなくてもいい、って言う風にff読むと感じる。
あくまでメインの味付けや拡張をサブクラスでやる、って感じ。

だから写本とか模造とかは削る方向なのかもなぁとか思った。
884 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 02:10:19 ID:???: >>881
あれってブラマジやホワメイとマルチクラスしてる正統魔法使いには実は激しくいらないからな＞写本

>>882
まあ帝国クラスが強いのは世界観には沿ってるんだけどね。
ただ、それに対抗して他のサブクラスもサプリで強くするくらいなら、はじめっからプレーンにバランスとってくれよとはちょっと思う。
885 名前：アマいもん ：2005/08/14(日) 04:27:52 ID:???: 今さらとーとつに気がつく恐ろしい事実！
オレのff、《カウンターアタック》が載ってない！

>>809
つまり、3X歳にもなって結婚してないグラーフはダメ男だと言いたいノカー！
886 名前：ウシマル ：2005/08/14(日) 04:57:56 ID:???: グラーフはブラックマジシャン。つまり魔法使い。故にＯＫ。超ＯＫ。
887 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 10:24:43 ID:???: >886
グラーフってそうなのか…(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
888 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 10:42:16 ID:???: >>882
帝国クラスのマンチ技こそがALSの醍醐味と信じて疑わない
俺は逝ってよしですか?
ソーサラーの更なる過激な進化を望んでやまないのだが…
できればウィザードの代わりになるような魔力強化系特技が加わるとうれしいなー
889 名前：ウシマル ：2005/08/14(日) 12:57:06 ID:???: 正直、プリーストは強すぎると思うですよ？ｗ
890 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 12:57:48 ID:???: >>885
舐めちぎったマンチ技だからカットされたとか？
つか、もしかして実はffシナリオで使われてたりする？
（なら掲載ミスだけど・・・・）
891 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 14:52:49 ID:???: >>883
エレメンタラーとかモロにそうだよな。
前は単体で攻撃できる特技があったからエレメンをウィザで強化して使うとか出来なくはなかったけど、今やったら何の役にもたたん。
892 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 16:21:15 ID:???: ブラナイffが出る前に俺なりのモアスタンダードブライトナイトを考えてみた。
まず、ブラナイ内でのバーサーカー停止が失敗し、世界中にバーサーカーが繁殖するのだ。
で、細々と生き残った人類の中で先鋭的な集団が超弩級戦艦｢ホワイトスネイク｣を島に改造して
レリクス・シャードを人に合成させた人類を生み出すわけだ。
島の人々は彼らにとっての守るべき場所、関係を創出するために超努力して｢日常｣を作るんだ。
PCたちは｢日常｣の中で暮らしていたわけなんだが、ある日、バーサーカーが島に到達して｢日常｣は破壊される。
バーサーカーの襲来、生き残った人類が結成した人類軍との接触、バーサーカーと人との共存を経て、
ホワイトスネイクとPCたちはバーサーカーの根城たるハイウェストリに進軍する。
第一話｢来ーたたかいー訪｣
第二話｢敵ーじんるいぐんー襲｣
第三話｢試ーあたらしきひとー練｣
第四話｢楽ーけっせんー園｣
893 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 16:28:23 ID:???: ファフナー？
894 名前：オレたち憑神族 ：2005/08/14(日) 16:33:23 ID:???: さよなら蒼き日々よ

おかしい、どこにも非の打ち所が無いほどにアルシャードだと思うのはオレがおかしいのか？

あなたはここにいますか。
895 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 16:59:26 ID:???: それなんてドラゴンアームズ？
896 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 17:41:44 ID:???: ＡＶＡｆｆではさまざまなヴィークルに乗るパンツァーリッターができるようになる、とのことだが、
これってパンツァーⅡ、Ⅲのことだけだろうか？
それとも、AGも含むのだろうか。
897 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/14(日) 21:16:37 ID:???: 『アルシャードff』の新規購入者向けに、旧『アルシャード』の全製品の紹介を適当に書いてみた。
ffサプリメントが出揃うまではどうしてもｆｆ + 旧サプリという組み合わせの話題がスレでは主流になるだろうし・・・・
つたない出来ですが、次スレ以降のテンプレにでも載せてくれると幸いです。

