アルシャード!　レベル３

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アルシャード!　レベル３

1 名前：前スレ889 ：02/07/19 02:36: 次世代スタンダードファンタジーＲＰＧ『アルシャード』を、
　またーりと語るためのスレッドです。

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　http://www.fear.co.jp/alshard/

前スレッド
『アルシャード』をﾏﾀｰﾘ語るスレ・その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026727745/
２１世紀のファンタジー　「アルシャード」！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021473637/l50
2 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 02:37: スレ立てお疲れでゴザるー。
3 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:39: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　元ネタですが何か？
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　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
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4 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:39: ＞１
乙カレー。
5 名前：キチガイジン ：02/07/19 02:40: オツカレデ～ス。
6 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:43: 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　としひさ氏ぬ!
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7 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:46: ところで、アルフって実際にデカイいんすスか？
そーでなくて、偉業を称えて巨人という解釈でよろしい
8 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:46: 本当に発売前に３スレ目に突入してしまいましたな。
9 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 02:47: 前スレ>>995
その後者、ウチだと普通の光景なんですわ。
皆で雇ったNPCで遊ぶんですよダンジョンを（笑）。
10 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:47: めがっね娘&ロリ=アルフ
11 名前：キチガイジン ：02/07/19 02:48: >>7
人間より頭一つ分高いらしい

でもサンプルキャラのあの子がデカい巨人だとは想像したくない・・・
12 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:48: お前ら、これで本望ですか？
13 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 02:48: >>7
人間より頭一つ大きい程度の模様でゴザる。

>>9
マジメにやったことはゴザらんなぁ。「依頼人＝自分」ってのは怨みっこなしで楽しいかもでゴザる（ｗ）
14 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:48: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.--―''''"γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,--‐'''´　　　　　∠　Vノ⌒ヽ`''‐-、
　　　　　　　　　　　,.‐'´　　　／;;;:;: . .　　 /　弋　ｰ-､　ｷ`ヽ、
　　　　　　　　　,.-'´:::／::　/;;;:;: . ..　　　 /　　　し　　 `ヽ、ﾍ
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　　　　ｒ⌒ｔ一一－-､ゝ、|;;;:;: . .　ｌ !ｌ1,.‐' l　＼｀i､　`''--'"´_ |
　　　　弋'／　　　　　＼ l;;;:;: . .　l |ｌ,ｌ,,,,__|｀ｉ､入　`''----'" ｒ'
　　　　　　`'i-、r-一、　 :|;;;:;: . .　!i 　　　ｌ　Vﾍ`''‐-.....r-'"ノ
　　　　　　ｌ　　Ｙ:::⌒ヽ ::|;;;:;: . .　| -=・=-　　　ﾉノ`''‐--／
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　　　　　ｌ:::　:::::: 　:::　::::ｌ;;;:;: . .　| ! 　　　　　 "'　　ｌ;;: . |なんでとしひさなんだよ
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15 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 02:48: 正直シーン制の何が悪いのかわかんないです。
単に無駄な部分までダラダラやらずに省くって事でしょ？

ダンジョンの話はどうでもいいとして。
16 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 02:49: >>15
あとはまぁ、出たい時に出られる。出たくないシーンには出たくない。
Ｖ３はデストロンのいるところに現れる（ｗ）
17 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:49: KOS-MOS入っててなんでレアリエン(傀儡)が入って無いんでつか?
ﾓﾓﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ･･･
18 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 02:50: >>16
ますます便利じゃないですか（笑）。
19 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:50: アルフは他のゲームのエルフ（特にブレカナのアステエル）に近いと思う。
背が高いと理知的という点で予想してみたが。
20 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:51: >>15
というか、今まで分離行動をGMが自前でさばいていたのを
明文化しただけなのでわ？＞シーン制
21 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:51: サムライと組み合わせてサムライ巨人
22 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:51: ところで「アルシャード」をみなはどう略すでつか？
23 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 02:51: >>18
そう思うのでゴザるが（笑）

>>19
だいたいそんな感じでゴザる。額に水晶が入ってるのと、レーザー兵器飛ばしてくる以外は（ｗ）
24 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:52: >>20
お前の言うのも一理あるが、ドキュソやハッタリの言う方が正しい
25 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:52: >>15
「ままならなさ」がなくて不自然な感じを受ける、とか。

あとはそのシーンの中心キャラを決めてしまうことへの是非もあるかもしれない。
26 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:52: >>22
アルシャード
27 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:52: >>22
アシド
28 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:53: >>27
アード
29 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 02:53: >>20
いや、そうでゴザるよ（ｗ）
それはＧＦや各誌で何度も鈴吹社長が認めるところ。あのノウハウを隠蔽しない姿勢が拙者的リスペクト。
明文化されると楽でゴザるよねー。
30 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:53: ルシャ
31 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: シャ
32 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: >>22
アスガルド
33 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: >>22
アルシャー
34 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: アル
35 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: >>22
ＦＦっぽいの
36 名前：キチガイジン ：02/07/19 02:54: やりたい人はやってもいいけど、ＧＭが「やりたくない！」って言えば別に無理にやんなくてもいいんやけどね＞シーン制
37 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:54: 途中で終わるスレか！
38 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 02:55: >>19
語感似てますな。語感が似ているといえば…。

>>20
なるほど。確かにそういう部分はあるかも。
まー昔のシステム（を引きずってるD&D3eを含めて）は幕間にメンドい処理がありましたけど。

>>22
アャー
39 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:56: >>36
……なんかダラダラしてつまらないセッションになりそうなので、そんなＧＭは願い下げです。
40 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:57: >>22
アシャー
41 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:58: しかし、人より身長が高くても頭身は低いときてる罠＜アルフ
不老なれば成長する事もないだろうし、アルフは総じて顔のデカイ種族なのか

ハッ！．．．肥大化した頭部はレセプターを埋める為（検閲
42 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 02:59: >>22
次世代スタンダード
43 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:00: >>42
略してねぇッ！
44 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:00: >>41
不老ですか。
多分頭の中に小型オリジナルマモーの実現化する事に成功した種族でしょう。
頭が大きいのはそのせいかと。
45 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:00: シャー

監督であるけうまﾀｿは特に尊称として５回繰り返す事
46 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:01: シーン制ってシーン間の話の切れ目が唐突すぎて頭にイメージが湧かないんだよ。
ブツ切りの話をきかされてるような。

FEARの人間は無条件でﾏﾝｾｰしてるみたいだけど。
47 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:01: >>44
一番劣等が無色で、以下、赤、オレンジと階級が上がっていき、最上位が濃紫ってアルファでコンプレックスな連中なので、
やるかもしれぬでゴザるなぁ（ｗ）

>>36
しかし、何故そこまでシーン制がお嫌いなのかにはちょっと興味があったり。
拙者やドキュソ殿が上げた利点ではダメなのでゴザろかしら。
48 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:02: >>45
ソードワールドの３倍の速度でゲームが進行したりしますか？
49 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:02: 前スレ>>936
> 「不自然」というのは現実世界の法則から見てのことでゴザろけど、
> 物語としては「自然」なわけでゴザって。

> あしゅら男爵は光子力研究所を不意打ちしなければならないし、兜甲児は間に合わなければならない。
> どんなに遠く離れていても、最終決戦には１０人ライダーは集合しなくちゃならない。

まぁ、いわゆるご都合主義ってやつだな。
カッチリルール運用して（＝ご都合主義を排除して）、
ＰＬが色々知恵を絞ったり、ダイスの女神が微笑んでくれたりして、
純粋にプレイした結果、見事にカッチョイイ物語が紡ぎ出されることもある。

あるしゃーど（というか、シーン制のゲーム）では、そういうのは無理ですか？
50 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:02: 赤い彗星のシャー
51 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:02: おい、>>22に乗って駄レスつけてる奴。

スレ伸ばすことそのものを目的にすれのはヤメレ。
52 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:03: >>46
ＧＭが下手なだけじゃん
53 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:03: >>47
でも彼等、長生きできません。

>>46
ブツ切りで唐突なのはあなたのマスターがバロウズに傾倒しているせいです。
54 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:04: >52
FEARのGMだったけど・・・
55 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:04: >>49
シーン制にもＴＯＲＧとかV:tMとかゴザるので拙者はなんとも(^^;

「ご都合主義」が完全に存在しない純粋なプレイ、というのは拙者はわからんでゴザる。
まぁ、シーン制のなかった時代のようなゲーム、という意味なら、割と楽に出来るでゴザるよ。
でも「カッチリルールを運用する」という中には、アルシャードの場合はシーン概念はやっぱり入るわけでゴザって。
とりあえずＳＷやＤ＆Ｄやローズの代わりにはならないのは明白かと存じる次第。

>>46
　その場合は、イメージ出来るレベルまでちゃんと情報量を増やしてプレイすべきだと思うでゴザる。シーン制であれば
こそ。
56 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:05: でもいまやシーン制がスタンダードなのは
事実だからなぁ
57 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:06: アルシャで決まりだろ
58 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:06: >>49
アルシャードは知らないけど、無理じゃないですよ。
でもシーン制のご都合主義のルールをもカッチリ運用すれば、
それは単にシーン制でご都合主義になるかと。
59 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:06: >>57
二文字しか圧縮してない罠
60 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:07: 例えばだ、既に探索しつくされていて何もない事が分かっている部屋が
続いていて、行き止まりに達したとする。
建前上ＰＣは未探索のﾅﾆｶがあるかも知れないと思っている事になって
いても、ＰＬも空気で承知でしてるわけ
んで、未探索も分岐がある交差路まで戻るとする

そんとき、厳密に言えばワンダリングの可能性もあるからっつって
今まで通りに、フロアタイルつなげてＭＦをペッタンペッタン動かしていくの

それってダルイから、分岐路まで戻ったところから始めようか？

シーン制って、要はこうゆう事なんだと思われ
61 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:07: 俺スタンダードを事実とかいう人は嫌いです
62 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:08: >>54
誰？
63 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:08: 時間辺りの移動速度とか全て計算して齟齬がないようにした上でシーンを区切るんならいいんだけど。
ご都合主義はキモイ。
64 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:08: >>60
ウチはその中間。歩いた距離とかだけ数えてワンダリングエンカウントがあればタイル配置。
65 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:09: >>63
ストイックだなあ
66 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:11: ＞63
ズバリ言えばそいつがヘタクソなんだよ
67 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 03:11: ぶつ切りが苦手なら連続した時間、場所でシーンだけ切ればいいんでは？
シーンが変わるからって舞台や時間を絶対変えなきゃいけないもんでもないし。
68 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:11: 基本的にシーン制のあるシステムは遊んだことない。
もちろん食わず嫌いは重々承知している。

俺がシーン制のあるシステムに抱いているイメージは、
ストーリーを考えなくちゃいけなくて、
しかもそのストーリーでゲーム性のあるシナリオを組まなくちゃいけない、
なんだよな。
俺にはそんなの無理。ってなわけだ。
結果、方眼紙に線引いて部屋書いて、モンスターと罠と宝物を配置するだけで楽しく遊べるＤ＆Ｄマンセー、
…と、こうなるんだが。

そんなことない！
って意見があれば激しく希望。
69 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:11: >>63
時代劇とか嫌いですか？
70 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:13: >>55
まぁ、「ご都合主義」を完全に排除とまでは行かなくても、
仲間の危機に間に合うかどうか、という観点でも、
「物語の都合だから、間に合ってヨシ」とすれば、ご都合主義でしょ。
「えーと、まず助けを呼ぶ声が聞こえたかどうか知覚チェックな。
　で、そいつの移動速度がどうたらこうたらで、到着するのは・・・」
とカッチリ判定すれば、まぁ、比較的ご都合主義は排除されてると
考えていいんじゃない？

で、そういうプレイの結果、ギリギリで間に合えば、カッチョイイと思うがどうか？
71 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:13: ＞俺がシーン制のあるシステムに抱いているイメージは、
＞ストーリーを考えなくちゃいけなくて、

そう、シーン制で齟齬無く立ち回るのは語弊のある言い方をすると実は難しい
ある意味、ＧＭの負担をＰＬに分割しているので大前提としてＰＣとＰＬの分離が
出来ていないととてもイタイ事になる
72 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:13: >>63
拙者は「じゃあ路面の状態は？」「バイクは一時間何ガロン燃料喰うの？」
「ＧＭ、詳細なロードマップ書いて」「その騎馬の移動速度の考証はおかしい」
とかでモメるのが疲れたし、

分散行動をしていて、クライマックスに参加できずに退屈そうにしておられるＰＬ氏が出るのが我慢ならぬので。
素直に尊敬する次第。

・・・・・・・・・・ちなみに、アルシャードでそういうことを気にするのはＮＧ。
世界法則に「話にならないことは起きない」が入ってるのはここがテラ世界である以上明白でゴザろし。
最近のＦＥＡＲゲーは、「ご都合主義」が「世界の法則」に入ってるでゴザるので。

>>60
うちもドキュソ殿とほぼ同じでゴザるなぁ。

>>56
いや、我々にはまだローズもボトムズもゴザるぞっ！（ｗ）
73 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:14: >>68
おめえはそれでいいや。（猪木）

でもやってみると案外楽かもしれませんよ？
D&Dのメンドイ部分をはしょる感覚、くらいでやってみてもいいんじゃないかと。
シーン制のゲームでも十分ハック＆スラッシュできますよ。
74 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:16: 今更だかアルフってテラの貴族とか天羅の神宮家と同一種族(=宇宙人)なの?
75 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:16: >>70
プロレス嫌いでプライドとかK-1好きですか？
76 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:17: >>68
そのプレイスタイルで問題無いんじゃない？
人間、向き不向きはあるし。

＞しかもそのストーリーでゲーム性のあるシナリオを組まなくちゃいけない

そこが苦しくも楽しい点なんですよ。
77 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:17: >>68
ストーリーはある、シーン制、でもダンジョンＲＰＧ、という傑作「ナイトウィザード」が入門用としてオススメでゴザる。
シーン制なのにモンスターと罠と宝物を配置して楽しく遊べるＦＥＡＲゲー！　マンセー！
システムのバランスも良好でゴザるしね。萌え絵に引かず、是非是非（ｗ）

>>70
まぁ、それをルールにまとめたのが「登場判定」なわけでゴザって。
その考え方は正しいと思うでゴザるよ。出れる時に出られる、はおかしいと思うでゴザるし。
さっきアフリカに居た本郷猛が、次のシーン、鹿児島で情報収集してる滝和也のところにいるのはおかしいわけでゴザって。
でも、滝が怪人に襲われたら、仮面ライダーには出てきて欲しい。まぁ、そういうルールだと思えばよろしかろうかと思う次第。ニンニン。
78 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:18: 今までFEARゲーはやった事がないのですが、
えろぐいんのNWのリプレイを見て、
シーン制がどんなものかわかったような気がします。
それはそれでいいのではないかと。
各自の魅力があるわけだし。
79 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:18: ところでキャラクターシート以外に準備しなくちゃいけないものはありますか？
ＦＥＡＲのゲームはそこが面倒
80 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:19: >>74
不明。神は作ったけど悪事は働いていない模様。また、別世界に旅立ってしまったので、
近似値イコールであってもイコールではないかと。もしくは、アルシャード世界と天羅世界は
同じコズムにあるけど、別惑星である可能性もゴザるかなぁ。ニンニン。
81 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:19: >>74
あ、そういう繋がりだったら購買意欲湧くなあ（笑）。
ハーロックと009とヤマトが同じ世界の出来事みたいな。
82 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:20: >>79
レコードシート、アクトシート、巻末のサマリー、出来ればチャート類、
使うならアーキタイプ、クラスごとの特技のデータ、あると便利なゲスト集。

・・・・・・でもこれって、普通のＴＲＰＧなら何でも準備するもんだと思うのでゴザるが(^^;
83 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:20: ＞74
額の水晶がないから多分違う。でも面白そうなネタだね。
84 名前：63 ：02/07/19 03:20: >>66
そいつってどいつ？

>>72
要は趣味の問題だね。どっちの需要もあると思う。
つまりアルシャードは万人向けではないと（って言ったら万人向けのものなんてなくなってしまうけどw）。
85 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:21: >>82
ダイスは鉛筆で代用ですか？
86 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:21: >>81
アルシャードとANGEL COREが同じ世界っぽくて、ANGEL COREは天羅シリーズだと明白でゴザるので。
ヤマトとハーロックぐらいは連関がゴザるかと。９９９と大四畳半だったらｶﾝﾍﾞﾝでゴザルなぁ。
87 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:21: >>79
オマエはアニムンをプレイしたことがあるのかと・・・
88 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:21: あれ、『指輪』にヤマト出てきたっけ？
89 名前：68 ：02/07/19 03:22: >>73 >>76
ありがとう～。

ＧＭはむりそうだけど、ＰＬで遊ぶ分には問題ないのだろうとは思います（慣れ不慣れはあるとして）。
機会があったら遊んでみますね。

>>78
あ、ナイトウィザードならこの間友達に勧められました。
ちょっと興味はあります、はい。
90 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:23: >>85
もちろん代用でつ。日本人なら座布団は贅沢でつ。ﾎｼｶﾞﾘﾏｾﾝｶﾂﾏﾃﾞﾊ
冗談はともかく、２Ｄ６×人数、筆記用具、お茶菓子、常識、参加者、ボールペン。
91 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:24: >>88
指輪じゃなくてどっかで999とヤマトすれ違わなかったっけ？
あんまし記憶に無いんですけど。つうか記憶力皆無なのでナントモ。
92 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:24: １２面ダイスで代用は出来ませんか？
93 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:24: >>88
「火星旅団ダナサイト９９９９」「コスモウォーリアー零」「まほろば」で今のところ確認。
ヤマト、アルカディア、９９９、まほろばが松本コズム四大戦艦なのだとか。
94 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:24: >>88
最近の見解だと
ヤマトまで含めて松本ワールドだそうな。
ニーベルンゲンにはでてこないだろうなぁ＞ヤマト
95 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:24: メンシェンイエーガー=人間殺戮機=コードウェイナー・スミスという罠。
96 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:25: >>95
人類補完機構＝人類補完計画＝エヴァ
97 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:25: ヤマトは西崎のものです
98 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:25: >>92
シャードの形状とか決めるのに必要だ、とネマタ！
99 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:26: >>95
ネタがわからぬ故、解説をｷﾎﾞﾝする次第。ニンニン。

>>92
無理でつ(^^;
100 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:27: >>96
FSSもえらく影響うけてるぞ＞コードウェイﾅｰ・スミス
101 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:27: >>77

あ、70で俺が言いたいのは、ハッタリくんが
>「ご都合主義」が完全に存在しない純粋なプレイ、というのは拙者はわからんでゴザる。
とか、書いていたんで、勘違いされてるかなーと思って補足説明のつもりな。

> まぁ、それをルールにまとめたのが「登場判定」なわけでゴザって。
> でも、滝が怪人に襲われたら、仮面ライダーには出てきて欲しい。まぁ、そういうルールだと思えばよろしかろうかと思う次第。ニンニン。