アルシャード旧版製品リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
898 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 23:41:09 ID:???: おお、乙。力作やね。
いちいちスレの最初に製品リスト載せるよりかははるかにラクか。
899 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 23:53:58 ID:???: ffサプリの新作でたらスレに紹介テンプレはのせといた方がいいと思うけど、旧作分はずらずらとスレでフォローは出来んしな。
900 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 23:56:40 ID:???: 乙。
ちなみに、メロウの加護が間違ってる四>>897
901 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 00:31:09 ID:???: こうして見返すとわずか3年間でよく世界観がこれだけ広がったもんだよなと感心する。
データの追加とかよりもそこが特徴的なゲームな気がする。
あと、フライハイだけ違うゲームにしかみえんなやっぱｗ

昭光の天才設定と「校内で何かを探している」っていう話は結局なんだったんだろう？
フックレベルで公式では触れるつもりもないのかな。
902 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：2005/08/15(月) 00:35:44 ID:???: >>900
了解。
誤字とかは気づきしだいちょこちょこ直していきます。

>>901
まああの放置っぷりはPC5みたいなもんじゃないのかな。思いついたら適当に鳥取ごとにＧＭが組み込めと。
むしろ、昭光と違ってPC5はPCだからもっと放置の意味合いが強いといえる。
903 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 00:39:18 ID:???: >>901
その辺の別ゲームっぽいサプリはもっとあってもよいかもね。
OTRにも少しそれを期待している。
あとは、ヴァーハナPCばかりになって、大冒険！なサプリとか。
人間たちが巨人のような凶悪クリーチャーとして立ちはだかるのさ。
もちろん人間でも時々綺麗なお姉さんNPCが助けてくれたりはするんだけど。
904 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 00:44:56 ID:???: え、ひょろメガネの人のいい生物教師とかが助けてくれるのはもはやモアスタンダードじゃんじゃないのか！

あと、アニメ版ムシキングのような自然界とのサバイバルウォーもいいかも。
あれは奈落が世界を食い尽くす恐ろしさが視覚的に伝わるあたりがALS的にも意外に良作。
905 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 00:50:50 ID:???: >>904
すまん、それは思いつかなかったけど、確かにありだなｗ＞生物教師
ラスボスはでっかいイタチ型悪魔と。
906 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 01:00:41 ID:???: 小動物のおはなしだと、ガンバよりドリモグが先に出る微妙な世代が来ましたよ。
知名度あるのかどうか微妙だが、あれって一応中世ヨーロッパを舞台にしたファンタジーなんだよな。
人間たちはガチな中世レベルなのに、モグラたちは機械使いまくってた記憶があるんだが････
907 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 01:10:42 ID:???: >>906
覚えてるよ、ドリモグの声は藤田淑子だろ。
カール大帝が出てきたのを記憶している。
908 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 02:12:49 ID:???: ところでこのスレのスレタイは次から「ff」が入るの？
909 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 03:53:17 ID:???: ffの追加サプリは、SSSもしっかり込み込みにしてくれるのかね
910 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 13:08:55 ID:???: ｆｆのルルブのシャードエネミーは、今回はきちんと「別にシャードを持っているちという意味ではない」と明記されてるね。
これで奈落ボスは全員シャードもちとかいう矛盾からは公的に開放されたわけか。
911 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 13:22:44 ID:30YIG/6J: >>898
飛行型パンツァーそろそろでないかなー。
やっぱ、マンチすぎじゃボケー！　ってことで単体で空跳ぶ上に戦闘能力もある飛行メカは、ＰＣにはもらえない運命なんかなー。

つうか、シドじゃないけど、「飛空挺よこせ　ひーくーてー！」と今回もドヴェルクＰＣは叫けばなあかんのかなー
912 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 14:46:38 ID:???: >911
つ「飛行ユニット」（byソーサラー）

…そうか、だから帝国クラスはマンチ扱いなのか！！
913 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 15:15:55 ID:???: 飛行ユニットは戦闘能力にない単体メカだからなぁ。
つか、パンツァーとは「別もの」のヴィークル扱いだしなー。
あれが強化パーツでパンツァーに組み込めるならまだしも・・・・
それでも、ソーサラーとパンツァーのマルチクラスせなあかんのはキツい。イメージ的に飛行機ヤローはもっと豪胆で学者じゃないほうがいいし。