まぁ、出てきてほしい奴も居るだろうけど、
世の中にはそういうので白ける奴も多いんだよな。
現行みたいな、わけのわからん判定じゃなくて、
もっとこー時間とか距離の概念も視野に入れた登場判定とかできんもんかね？
102 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:27: >>90
常識だけ無いので明日買ってきます。

>>95
じゃあ獣人が出てくるのも当然ですな。
猫耳種族の最高の美女がク＝メルですか？
103 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:28: >ﾊﾀｰﾘくん
人類補完機構ってSFがあってね・・・
マンショニャッガーというロボットが出てくるんよ。
104 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:28: ＞８４
シーン制に振り回されてタイムテーブル上の矛盾やﾓﾆｮる素行を生じせるＰＬ
105 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:28: メンシェンイェーガーは直訳するなら
人型戦闘機だな。
106 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:29: ・良いゲーマー
ちょっと無理のある登場の理由を一緒に考えてやる

・悪いゲーマー
ちょっと無理のある登場に対してケチを付ける

・普通のゲーマー
別に(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ!!
107 名前：キチガイジン ：02/07/19 03:29: ま、シーン制は細かいルールで縛られなくても、そんな感じにシナリオを進めればいいだけなのよ。俺のシナリオはシーン制っぽく進展するけど、ルールは使わないし、登場判定も無い。
いや、俺は「登場判定をして、失敗すれば何も出来ない」というのが嫌いなだけなの。その場所にいるのに何の行動もしてはいけないというのはおかしい。

……ちょっと待てよ。確か「同行者」とかいうのがあったよな。つまり、パーティーで行動してる場合、キャラ全員が「同行者」で、登場判定はしなくていい訳で、登場判定する時はキャラが別行動をとっていた時とか、そんな時に使えばいいのか？
んじゃ、シーン制マンセーという事で。

もう寝ますわ。皆さん乙カレー
108 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:30: そろそろルールの話をしたいのですが良いですか？

パンツァーリッター、ジャーヘッドをやりたいのですが、
ｐ１４０の砂虫をパンツァー（バイク）相当にしてイイと思います？
109 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:30: >>46 ＝ >>54はどこに消えた？
FEARのGMってのが嘘だったのか？
そこまで言って、名前を出さない意図がわからん。２ちゃんだぞ？

嘘つきにしても意味不明すぎ。なんなの？
110 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:30: >>99
コードヴェナー・スミスってSFおじさんの小説「マーク・エルフ」（だったか？）に出てきた、ドイツ帝国の殺人機械です。
ドイツ帝国はもう存在してない未来にも動き続けてドイツ人の敵を狩るのです。空しい機械でステキ。
111 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:32: >>104
やっぱルールでケアしてくれるシステムの方が使ってて気持ち良くないかい？
112 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:32: >> 106
そもそも、「無理のある登場判定なぞしない」のはどうか？
あと、「ちょっと位の無理なら、自分で考えてから、登場判定をする」とか？

登場判定くらい、回りに頼らずに使いこなそうぜ
113 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:33: >>101
D&D3eやりましょう。時間も距離も視界もあなたの敵になるでしょう（笑）。
登場判定なんざ無いです。自分で探知して自分で移動しましょう。

>>106
俺普通のゲーマー！

>>107
おやみみなさい。
114 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:33: その世界にいるすべての人間やモンスターが現在どこにいてどう行動してるかを決めるのは無理だよ
だから、いろいろ省略してるはず

もしそうでないという人がいるなら、そのやり方を教えて欲しい
115 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:33: >>103
げーん、あれはまだ読んでないんでゴザるよなぁ(^^;
あとで読んでくるでゴザる。とほほい。

>>101
あくまで「ご都合主義」のためのルールでゴザるからなぁ・・・
Ｎ◎ＶＡには「知らない場所には登場できない」というルールがゴザるので、それに近い考え方はゴザるけど。

つまり、〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉を持っていれば、Ｎ◎ＶＡのどこにでも一応登場判定ができるでゴザるけど、
アストラル界やポーランドには出来ない、と。逆に〈社会：ポーランド〉なら、ポーランドのどこにでも登場判定可能。
〈社会：企業〉はコーポ絡みならどこにでも登場できるけど、本社ビル下のスラムにも出て来れない。

これが一番近いでゴザるかなぁ・・・・・
ただ、距離や時間を考えると煩雑だ、というのが根底にゴザるようなのでうーむ。

>>107
まず、ＧＭが出したい時に出していい、それが大前提。
それから、登場判定に失敗したＰＣは、「どこにもいない」のでゴザる。
画面が世界の全てである以上、銀幕にいないＰＣはどこにもゴザらん。
別の町にも、隣のヘクスにも、別の宇宙にもおらんでゴザる。
まぁ、パーティプレイ前提なら「同行者」を使えばよいのではないかと。

>>108
拙者ならオッケーかと思う次第で。
116 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:33: ＞108
このシステムに相当品ルールってあったっけ？
まー、ＧＭが認めればアリかと

今あるルールだけでも、
ジャーヘッドなんだけど、裏で企業と繋がっていて、他の奴よりなぜか頭一つ分背が高い
ぐらい、アクロバチックなキャラも作れるし
117 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:34: すげぇ祭りだった････

ソードワールドＴＣＲＰＧの時も
同じような祭りが行われるのだろうか････
118 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:34: ＞109
まぁ井上のことじゃないの？
煽りは放置しておこうよ。マターリ、マターリ。
119 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:34: >>109
俺は>>46＝54じゃないけど、
>名前を出さない意図がわからん。
と
>２ちゃんだぞ？
の２つがどうしても繋がらない。
２ちゃん＝晒す、とでも考えているのかい？
120 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:35: >>115
＞距離や時間を考えると煩雑
だからシーンごとにある程度時間を断絶させたりするわけだよ。
121 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:35: 　　　　∬
　　　 ∧ ＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣※
　　　（　´∀｀）/＜なんで漫画はいつもあかねたんなんですか?
　＿ / /　　 /　　＼
　＼⊂ ノ￣￣￣￣＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣※
　||＼　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣ ||
　||　||￣￣￣￣￣ ||
122 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:36: >>121
ドラゴンアームズのときはとしひさでしたが何か？
123 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:37: シャーヘッドを見てるとなんだかショッカーの戦闘員を連想してしまうのは私だけか？
124 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:39: >>115
「ノーストリリア」から読むといいかも。唯一の長編だし。
それから情報が断片化された短編を読んだ方が楽しめるかと。
125 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:39: 登場判定をする（あるいは登場しないことが確定する）前に
「俺は今○○にいる」
などと宣言するのがルール違反だと考えてみるテスト。
126 名前：125 ：02/07/19 03:41: 違反つーか、「ルールにそぐわない」かな。
127 名前：ゲイン・ビジョゥ ：02/07/19 03:41: >123
ペルニラたんの外套はゲルショッカーの首領みたく２枚重ねですがなにか?
128 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:41: >>124
多謝ー。今度古本屋で探す次第でゴザるー。読め読めと迫られている作品群ではゴザったので。

>>125
拙者は「つべこべ言わずに登場判定をしろ」ということにしてるでゴザるなぁ。
妥当性があるなら、「よし、じゃあ次のシーンはそこだ。ちょっと待っててくれ」と言うか。
129 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:42: >>115、116
おう、マジですか！ヤホーイ！

とか思ってたらｐ１９４にちゃんとデータ載ってるし。すいません、逝ってきます。
130 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:44: ご都合主義も結構なんだけど、常にというのはどうかと思う。
1セッションにつき1回程度に制限しないと白ける。
131 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:44: >>125
登場判定したくなければしなくていいという事でどうかと
132 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:44: > だからシーンごとにある程度時間を断絶させたりするわけだよ。

でも、ダンジョン内の探索とか、シティでも手分けをして情報収集してるときとか、
ＰＣが分断しているときも、それぞれをシーンで管理できたら便利じゃん。

手軽さと説得力を併せ持つルールを作ってこそ、
真に称えられる登場判定ルールとなると思うのだが。

今の登場判定ルールは、手軽さだけだと思う。

クロちゃんとか、作ってくれんかなー
133 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:44: ペルニラたんを坂道で転がしたら大変なことになりそうです。
134 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:47: >>130
逆に、そんなものが何回も何回も必要なほどに、
パーティが分断された状態で単独ではどうにもならん状況を連発したりして、
登場してくるカタルシスを薄めてしまったりするのはマスターの腕の問題じゃないかな、とか。

時代劇も最後の１回以外はだいたい登場できずに娘や忠臣や商人やお父っつぁんが斬られてしまうワケで。
135 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:47: >>130
うーん、その、なんというか。登場判定があることによって増える物語の幅、というのはあるのでゴザるよー。
演出できるシーンの幅は爆発的に増えるでゴザるし、
逆に「ＰＣが一人もいないシーン」とかも演出できるわけで。

また、どのシーンにも出られることで、そのシーンにいないＰＬも、ゲームを聞いている理由が出来るでゴザる。
何故ならいつ、そのシーンに自分の宿敵が出るかもしれない。大事な人がピンチになるかもしれない。
ＧＭというリソースを奪い合わないための知恵でゴザる（このへんの理論は、テラガンに詳しい次第）

登場判定の登場によって、ＰＬは「ＧＭが機会を与えてくれるまで待っている犬」から脱却したと思うのでゴザるよ。
もちろん、ＴＲＰＧを戦闘級ＳＧの延長と捕らえるなら、そりゃ蛇足で白けるのはよくわかってゴザるけどね(^^;

ちなみに１シーン１回は、あれでかなりの緊張感があるでゴザるよ。
シーンに登場してばっかりだと、ＨＰもＭＰも回復しないでゴザるしね。
136 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:47: 130のところのプレイヤーはなぜ毎回不自然に登場しますか？
自然に登場するのはご都合でも何でもないよ
137 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:49: >>132
そういう時に「同時刻に起こったことなので、前のシーンに登場したPCは登場不可能」とか、
普通にあると思うんだけど。
で、別々に情報収集をしていたPCたちに合流して欲しいシーンが来たら、登場判定をGMが
認めて、しかも難易度は低い、と。
登場してもしなくても、どっちでもいいシーンなら、判定の難易度は高め。
登場判定の可否や難易度は、GMからPLたちに対してのメッセージだと思うのだ。
138 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:49: ＮＰＣイラストのおなごは何気に巨乳が多いが井上の指示ですか？
139 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:50: 本当のご都合主義ってのは、
失敗する部分や登場できない部分を含めてご都合主義だと思うんですわ。
登場判定に成功すれば登場できるってのは実はご都合主義でもなんでもなかったり。

>>132
そこでクロちゃんの名前が出る事に感動。
でもクロちゃんが作ったRPGならなんでも最高なのでなんでも称えます。
挿絵は中野豪画伯でキマリ。
140 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:51: >>133
転がるペルニラﾀﾝ

ハァハァ
141 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:51: しっかし、ｶﾞｲｼｭﾂの議論ばかりを毎回毎回見させられるのは疲れるね。
142 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:52: もうちょっと補足すると。

ＰＣ１（戦士）が酒場で酒を飲んでいる。すると、帝国兵に追われた哀れなポーランド貴族の娘が飛び込んでくる。
そこにはＰＣ１の相棒であるＰＣ２（魔術師）もいて、ＰＣ１と一緒にその娘に立ち向かう。
「なにを、この薄汚いロシア野郎め！　お前達ごときがワルシャワを土足で歩くこと自体が我慢ならんのだ！」

というのが昔ながらのシナリオでゴザるよね。で、アルシャードでは、
このシーンにはＰＣ１しか登場しとらんでゴザる。娘が入ってくる。「ああ、勇敢な騎士様！　どうぞお助けを！」
そこでＧＭは「ＰＬ２、登場判定していいよ～」と言うわけで。

するとＰＬ２には、「登場しない」「登場する」という選択肢が与えられ、
しかも「どう登場するか演出できる」という快感すら与えられるわけでゴザって。

もちろん、構造学的には、ＰＣ１と２が最初から酒場にいても同じ。
でも、ＰＬ１は「最初から酒場にいた。つまり主役オレ」と考え、
ＰＬ２は「ＰＬ１のピンチに颯爽と現れた。つまり主役オレ」と考え、両方幸せになれるでゴザる。

このあたりが、登場判定のメリットの一つかと。
143 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:53: > そういう時に「同時刻に起こったことなので、前のシーンに登場したPCは登場不可能」とか、
> 普通にあると思うんだけど。

それだと、「ギリギリ間に合った」とかいうカタルシスは絶対に得られないと思うが。

まぁ、登場判定が現行のままである限り、その手のカタルシスは得られないってのは、
わかってるんだけどね。

でも、そこで変に良い子になって、納得してしまうのもツマランナーと。
登場判定のもつ利点も体感しているだけに、もっと良いものが欲しいのよ。
144 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:53: 中野GO!×巨乳＝イボンヌ木村
145 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:54: >>138
実は貧乳派なんですよ俺。無さ過ぎるのもどうかと思うけど。

>>141
「おめめラクラクひんやりシート」みたいなのあげましょうか？
146 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:54: >138
P158のおねぇたん(ﾈｺﾐﾐ画)で抜いてしまいましたが、なにか?

>132
オレはトロイが作ったRPGならなんでも最高なのでなんでも称えます。
挿絵はﾉｽｲﾆ彦でキマリ。
147 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:55: >>143
逆にどうだとそのカタルシスは得られますか？
148 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:56: >>146
秘書タン…ハァハァ
149 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:57: >> 147

>>70でどうか？
150 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 03:57: 問題は胸の脂肪ごときではなく股間のふくらみの有無であると主張する拙者。
アンジェラ・ローゼンベルク萌え。
151 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 03:58: >>142
うおーガチで天才かも。目からウロコです。
でも感動の度合いが大きすぎて登場とか演出とか状況が少女革命ウテナ並にあざとく大仰なモノになりそうです。世界そのものが。

>>143
いっそ、登場判定の無い距離や時間がカッチリしたシステムの中に登場判定をブチ込んでみては？
逆転の発想。

>>144
ごめんわかんないです。
152 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:59: >>132は勘違いしてるかもしれんけど、「そのシーンに登場するのが不自然なPC」は判定できないんだよ。
付属シナリオの２本目がそうなってる。
153 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:59: ＞それだと、「ギリギリ間に合った」とかいうカタルシスは絶対に得られないと思うが。

そのカタルシスはＰＣ／ＰＬの視点が近い事によって生じるので
ＰＣ／ＰＬを分離しＰＬもシーン管理の一翼を担うシーン制には
そもそもそぐわない形のカタルシスだと思われ
154 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 03:59: >>150
え！？　アンジェラってふたなりなの！！
155 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:01: >>149
その知覚チェックの難易度はどうやって決めますか？
移動中に判定は何回しますか？
そしてそれは誰が回数を決めますか？
156 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:01: アンジェラはＦＦ９のベアトリクスという女将軍に似てるよね。
157 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:02: >>154
拙者脳内では（汗）。信じないよーに。いや、あのタイプの女人には弱いので（ｗ）
女はインテリに限ると信じる次第。

>>142
実際ウテナ化はあるでゴザるなぁ・・・・否定しない次第。
そのへんが「バカゲー」だと信じる理由。なんせ「ＯＫ、城の地下にＰＣ１が忍び込んでるよ」
「はいはーい、登場判定します！　ボンデージ姿で十字架に吊され、捕虜になって拷問されてます！」
とか出来るゲームはＦＥＡＲゲーくらいで（ｗ）
158 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:02: >>149

ちゃんとしたルールなら書いてあると思うが。(Ｄ＆Ｄ３ｒｄとか）
159 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:02: >>155
難易度は目安表がある。
判定の回数は、移動距離の目安から考えればよかろう。
マスターに実力があれば、適宜な緊張感をもたらす難易度というのが
設定できるはず。

登場判定に慣れていると、そういう技術が身に付かないわけだ。
160 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:04: 　　▲▲▲▲
　▼■■■■▼　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-=･=-　-=･=-　　 /. お前ら！　漏れの作ったアルシャードを
　　│　　　　│ 　＜　もっと褒めなさい！
　　│　　　　│ ○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.丶_＿＿_丿ソﾉ
161 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:04: 登場判定の目標値も目安があるもんだが
．．．．無いルールもあるか
162 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:04: >>159
登場判定にも目安表がゴザって、判定の回数はシーンで定められており、
マスターに実力があれば適宜な緊張感をもたらす難易度もわかってるのが普通かと思う次第。

登場判定で緊張感やカタルシスを与えられて、始めて一人前のＦＥＡＲゲーマーでゴザるよー。
163 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:05: >>159
その目安が適切だという判断は誰がしますか？
164 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:05: >>155
たまにはタイプの違うゲームもプレイしてみることをお勧めする。
165 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:06: >>157
そんな感じで。NPCすら唐突に登場して唐突に消えて。
オブジェクトも自在に登場して消えて、謎の音楽は鳴ったりもう大変（笑）。
ウテナよりも実は「ご先祖様万々歳」の方向で演出をしたかったり。
…レレレでやれ？ごもっとも。
166 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:07: >>165
押井マンセー！　うちのセッションはいつもそんな感じで。もう不条理劇大好き（ｗ）
「エクセル☆サーガ」とかもうたまらないでゴザるよ（ｗ）
167 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:07: だから！　登場判定には彼我の距離も足の速さも状況も関係ないんだろ？
それって、ただのダイス運じゃないかよ。
リアリティを失ってるんで、緊張感なんか出ないんだよ。
168 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:07: ＞157
爬虫類だけに２本生えてるかもよ！どうする！？
169 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:07: けうまにはSWリスペクトよりもTORGリスペクトを作れといいたい。
ヘリオンコートの人間だっているんだろ?
170 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:09: >>167
判定にダイスを使う限りそれはダイス運
171 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:10: >>166
ビデオ１巻での多美子の退場シーンは感動。

>>167
その状況を難易度に変換するのがマスターの役目なんでないんですか？
172 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:10: >>187

まぁ、そうなんだよな。俺としては、説得力のなさの方が萎え要素だが。
とゆーことで、「彼我の距離も足の速さも状況も関係」ある登場判定キボン
173 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:10: ＞だから！　登場判定には彼我の距離も足の速さも状況も関係ないんだろ？
関連する登場判定のシステムと関連しない登場判定のシステムがある

＞リアリティを失ってるんで、緊張感なんか出ないんだよ。
その発想がかなりダメ。
あまり高らかに言ってると人に視野狭窄で脳硬化とか思われます
つか、向いてないので他のゲームやり
174 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:11: >>167
えーと、貴殿が批判しているのはアルシャードの登場判定なのか、
あらゆるゲームの登場判定でゴザるのか（困惑）
そもそも登場判定と言っても、テラガン、天羅零、ブレカナ、Ｎ◎ＶＡ・・・
多岐に渡りそれぞれ概念も違うのでゴザるが。