飛行マテリアルがパンツァーに組み込めたらいいんだが、そりゃもう他のクラスのファンがブチぎれるかな。
パンツァ－ばっか優遇すなって。
914 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 15:29:03 ID:???: ん、でも、ヴィークルにのみ組み込めるマテリアルで、飛行パーツってのは結構ありな気がするけどね。
超高価格、きつい使用コスト、さらには回数制限でもつけておけばバランスもいいかもしれんし。
915 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 16:02:28 ID:???: つ「マッカラム印のブースター」
916 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 16:04:20 ID:???: 自殺志願者乙。
917 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 17:15:04 ID:???: ヴィークルに組みこめるマテリアルっていうのはいいね。
いやぶっちゃけ、アクセサリ（パンツァ－）とか、アクセサリ（W.A.R.S.）とか、マテリアルの意味がどんどんなくなっていくアクセサリはｆｆではちょっとなんとかして欲しいな。
918 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 17:36:45 ID:???: ｆｆから購入した者なのですが、質問です。

・ヴァルキリーの特技《W.A.R.S.》はクラスレベル個の装備を取得するとありますが、これはいつのタイミングで取得するものなのでしょうか？
また、[タイミング：常時]ならば好きなタイミングで《W.A.R.S.》で装備をいつでも取得しなおせるのでしょうか？

・《W.A.R.S.》で取得する装備は、購入価格は払うのでしょうか？
919 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:09:42 ID:30YIG/6J: 《W.A.R.S.》の取得タイミングはレベルアップ時でいいと思う。
「タイミング：常時」はあくまで装備交換がいつでもできるという意味だ。
・・・・ｆｆのルール下ならオートアクションってした方がスムーズな気もするがまあいいや。

装備の取得しなおしはやめといたほうがいいんじゃないかとも思うが、今後サプリで増えたときのことを考えるとそれもアリかもね。
「取得しなおせるとは書いてないので基本的にはできない。でもＧＭが認めればあり」ってのが俺なら適用するな。

一般装備をＷＡＲＳで取得する場合の購入価格は支払う必要はないと思う。
・・。。んだが、ここはサプリで１万とか２万とか１０万の武器が出たときはもめる部分なんだがな。
旧版でも「キャラメイク時の武器の自動習得」でアレだった部分だ。
基本ルルブに載ってない武器はＧＭの許可が必要というジャッジが一番もめないだろうな。
920 名前：パペッチポー ：2005/08/15(月) 19:13:26 ID:???: >910
＞これで奈落ボスは全員シャードもちとかいう矛盾
矛盾つーか、そもそもそういうことになってたのか…？
加護相当の奈落パワーで問題ないじゃない？

>918
＞これはいつのタイミングで取得するものなのでしょうか？
通常はキャラクター作成時とクラスレベル上昇時。
ＧＭが認めればセッション開始前に選びなおす事も可能。

＞[タイミング：常時]ならば好きなタイミングで～云々
そうではない。

＞・《W.A.R.S.》で取得する装備は、購入価格は払うのでしょうか？
p106のWARS装備以外をWARSとして選択する場合は、装備品として購入している必要がある。
921 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:30:58 ID:???: ＞p106のWARS装備以外をWARSとして選択する場合は、装備品として購入している必要がある。

そう読み取れる記述は一切ないぞ？
922 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:32:45 ID:???: パペッチは「装備」と「所有している装備」を勘違いしてないか？
923 名前：パペッチポー ：2005/08/15(月) 19:45:15 ID:???: >921
どう取るかはGM次第じゃろ？

>922
＞「装備」と「所有している装備」
明確に区別している記述も見て取れないので解釈次第だと思うが。
924 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:47:14 ID:???: 「装備」はゲームタームだよ。
普通に何の注釈もなく「装備」と書かれたら単純に「アイテム」という意味でしかない。
925 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:48:19 ID:???: >>923
もしかしてｆｆもってない？
旧版はともかく、ｆｆのWARSの説明見る限りは、「自動的にアイテムを取得できる」としか取りようがないぞ。
926 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:49:48 ID:???: >>925
その「ff」ってなんですか？
新しいサプリじゃないですよね。
927 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:52:26 ID:???: 『アルシャードｆｆ』という製品が発売されました。
詳細は>>1の公式サイトで。
928 名前：罵蔑痴坊 ：2005/08/15(月) 19:53:42 ID:???: いやまあ俺がGMの時はそう解釈するというだけの話だしなあ
929 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:57:49 ID:???: >>925
記述だけしか読み取らずに「そうとしか取れない」として運用で変なことになるよりは、デザイン意図を読み取る努力をするべきだろう。
930 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 19:59:17 ID:???: 個人的には、WARS武器だけしか取得できない、にしたっていいんだがなぁ。あれ。
こういうややこしさもなくなるし。
まあ、基本ルルブ範囲だとちょっと困るところもでてくるが。WARS5個しかないから。
931 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:05:58 ID:???: >>929
デザイン意図としては、>>930の言うとおり「WARSの数がまだ足りないからとりあえず一般装備でごまかす」が正解ではないか。

ならば、無料購入させるのと価格払わせるのとどっちが意図に沿ってるのかというと･･･

・・・

む、どっちなんだろう。
932 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:10:42 ID:???: この部分って旧版でも初期は結構もめたまま放置された部分なんだよね。
W.A.R.S.がそろってきて一般装備とる人があんまいなくなったから今まで表面化しなかっただけで。
ｆｆで一旦リセットかかってまた表面化したわけか。
933 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:26:16 ID:???: 「取得する」のに価格払う必要があるなら初期装備にも払う必要があるのだが。
ffのp67の装備の部分な。
934 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:32:14 ID:???: アクセサリをWARSとして取得できるんだよな。
バカ高いアクセサリを無料購入できていつでも瞬時に交換可能･･･

まあ、WARS枠つぶすならアリかなとも思うがな。
かつての《ディメンションフイールド》のエラッタ前よりはるかにマシだ。
935 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:37:17 ID:???: ｆｆじゃそもそも旧版みたいにヤバいアクセサリがあるかどうかわからんけどな。
俺は「一個しか装備できない」ってアクセサリはもうやめて欲しいんだがなぁｓ。
あれはマテリアルにしたほうがいいよ。

アクセサリはWARS交換みたいな裏技があるから、「一個しか装備できない」の制限があんま機能しないんだよな。
936 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:42:48 ID:???: アクセサリでヤバイのはパンツァーリッターのポップアップだろうが。
それに比べたらW.A.R.Sなんて個数制限ある分だけずっとマシ
937 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:45:03 ID:???: 旧版ではアクセサリはちょっとなんでもアリにしすぎた感じはあるね。
マテリアルとの差別化もほとんどなくなってしまってた感じだし。
938 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:51:43 ID:???: マテルアルとの差別化についてはむしろマテリアルがもっとアクセサリと差別化されるべきじゃないかと思うんだ。
939 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:06:29 ID:???: >>933
「取得する」のは購入という手段もあるだろ。
むしろ購入のほうが一般的な「取得する」手段だし。
p67の部分は「キャラクター作成時」の「取得」だから例外扱いともいえる。

WARSの特性はいつでも交換できること。
これが、WARS装備以外の一般装備にまで拡大すると問題が発生する可能性が大きいという事だろう。
上でガイシュツのアクセサリ関連もそうだし。
その上で、選択するだけで一般装備も無料で取得できるというなら、ちとバランスがおかしいと言う意見が出るのもおかしい事ではない。
一般装備のWARSならば、購入等で取得済みのものをWARS化したと扱う、というGMの裁定もアリだろう。
940 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:14:09 ID:???: 俺んとこじゃ、最初に装備品を数個取った後は、
残りは完全回復薬が定番だったな。マンチくさかったけどｗ

ffじゃ完全回復薬はないみたいだけど、
ルールの記述上は、同様のことできるのかな
941 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:18:07 ID:???: 完全回復薬を装備するのかｗ
942 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:20:39 ID:???: あー、ちがったっけ？
ゲーム用語として装備＝装備品以外のアイテムも含むってのと、
WARSにするといつでもアクションなしで使えるってので、
やばいときにゴキュゴキュ飲んでたんだけど。

完全回復薬って、使用に１シーンとかの方だっけ？
943 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:24:34 ID:???: あくまで「W.A.R.Sの装備を　所　持　している」特技だからなあ
一般装備でも金を払わなくていい希ガス、というALS(ff)初心者の漏れ
ところで、漏れにも質問させてくれ、旧版FAQに載ってなかった orz

■１
W.A.R.S装備とそれ以外の装備を交換する時は
普通にマイナーアクションを消費しなければならないのか？
または、《W.A.R.S》の表記にある「いつでも」なのか？