まぁとりあえず、アルシャードに限って言うと。
「登場判定の難易度は１０とする。もちろん、ＧＭはシーンの状況から判断して、
難易度を任意に変更することができる(p116）」とゴザるので、貴殿のご不満は充分カバーされて
ゴザるかと。

ただ、リアリティがなくても、メタゲーミング的な、つまり役者としての緊張感のほうが拙者は重要だと思ってゴザルが。
分散行動でボスを見つけられず、足も遅くて遠くにいた初心者のＰＣが、ラストバトルに参加できず一時間以上退屈だったら、
かわいそうでゴザろ？
175 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:13: >>70みたいなことで良いんなら、登場させるだけさせておいて
「まだ離れた場所にいるので戦闘などに参加する為にはこれこれの（>>70にあるような）手順を踏め。」
とすればヨシ。
176 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:13: とりあえずD&D3eにはリアリティのかけらも無いんですが毎週楽しく遊んでます。
リアリティのあるゲームとなると自分、ガチでレレレ以外知りません。
177 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:13: >>171

> その状況を難易度に変換するのがマスターの役目なんでないんですか？

そういっちゃえばそうなんだけどね。
やっぱりマスターの判断だと、釈然としないことも有るじゃん。
同じルール使って、同じ状況なのに、
「ご都合主義」マスターと「リアル志向」マスターで
難易度が違うって気持ち悪くない？
178 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:15: 個人的には、距離とか、移動速度とか
理屈をＧＭがつけて、
「あ、間に合わせないつもりなんだ」
とか思う瞬間のが萎えるがなぁ

まあ個人の趣味ってことで
179 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:15: >>170
だからさあ、ダイスを使うとしても確率を高めることはできるわけ。
時間内に目的地に着くためにルートを色々検討するとか、魔法やなんかをうまく使うとか、
具体的な距離とか時間が問題になっているなら、いろいろＰＣ側で対処もできる。
180 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:17: >>167
いや、状況的に無理ならマスターは登場したらダメと言って良いし、
運動系の技能判定させて成功したら登場判定して良いとかしていいんだぞ？

マスターはルールをいくら改変して構わない。
それはＴＲＰＧの基本的なルールでしょ。

っていうかそれはＦＥＡＲのルルブにはそういうことがかいてあるはず。
ちゃんと読んでる？＞167
181 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:17: ＞「ご都合主義」マスターと「リアル志向」マスターで
＞難易度が違うって気持ち悪くない？

いや、別に？
説明が無いので逆を期待して卓に入ったら、一日無駄に過ごしたとかそんなのでも無い限り
つか、マスタリング指向に関わらず、判定値が均一なゲームってあるのか？
あったとして、それは馬場論的ロールプレイの放棄に他ならず、ＴＲＰＧのある部分を丸々オミットしてるに過ぎないと映るが？
182 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:17: >>179
そのシーンにコネクションがついてるＰＣが出るまで待つ、
登場する演出を考え出して難易度を下げてもらう、それが本当に自分の出番なのかどうか検討する。
ＰＬ側には対処のしようがあるでゴザる。ＰＣにはゴザらんけど（ｗ）

>>178
割と禿同。個々のゲームに合わせた遊び方のほうがよいかなぁ、と。

>>177
同じルール使って同じ状況で、常に同じ裁定が下るのを期待するのは拙者的には幻想かと(^^;
速度や距離や空間の歪みや風速や、ありとあらゆる裁定表があっても、拙者がＧＭだと
「テンポが崩れるので、このチャート無視！　１０．２％程度しか違わないでゴザる！　目標値１０！」とか
言っちゃうわけで。ニンともカンとも。
183 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:18: >>177
それは登場判定の有無とは関係ないって
ＧＭが難易度を設定するすべてのゲームで同じことが言える
184 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:18: >>177
マスターが信用できないなら、みんなで難易度修正ルールを作ればいいだけじゃないかと。
初めての共同作業です。さあケーキにナイフをグサリと。腰で突き出すように。
185 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:19: >>184
その台詞がフタナリ萌え画像に二秒で変換されてしまった拙者って（ｗ）
186 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:20: ＞「ご都合主義」マスターと「リアル志向」マスターで
＞難易度が違うって気持ち悪くない？

卓の参加者の傾向によってゲームの難易度なんて変わるものでは？
187 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:21: >>185
なかよくナイフに付いたクリームを舐め合う姿に、親戚一同も友人諸君も暖かな拍手を。
188 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:21: ハッタリ君は本当にフタナリが好きだなあ。
FEARもアーキタイプ「フタナリ」とか作れば、ハッタリ君が早売りで１００冊くらい
買うからオイシイのにな。
189 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:22: >>179
そう！
それをセッション中に重要なときだけ行って、それ以外を迅速に進めるのがシーン制と登場判定だ！
190 名前：177 ：02/07/19 04:23: む、書き方悪かった。謝罪するです。

えーと、俺が言いたかったのは、
>>70で想定されるような状況程度に思ってくれ。
これだと、ある程度ちゃんとしたルールなら、
ルールブックに従う限り、多少の差は出るにしても
ほぼ同じような感じになるよな？な？

はなから、ＧＭは神だとか、テンポ優先ルール軽視だとかってのは
（今回の話の流れにおいては）想定の埒外でよろしく。
191 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:26: >>190
個人的な体験からするとならないです
192 名前：177 ：02/07/19 04:28: >> 190

ご参考までに今まで遊んだゲームを教えて欲しい
193 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:28: んじゃ解答

＞で、そういうプレイの結果、ギリギリで間に合えば、カッチョイイと思うがどうか？

思わん
また、それのこのスレで論じる意味が不明

それは置いておくとしても
ルールを厳密に適用した場合ギリギリで間に合うようなケースそのものが希（だからカッコイイと言う事か？
移動速度の調整をリアルかつＰＬでコントロールできるシステムなんて、漏れは見たこと無いですが
リアルで有れば余裕でつくか、全く間に合わないのどちらかのケースになるのが殆どだと思う
194 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:28: >>190
うーん、まぁ、なるとは思うのでゴザるが。
変わりに、拙者のようなはっちゃけた人間がたぶん困るかと。

たとえば
同じブロック内：１０
同じ市内：１２
同じメガロポリス内：１４
同じ州内：１６
合衆国内：２２
　路面状態が悪い：＋２
　天候が悪い（雨・雪）：＋２
　天変地異（暴風雨・ハリケーン：＋４
　移動速度が時速４０マイル以下：＋２
　移動速度が時速１００マイル以上：－２

　・・・・・・とかチャートを作れば、その枠内では収まるわけでゴザるよね。
　こういう概念でよろしいでゴザるか？（もっと斬新ならスマソ）
195 名前：177 ：02/07/19 04:28: スマン
>>190じゃなくて
>>191だ。
196 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:29: ケース１
GM「んじゃ登場判定ねー。難易度は20です。」
PL「コラてめえ。何が難易度20じゃ。俺のキャラは耳がいいちゅうねん。」
GM「でも、そんな事ルールに書いてないし…」
PL「修正つけろや。それっくらいできるやろこのボケが」
GM「んじゃ17でいいです」
PL「17ってなんじゃ、根拠あるんかコラ」

ケース２
GM「それじゃ向こうで起こっている事に気付くか聴覚判定ね。難易度は20。」
GM「んじゃ登場判定ねー。難易度は20です。」
PL「コラてめえ。何が難易度20じゃ。俺のキャラは紙をホーン状に丸めて聴音しとるちゅうねん。」
GM「でも、そんな事ルールに書いてないし…」
PL「修正つけろや。それっくらいできるやろこのボケが」
GM「んじゃ17でいいです」
PL「17ってなんじゃ、根拠あるんかコラ」

思ったんだが、登場判定でも聴覚判定、その他の状況による各種判定による結果の登場にしても、
大差ないんじゃないかな、とか。
197 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:29: >>190
ＲＰＧみたいなＧＭの裁量の大きなゲームでは必ずしもそうはならないよ
それがＧＭの技量で補えると考えるのは幻想じゃないかな
198 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:30: ＞これだと、ある程度ちゃんとしたルールなら、
＞ルールブックに従う限り、多少の差は出るにしても
＞ほぼ同じような感じになるよな？な？

すみませんが、どんな感じになるのかきちんと説明していただけませんか？
「同じような感じ」って？
199 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:30: しまった。>>196のケース２の２行目は削除の方向で（笑）
200 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:32: 　　▲▲▲▲
　▼■■■■▼　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-=･=-　-=･=-　　 /. ２００ゲット！
　　│　　　　│ 　＜　もっと褒めなさい！
　　│　　　　│ ○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.丶_＿＿_丿ソﾉ
201 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:32: >>200
シャー、シャー、シャー

とりあえず最大級の賛辞をしておきました。
202 名前：177 ：02/07/19 04:32: >>197

む、世の中にはあんまりＧＭ裁量の大きくないゲームもあるのだが。
とだけ書いて今日はねます。
みなさん、お付き合いありがとう。
とりあえず、アルシャードは買うことにするよ．
203 名前：191 ：02/07/19 04:33: コンベ環境なので、「これ」というゲームはないですがＤ＆Ｄとソードワールドが多いです
最近はＮＯＶＡが多いかな
204 名前：191 ：02/07/19 04:34: コンベ環境なので、「これ」というゲームはないですがＤ＆Ｄとソードワールドが多いです
最近はＮＯＶＡが多いかな
205 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:34: ＞あんまりＧＭ裁量の大きくないゲーム
天羅零ですね？

>>202
おやみみなさい。
206 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:36: 余談なんだけど、移動速度がＰＣ毎に幅があってある程度ルール化されているシステムって何だ？
煽りでなく全く予想がつかんけど．．．．マートレイヤー？（ｲﾔ､ﾘｱﾙｼﾞｬﾅｲﾀﾞﾛ
207 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:37: >>194
落ちられてしまった（；；）
ちょっと哀しいので趣旨の説明を。
シカゴに怪人出現！　助けてライダー！　ところで、

　１．本郷猛はさっきまでモントリオールにいた。同じ州なので難易度１６。
　２．一文字隼人はシカゴ市内の別ブロックにいた。難易度１０．
　３．滝和也はメキシコにいる。・・・・・難易度はいくつだ？　２３～２４か？
　４．スーパー１はシカゴ上空３万メートルのシャトル内にいる。・・・・・市内か？

　とか、やっぱり処理できない事態はある罠。ニンニン。特に拙者など、平気でＰＣを宇宙とか異次元に飛ば
すので(^^;
　あと、難易度２３、とか言われた滝和也のＰＬが「出てはいけないんだ」と判断する可能性も高い。
出られないことに消沈して、プレイを投げることさえありえるでゴザる（Ｎ◎ＶＡ－Ｒではよく見られる）。
　難易度を統一することで、テンポが楽になるってのはあるでゴザる。
208 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:38: >>206
ソードワールドとかじゃないか？
209 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:38: >>206
ブルロとかならシナリオでチェイスが多いよ。
210 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:38: >>206
GURPSには長距離、短距離ともにかなり精密なルールがゴザるよー。
長距離移動にはロードマップをヘックスに書いて使用するよう勧められてるルールでゴザるので。
211 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:39: >>206
一応D&D3eとか。
いつも重装備の戦士が前線に行く前に戦闘が展開してて笑えます。
でもこれもリアルじゃないですよ？（笑）
212 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:39: >206
いや、実際登場判定のあるゲームでも移動速度とか決まってるゲームは多いわけで
そもそも登場しているならそういうルールが適応されるわけでね
213 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:42: >>207
その時は近くにある謎の組織のテレポーターを略奪して使用するシーンを挟めば楽勝でとも。
どこにいようがシカゴにひとっとび！でもその前にテレポーターの前のウナギ怪人をやっつけなくては！
214 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:42: ＞208
あれって能力値で移動速度変わるんか？
仮にそうだとして、漏れＳＷは知らないけどリアルかどうかは置いといて
非戦闘走行時は移動力倍とか、その程度のルールでしょ？

結局、ギリギリのシチュエーションを演出したけりゃ、ＧＭが距離逆算して演出する分けじゃないない
それって、ＧＭの手心一つって意味では、気持ち悪さとしては、ＧＭ言い値の目標値でやる登場判定とあまり変わらない気がするんだがな
215 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:43: >>213
おお！　カックイー！　頑張れ僕らの仮面ライダー！
・・・・でもそれって、177殿の求めている「どんなＧＭでも同じよーな結果」とは違う気が（ｗ）
216 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:43: >>213
そういうときはウナギ怪人ともつれ合いながら登場！
217 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:44: 登場判定がらみの話なのですが、個別導入で始まった場合、
他のＰＣと合流するタイミングっていつだと思います？
218 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:45: ＞217
アルシャードで？
219 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:46: >>215
じゃあ和泉元彌にでも方法聞いてください（笑）。

>>216
君は本当に天才だと思うよ。
220 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:46: >>216
それも可！　むしろその演出は真剣にカッチョいいので今度のシナリオでやってみる方向で！
多謝でゴザるぜ！

>>217
オープニングフェイズでは、ＧＭの顔色をまずよくうかがうとよいでゴザるよ。
そのうえで、個別導入で登場難易度があるかないかを、シーンの最初に確認。あるシーンはたぶん出てよいと思う次第で。
出来るだけ、ＰＣ間コネクションに加えて顔つなぎくらいはあったほうがよいと思うのでゴザるよ。

だいたいミドルフェイズの１～３シーンくらいには、一度は合流するといいんじゃゴザらんかなぁ。
その後で分散行動するかどうかはともかく。ニンニン。
221 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:47: ＮＯＶＡとかＢＯＡ…まぁなんでも構いません。
222 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:49: >>221
形だけでもアルシャード、ということにしていただけんでゴザるかね(^^;
そのうえで（・∀・）ﾈﾏﾀ!すると、

Ｎ◎ＶＡはシナリオによって好きずき。一度も出会わないことが前提のアクトもゴザるし。
ブレカナは、展開フェイズに入ったらさっさと顔合わせしたほうがよいと思う次第。
後になって出会うと、たいていこじれるというのが拙者の意見。
223 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:49: 非シーン制のRPGで冒険者がなんかいつの間にかロクな面識も無いのに、
「PC同士だから」パーティをなし崩し的に組んでいるのを見ると、
シーン制のご都合主義の方がステキな気がしてきてたまらんのですよ。
224 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:50: 面識の部分はどっちかっていうとPC間因縁が解決してる問題かモナ
225 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:51: >>223
禿同。拙者あれは正直耐えられない。V:tMで２０年以上出会って無かった幼童同士が、
「ただＰＣのヴァンパイアである」というだけで意気投合しているのを見るとかなり萎え。
226 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:51: ハッタリさん、レスありがとうございます。
最近ＦＥＡＲゲー始めたばっかりなので勉強になります。
227 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 04:52: キャラクタークラスや縁故によって違うからなー
結構、ＰＬ任せ

狙って出てこないＰＣでもなけりゃ、中盤までには一度顔は合わさせるけど
228 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:53: >>225
でもね、俺は例の性格なので、気にならないんですよ（笑）。
こだわりが無いRPGプレイヤーなんですよ。
229 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 04:55: >>228
こだわりなんてなくていいと思うでゴザるなぁ（笑）
拙者は貴殿のプロレスＴＲＰＧ論で結構開眼した口でゴザるので。
面白ければオールオッケー。今日はアルシャード、明日GURPS。モダン浅草ナンセンス。

ﾅﾄﾞﾄｺﾃﾊﾝﾄﾞｳｼﾅﾚｱｯﾃﾐﾙ
230 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 04:58: 実際、PC同士が最後まで出会わなくても、
それが何か問題があるかといえば別にPC達がそれで満足して楽しんでるなら、
こっちとしてはどーでもいい事でして（笑）。
そのままキャンペーンの２回目に突入、キャンペーン３回目で出会っても、
「まあこれはシーン３で出会うようなものだよな？」とか思っちゃうので余裕です。
231 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 05:00: >>230
いやー、それは当然でゴザるよー（笑）
拙者もこないだＦローズで「こっちのＰＣと向こうのＰＣが５年間（実時間６時間）」
まったく無面識ってセッションやって大好評でゴザったし（笑）

ただまぁ、面識は与えたほうが楽だし、できればドラマチックなほうが楽しくなりやすい、というだけで（ｗ）
232 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 05:05: しかしもうこんな時間ですか。
なんかコテハン２人が最後まで残ってしまって無意味な気合ぶりをログに刻み込んでますな。

アルシャードで唯一不満があるとすれば、、
キャラ作成時にダイスを振らない事ですな。
最近のFEARゲームがなんかそうだけど。
やっぱりダイス目によるPL間のヒエラルキーは欲しいのですよ。これが。
233 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:07: 　　▲▲▲▲
　▼■■■■▼　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-=･=-　-=･=-　　 /. お前ら！　卓ゲー板コテハンも推薦のアルシャードを
　　│　　　　│ 　＜　もっと褒めなさい！
　　│　　　　│ ○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.丶_＿＿_丿ソﾉ
234 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 05:08: >>232
ぎゃー、いい加減寝ないと（ｗ）一仕事終わった後とはいえ。

えーと、アルシャードではほんの少しだけですが、ダイスによるキャラ能力の差があるでゴザる。
出自を決めるライフパス（p53）で。まぁ、ＲＯＣなんでゴザるけど、

これによって「腕が義肢である」「コネ＋１」「登場判定＋１」「耐久・精神＋１」
「全力移動距離が増大」「顔がいい」とかが決まるでゴザるよ。
まぁ、ほんのちょっとでゴザるけど、それでもサイコロで差別化される要素があるのは拙者的にはリスペクトで。

ほいじゃおやみみなさい～
235 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:08: ところでこのＡＡって似てんのか？
236 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:10: 自画像にしか似てない。
本人に近いのはとしひさの絵。
237 名前：記憶屋 ：02/07/19 05:10: >>232　DQNomdOkさん
見学しておりましたよ（笑）

ほとんどのFEARのゲームでダイス的ランダマイザーは、
始めから最小限しか影響しないようになってますから…
238 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 05:14: >>234
なるほど。微妙に安心。S=Fみたいなアレですな。
ともあれおやみみなさい。

>>237
見学されてましたか。恥ずかしい。
こんなに１つのスレに張り付くのは、D20乱造スレ以来ですよ（笑）。

最小限にしか影響しないのはまあ意図的なので従っておきますが、
3d6で３しか出なかった時の爆笑と喪失感が無いのが少し寂しくもあります。
239 名前：記憶屋 ：02/07/19 05:22: >>238
D20スレか。この時間帯に動くスレッドは少ないですよね。
よく居ますが…、私（笑）