■２
投擲武器は、一度投擲で攻撃したら回収しないとならないのか？
(ハンドグレネードはともかく、ワイヤーフックが特に気になる)

■３
《ダブルウェポン》で右手：キャノン／左手：投擲武器の場合
左手の投擲武器は投げた事になるのか？(■２の答えがYESの場合)
944 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:26:51 ID:???: >>942
例えWARSでも、道具の使用はメジャーなんｼﾞｬﾏｲｶ？
945 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:27:17 ID:???: そろそろ次スレか

【君の神話が】アルシャード４７【世界を変える】
946 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:31:06 ID:???: >>944
いま手元にルルブないんだけど、
当時はルルブ読んで、いつでも使えるんのかぁって
思ったんだよね。
どういう記述だったかは思い出せない。
947 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:35:55 ID:???: >>942
いや、やばい時に完全回復薬飲んでも間に合わんだろｗ
それならポーション系の方がマシだな。

>>943
１．
WARSの収納はいつでもできるが、WARS以外を装備するにはマイナーが必要。
よって結局マイナーが必要。

２．
ハンドグレネードは使い捨て。
ワイヤーフックはGMによっては巻きなおして手元に戻すのにマイナーが必要と裁定するかもしれない。

３．
投擲した事になる。
ｆｆのトラブルシューティング(ｐ193)参照
948 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:47:46 ID:???: トンクス、いろいろ疑問が解けた
949 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:04:24 ID:???: 使用と装備(準備)は別だからなぁ
でないと武器の使用もアクション必要なくなってしまう
950 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:12:04 ID:???: >>943
1.装備をしまうのはオートアクションなので（交換はマイナー）、W.A.R.S.をしまってしまえば事実上アクションなしで交換できる。

が正解な。
951 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:13:49 ID:???: そろそろ次スレのタイトルを決めたいと思います。
スレ立ては970にお願いします。
952 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:27:21 ID:???: >>941
昔からドラクエ世代にはややこしいところだけど、ＡＬＳでは「装備」ってのは単純に「武器・防具・アイテムなど」のことをあらわす名詞にすぎんのよ。
だから「装備する」という動詞はルール的にはない。
「装備を」「準備する」になるわけ。
953 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:30:29 ID:???: スレのテンプレはそろそろｆｆ用にかんがえなおさなくちゃね。
あとは、スケジュールやパッチの件もルルブだけではわからんから（特にパッチがサイトで公開されることについては）、
スレのテンプレでひとこと書いておいたほうがいいかも。
954 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:31:11 ID:???: >>940
そもそもメジャーアクションの「アイテムの使用」で使用しなきゃいけないわけで、消耗品を登録しても意味がない。
使い捨てアイテムは準備してなくても使えるからね。
955 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:34:21 ID:???: 「タイミング：アイテム」が消滅した今回のルール上では、純粋に「特殊装備」とされているもの以外は常備化できないんだよな？
だったら、使い捨て一般アイテムをWARS登録しても復活はしないわけか？
956 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:37:55 ID:???: >>955
特技で取得したアイテムはアフタープレイで回復しますが。
ちなみに「種別＝アイテム」と言う分類はありますよ。
957 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:38:20 ID:???: >>954
旧版じゃ、記述的には「準備して瞬時に使用」が可能だったんだけどね。
まあ、あれはいくらでも拡大解釈できる危険な記述だったが。

>>947
「交換」なんだから、WARSをしまってそのほかの武器を出すのも、そのほかの武器をしまってWARSをだすのも、
「WARSを介した交換」だろう。

・・・と思ってるんだがどうか。
958 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:41:02 ID:???: >>657
記述のみを適用するとプラズマブレードをリアクションで使用できたりなｗ　＞旧版
959 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:45:33 ID:???: >>957
今回は武器を瞬時にしまうのは特技なくてもいつでもできるんだから、わざわざ「瞬時に交換」ができるって書いているということはそういうことだろうな。
通常武器をしまってWARSを出すのだけが瞬時にできるなら、「瞬時に準備」だけでいいはずだから。
それに加えて、WARSををしまって通常武器を出すのも瞬時にできるから、「瞬時に交換」なんだろう。
960 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 22:56:17 ID:???: オラクル掲載記念