ダイス目（サイコロ）
機会均等主義ですから、FEARは振らしてくれないのです（笑）
でも、延々と振るゲームもいいですよね。
ダンジョンの入り口にも着けないセッションとか（笑）
240 名前：sleepy jaguar ：02/07/19 05:22: 超おすすめ無料メールマガジン（　´,_ゝ｀）
http://www.msleep.com/sleepy_jaguar/
（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）
241 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:24: >>239
よくねえよ（ｗ
242 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 05:26: >>239
そもそも冒険が目的でダンジョンが目的じゃないので、
辿り着けなくてもどーでもよかったりしますね。
機会均等主義ってのは１回限りのコンベでのプレイには向いてていいと思いますが、
コンベにも行った事の無い俺にはなんとも云えんです。

よく居ますか。私はここまで起きていたので今日は徹夜覚悟です（笑）。
それはそうと本当にコテハン占有っぽくなってきたので、
雑談するならウォッチスレにでもいきますか？（笑）
243 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:42: じゃこっちではちゃんとアﾉﾚな話題を。

んーと。ファイターの特技って飛び道具でもええのん？
まぁその、なんだ、レールガンを振りかぶるとかさ。
244 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:46: ドキュソの遊び方は良い悪いはさておいて
時間がかかる。
ドキュソがネトゲに流れたのもむべなるかな･･･と思う。
245 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 05:49: こらー。ほぼ毎週遊んでるぞー（笑）。
最近はある事に気付いてネトゲの方が疎か気味なのですよ。
246 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 05:55: 自分の常識が通じなかったりしたんだろ？＞ﾈﾄｹﾞ
247 名前：244 ：02/07/19 06:00: >>245
いや俺はドキュソファンだし、君を貶めようと
してるわけじゃない。

ただ時間はかかるよねっていいたいだけなのよ。
気に触ったらスマン。
248 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 06:08: >>246
あー、そんなトコです。
NWNって自分でシナリオ作れるんですよ。んでDMができる、と。
PLは自分のPC作って参加するんですけど、１回限りのゲーム用のキャラなので、
あんまり財宝とかそういうのには興味無くて、
純粋に戦闘とかお話とかそういうので楽しんでくれたんですよ。
で、まあ、レベルも金も装備も自由にPC作れるシステムで、
開放された環境の中で対応キャラ＊人だとか、対応レベル＊レベルだとか、
ここの戦闘のバランスはどうの（死んでも経験点50×レベル失ってその場で復活なのですよ）とか、
ここにこういう財宝を置いておこうとか、そういうモチベーションが沸かなくなっちゃって。
最後に宿屋に集まって苦労して置いた財宝とかを打ち捨てて「楽しかったです」と言って消えるその場限りのPC達。
「あー、コンベンションってこんな感じなのかもなー。」
とか思いながら呆然と佇むDMの俺（笑）。

自分のキャラの強さより、戦闘の面白みやストーリーに目を向けてくれるコンピューターRPGのゲーマーは新鮮でした。
その新鮮さとかでNWNはオモロイな、とか思ってましたが、なんかねえ。
１日苦労してシナリオをシナリオ開発ソストで組み上げて、２時間で攻略して、財宝全部捨てておしまい。
まーその場限りのキャラでやるゲームなんで仕方ないなとは思いつつ、内輪でまったりやるものなのかも、と思いましたとさ。

ネトゲ（NWN）からちょっと引いちゃった理由でした。
因みにUOとかは普通に面白かったけど「作業」が面倒でやめちゃいました。

>>247
気にしてませんよー。最近ネトゲの話ばかりしてたからね俺（笑）。
249 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 06:51: ﾈﾄｹﾞって一期一会みたいなのが染み付いていたりするからね。
それに今まで出ていたﾈﾄｹﾞの殆どがストーリーなんて皆無だったんで、
それでそういう流れがNWNで生まれたんだろうと私的に思います。
ﾈﾄｹﾞ者から見れば、データより話に重点を置けるNWNってのは随分と魅力的だったんでせう。
そういう所でも微妙にﾈﾄｹﾞユーザーが求める形とTRPGゲーマーが求めている形がすれ違ったんだろうな、と。

まあ、話を聞いただけの判断なので実際がどうなのかを知らない白恥発言ですた。
250 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠出勤前 ：02/07/19 08:10: ＞記憶屋
＞でも、延々と振るゲームもいいですよね。
＞ダンジョンの入り口にも着けないセッションとか（笑）

ＧＦ誌をみると、シャチョーはSPIのDragon Questをやりまくってたころ、こういう状況に出会いまくっていたく感動したそうだが、
「でも、これは、いけないよな」と考えたあげく、登場判定なり機会均等なえいの考えが生まれたのだそーだ。
ネマタっぽくてスマソ
。
251 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 10:14: 聞けよオマエら！　掛け合いは興味深くROMってますが、もう少しアルシャードの話をしてくださいませんか？（ｗ
252 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 11:20: ちくしょう、昨日手に入らなかったよ。
今日中に入手してこのスレに参加するぜ～。
今から、本屋に突撃じゃ～。

祭りよ、続け！
253 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 13:18: 近所の大型書店より。
「アルシャードの入荷は２３日を予定しております。」
…死刑宣告？
254 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 13:21: >>253

　(涙）
255 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 13:33: じゃあヨグﾀﾝが購入を宣言するまで祭るってことで
256 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 13:35: ヨグタンを祭り上げるの？
257 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 13:43: >256
yes!
258 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 13:52: そうか…じゃあ

ヨグﾀﾝまんせー
アルシャードを買えないヨグﾀﾝは神！
259 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 14:07: 可哀想なヨグたんのために、みんなでアルシャードがどんなのか教えてやろうぜ！

えーとえーと、カバー裏にキャラシーが付いてるｙｏ！
260 名前：スレ初カキコ天魔王 ：02/07/19 14:49: 今日はちゃんと池袋のYSにも入荷してたので買ってきた。
店員に「ＳＳＳはどうしますか？」と訊かれて反射的に頷いてしまったけど、1,200円は高いな。
本体の半分近いじゃないか、あの薄っぺらさで。
まあいいや。これからルルブ読み込むとしよう。
261 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 14:51: >>255
それで買った瞬間にみんなでいなくなるのかよ！

ひでぇなぁ（ｗ
262 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 15:00: みんなどういうキャラ作ってんのか聞きたいんだけどどうかな？
263 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 15:03: >254～>259
皆様の御好意（誤行為）ありがたく受け取ったよ。
明日電車にでも乗って買いに行くわ。これで祭り終わるんだよね？
264 名前：252 ：02/07/19 15:22: よっしゃ～、ゲット～～～～。
立川在住の後輩に買いにいってもらったぜい。
立川のまんが王は自分ので売り切れか？

とりあえず、今からキャラを作ってみるぜ～。
265 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:29: >>260

　「ご一緒にポテトもいかがですか」
266 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:31: >>264
げ、立川もうないのかよ。中野まで出るか･･･
267 名前：第260天魔王 ：02/07/19 15:36: >>265
芋なぞ要らん。スマイルと愛と一緒に遊んでくれるメンツをくれ。
268 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:37: ヨグたんっていうと、アルシャードはじめて物語とかいって
アルシャード世界の中にジャックインしそうだな（藁
269 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:41: 頭の悪いねーちゃんと一緒にな＞ヨグﾀﾝ
270 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 15:43: 俺そんなキャラじゃないし。
とりあえず今脳内で授業中だから邪魔しないでくれ（藁
271 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:45: なんかシナリオ集みたいのあるんだけど。
１２００円。
272 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:51: >>271
それがポテトだ。
とりあえず買うと腹の足しになる
273 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 15:52: それが噂のＳＳＳ（スーパー・シナリオ・サポート）。
シナリオ２本＋追加データ＝1200のナイスガイだ！！
さあ、今買えすぐ買え早く買え！！！仲間内で１人が持っておけばいい、
なんてことは内緒だぜ！！
274 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:56: 全部コピーしても100円以内ってのも内緒だぜ！！
275 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 15:56: >>271
SSSは２ヶ月に一冊、２シナリオ＋追加データで出るんで、
継続的にアルシャード遊ぶメンツがいるんなら、共同出資で買ってもいいぞ。
PC５人＋GMなら、一人あたり２００円で２回セッションが保証されるんだから、
高い買い物でもないと思うが。
276 名前：第260天魔王 ：02/07/19 15:58: なにが凄いって全20頁というその薄さ。
１頁あたりの単価は60円だ。マクドの値下げバーガーより高いぞ。豪儀だねえ。
277 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 16:02: ちなみに俺はＮ◎ＶＡと天零のＳＳＳはコンプリートしてる。もちろん
一人で買ったけどな。暑いので本気で授業逝ってきます。クーラー効いてる
部屋ってのはありがたいね。
278 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 16:04: じゃあ276はハンバーガーを20個買えば
279 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 16:05: じゃあ276はハンバーガーを20個買えば
280 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 16:08: それだけ基本ルールとシナリオ集に売れ数の差があるってこったろ
とマジレスしてみるテスト
281 名前：第260天魔王 ：02/07/19 16:11: >>278-279
なんでやねん（投げやりに
282 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 16:37: 第260天魔王は別に間違ったこと言わないんだけど
微妙にムカつかせるキャラだよな。
283 名前：252 ：02/07/19 16:44: >262

作ってみたぜ～。＞キャラ
パンツァーＬｖ３のナイスガイだ！

ライフパスは帝国兵・渇望・好敵手（アンジェラ）
パンツァー乗りの楽園をアスガルドにつくるために、
パンツァー乗りの同士を集めている奴だ。
パンツァー乗りのための国をつくるのがクエスト。

ＮＰＣかＰＣ、どっちで使うかは未定。
こんな感じか？＞アルシャード
基本クラスが無くても戦えそうだぜ～。

ﾎﾞｸﾉｷｬﾗﾊｲﾀｲﾃﾞｽｶ?
284 名前：第260天魔王 ：02/07/19 17:04: >>282
そりゃ申し訳ないね。
まぁ夜になったらいつものメンツが来るだろうから、それまでは辛抱してくりゃれ。
285 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:05: 巨大パンツァー戦艦でも作っててくれやｗ>>283
286 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:05: >283
えーと、Vガンダムのイクさんですか？（w
287 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/19 17:06: ジャーヘッド×３でシミュレートしたが、さすがに使いにくい感じだった（ｗ
288 名前：285 ：02/07/19 17:07: 結婚してください>>286
289 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:07: うむ、別に買うつもりなんてピクリとも無かったのに、
ココ読んでて欲しくなちゃターヨ。

とりあえず捕獲大作戦を観光する予定だが、
近所に売ってるのか非常に不安……。
田舎だからなぁ。
290 名前：289 ：02/07/19 17:07: 観光してどうする
291 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:09: >>290
観光するほど遠くに買いに行くんだよ
292 名前：286 ：02/07/19 17:09: >288 285
わ、私でよければ・・・
293 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:11: 漏れ岩手だけど、市内の本屋にあったよ
294 名前：285 ：02/07/19 17:11: ヤター
子供は何人欲しい？

漏れの理想は、ファイター３レベルかな。やっぱクリティカル値-2は、初期段階では強力だろ。
295 名前：286 ：02/07/19 17:17: >294
あ、あの、私まだルールブック買ってないんです・・・
　
だ、だから、あの、できれば、エスコートしていただけると・・・
296 名前：252 ：02/07/19 17:32: 新カップルおめ！>285 >286

>285
おう！個人的にもつくりたいぜ～。
上級ルールに期待だな！
現実的な話だと、パンツァー改造ルールは激しくｷﾎﾞﾝ。

>286
ドゥガー・イク大佐そのまんまではないが、
モチーフであることには違いないぜ！
パンツァーリッターの説明を聞いた時から、つくりたかったからな！
ただし、踏み潰したりはしない。
する時は敵ＮＰＣにしちゃうよ。
ＰＣとしてマイキャラにしたい気分。

パンツァー乗りの書き込みまってるぜ！
でも、クロスボウもって「水だ～食料だ～。」ってﾔｼは勘弁な。
297 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:38: >>296
「パンツァー乗りの誇りを見せてやる！」
298 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 17:41: >>296
拙者は相方のレンダ・デ・パロマのほうにより萌えるのでゴザるが（ｗ）
あとは∀のレット隊！　アイアンホース遊牧民ー！　キャー！

もう腐る物は腐らせ、焼く物は焼く方向で（悦）
299 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:48: >>298
レット隊はジャーヘッドなのか？
「ルーナルナルナ」
300 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:54: 　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／漏れ、ギコ＝フッサール。
　　　　　　∧| 　父ちゃんは285、母ちゃんは286だぞｺﾞﾙｧ
　　　　　　| .|＼
　　　　　　| .|　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| .|.∧,,∧
　 .　　　」 .|ﾐﾟДﾟ#ミ
　　　　　　 ⊂（人_ﾌ）　ファイター３レベル
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ～装備：グレートソード・ハーフアーマー
.　　　　　　 ∪ ∪

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　.／|
　ﾅｷﾞﾊﾗｯﾃ　　　　　　　/　/ミ
　　　　ﾐﾏｽﾀ　　　　　 /　/ ミ
　　　　　　　　　∧,,/./　/ ﾐ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾐﾟДﾟ/　/ ﾐ　＜取得特技はなぎ払いとへヴィウェポン。
　　　　　　　　 <ゝつﾒつ　　| 本当はアウトレイジが欲しかったんだが
　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ～　　＼装備不可能だったんだｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　しヽﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
301 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 17:58: ファイター３レベルなら装備できるよ。
フリーポイントの１点忘れてないか？
302 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 18:03: |
|∀･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｽﾝｽﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ ♪

(ﾟДﾟ)ﾊｯ!
303 名前：第260天魔王 ：02/07/19 18:06: >>302
森へお還り…
304 名前：300 ：02/07/19 18:06: 　　　　　／＼
　　　　|　　.|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　／忘れてますた！
　　　　| 　 | 　301に師匠のコネを取るます。剣の師匠。
　　　　| 　＼
　　　　| 　 |　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| 　 | ∧,,∧ ｼｶｼ
　　　　| 　 | ﾐﾟДﾟ#ミﾃﾞｶｽｷﾞﾈｴｶｺﾚ
　　　　￣━⊂（人_ﾌ）　ファイター３レベル
　　　　　　U　ﾐ　　ﾐ～装備：アウトレイジ・ハーフアーマー
　　　　　　 ∪ ∪
305 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 18:25: >>304
俺なんかフサギコって好きなんだよなぁ
306 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 18:27: 盛り上がってて羨ましいがアルシャード持ってないよ俺。
とりあえず、アレだ。トライガソは再現可能ですか？
307 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 18:31: >>306
なんとかなるでゴザるが、テラガンやメタヘマキシマムのほうが向いてゴザるかと。
「格闘」「射撃」しかゴザらんので、銃撃戦が楽しいゲームではあんまりないんでゴザるよね。

ＦＦ７の世界にヴァッシュを混ぜて活躍させたい、くらいなら充分オッケーでゴザるよー。
308 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 18:41: >>283
お、サンクス。
流れが速いからそのまま流されたかと思ってたよ。
パンツァーへのこだわりが感じられるな。

俺はサンプルキャラのヴァグランツが
まんま作りたいキャラだった罠。
楽でいいけどさ……。
309 名前：武士：02/07/19 18:45: 近所の(一応)大型書店

拙者「アルシャードはいつ入荷しますでゴザ早漏」

番頭「アルシャード・・・えーっとアね・・・」

拙者「月曜日には入るで語ざるですか」

番頭「入荷の予定はありませんね」

拙者「・・・斬る」

・・・というわけで通販決定で語ザ早漏(禿泣
310 名前：300 ：02/07/19 19:04: ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃┃┃　┃ 　　　　　　　　┃　　|　漏れもちゃんと作ったぞｺﾞﾙｧ!
┣━　━╋━┓┃┃┃　┃ 　 .＼
┃ 　　　┃　 ┃　　.┃.　┃　.　.　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　┃　 ┃ ━┛　 .・　　　　／／／／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　/ ./ ./　/
　　　／　　　　　　　　　　ヽ|　　 ∧∧　　）ﾄｰﾙﾀﾀｷｺﾝｼﾞｬﾙ
　　　＼人人ﾉ人ノﾉ人人(┃⊂ﾐﾟДﾟ⊂""'つ
311 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 19:07: おっと、300にもサンクス。
ブラギでトール回復させるから許してくれ。
312 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:19: パンツァーリッター＝パンツァーリッター＝パンツッァーリッター
ファイター＝ファイター＝ファイター
ヴァグランツ＝ブラックマジシャン＝スカウト

どうも３枚重ねが人気のモヨウ
313 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:21: ＞フッサール＆るた
どうせならライフパスも公開きぼんぬ
314 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:25: >>296
するってーとＰＣ達は種籾もったジジィを助けるんだな（ｗ
315 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:33: いままであまり興味がなかったけど
もしかしてアルシャードは
「トゲトゲのついた服を着た人達が『ヒャハハ』と笑い合える」
そんな理想の世界なのですかっ！！
316 名前：306 ：02/07/19 19:34: >307
サンクス。つうと、近接武器を使うのも格闘に含まれるのか。
まあ、それっぽいのが出来ればいーや。
317 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:47: とりあえず帰りに普通の本屋で買ってきた(イヤミか)

ざっ見ると…こりゃマジでFF7だなー。
ブレカナやＮ◎ＶＡほど派手じゃなく、見せ場の取り合いみたいなのにはならないかな。
ファミコンＲＰＧにしてはファイターの加護が強すぎる気がしたが…(殆ど一撃必殺～)
とりあえず、なんとなくの中途半端さが良し。他のゲームでも再現できるくらいのアクの濃さ。
幻覚系・便利系魔法が少ない気がするが、他のクラスが面白いので、まあ良し。

…やっと猫娘が消えたと思ったら、モンスターにいた…うぎゃああああ…
318 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 19:52: >>313
そこまで考えてなかったんでとりあえずサイコロ振ってみたら
異邦人・天涯孤独・慕情だった。
それなりにそれっぽいかも。
319 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:54: >>315
♪このふざけた世界へようこそ
320 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 19:57: >>315は、タフなボーイでつか？
321 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:00: >>320
その曲知ってる時点でボーイってゆうよりジジィ確定だろ？ｵﾚﾓﾅｰ
322 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:10: おいおぃおぃ？気がついたら坊やが>>322ゲットしちまったZE？勘弁してよ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-＜二＝、
　　　　　　　　　　　　　　　/．.　　．　ヽ/
　　　　　　　　 /＼／＼ i＿＿＿　●（＞
　　　　　　　 /　／＼　＼　　　　　ノ,
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は坊やだ！俺は暴やだ！
俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！俺様　IS　BOO！
323 名前：武士：02/07/19 20:10: るーるるるるーるーるるるるーる♪(禿寂
324 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:10: ほうほう、すると真帝国ってのは帝都軍でＰＣ達は北斗の軍なワケ？
俺まだアルシャード買ってねぇからよく判らねーんだけどさ。
325 名前：武士：02/07/19 20:13: >>324
買って確認するがよろし早漏。
買いたくても買えない拙者のために介錯を頼むでゴザル。
326 名前：武士：02/07/19 20:14: Add to >>325