【巫女さん】アルシャード47【大出世】
961 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:02:15 ID:???: >>960
そういえばヤシマの巫女は基本的にオラクルじゃないんじゃない？
あそこも生きてる神様信仰してる訳だし。
962 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:23:04 ID:???: 巫女なんていっても今時はどうせ皆バイトですよ。
963 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:27:56 ID:???: バイトオラクル・・・
ウィカスターフォーチュンサービスあたりにいそうだｗ
964 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:28:37 ID:???: ＞963
バイトか・・・
バイオオラクルに見えた。
965 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:29:23 ID:???: ぼくってウパ？
966 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:30:41 ID:???: >>964
超電子か！！
967 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:32:11 ID:???: 初代イエローフォーがスタッフと駆け落ちしたから、死んだことにされたんだよな！

【しょーもないことだけ覚えてる】
968 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 00:08:14 ID:???: 「これはアスガルドを目指す矢じゃない！」

やはりしん帝国の野望を砕いたりクエスター反応アリ破壊ですか
969 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 00:36:19 ID:???: >>961
夢のないこというなっ。
俺はオラクルは巫女とシスター（機械神以外）が演出可能なクラスだとっ、信じているっ!!
970 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 01:39:14 ID:???: んじゃまあ、立ててみるわね。
971 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 01:56:37 ID:???: http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124124181/l50
立てた。が、連投規制で最後のテンプレが張れない・・・誰かﾀﾉﾑ。
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《今後の予定》

（リストは公式サイトより）
▼2005年08月下旬『アール・ヴァル・アルダff』発売
▼2005年08月下旬ゲーマーズ・フィールド9th Season Vol.6にてサポート開始
▼2005年11月下旬『オーヴァー・ザ・レインボー』発売
▼2006年01月下旬『ヴァーレス・ライヒ』発売　
▼2006年春期『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売
▼2006年初夏『ブライト・ナイトff』発売　
▼2006年夏期『アメージング・ワールドff』発売　
▼2006年秋期『ティル・ナ・ノグff』発売　　　
▼2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売

●アール・ヴァル・アルダｆｆ（2005年8月下旬発売予定）
・追加収録クラスは「リンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」「オラクル」
・さらに基本ルールブックに載ったすべてのクラスに特技を追加。２０レベル帯まで収録。
・追加される特技には旧版AMWやTNOで追加されたものも含まれるらしい。
・ｆｆ版マテリアル改造ルール
・ｆｆ版サクセサールール
・旧版ＳＳＳに掲載されていたクラス専用ライフパスをすべてｆｆ版に直して収録。
・旧版基本ルールブックにのっていてＡＬＦで漏れた装備を、すべてｆｆ版に直して収録。
・全160ページ。２１００円

●オーヴァー・ザ・レインボー（2005年11月下旬発売予定）
・シナリオ集
・タイトルは映画「オズの魔法使い」のテーマソングから。シナリオの内容も「オズの魔法使い」を元ネタにしてるところがあるとか？
・「レインボー」とはアスガルドに至る橋である「ビブロストの虹」を指しているらしい。
972 名前： ◆BASASiGGiA ：2005/08/16(火) 02:01:41 ID:???: 逝ってみるよ
973 名前： ◆BASASiGGiA ：2005/08/16(火) 02:02:45 ID:???: って、もう貼られてたやｗ
と言う訳で部外者は去る！
974 名前：971 ：2005/08/16(火) 02:12:43 ID:???: ありがと～＞貼ってくれた人

馬刺もわざわざありがとね。
975 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 02:22:20 ID:???: >>969
追加帝国クラスでシスターってあってもいいよなぁ。
投稿してみるか。
976 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 02:27:55 ID:???: >975
あるとしたらクラス名はプリーチャーかアコライトになるんじゃない？
977 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 02:53:20 ID:???: HAHAHA!馬刺のヤツまた騙されてるゼ！
978 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 02:59:46 ID:???: >>976
んじゃ、寺眼風味でプリーチャーで。
979 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 03:12:53 ID:???: で、シスターは肉弾戦も重火器の扱いにも長けてて
ブレイクすると己のイドが発現した姿に変身する訳だなッ
980 名前： ◆BASASiGGiA ：2005/08/16(火) 04:27:51 ID:???: >977
ばか！
普段は全く見ていないスレだから書くのを控えてた事をバラすなよ！！
981 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 07:26:48 ID:???: >>979
ゾルダートで良いじゃん。
機械が神なんだから体を機械化するのはある意味究極の信仰だろう。
982 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 07:28:07 ID:???: >>969
逆に考えてみ？
オラクル取らなくても巫女もシスターもやり放題って事じゃないか。
983 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 08:03:35 ID:???: まあ、
ヤシマの巫女はヤシマの巫女として
別にデータを立てるのが、
モアっぽいっちゃーモアッぽいのかもだが
984 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 10:33:14 ID:???: むしろ、ｆｆ化して作り直すなら、どちらのイメージでも齟齬がでないようにしたほうがモアスタンダードでは？