ゴザル＋です。
327 名前：252 ：02/07/19 20:33: 今まで、ファミレスでアルシャード談義やってたぜ～。
やっぱ、レスはえ～よな、このスレ。

>298 >299
レット隊はいいな！
ムロン・ムロンなんて大好きだよ！
てことは、姉御＝ﾍﾟﾙﾆﾗﾀﾝ？
…誰か、ジャーヘッドつくりやがれ！（ｗ

>314 >315
むしろ、最初のセッションはそれにしようと思っているぞ！
困っている人を助けるなんて王道だしな！
北斗好きが多いとGMが楽だぜ～。

>324
アルシャードの盗賊＝北斗の悪役
ってな感じに誇大解釈だ！
真帝国よりウェストリ廃王国のほうがらしいかもな！
無政府＆独立領の集合体だから北斗ネタ可だと思うぜ～。

なんか、ｺﾃﾊﾝみたいなレスの返し方だな！
皆好きなんだな！＞北斗
328 名前：252 ：02/07/19 20:42: >ﾍﾟﾙﾆｱﾀﾝ

今、読み返してみたら、
姉御＝ﾍﾟﾙﾆｱﾀﾝじゃなくてﾃﾞｨｱﾅﾀﾝ＝ﾍﾟﾙﾆｱﾀﾝな罠。
ちくしょう、今からﾍﾟﾙﾆｱﾀﾝの口癖は「よしなに。」で決定だ～。
ﾊｧﾊｧ

脳内の戯言だからsageておくぜ！
329 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:43: 　　　　　 .., -ー-､.
　　　　　〈=◎=-,___>
　　　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　ﾖｼﾅﾆ
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
330 名前：324 ：02/07/19 20:51: >>325
よし、じゃあ今から買ってくるＹＯ！近所の本屋、開いてろＹＯ！

>>327
あんたの言葉を信じて北斗ネタやるぜ！

>>329
久しぶりに見たな、それ
331 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:51: 密かに北斗厨と∀厨が戦うスレはここですか？
332 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/19 20:52: >>331
俺両方知らないから審判で。
333 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:53: >>331
おそらく。

皆～、ここは良スレだぞ～。はやくかえってこ～い！！
334 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:53: うううぅぅ、このスレ見ているとまた買いたくなるでゴザ早漏。

でも、買えない拙者。運命とは残酷でゴザルです。
335 名前：252 ：02/07/19 20:54: >331
両方ageてる俺は何者なんだ？
まさか、戦争仕掛屋？

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｿﾝﾅｺﾄﾊﾅｲﾃﾞｽﾖ
336 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:57: SSSﾀﾞｹ､ﾅｶﾀｰﾖ…

追加データはどんな感じですか？
337 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 20:57: >>252
∀ならロラン。
北斗なら雲のジュウザあたりでどうだ？
338 名前：武士：02/07/19 20:57: >>334

貴殿は誰でゴザルですか？偽者気取りのくせにコテハンを使わないとは最近の日本男児は・・・。(ハァでゴザルです。)
339 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/19 20:58: ばっかかぁっ！
人まねすんなよ、くそ！

ｼﾏｰﾀ､ｺﾚﾓﾋﾄﾏﾈﾀﾞ...
340 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:00: ＞３３３
それだと帰ってきた連中と戦争が起こってしまいますが？（ﾜﾗ
341 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:00: 皆～、ＳＷは日本最高のＲＰＧだぞ～。はやくかえってこ～い！！
342 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/19 21:01: >>339
　ゴザルが抜けてます。鬱。
343 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:01: >>340
>>333は>>331に同意しているので望む所ではないかと・・・
344 名前：252 ：02/07/19 21:03: >336

俺も買えなかったんでデータｷﾎﾞﾝﾇ。
ＹＳ行くより、送料のほうが安いしな！
ついでにＧＦ定期購読すっか。

>337

じゃあ、ロランだな！
俺はこれからも出来るだけ穏便に
お互いのことをage続けるぜ。
345 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:04: >>341
スマソ…正直、もう駄目ポ。
今更、ＳＷって言われてもなぁって感じで面子が集まらないでつ。
漏れの周りだけかもしれないけどね
346 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:08: >>345

禿同。「ＳＷ？いつでもできるし、もう秋田」と言われてしまうのがオチ。
347 名前：252 ：02/07/19 21:08: >339

う～ん、人まねか～。
そういわれると、そういう気になってきたぜ！
口調案があったら誰か教えてくれい。

スレ違いなんでsageだ！
348 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:10: ロラン風に。
敬語が大変だぞ（藁
349 名前：テスト ◆zKQna1OU ：02/07/19 21:11: てst
350 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:11: サムライつながりでギム・ギンガナムの御大将ではどうか？
351 名前：第260天魔王 ：02/07/19 21:13: >>336
追加データはハンター用の各種装備とライフパス。
装備はノルンの各支部で購入できる特殊品で、武器に特定種別のクリーチャーへの
ダメージロール＋２の『祝福』は割と使えるかも知れない。
ハンター専用ライフパスはあれだ。「HUNTER×HUNTER」を再現するためのものだなこりゃ（笑
352 名前：324 ：02/07/19 21:13: おう、買ってきたぞ！九時閉店だったからギリギリ間に合ったぜ！
全力失踪なんてずいぶん久しぶりだから、息が斬れますた。
353 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:22: >>352
おお、よくぞよくぞ(禿泣

フフフ、偽者はこれで全滅でゴザルですよ。
354 名前：252 ：02/07/19 21:24: ネタの食いつき早いな！
無駄レスでスレのスピードあげるのも、鬱だしな！
まあ、他のレスと一緒って形で頼むわ。

>345 >346
うちの大学サークルだと、
ＴＲＰＧ初心者にやらせるのがＳＷだったりするぜ！
だらだらやるには、いいシステムだぜ～。
まあ、いい意味で普通のゲームだよな！

>348
そんな、待って下さいよ。
僕は敬語で話すことが苦手な訳ではないんですよ！
キャラクターでロランと発言したので、こういう可能性もありかもしれませんね。

>350
すごいよこのアルシャード！さすがポストＳＷ！
あわないのであーる。
355 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:26: 皆様方はいいでゴザルですなぁ・・・買えて。
仕方がないので通販で注文して喜多でゴザ早漏。

他に買えない人いるでゴザ？いたら、共にこの茨の中を進むでゴザ早漏。
356 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:27: >>354
　ちなみに漏れは、ルール整備の程度からD&Dを薦める。
　シーン制。プレイヤー経験点制のゲームはだらだらとちゃらけたゲームするわけにいかんものな。
357 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:28: >>354

初心者にSWやらせるとレーティング表で混乱したり欠航大変でゴザ。
358 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:28: >>356
日本語版も出るしな>3e
359 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:32: >>358
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。。>日本語版も出るしな
360 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 21:32: SWだのD&Dだのは過去の話。

今からはアルシャード。
361 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:38: そのアルシャードが手に入らないでゴザ＞今からはアルシャード。

みんな、禿しく情報交換してくれでゴザ早漏。
362 名前：252@ロラン ：02/07/19 21:40: >324

おめでとうございます！
ぜひ、北斗なシナリオで遊んでください。
レポートいただければ、うれしいです！
がんばってください！

>356 >357
確かにＤ＆Ｄもいいですね！
来年は同時並行でやってみたいです。
レーディング表は、確かに理解しずらいと思います。
でも、難解なところを理解する手順を、通過してくれれば、
違うシステムを理解する事もしやすいのではと思います。
あと、新しいリプレイの影響が大きいんです。＞ＳＷ
363 名前：御大将ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 21:41: 　このアルシャードすごいよ！　さすがはモンスターメーカーのお兄さん！
　ＦＥＡＲのノウハウはすべてもらっている！　ゲンガナムの電力のようになぁ！
　２Ｄ６の乱数に限界がある、というのはアホのいうことだ！

　・・・・・・・・こんな口調で喋れるとは思えぬ次第でゴザるが、エクスキューズにはならぬので腹を斬ってくる次第。
364 名前：324 ：02/07/19 21:42: 今ルルブ見てるんだけど、悪役用のがっつり悪そうなクラスってどこに載ってる？
帝国兵（ｽﾄｰﾑ･ﾄﾙｰﾊﾟｰ）みたいなとか戦闘ドロイドとか。
俺、最近のゲーム買うの久し振りなんだよねぇ。
365 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:43: ・・・・・なんで皆ギンガナムというとそこを引っ張ってくるんだ・・・
　　
　　　いや、俺もそこが真っ先に思いつくけど（藁
366 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:44: これがシーン制というものだ！

このスレは絶好超でアール。

とかでゴザ早漏か？
367 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:44: 悪役は人間でもクリーチャー扱いだよもん。
368 名前：◆DQNomdOk ：02/07/19 21:45: やばい∀殆ど忘れてるや。もっぺん見ようっと。
てなワケで今日はもう落ちです。
369 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:47: >>362
新しいリプレイ＝ギャグの教本でゴザらぬですか？
370 名前：御大将ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 21:48: >>364
悪漢はクラス制じゃゴザらんよー。ＰＣデータにすると、ＰＣにしたがる厨が出るからだと思うでゴザるけど。
帝国兵はp188、帝国の兵器はp196、帝国兵をＰＣデータで作る場合のデータはp178-179、クリーチャー自作指針はp186でゴザる。
371 名前：武士 ◆bQhUh/RI ：02/07/19 21:48: ちなみに

理解しずらい→理解しづらいでゴザよ
372 名前：NPCさん ：02/07/19 21:48: このスレ見てたら全然買う気無かったのに買っちまった……
言われていたけどアルフって身長高いのに何故子供等身（ｗ
エージェントは予想していたより格好良い。エレメンタラーはサラマンダーとの契約で恐れを知らなくなるってのがいいなぁ。
ローズの古の妖精族ができるよ（ｗ
しかしこの中で突出しているのはやはりジャーヘッドか
373 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:50: >>359
もし東京圏にいるなら
ＹＳ秋葉原ＲＰＧショップに行ってみな
そこにソースがあるから
374 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:50: パンツァーリッター＋エージェントで疾走企業人をやってみたいと妄想でゴザ。

拙者サムライでゴザルですのに・・・。
375 名前：324 ：02/07/19 21:51: >>367
なるほど、そっちかサンクス！ゾルダートにズィーガーね。
こうなってくるとレイガンとかライトセイバーとか欲しくなってくるなぁ。
376 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/19 21:52: >>371

偽者ハケーンでゴザ早漏。斬る斬る斬るでゴザルですよぉぉぉ！！！
377 名前：252@ロラン ：02/07/19 21:52: >361

そうですね！
では、僕からネタ振りをしてみましょうか。

ルールブックｐ５８に基本クラス取得の勧めがありますが、
皆さんは、それをどう解釈しますか？
この文章はアルシャード初心者対象か、ＴＲＰＧ初心者対象かどちらなんでしょう。
僕はパンツァー×３としてしまったのですが、キャラメイク時では特に問題が無さそうです。
ゲーム的に問題があるのなら、初回セッション時にちゃんと言わなきゃいけないですよね。

>363

はい、無理でした（苦笑）。
ギンガナムさんは濃いですからね。
これならロラン君の方がいいですね。
378 名前：御大将ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 21:53: >>375
レイガンとライトセーバーはアルフの領域みたいでゴザるよ。ニンニン。
379 名前：御大将ハッタリくん＠ロシア ：02/07/19 21:56: >>377
個々のキャラメイク的には別に構わないかと思う次第。パーティ構成の問題のことを示唆しているのではゴザらんかと。
あと、加護の偏りでゴザるね。ヘルモーズは自分しか守れないでゴザる故。
パーティにはトール、ヘイムダル、オーディン、イドゥンが一枚ずつ欲しいと思う次第。

Ｎ◎ＶＡやブレカナでさんざんガイシュツでゴザるけど、防御系加護や回復系加護の枚数は、
ＧＭ／ＰＬ双方の存亡に関わるでゴザるで。

252＠ロランどのはベテランとのことでゴザるから、理解しておられるでゴザろけど(^^;
380 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 21:58: >>378
御大将のままなのね。(藁
381 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/19 22:00: >>380
ついでにいうとロシア皇帝でさえなくなった罠（ディプロスレ参照）。鬱氏。
回線とメカ腹切って逝ってくるでゴザる。ニンともカンとも。
382 名前：324 ：02/07/19 22:05: ＞ハッタリくん
サンクス！そっかあるのかレーザー武器、あるならﾎｽｨ
それからアルフってなんだ？「はじめ」を意味するアレか？俺、アルフって聞くと
毛むくじゃらで所ジョージの声でしゃべるｴｲﾘｱﾝ思いだすんだけど？

ヤベぇ、方向性が北斗からどんどんＳＷになってきてる（ﾜﾗ
383 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:06: アルフ
ネコ食い宇宙人
384 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/19 22:12: >>382
ファーファーファ（所ジョージの声で）
ねぇ、このネコ食べてもいい？

・・・・・ってネタは拙者達も初セッションでやりました（笑）
えと、アルフってのは北欧神話における巨人／精霊／妖精（解釈はいろいろ）の一族でゴザる。
アールプ、アルプ、エルフ、アィルフなど、発音多様。

この世界ではかつて神々を作り、異世界ウートガルドに移住した異種族でゴザるね。
使うのは超古代の始祖達が作り出した科学兵器レリクス。ＦＦ７の古代種とか、立ち位置は
そんな感じかと。
生き残ったカストゥールの魔道士、と言えなくもなし。
385 名前：お祭ワッショイ！ ◆YDeDv3Z. ：02/07/19 22:19: 祭れ！祭れ！祭れ！祭れ！祭れ！
386 名前：324 ：02/07/19 22:19: >>384
えっなに、それはそいつらが追い出されたの？それとも勝手に出ていったの？
なんだかクレクレ厨で悪いんだけどさー
387 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:20: 秋葉はＳＳＳまだありまつか？
388 名前：お祭ワッショイ！ ◆YDeDv3Z. ：02/07/19 22:21: >>387
ないぞ！ないぞ！ないぞ！ないぞ！ないぞ！
389 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:23: >>388
え！？　もうないのかよ！！？
390 名前：お祭ワッショイ！ ◆YDeDv3Z. ：02/07/19 22:24: ないぞ！ないぞ！ないぞ！ないぞ！ないぞ！
391 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/19 22:25: >>386
p163。人間族創造の後、一羽のワタリガラスに導かれ、去っていった模様。
392 名前：252@ロラン ：02/07/19 22:26: >369

確かに面白いですよね。＞リプレイ
一般書店に置いてあるのと、
ＴＲＰＧを身近に感じて欲しいなという願望が理由です。
それに、ＧＭ候補生が増えてくれるとうれしいです。
いい意味でも悪い意味でも教本だと、僕は思います。

>370

ちなみに僕は、北斗の悪役をつくるのに、
野盗のデータをいじりました。
単純に武器を総数の半分くらいクロスボウに変えて、
移動スピードを全力時に60ｍ走れるようにするだけなんですけどね。
パンツァーの修正は無しにしました、パンツァーリッターではないですしね。

>379

僕も防御・回復系の加護は必須と感じてました。
遊ぶ時は、加護の重要性をはっきり言うべきですね。
でも、そう考えると現状Ｌｖ10のクラスになれないんですよね。＞サブ・異種族（アルフ除く）クラス
Ｌｖ10の特技使用は上級ルール発売まで我慢した方がいいようですね。
まあ、味方のサポートがしっかりしてたら専業サブクラスでもいいとは思います。
専業アルフって重宝しそうですね。
393 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:26: >>390
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
ﾓｳﾅｲﾉｶﾖ…
394 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:29: ああ、見える！！
このスレを見て　ﾆﾔ（･∀･)ﾆﾔ　してるスタッフがぁ！！
395 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:31: そういえばアルシャードで「時は見え」たの？
396 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:32: >>393
煽りっぽいぞ
本当にないのかよ？
他のソースｷﾎﾞﾝﾇ
397 名前：324 ：02/07/19 22:35: >>391
それはどのあたりを読むと書いてあるの？

>>392
俺も野盗のデータいじってｻﾝﾄﾞﾋﾟｰﾌﾟﾙ作ろうっと
398 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:36: >>396
まあ、明日にでも電話して聞けば良いだけだったりするんだけどね。
399 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/19 22:39: >>397
ネタ・・・・ではないでゴザるよね（汗）
p162、サイドバー及び本文、p163本文右段二行目から六行目でゴザる。
関連事項はp137本文及びサイドバー。
400 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:43: ジャーヘッドって「砂の惑星」のフレーメンだったのね・・・
401 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:44: 発売してみるとジャーヘッドが一番人気カヨ！！

ペルニラﾀﾝのおかげなのか？
402 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/19 22:46: うぉぉ！！！まだルルブ持ってねー
でもジャーヘッドまんせー！！
403 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:47: このゲーム能力値が成長する事無いんだ。
最初の作成がチョトだけ考えさせられるね。
特にボーナスポイント一点を何処に放り込むかが大切なヤカン
404 名前：324 ：02/07/19 22:50: >>399
すまん、まだそこまで読み進めてなかったんだ。首吊って回線（以下略
405 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:50: >>402
ヨグﾀﾝの台詞は一々涙を誘うなぁ（涙
406 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:52: 思わず「砂坊主」思い出したよ→ジャーヘッド
まず最初に、全員はぐれジャーヘッドっていうシーンが思い浮かんだしなぁ。

しかし、北斗の拳でジャーヘッドっていうと…ボロか!?
407 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 22:59: LV5で廃れるスレはココですか？
408 名前：252@ロラン ：02/07/19 23:00: >402

心中お察しします。
僕も昨日まではそうでした。
実はこれだけ発言していても、遊ぶのは30日だったりします。
テストって…長いですよね（遠い目）。
とりあえず脳内でキャラ作成の説明をシュミレートしてます。
409 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:04: >>407
　　　　　 .., -ー-､.
　　　　　〈=◎=-,___>
　　　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　ﾖｼﾅﾆ
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
410 名前：407 ：02/07/19 23:07: 良スレにするために協力せれと言う事ですか？

了解です。
411 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:13: 購入記念あげ
412 名前：252@ロラン ：02/07/19 23:14: >409

は、はい！わかりました。
僕も精一杯がんばります。
413 名前：289 ：02/07/19 23:15: 近所の本屋で買えターヨ。
SSSは無かったガナー。
陳列される前のワゴンに乗ってたけど、問答無用でチョッパって来た。

で、今ワールドセクション読ん㌦んじゃが……。
ペルニラたん、ｶﾜ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
414 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:21: 　　　　　 .., -ー-､.
　　　　　〈◎=◎《 )
　　　　《◎o◎ 《《）
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　ﾌｰﾄﾞ被った状態
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
415 名前：第260天魔王 ：02/07/19 23:28: >>414
ケン・イシイの「EXTRA」のクリップに、そんな感じのストリートギャングが出てきてたなぁ
416 名前：252@ロラン ：02/07/19 23:34: >411 >289

おめでとうございます！
普通の本屋にもあるようですね。＞ルルブ
ホビーショップのほうが売り切れて、見つからないかもしれませんね。

>414

今から、アルバイトに行ってきます。
ペルニラ様、会えてうれしかったです。
お元気で。

>ALL

ということで、僕はアルバイトに行ってきます。
皆さん、ペルニラ様をよろしくお願いします。
417 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:43: >>416
　　　　　 .., -ー-､.
　　　　　〈◎=◎《 )
　　　　《◎o◎ 《《）
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　　我が一族の代表として頑張るのだ。
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
418 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:46: ペルニラたんってレバーとにらを炒めて作るあれですか？
すみません、まだ手に入れてない…。

シャーヘッドって食用なのだろうか（笑）
419 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/19 23:47: >>418
ジャーヘッドの族長（１４歳）で、仮面むしゅめ。なんか口調はアザリン皇帝（タイラー）みたい。
拙者の桃色推理によるとおそらくフタナリ。
420 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:57: 　　　　　 .., -ー-､.
　　　　　〈◎=◎《 )
　　　　《◎o◎ 《《）
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　　皆の衆、朝までに何レスいくと思うかや？
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
421 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:58: ペルニラ様！
みんなルルブ見てるのでレス延びません！キシャー！
422 名前：ＮＰＣさん ：02/07/19 23:58: フタナリPCを作りたくなってきました、バグですか？
423 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:00: 　　　　　 .., -ー-､. 　　　　　>>421パソコンの前で読んでたもれ
　　　　　〈◎=◎《 ) 　　　　>>422それは仕様じゃ
　　　　《◎o◎ 《《）　　
　　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　　
　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　　 ∪ ∪
424 名前：421シャーヘッド ：02/07/20 00:02: ていうか地方なのでルルブ手に入りません。キシャー
所でＳＳＳは買いなのでしょうか？

こうなりゃ手に入らないメンツで仮想アルシャードでもやるか（ｗ
425 名前：300 ：02/07/20 00:02: 　　　　　／＼
　　　　|　　.|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　／帰ってきたyo！
　　　　| 　 | 　遅レスだが、漏れのライフパスなんかを。
　　　　| 　＼
　　　　| 　 |　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| 　 | ∧,,∧ >>313ﾉ
　　　　| 　 | ﾐﾟДﾟ#ミﾘｸｴｽﾄﾆｺﾀｴﾙｾﾞﾖ
　　　　￣━⊂（人_ﾌ）
　　　　　　U　ﾐ　　ﾐ～
　　　　　　 ∪ ∪

　　　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾐﾟДﾟミ＜　生まれは「放浪者」。まあ野良だしなｷﾞｺﾊﾊﾊ
　　　⊂　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　０　ﾐ～　　　ｺﾝﾄﾝﾉｳﾝﾒｲﾃﾞﾀﾞｲｽﾉﾌﾘﾅｵｼｶﾞﾃﾞｷﾙｾﾞ
　　　　　｀Ｊ
426 名前：300 ：02/07/20 00:03: 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　境遇は「隠棲」。隠れ住んでたが、「名声を得る」ために
　　　　　　　　＼世に出ることを決意したわけだ。　　↑
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾚｶﾞﾓﾚﾉｸｴｽﾄ
　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／＼_∧_∧ ＿_／
　　　　　　　　　　＼／ﾐﾟдﾟ*ミ／|
　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　 |　みかん .|／
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　邂逅表は自分で選んで、この人。
|　漏れの剣の師匠、301氏。
|　この人がいなかったら、漏れ、アウトレイジ持てなかった。
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｼｼｮｳ　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ｲｲｶｵｼﾃ!　　　　　λ,,,＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　 ∧ ∧. 　　　　◇ニjjj（"∀ﾟ　）iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii > >
　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　. 　　　　しi ヾヽ~ﾉ）￣￣￣￣￣￣￣￣　／
　　　ﾐ　⊃⊃　　　　　　　/　λ　`,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　～ﾐ　　(　　　　　　　　（＿_）（＿_）
　　　Ｕ~Ｕ　　　　.
427 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:03: 土日になればプレイした人からのレポートで
また盛り上がると思われ。

それはそうと、漏れ的には次の興味は
上級ルール発売までに１０レベルまでいくヤツが
本当にいるかどうかだな。
428 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 00:03: >>419
本気でフタナリお好きなんですか？なんとなくショックだ…

>>420
600いくかな？ちょっと微妙…

今日アルシャードで遊んでくるよ！今から眠れそうにないし。
自分が痛房なのが痛感できるくらい嬉しいぜ！
429 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:05: >>425
300はだんだんレベルが上がってくるなぁ
430 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:06: >>428
てか、今も夏コミに間に合わせるべく、アンジェラ・ローゼンベルクﾀﾝのフタナリ小説書いてる始末（ｗ）
そんなショックを受けるよーなことなのでゴザるか！？（；；）

とりあえず楽しく遊んでくだされ（ｗ）

>>427
これから夏休みに入る若い衆なら逝くんじゃゴザらんかなぁ・・・
拙者は間違いなく無理でゴザるけど（ｗ）
てか、上級ルール使う日が来るのか、というほうが疑問(^^;
431 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:07: >>430
ハッタリくんのセッションでは何人がレベルうｐした？
432 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:10: >>431
セッション参加＝１
クエスト達成＝１
レベル合計÷人数＝７（１５÷２）
シーン＝３
ロールプレイ＝１
プレイヤー援助＝１
セッション進行＝１
スケジュール調整＝１

計１６点でゴザった。一人がそのキャラの継続使用を選択し、レベル４に。
もう一人は、「ルルブ買ってキャラ作る」と言い出したので経験点使用せず。
433 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:11: >>432
ハッタリくんのペースで５０回くらいやれば
レベル１０くらいになるんでわ？
434 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:12: >>428
ヨグくんは楽しそうで(・∀・)ｲｲ! なぁ

漏れは仕事だよ　ﾄﾎﾎ
435 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:12: >>433
５０回もやれるかー（笑）
でも実際は、出てくる敵のレベルが物足りなかったので、次のシナリオではもっと経験点が増えるでゴザろね。
実際は３０回くらいでなんとかなるかも。
436 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:13: 明日買うか迷ってるんですが、ズバリ3000円の価値はあるですか？
437 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:14: >>436
ズバリあるでゴザる。
438 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:16: >>435

そうか！！　とにかくクリーチャーを狩りまくる
厨のようなシナリオを繰り返せばいいんだ！！
439 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:19: >>438
うーん、ブレカナもドラゴンアームズもそういう側面があるので否定しずらいでゴザるなぁ(^^;
拙者達も「時間あまったなぁ」「じゃあとりあえずフェリックス・クリューガーでも倒すか」「そうしよう」とか
やってことゴザるし（^^;
440 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:21: >>439
ま、スタンダードＲＰＧならモンスター狩りでレベルうｐは
自然な展開だな（笑）

おっと、最近のFFは敵と戦っちゃいけないんだっけ？
441 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 00:23: アルフ＝「パラノイア」なバルカン人

きっとコンピューター様に奉仕しているのだろう。
442 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 00:23: >>440
最近のＦＦは知らないでゴザるからなぁ(^^;　なんとも（ｗ）

ところで、ゲストには２６レベルサムライとか２３レベルドラゴンとかゴザるけど、
２１レベル以上のサプリの予定があると信じてよいのでゴザろかしら。
443 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 00:46: >>442
Ｄ＆Ｄばりにでるね。その内「ブラックボックス」も出るよ（藁

明日何のキャラやろうかな…もう今から妄想でプレイできそうな勢いだ。
444 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 01:28: お、ヨグﾀﾝやる気あるな。
オレも今日プレイする予定だよ。
ちなみに、カロリーメイト狩ってきた？
445 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 01:28: ミョルニル山がプリンに見えるです…
446 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 01:32: 漏れのアンパンと牛乳は？
447 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 01:42: >444、>446
全部買って食ったから安心してよし。
ただし、カロリーメイトは液状ので良かったのかな？
久しぶりに飲んだらやっぱり美味しくなかったし。
448 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/20 01:44: 漏れも明日、Ｄ＆Ｄ３ｅのセッション後にプレイできることになった。
「速い」という話を信じて、４時間以内に終わるだろうか？
ルールブックを読み込まなくてはな。
449 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 01:56: プレイした人はレポートｷﾎﾞﾝﾇ
450 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 01:56: ルルブ持ってる人に是非聞きたいんだけど、ゲームを初めてプレイするに当たって
気をつける事ってある？是非教えて欲しい。明日のセッション相手身内じゃないので。
451 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 01:59: >>450
そのシーンに誰が登場しているか、登場判定が出来るなら、難易度はいくつかの説明を忘れないこと。
曖昧なシーン進行を慎むと、事故率は大幅に下がるでゴザる。

あとは、さっさと寝るのが吉と思われる次第。
452 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 02:08: >>451
了解です。むやみにシーン登場判定しないようにします。
Ｎ◎ＶＡと違って回す必要ないしね。

普段４時睡眠だから眠れなかったりして…
今日６時起床だっつの…
453 名前：QSO ：02/07/20 02:14: ウェストリ王国で鳴らした俺達特別行動隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所
を脱出し、地下にもぐった。しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、特別行動隊アインザッツグルッペン！

俺は、ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ長官。通称金髪の野獣。
偽装工作と反帝国組織への弾圧の名手。
俺のような冷酷非情なエリートでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

（以下略）

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特別行動隊アインザッツグルッペン！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

情報が無いので、元ネタでいってみました。
それにしても、アインザッツグルッペン(P165)ですか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
454 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 02:32: >>452
いや、そういう意味ではなく、登場判定促進のためにＰＬを混乱させるなというかシーンを回す必要は存在してあああああ。
とりあえずおやみみなさい。

>>453
元ネタキボン。そして全文うぷを禿しくキボン。
455 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 02:37: >>454
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/
456 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 02:40: >>455
いやそうじゃなくてアインザッツグルッペンの元ネタがあるのかと（ｗ）
457 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 02:47: >>456
ってゆーかマンマじゃねえか（藁
458 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 02:58: エンジェルコアか何か？
459 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 03:17: 特別行動隊＝アインザッツグルッペン
SSの特務部隊。

あとはググって下さい。
460 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 03:26: 構成員３０００人ほどの部隊。
ちなみにSS統計官が１９４３年の時点でヒムラーに
報告したところによると、ロシアのユダヤ人６３万３３００人を

　　　　　　　　　　再　　植　　民

させたという……終戦までにさらに１０万人ほど追加

エピソードはいちいち　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ものなので
シナリオネタには困らない。
461 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/20 03:53: ナトーク。多謝多謝ー。ＳＳネタにはうといので（苦笑）
てか独軍ネタにうとい(^^;　もっぱら日本軍ﾊｧﾊｧでゴザる故（－－；
462 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 04:04: プレイ終了～♪
なんつーか、戦士系がココまで優遇されてるのも珍しいでつ…ﾀﾉｽｨ
ただ、一家に一代は白魔が( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
生存率が格段に変わりそうでつ
黒魔も使えない事は無いですが、白魔の方が重要度高し。

正直、防具の存在意義を小一時間問い詰めたい
463 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 04:21: >>462
おいおい４時だぞ！！
何時間やってたんだ、あんたらは！？
464 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 04:33: オンラインでは？
465 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 05:04: こっちもオンラインで終了。
466 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 05:13: >>462でつ
オンラインでつ。
ルルブをめくったりなどの確認作業等で時間をくいましたが、
４－５時間くらいでした。
467 名前：ハッタリ-U-ERO-1 ：02/07/20 05:17: オンラインで４－５時間ってのはすごいでゴザるなぁ・・・・・
ログアップｷﾎﾞﾝﾇ、とか言ってみるテスト。ニンニン。
468 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 05:21: >>466
それってさ、つまりルールに慣れればオンラインで３時間てことだよね？
シナリオは付属シナリオですか？

なんでそんなに短くできるんだろう？
469 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/20 05:35: >>454
とりあえず了解。今から寝るけど…あと３０分しか眠れないよ（藁

>>466
是非ログみたいです。

今日にはるるぶ手に入れるぞ。とりあえず寝る。
470 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 05:45: ヨグたんは６時に起きて、どんな遠くに行くのかねえ
471 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 06:38: 　 ∧＿∧　　
　(　;´∀｀) ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）
472 名前：252@ロラン ：02/07/20 07:02: バイト終了しました。
もう、皆さん寝ちゃったかな？
とりあえず遅レスを返したいと思います。

>417

はい！がんばります！
とりあえずセッションしないと駄目ですよね（汗）。

>419 >430

えっ、ペルニラ様ってそうだったんですか！
だからいつも、ああいった服を着ておらっしゃるのですね。
ああ、ペルニラ様が夜な夜な…（想像して赤面）。
しかもハッタリくんさんは、アンジェラ本まで出すんですか？
あの…欲しいです。
僕の属性もそれなんです…。

>428 >444 >448

うらやましいです。
テストを無視して友人を呼び出すなんて出来そうにないし、
気がついたら後10日もあるなんて…、
ああ、どうすればいいんだろう。

>465 >466

そうだ！その手がありましたね。
デザイナーさんも推奨する遊び方ですし、
どんどん発展して欲しいですね。
ああ、遊びたい…。
473 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 07:54: 手に入れたｙｏ！

とりあえずアルフ＝パンツァーリッター＝ファイターで光剣持ったバイク乗りを作ってみまつた。
474 名前：NPCさん ：02/07/20 08:26: 皆エレメンタラーの話しないなぁ。
感情を喪失しながら奈落と戦う為に人間捨てるって燃えないか？
微妙な強さなのも善し。エレメンタラーの３つ取りとかやりてー。
もっとも、セッションの時はバランス上他のメンツが許してくれ
ないと取れなさそう。
475 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:01: さすがにもぅ我慢できなくなったので
これから買いに行こうと思ってるんですが、
SSSって必須ですか？
476 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:06: 必須ではない＜ＳＳＳ
ルールブックにシナリオ２本ついているし。

６Ｐ（たぶん）のシナリオ×２と１頁の追加データに１２００円払うのが
惜しくないなら、買って損はないと思う。
実はまだ見てないのだが、他システムのＳＳＳを見る限り、
そのシステムが好きで、セッションの機会があるなら、まあアリってレベルの出来。
477 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:10: 他システムのＳＳＳでいうなら、だいたい３～４本目から出来がよくなってくる。
ライターの慣れもあるんだろうけどね。

だから最初の１～２本は様子見も手。
ただし、あとで欲しくなった時には入手不可な場合も多い罠。
コレクターなら即ゲットなのだが、わざわざ聞いてくるあたりコレクタではないんだろうね。
478 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:12: 昨日TUTAYAで売ってたんで、隣にあったNWとローズと新黙無視して買ってきますた。

そろそろ誰かネットで落とせるキャラクターシート作ってくんねえかなぁ、といってみるテスト。
479 名前：475 ：02/07/20 09:22: >476-477
レスありがとうです。
　
>476
個人的には追加データが気になってたんですが、
そうか１ページ分しかないのか・・・それはちょっと割高ですねぇ。
追加シナリオに金を出す習慣がなかったものでして。
　
>477
＞わざわざ聞いてくるあたりコレクターではないんだろうね。
別ジャンルでは激しくコレクターなため、
＞ただし、あとで欲しくなった時には入手不可な場合も多い罠。
などと言われるとつい買ってしまいそうな罠。
そもそも、FEARのゲームを買うのが最初のN◎VA以来なので（w
480 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:24: ｽﾏｿ。データ１頁は他ゲームからの類推。
天羅は２頁。Ｎ◎ＶＡ、ブレカナは１頁の設定１頁。
481 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 09:29: 475が社会人で、かつ月に数回ゲームができる環境にあるなら
ＳＳＳは買ってよいと思う。
なにしろ買ってすぐ遊べるのが楽だ。慣れると、シナリオ作るのって
大変だなぁとしみじみ思う。
もちろん、１２００の方が時間や手間より大切な学生とかは買わなくていい
とは思う。知り合いはもう社会人しかいないので想像だけど。
出来に関しては、付属シナリオ読んで、大きな不満がないならいいと思う。
あの形式のシナリオが大嫌いなら自作をおすすめする。
とりあえず、先にルールブック買えば？
482 名前：475 ：02/07/20 09:43: >480-481
お、さらにレスが。ありがとうです。
　
>480
いえいえ。
どっちにしろSSSはその名の通りシナリオのサポートがメイン目的な感じですね。
　
>481
あぁ、確かに。シナリオ作るのって大変ですよねぇ・・・。
うなるほど時間があって、なおかつシナリオ作るのが楽しくてしょうがなかった頃は
「なーんで金出してシナリオ買わなあかんねん！」
なんて思ってたけど・・・。
　
とりあえず、これからルールブック買ってきます（w
483 名前：第260天魔王 ：02/07/20 10:23: ちなむと追加データは２頁どっせ。
ハンター用装備９個（といっても実質は汎用装備）で１頁、専用ライフパス（出自と境遇）で１頁。
484 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 10:42: ＞天魔王
情報さんくすこ。
漏れは今日も仕事なので買いにゆけぬ・・・明日かな。
485 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 10:58: >>479
＞そもそも、FEARのゲームを買うのが最初のN◎VA以来なので（w

まさかツクダ版か？
１９９８年以降のＦＥＡＲゲームを「プレイしたことがない」なら、「シーン制」と「登場判定」と「パーティー制の否定（ＰＣ個別行動）」にはとまどうかもしれないが、
わからなかったら、遠慮なくここできいてくれ
486 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 11:24: ルールブック見た。

今回は特技のコンボはできないんだな。まあ、クラスレベル制だからそれでいいかも。
ますますＤ＆Ｄ３ｅ的だな。特技＝Featsって感じ？
487 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 11:49: おいおまえら、キャラクター作りましたよ。
ファイター１、サムライ１、パンツァーリッター１

ヤシマから流れてきたサムライで、すぐ帰ろうと思っていたのだが
騎士である友人の形見が目の前で死んで、その形見のパンツァーを
譲り受けたって設定（出自：戦士（うわばみ）、境遇：遺言）。

死んだ騎士が超イイヤツだったことにして、クエストは人を救うにしよっかな。
本人は面倒くさがりで酒飲みでだらしない、やる気のないヤツなんだけど、
遺言だからシナリオに参加すると言い張る。
戦闘になるまでただのサムライ風で、いざとなると《パンツァーコール》。

という感じ。けっこうキャラ作るの楽しいな。
《猛攻》＋《チャージ》それに轟魔刀の＋１Ｄ６で、アウトレイジ級のダメージも出るし、
パンツァーのおかげで命中値は９。けっこう強くなった。
488 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 11:52: 逆に、サムライの形見の刀を持ったリッターでもいいかもしれん。
でも、それだと刀が成長していくのがなぁ（ファイター２レベルで《ヘヴィウェポン》とって野太刀にするつもりなので。
（ちなみにサムライは《片手持ち》→《剛力無双》という成長プラン。６レベルまでいくと完成形な感じ）
489 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 11:58: ちなみに、考えたコンボ（みたいなもの）