シスターとかそれ以前に、上級クラスでない「普通の機械神の神官」がやりてぇなぁ。
ヴァーレスライヒではどうにかなるかなぁ。
985 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 10:53:37 ID:???: 神が実在していて、神の声を直接聞くことのできる神官がいる宗派だろ。
普通ってのが何を指しているのか知らないが、並程度の神学者が必要とされる状況ってあんま無い気がする。
986 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:00:53 ID:???: >985
聖職者と神学者は違う。イスラムだと聖職者はいなくて神学者だけだけどさ。
987 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:03:07 ID:???: 普通ってのはまあ、世界観的にどうこうって意味より「作りたてのキャラでやらせてくれ」の一点につきる意味で使ったんだけどな。
誤解させてたらｽﾏｿ
ゾルダード　→　コマンダー、があるんだから、プリーチャー　→　プリースト、でも良かったと思うんだがなー．
そういう「比較」がないとプリーストを初期レベルでやって何が悪いようになってるかも理解に苦しむ。
だって、ウィザードなんてプリースト並みのエリートはキャラメイク時からできるんだぜ？
988 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:05:18 ID:???: 上級クラスは連想される下位クラスがないと引き立ちにくいのは同意。
そういう意味ではセンチュリオンもちと微妙が。
いや、あれはターマイトの上級ってイメージなのか？
ドラゴンはザウルスの上位のイメージだね。
989 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:07:13 ID:???: ぶっちゃけ、ｆｆで上級クラスという概念が存在しうるかどうかも微妙なところかも････
990 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:08:18 ID:???: 想定されているのはソーサラーじゃね？＞下位クラス
そもそも帝国クラスの時点で『デウスエクスマキナを信仰していて、その恩恵であるカバラ技術を操る』って立ち位置ではあるわけで。
991 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 11:11:20 ID:???: >>990
ソーサラー！？　む、それはちょい俺の中ではびみょーだなぁ・・・・
まあ解釈としては確かにありかもしれんけど、プリーストは特技がソーサラーほどカバラちっくなものが少ないんだよなー。

やっぱり、完全に独立したパッと出てきてるクラスにみえちゃうんだよな。
俺は、同じ教会つながりでエイリアスの上位イメージと考えたこともあるが、そっちのほうが無理あるなｗ

>>989
２２日のQOGパッチである程度どう扱うかがわかるんじゃない？＞上級クラス
992 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 01:48:52 ID:???: AVAｆｆはJGC合わせなんかのう？
993 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 01:52:41 ID:???: パッチあわせだと嬉しいのだが。だってパッチ先行だと、一時的にAVAデータがなくて、QOGデータが使えるって状態が生まれるぜｗ
994 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 01:57:38 ID:???: パッチ導入と同時に購入しなけりゃ自然にそうなるけどな。
995 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 01:58:54 ID:???: >>993
あ、それからＡＶＡｆｆじゃないなら、今でもＡＶＡだろうがＱＯＧだろうがデータは使えるよ。
996 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 02:00:41 ID:???: 取得レベルが上下したりしてるから、なかなかまともに使いにくいと思う。
997 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 02:06:22 ID:???: 使いにくいなら使わなければいい。
998 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 02:18:25 ID:???: そうだね。でもいちいちそんなレスは返さなくてもいいと思う。
999 名前：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 06:55:17 ID:???: アキバのイエサブには少なくとも木曜か金曜の午前中には入るんじゃない？＞ＡＶＡｆｆ
あそこっていつもＦＥＡＲの人が持ってきてるから、ＦＥＡＲがＪＧＣに行く前に入れてくと思うよ。
1000 名前：根尾 ◆XA1u85qFug ：2005/08/17(水) 07:42:45 ID:???: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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