タイミング：自分に攻撃が来て、命中した場合のダメージロール
条件：その攻撃で死ぬかブレイクが確定している
まあ、要するにダメージロールに《トール》を使用して《タケミカヅチ》するだけ
なのだが。サムライらしくてかっこいいかなと思った。
《タケミカヅチ》っていまいち派手さに欠けるし、持ってると《トール》使って
くれなさそうだから。
　　
490 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 12:28: age
491 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 12:41: 空ageせんでもこのスレはすぐ上がると思うんだが…
492 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 12:49: 夜まではこのスレお休みです。
そして今夜には４スレ目に突入です。
493 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 12:52: ヨグたんまでプレイできるのでゴザルですか・・・

プレイできない御方々夜までにカキコしてゴザ早漏
494 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 13:00: http://www.fear.co.jp/alshard/
更新されてたＹＯ！
495 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 13:40: 遅レススマソ>>462です。

ログはカンベソ
思ったよりも早く終わったのは全員がオンラインセッションに馴れてたのと、
最初なんで戦闘重視のシーン数を少なめにしたからだと思います。（確か、７だった筈）
オンラインでもＧＭの意図を意識して、
話しを繋げやすく動いていればそんなに時間掛かることも無いですよ。
まあ、それでも三時間は無理だと思いまつ。
496 名前：252@ロラン ：02/07/20 13:41: >486
コンボが無いのはGM的にはありがたいです。
予想外のコンボでバランスが崩れませんからね（経験あり）。

>493
僕も遊べません（涙）。
ああ、早く遊びたいよう。
497 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 13:51: >>486
常時発動系の特技の組み合わせのみでコンボが可能、ってのは確かにFeats的だな。
ナイトウィザードのときも３Ｅの影響を受けてるなと感じたが、アルシャードではかなり真っ正面からリスペクトしてる感じ。
498 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 13:58: 売り切れ状況とかどう？
たった今、後輩から電話かかってきて「イエサブ覗いたけどないみたいなんすけどー」って言われたんで・・・
（「とりあえず一度店員に聞けてみろ」といっといたが）
499 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 14:00: 　　　　 .., -ー-､.
　　　　〈◎=◎《 )
　　　《◎o◎ 《《）
　　⊂llこ,円（){.,!､ノ　　>>495　ふむ。そんなものか。
　　　　　|== ∪､|^| 　　>>498　正しい処理なのじゃ。
　　　　〈_, 〈__),ﾉ y'
　　　　　 ∪ ∪
500 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 14:30: 500げと
501 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 15:36: 「加護は一つのタイミングで一人につき一つしか宣言できない」
ってあるけど、タイミング「いつでも」はどうみるんだろう？

例をあげてみる。
ファイター／ファイター／オーディンのプレイヤーＡが「ダメージロールの直前」にヘイムダルを宣言したとする。

プレイヤーＡ「ヘイムダル使います」
ＧＭ「オーディンで打ち消し」
プレイヤ－Ａ「んじゃ、そのオーディーンを俺のオーディンでまたまた打ち消し」

はできるのか？つまり、プレイヤ－Ａの「オ－ディン」が使用可能か、ということなんだが。
オーディンの使用タイミングは「いつでも」。しかし、ヘイムダルの使用タイミングは「ダメージロールの直前」。
このとき、ヘイムダルとオーディンは「同じタイミングで使用」されたのか、「ヘイムダルのタイミングとは別に『いつでも』のタイミングでオーディンが使用された」のか？
502 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 16:02: 問題になるのはオーディンの打ち消しのみだと思われますが、とりあえず、別に使った加護とは別に打ち消せると考えていいかと思います。
503 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 16:19: >>501
言いたいことは判らんでもないが、
非常に、間違っておる。

で、自分の解釈では、
無理。

(ヘルダイムではなくトールだと仮定して)
Aによる<トール>宣言は「ダメージロール」のタイミングで行われているので、
それに対応するBによる<オーディン>宣言も、
この場合「ダメージロール」タイミングに行われたと(私は)判断する。
したがって、既にこのタイミングで加護を宣言したAはこれ以上加護を宣言できない。

てとこだけど。
504 名前：503 ：02/07/20 16:25: 「間違っておる」
は前提となっている状況に対してね。
505 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 17:04: >>502と>>503で真っ向から意見が逆だな。

漏れは、今までのＦＥＡＲゲームとわざわざ書き方をかえてるところかた、>>503の意見に賛同。
506 名前：475 ：02/07/20 17:10: ルールブック買ってきました。
　
池袋イエサブはSSSのみで本体は売り切れ。
しょーがないのでゲーマーズ（藁）で買ってきました。
でじこ屋もこんな時は役に立つようです。
これから早速読んでみます。
　
>476-477、>480-481
結局SSSも買ってきちゃいました。これで４回分楽ができる（w
　
>485
＞まさかツクダ版か？
御名答。
その後ゆえあってTRPGから離れていまして、復帰したのはここ数ヶ月のことなんですよ。
ビーストバインドとナイトウィザードは読ませてもらったんですが、
挙げてもらったあたりのコトは正直いまだによくわかってないんです。
（ちなみに今やってるのはD&DにSW、メタルヘッドマキシマム（藁））
なので、わからないことがあったらぜひお言葉に甘えさせていただこうと思います。
　
ではまた、後ほど。
507 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 17:12: 漏れも>>503の案に賛成。
今までは奇跡合戦が一度始まると一気に戦闘の帰趨が決まったりしたからね。
ＧＭする分にはかなり楽だよ。
508 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 17:19: >>506
ナイトウィザードを一読したことがあるなら話ははやいかも。
まあ、とりあえず、ルールブックざっと読んで、くぁからなかったらまたきてね。
509 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 17:56: アルフのレセプターの色ってPARANOIAのセキュリティクリアランスと同じ色分けだね…
アルフ社会はもしかしてアルファコンプレクスみたいなところなのか。
510 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 18:26: 虹だ。虹。
511 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 18:32: 皆、元気でゴザ申し早漏ですか？
この休日を用い、プレイした御仁にプレイレポートｷﾎﾞﾝﾇでゴザルです。
512 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 18:54: 今日も明日も出勤だよ( ?Д?)コ?ルァ!!

プレイするのは早くても来月かなあ。
しゃあねえから、付属シナリオでも読んでおくか・・・。
513 名前：げーむゴザ ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 18:58: >>512

お疲れでゴザ早漏。拙者は月曜か火曜に届くことになったでゴザ。
514 名前：げーむゴザ ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 19:00: ・・・でも拙者の地に届くには水曜までかかる恐れもありなむ南無。
515 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 19:43: age
516 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:02: age
517 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:17: あげ
518 名前：第260天魔王 ：02/07/20 20:20: >>515-517
なにがしたいんだ？
519 名前：515=516=517 ：02/07/20 20:21: ミンナカキコンデクダサイ
520 名前：515=516=517 ：02/07/20 20:37: age
521 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:43: やだ
522 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:45: 誰かが有意義なことを書き込むまでageてやう
523 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:49: あげ
524 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:49: 地方までまわってこねーぞ、ｺﾞﾙｧ！！
頼みのｂｋ１はいつになるかわからねーし！！
俺にも北斗の拳やらせろ！！
525 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 20:55: >>524
禿同でゴザ南無。拙者、北斗の拳をやるつもりはあらねど早く手に入れたいものでゴザ早漏。
・・・プレイレポートしてくれる神の如き御方はいらっしゃいませ南無かでゴザルで早漏。
526 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:55: なんかソードワールドの悪いところを真似してないか？
足し算いっぱいさせられるの、いやん。
527 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:57: なぁ、28で熟女はねぇよなぁ。＞P169 クリスティー
528 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 20:58: 増減乗除全部ないだけまし。。
529 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:02: ふ。
今日から夏休み
しかもアルシャード発売後初の休日！

普通で考えたら今日がアルシャードプレイ初日だ！
そのうちプレイレポートがあがるはずだからあせらず待て！
530 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:03: あと、ブレカナの廉価版みたいな感じするんだけどさ。
斜め読みした印象だけど。
531 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/20 21:04: >>529

了解でゴザ早漏南無念。
532 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:11: >>530
ブレカナはマローダー殺し固定システムだけどアルシャードは違う。
その点だけでも漏れは十分評価できると思うが。

20面題す用意しなくていいし、タロット渡すのも面倒だし(コソーリ
533 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:19: あげ
534 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:24: age
535 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:25: >>532
それは言えているが、本の厚さと文字の密度とイラストの雰囲気（藁)
で、ぱっと見ブレカナに比べて軽い印象を受けてしまうな。その点では
530に同意だ
536 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:27: 背表紙や裏表紙が水色ベースなのは、ＳＷを意識しているせいですか？（ｗ
537 名前：532 ：02/07/20 21:28: >>535
でも、ブレカナよりイラストでハァハァできるのではないかい？
538 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:30: ま、漏れは廉価版でも何でも言いや。。
プレイして楽しかったから。。
539 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:37: 言っては何だが、思い起こしてみると、SW文庫版のほうが高尚な
ゲームに見えるな　藁)＜イラストの雰囲気

あと復刻RtoLの表紙イラストも重厚なり。中身見てないけど
540 名前：突っ込みベイベー ◆CudPDzYA ：02/07/20 21:40: >>539

SWにはイラストないぞ
541 名前：突っ込みベイベー ◆CudPDzYA ：02/07/20 21:45: >>539

あと、復刻版RtoLはけっこうひどい出来だと思うぞ、中身は。
542 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:49: あげ
543 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:57: すみません、うろおぼえなんですが、冊子ごとにレアクラスがあって何冊
も買わないとコンプリートできないTRPGってこれでしたっけ？
544 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:57: 箱入りじゃないしなぁ。
ムックは安っぽくてどーにもな。
545 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 21:58: >>543
エルジェネ？
546 名前：543 ：02/07/20 22:01: >>545
エルジェネシスでしたか。どうもすみません。
疑問が解けたのですっきり逝ってきます。
547 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:03: すっきりしたらしいので、なぜこのエルジェネ話がでてきたのは聞かないでおこう（藁
548 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:07: もう遊んだヤシに質問。

付属シナリオ２本、どっちがオススメ？
549 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:16: どうでもいいが。すっきり逝くんじゃなくて、逝ってすっきりするよな普通。
550 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:27: うっ
551 名前：明星：02/07/20 22:28: 近所の本屋で購入～♪

なんつーか「コンシューマRPGなTRPG」なのな。
SWでやったのを再利用して即座に50本ぐらいシナリオが作れそうだ。いや、ほんとに手軽で良さげなゲームだわ。

難点をいえば、一緒に遊んでる面子に「FF(というかCRPG)ってたるいから遊んだことがない」というお人がいることか。どないせいっちゅうんだ。

誰かCRPGじゃなくて参考になる作品(マンガなど)を教えてくれ。とりあえず「ジャーヘッドはナウシカの蟲使い」とか言って説明するつもりなんだが。
552 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:29: とりあえず参考資料でも見ろ。
553 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:41: 今週平日は忙しくて買う時間がなかったが、本日渋谷に行く用事があったので
家サブに直行。売り切れ（笑）。もしやと思い近くの漫画専門書店に特攻。
一冊のみ発見。即ゲット。

ざっと読んでみたけど、ガイシュツの通りブレカナにあった縛りがなくなった
のは自分的にはｳﾏｰ。でも言われてるとおり特技が少なめなのと全体の印象が
軽めなのはﾏｽﾞｰ。

ところでブレカナの縛りがなくなったのは嬉しいんだけど、シナリオはどう作
ればいいんだ？NOVAやってたんだけど、そのときの感覚でいいのか？
554 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:42: 明日付属シナリオをクイックスタートで遊びます。
プレイレポ挙げますよ。
555 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:45: >553

縛りはなくなったが、やっぱりブレカナでつくるといいかと（ｗ

とりあえず帝国の人が悪い事をしている＞巻き込まれる＞倒す。
556 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:46: アルシャードでブレカナシナリオはできても
ブレカナでアルシャードシナリオをできるとは限らない。

と買ってもないのに言ってみる。
557 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:49: パンツァーリッターはアダマス=エルス（バイク）=アルドールで。
558 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 22:57: ルールが軽めなのはいいと思うけれどね。

実際FEARシステムに慣れていない人は、
組み合わせとか分かりづらいっていうしさ
559 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:06: クラスが３個までとかＦＥＡＲ系の悪い癖も出てるしなぁ…
560 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:06: ブレカナと組み合わせて遊べますか？これって
561 名前：475 ：02/07/20 23:06: ルールブックとSSS、やっと読み終わりました。
　
でも激しく眠い＆明日が早いので今日はもう寝ます。
もう一度読み込んでみて、理解しづらそうなところを聞いてみる頃には
ひょっとして次スレになってるかも・・・？
　
とりあえずおやすみなさい。
　
「シャードの加護がありますように・・・」
562 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:10: 次の日目が覚めると>475は帝国軍に囲まれていたっ!!
563 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:11: プレイヤーが２人しかいないんだけど、付属シナリオ出来るかな？
もし出来るなら、ハンドアウトをどうしたらいいか、誰か教えてくれえ～！
564 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:13: １，２だけ使えば？

ボスは加護をいくつか削っとけ。
565 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:17: >>559
漏れはD&D３ｒｄよく知らないんだが、あっちはSWみたく幾らでも増やせるんかいな？
566 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:19: >>559
っつーか、なんでそれが「悪い」クセなんだ？
567 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:29: 属性の防御力って載ってなくない？
炎とか氷とか風とか。何所にも見当たらないんだけど？
568 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:32: >567
アクセサリで属性防御を得る。装備の所を見てみな。
569 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:33: 追加で・・・
特技でもらえるアイテムにはあるのもある
570 名前：567 ：02/07/20 23:34: >568
ホントだ。ありが㌧。
という事は、クリーチャーは基本的にそれらに対する防御力は無いんだね。
エレメンタラーにちょっと価値が見えてきた。
571 名前：第260天魔王 ：02/07/20 23:34: 後はエレメンタラーの《属性防御》かクリーチャー特技の《属性耐性》くらいか
572 名前：第260天魔王 ：02/07/20 23:36: あ、クリーチャー特技なら《魔法吸収》と《魔法無効》も属性関係だな。
573 名前：ＮＰＣさん ：02/07/20 23:43: エレメンタラーはロールプレイに良さげ。
574 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:10: 誰かオンセに混ぜて下さい(´Д`；)
575 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:19: >>565
＞漏れはD&D３ｒｄよく知らないんだが、あっちはSWみたく幾らでも増やせるんかいな？

アライメントの制限におひっかからない限りはいくらでも増やせる。
ただ、実際のプレイでは、正直、３つくらいまでのマルチクラスが限界。
なぜなら、３Ｅでは「マルチクラスでレベル差があると、経験点にペナルティが入る」から。
平均的にレベルをあげる必要があるから、４つとか５つのマルチクラスはつらいつらい。
ＳＷみたいに「とりあえず１レベルとっとくか」がなかなかできないのだ。
（Favored Classとかのルールで在る程度までは切り抜けられるが、スレ違いなのでパス。どっちにしろ、「３つ以上のマルチクラス」じゃ２つのクラスレベルはそろえる必要があるし）

実際、アルシャ－ドのクラスシステムはＳＷよりもＤ＆Ｄ３ｅが強く意識されてると思う。
判定ルールはもろＳＷだけど。
そして、セッション周りはブレカナ、と。
576 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:40: ワールドはエルジェネ（ｗ）
577 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:41: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが。
付属シナリオの1番目の悪役の名前がダッカードなのは、やっぱソード･ワールドへの挑戦ですか？
578 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:45: >>577
考えすぎ

と、マジレス

とみせかけて
どうなんだろ、ホントのとこはｗ
579 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:46: >>576
ここで「ドラゴンアームズ」という意見がでないあたりがあのゲームの悲しさをかもしだすな。
580 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:47: >>577
その話題は

「シナリオのネタばらし」

に抵触するんじゃないか？
581 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:50: ５７９はどうしてそんなにドラゴンアームズが好きですか？
582 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:52: んじゃ、別の話題をふろう。

あとがきの「ＴＲＰＧは緒戦ＧＭの部品にすぎないと言った『とあるデザイナー』」はきゃどくら先生だと思うのだが、どうか。
また、同じあとがきの「正統はこちらと繰り返す『大御所の方』」もきゃどくら先生のことを逝ってると思うのだがどうか。
583 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 00:57: >>582
誰それ？
いや、ネタでなく本気で。
584 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:06: >>579
漏れも好きだけどさ…
正直、人に勧める事は出来ないよ。
585 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:06: >>583
門倉直人。通称「きゃどくら先生（命名；菊池たけし）」。
１９８４年に国産では初のＴＲＰＧ「ローズ・トゥ・ロード」を製作（なんと、Ｄ＆Ｄの赤箱が日本語ででるよりも１年はやい！）

「ＴＲＰＧとは、ＧＭは自由に物語を創造するゲームだ」「ルールなどは部品にすぎない」という思想を首尾一貫して主張。
それはそれで正しいのだが、あまりにも「ＧＭに過大な期待をかけている」主張である。
彼の主張をまとめると、「すべからく、ＧＭは自分でシナリオを作り、そして、そのシナリオに適したルールをそのたびに開発していかねばならない」となる。

最近、１９８４年の「ローズ・トゥ・ロード」がリニューアルされて発売。
正直いって「今さら・・・」な印象があったが、オールドユーザーにはノスタルジィアイテムとして受けがよかった模様。
また発売のさいのインタビュー記事がＦＥＡＲゲームへのあてつけかといわんばかりの内容だったため話題となった。

あとはハッタリ君にフォローしてもらってくれ。
586 名前：名無しさん＠非公式ガイド ：02/07/21 01:11: 正直、ワールドがＦＦ７でなくブレカナだったら
俺の中で評価がガクンと上がったんだけどなぁ……。
無論殺戮者とかの縛りは無しにして、
純粋なヒロイックファンタジーッぽい奴。
ここの皆さんは結構ＦＦ世界観でも満足しているみたいだが……。
587 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:13: >>585
＞国産では初のＴＲＰＧ
正しくは、国産では初のオリジナルＴＲＰＧ

国産初のＴＲＰＧが何かは議論が分かれるところ
「藁っていいとも」「クラッシャージョー」など諸説あり
588 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:18: >>586
漏れもそれはそれで面白そうだけど、少数意見だろうなぁ。
まあ、奈落の勢力を世界を闇で蝕もうとしてるみたいな感じにしてやれ無い事も無いと思われ。

後、２００年ほどゲーム内時間が経てば殺伐とした世界になるかもね。
・・・下手すれば、ドラゴンアームズな世界観になってる可能性もあるけど（ｗ
589 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:18: >>586
ワールドの好みはあるだろうなー。
でも、こういう世界観はやっぱり待ってたのよー
小学生の頃にＦＦを触れて得た衝撃っていうのはある。もう刷り込みなのよ。
自分より上の世代がよく、ウィザードリィの事を熱く語るのと同じなんじゃないかなぁ。

>>587
「ﾜﾗっていいとも」は知らない・・・・
「コブラ」と「クラッシャージョウ」は「ＲＰＧ」というレッテルを謳ってたかな。「大空のサムライ」はまだＳＧのレッテルだっけ？
590 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:24: エルジェネが出たとき「期待してた分裏切られた」悔しさもあったんで、
こう、ストレート直球に「メカファンタジー（てかＦＦ）」がでてくれたことはうれしい。

ドラゴンアームズは漏れにとっては「ひねりすぎ」でした。
591 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:24: >>586
いろいろな要素を落として好みの世界でプレイしてみるというのは？
折れ的にはカスタマイズしやすそうなところが評価高い
592 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:25: アルシャードでブレカナは再現できるかもしれないが
ブレカナでアルシャードはちょっと無理ぽ
593 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:26: 結局スタンダードってことでいいのかなぁ・・・
594 名前：586 ：02/07/21 01:26: >>588、>>589
そうか……。
俺的に納得がいかないのは帝国の設定が割かし多めで
奈落の設定があまりないことかな。
レイスナイトとか頭の弱そうな素浪人より弱いし。
それと……、
ハンターＳＳＳの敵が＜メール欄＞ってのが最高に萎える。
595 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:26: ううう、じゃから「えふえふ」と言えばファイティング・ファンタジーだと……（泣）
596 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:31: 帝国の設定が重視されてるのは、「コンシューマ風ファンタジー」としての「完全なる王道」だからじゃないかな。

ひとむかし（ふた昔前？）の「コンシューマ風ファンタジー」の王道に「勇者」ってのがあったっしょ（魔方陣グルグルとかでよくネタにされたが・・・・）？あれと同じ感じでは。
597 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:35: >>594
奈落の設定が無いのを逆手にとって、
奈落＝闇の鎖の侵略にしちまえば解決（？）だな。

レイスナイトは、倒しても倒しても何度でも出てきそうな気がする…
598 名前：586 ：02/07/21 01:36: 帝国が王道なのは昔からだと思うが……。
ＦＦでも一桁偶数シリーズは相手が軍事国家だし。
599 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:38: しかし、ＳＷにはそういう「帝国」ってのはないんだよな。

逆にＳＷでのそういう設定はテラーワールドというか廚ある会されｔっやう。
600 名前：コミーニャー ：02/07/21 01:40: >>599
　　　　-＝　/川川　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-＝≡ ∠||　ﾟ∀）　＜　スターウォーズといえば帝国だろ？対帝国レジスタンスマンセー！反逆マンセー！
　　　-＝　/ つ┯つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
-＝≡　 ∠＿__.//
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
600ｹﾞﾄｰ
601 名前：586 ：02/07/21 01:42: >>599
鉄の女王の国ロドーリルがあるよ。
また、オーファン、ファンドリア、ロマール、アノスは
みな悪役軍事大国としての素質は十分だね。
602 名前：Ａ-R-SHARD ：02/07/21 01:43: こんぴゅーた・・・もとい、でうす・えくす・まぎな様に逆らう奴は処刑だ！
603 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 01:43: ＞門倉直人
拙者にとっての神。よって「大御所」などというレベルにはないので、あのアトガキはもっと別の御仁への皮肉と脳内判断。
あんなこと言わなくても、井上氏は充分にもう大御所だと思うのでゴザるけどなぁ（ｗ）
拙者はもう生まれてこの方彼の思想に染まり切って生きてゴザるので、「ルールはＧＭの一部」というのはもはや魂の一部(^^;
アルシャードも当然そうやって運用してゴザります。あい。

>>588
ANGEL COREがあれでナニでそれな世界観でゴザるでなぁ（苦笑）。まぁ、井上翁はＮ９５者でゴザる故・・・

＞帝国
　昔、スターウォーズという映画が人生の全てだったころがゴザって、ＳＦ界もサブカルチャー業界もあれ一色
だった頃がゴザるのよ。あの世代の人間にとっては、「帝国は～、とても～、強い～」なのでゴザるさ（ｗ）。
今の若い衆にとっては、「ハリウッド映画の一つ」なんでゴザろけどね。
　あのころは斬新だったのでゴザるよー。
604 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:44: ＞レイスナイト
ルールブックに書かれているのは、マルチクラスのうちひとつだけなので
漏れの脳内ではレイスナイトは弱くない（藁

ちなみに、漏れの最強はアルフのヨーダなんだが、ダメ？
605 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:44: >>601
設定上はそのはずなんだが、イマイチそういう「帝国」の側面が強く出ないんだよな。アレクラストって。
606 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:48: ヨーダの高速回転斬り、特技化ｷﾎﾞ-ﾝ
607 名前：586 ：02/07/21 01:48: >>603
て、「帝国」であることが重要だと言うのか（ｗ

>>604
＞ルールブックに書かれているのは、マルチクラスのうちひとつだけ
これ、どこに書いてあった？凄く気になる。
608 名前：586 ：02/07/21 01:49: >>604
ああ、欄外にあったのね……
そうすると、皇帝は神クラスの化物だということか……。
レイスナイトの強化を切望する!!
609 名前：第260天魔王 ：02/07/21 01:50: >>605
圧倒的な軍事力をもって覇道を突き進み、世界を侵略しつつある…てのが「帝国」の醍醐味だからねぇ。
冷戦状態のアレクラストでは今イチぴんとこないのも諾むかな。
多分フォーセリアで最も「帝国」らしいのは、ロードス邪神戦争史におけるマーモではないかと。
610 名前：586 ：02/07/21 01:51: >>609
＞圧倒的な軍事力……
ロドーリルはプリシスにてこずっているだけで、
今、正にその状況だよ。
611 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:52: >>607
＞て、「帝国」であることが重要だと言うのか（ｗ

あたぼうよ！
単なる「軍事大国」は「帝国」とはいわん！
単なる「帝国主義国家」も「帝国」とはいわん！

超兵器もってて、国のリーダーがなんかおかしくって、ＳＳめいた「無意味にカッコよさげな名前」がつけられた」軍組織をもってないと「帝国」の名はやれんな。
612 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:52: >609
どっちにしてもアノスはちょっと違うんじゃないかな。
605氏は「信仰」に対して嫌悪感があるのでは？
613 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:54: SWはアトンのせいで時間がとまっているので国境ラインが動かない罠。
614 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:54: >>610
いや、>>609が問題にしているのは

＞冷戦状態のアレクラストでは今イチぴんとこないのも諾むかな。

であって、軍事力の大きさの問題ではないんじゃないか。
615 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 01:56: >>613
ま、しょっちゅう戦争やってなきゃ、「帝国」のイメージはわかないよな。

「現実の帝国が戦争ばっかりやってるわｋｗない」ってマジレスはなしな。
あくまで「コンシューマファンタジー的な帝国」のイメージの話なんだから。
616 名前：586 ：02/07/21 01:58: >>614
実際、ロドーリルはあまり舞台にされることが多くないからねぇ。
617 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:00: 「冷戦状態」っていうのは、アレクラストの根幹イメージでもあるしなぁ。
618 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:00: おいおまえら、ＳＷの話よりアルシャードの話をしてくださいませんか？
619 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:02: 　ところでプレイレポートでゴザる。再度シナリオ１を別メンバーでプレイ。プレイヤーの一人は
ＴＲＰＧ未経験者。残る二人は番長学園のベテランと、テラガンのベテラン。キャラクターメイク
開始が２：３０で、セッション開始が３：００。今回は自由選択でサンプルキャラクターを選択さ
せた結果、ヴァグランツ（未経験者）、アルフ、パンツァーリッターになった次第。ニンニン。
　ちなみに全員アルシャードについて持っている情報は「ＴＲＰＧである」「ＦＦみたいな」のみ。
使うサイコロも知らなかったほどでゴザった。

　ＰＣ間コネが有効に機能した結果、ＰＣ全員が登場判定で出倒し、オープニングフェイズでパー
ティ結成。ヒロイン救出と、帝国軍打倒を誓った次第。前回の苦い経験を活かし、配り忘れたクエ
ストを上限いっぱいまでバラ撒き、さらに帝国兵の数を増やす拙者。無論、経験点目当て（ｗ）。
　当初、ヴァグランツ及びアルフのＰＬがＭＰを惜しんで特技を使わなかったため、リージグメッ
サーの火力に追いつめられるヒーロー達。が、パンツァーリッターの集団攻撃力がすごい！（悲鳴）
冒頭で４グループ、シーン５で４グループ出したゾルダート達が紙のように消えていく次第。
　ＰＣ１をヴァグランツに据えたので、話に破綻も特になし。最終戦闘までスムーズに移行し、ラ
スボスあたりではＰＬ一同、カツい加護コンボを繰り出してＧＭに豚のような悲鳴をあげさせる始
末。てか、１ターンキル（；；）
　終了時間５：００。

　ＴＲＰＧ初体験者でもプレイは楽なようでゴザったね。登場判定とか、シーン制とかも、最初から
そういうものだと説明されれば、別に動じられないあたりめでたく。また次もやりたい、と言ってい
ただけたのでＧＭ冥利に尽きる拙者。
620 名前：586 ：02/07/21 02:03: すまん、俺が発端だったかな？

さっきも話したけど、レイスナイト、弱くはないが、
他の連中よりも頭一つ下がっているのは如何ともし難い。
いくら復活するって言ってもねぇ……。
月の魔女に毎回毎回「やっておしまい」とけしかられる
やられキャラっぽくて……。
621 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:04: ＦＥＡＲゲームが「帝国」や「戦争」をだしやすいのは、シーン制なんかも含めて「セッションレベルで世界をいじりやすい」からなんだろうな。

ミッドガルドが「コンシューマ的」だと思うのは、世界観が「大きく変化することを基本としてる」ってとこかな。
従来の「ＴＲＰＧ的世界観」というと、どうも「絶妙に『停滞』している世界観」って感じのものが多いような気がするから。
622 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:05: レイスナイトの中でも雑魚なんだろ。
奈落関連は、まだまだ臭わす程度、にしてる節がある。

FFとかでも、序盤の敵は悪の帝国で、中盤から終盤にかけてようやく
その背後にいる邪悪な意志の存在が現れるって構造が多いんで、
その辺を意識しながら展開してるんじゃないか？

サプリが出たら、その辺ががらりと変わったりしてな。
623 名前：第260天魔王 ：02/07/21 02:16: >>620
アレだ。「ターミネーター２」のＴ1000。単体としてははっちゃけて強いわけじゃないけど、
倒しても倒しても蘇ってくる。その都度に特技が追加されてると厭らしくてイイ感じじゃのう。
624 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:16: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　レイスナイトがベイダー卿みたいな格好してるから悪いんだよぉ！

個人的にはレイスナイトは奈落の尖兵で量産兵器だと思うんだけどなぁ…
もちろん、強さにばらつきはあると思うけどね。
625 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:17: >>621
例えばＤ＆Ｄは高レベルになってくると割合簡単に世界が変化するし、
ＲＱだと英雄戦争以降の歴史はユーザー側で勝手に作ることが推奨されてる。

「従来の『ＴＲＰＧ的世界観』」と一括りにできるほど一般的なものではないと思うぞ。
626 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:20: >>625
じゃ、従来の「日本の」ＴＲＰＧ世界観（笑
627 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:20: >従来の「ＴＲＰＧ的世界観」というと、どうも「絶妙に『停滞』している世界観」って感じのものが多いような気がするから。

確かに…
プレイヤーの行動で世界を変えられるかもしれない…ってのは楽しいかも。
ＦＥＡＲ系のブレカナにせよＮＯＶＡにせよ、ＰＣが頑張っても世界が変化しそうに無いからなぁ…
逆に変わってしまったら、この程度で！！　って感じだしね。
628 名前：586 ：02/07/21 02:20: レイスナイト最大の魅力は、
下らんオリジナルクラスではなく、
格好良さ気なサブクラスでもなく、
人知を超えてそうな種族クラスでもなく、
ただの基本クラスがメインだということだ!!
レイスナイトが量産型で、限定型のボス格がいるなら、
ぜひファイター２５とかやって欲しいね。
629 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:23: >>627

ブレカナは世界を変える事を推奨していると思うんだが。オフィシャル側でちゃんと時間軸止めているぞ。
（1st＞2ndで世界設定が変わってない；変更によるプレイヤー側の設定追加との矛盾を回避している）
630 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:24: >>626
ローズ・トゥ・ロード、三国志演技、トレイダーズ！、トーキョーＮ◎ＶＡ、
蓬莱学園の冒険！！、セブン＝フォートレス、ブレイド・オブ・アルカナ、
天羅万象・零、カイゼル・レギオン、などと並べてみる拙者。

国産だって頑張ってゴザるのですよ(^^;
631 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:25: 映画のように１本やっておしまいじゃなく、テレビドラマのように続きものをやるから、手痛いしてる世界観になるんじゃないの？

む、アルシャードの話じゃないか。
632 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:27: >>630
でも、Ｎ◎ＶＡの日本や天羅の神宮家はやっぱり、「ＰＣはかなわない」という印象は強い。

それに比べると、ミッドガルドの真帝国は「たおされる」ことが前提っぽい感じ。
633 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:28: >>632
うーん、日本は問題だとつねづね思ってゴザったり。神宮家は最近の情報で、「なんでぇ、なんとかなりそうだ」
になりつつあるでゴザるけど。

てか、最強国家を倒すことが「世界を変える」ことなのでゴザるかしら(^^;
634 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:28: なんかFEARゲーキモイスレと混ざってきた。
635 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:29: >>629
贖罪の時代はＰＣが頑張ったからってどうにもならないと思われ。
もちろん、長期キャンペーンでありえない事も無いけどそんな事になったら正直(´･ω･`)
636 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:29: >>631
アルシャードはＦＥＡＲシステム独得の「映画的」な「一話完結」にむいてるからな。
逆に世界を大きくかえやすい。
637 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:30: >>635
すいません拙者やりました（笑）
それも二度ほど（笑）

厨腹召して逝って来る次第。
638 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:31: >>626
そりゃ「日本のものはレベルが低い」という先入観だな（藁
少なくとも、>>625レベルで世界が変わるというなら、
国産でも十分世界は変わるよ。

ハッタリくんの意見にオレは賛成
639 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:32: >>633
アルシャードの「世界を変える」という目的は「アスガルドへいたること」で表現されてるな。

帝国はあくまでそれにいたるまでの過程にすぎない。
だから、帝国をたおさず、それどころか、帝国を繁栄させる形でも、世界は良き形になるかもしれない。
絶対悪ではないのがブレカナと違うとこだね。
640 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:34: >>626
要するに非ＳＮＥということでは？
641 名前：記憶屋 ：02/07/21 02:35: >>603　忍者ハッタリくん
＞「ルールはＧＭの一部」
“ゲームマスターの一部”を“参加者の一部”に、上位変換すればすべてのTRPGに通用するのですけれどもねぇ（笑）

＞Ｎ９５者
パンツァーメルヘン“鋼鉄の虹”ですね（笑）
当人の参加キャラクターはマシンガン持ったシスターだったのでしょうか？

♪「デススターは～、まるい～」
642 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:35: >>ハッタリﾀｿ
あ、いや、別に腹掻っ捌く程の事でも…

ＮＰＣやらＰＣやらの持ってる聖痕全部を天に返したって事は
…ﾔﾊﾟｰﾘ最後はＰＣ＆ＮＰＣ全員割腹自殺ですか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そうじゃないなら…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　ｺﾜｲｺﾄｿｳｿﾞｳｻｾﾝﾅﾖ!!
643 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:35: クエスターの最終目的はアスガルドに至る事なので、帝国を倒す事も、奈落の使徒を退けることも過程に過ぎんのだよ
644 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:38: >>641
一度門倉翁とはお逢いしたことがゴザって、その当たりを伺ったところ、
「最終的にはＧＭもいらなくなります」と言われました。つまりローズというのはそれ自体が一個の魔法であって（恍惚）

ブランチが全然違うので、残念ながら最後まで井上翁をお見かけすることはゴザらんかったでつ（ｗ）
645 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:42: ＞642
ブレカナが扱う現代の間に、世界の聖痕が全て天に還る終了する見込みは事実上不可能な程低いので、その辺は考えなくても良いんスよ
646 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:42: > 「最終的にはＧＭもいらなくなります」
　その前にゲームがいらなくなってしまった（ﾜﾗ）

関係ないのでsage
647 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 02:43: >>645
事実上不可能なほど低いから、運命に導かれた英雄の使命なんじゃないんでゴザるかなぁ(^^;
ＰＣにしか出来ないこと、っていうのは、本当にＰＣ以外不可能でないといかんのではないのか、
というのが拙者の意見で。

>>646
来月あと２冊買い足すでゴザるが何か？（ｗ）
648 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:48: ＞ＲＱだと英雄戦争以降の歴史はユーザー側で勝手に作ることが推奨されてる。

そうか？
ファラオといっしょにハーシャスク朝建国キャンペーンなんて、可能ではあるがデベロッパーの想定外の気がビシビシするが？
ＳＷでテラーワールドが出来るっつーくらいの感じのような気が

余談だけど、ＨＷ＞ＨＱって変化は現在のグレッグの指向は、英雄戦争後の未来よりも神代の再現という過去を指しているんだと思うが
649 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:50: ハッタリくんはコテハンを「ローズの狂信者」と変えるとよい

と言ってみるテスト
650 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:52: もうなんのスレだか・・・
651 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:53: ベルニラたんﾊｱﾊｱスレちゃうのん？（ｗ
652 名前：記憶屋 ：02/07/21 02:55: >>644　「最終的にはＧＭもいらなくなります」
自分を飲み込む「ウロボロスの蛇」的なリンク（笑）

■□卓上ゲーム板ウォッチングスレ Vol.４□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026225856/250-259

>642
天命を果たせば、自殺しないでも「聖痕」は天に帰るでしょう。
すべてのキャラクターが生まれてから死ぬまで、三個の聖痕つけているわけではないのですから。
寿命で死ぬまで待っても「アー」から見ればたいした年月ではないはず。
アルカナ“フィニス”を除く（笑）

>639
つまり「アルシャード」はファイナルファンタジーからロマンシングＳＡＧＡまで再現可能！
というスタンダードファンタジーなわけですね（笑）
653 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 02:56: ＞647
たとえフィニスやクレアータが不老だろうと、扱う時代が固定さている以上
ブレカナは聖痕者と殺戮者の延々と続く戦いの一時代を扱ったものに過ぎないと
漏れは思うのだな

世界が救われるにせよ破滅に終わるにせよ、その結果を扱うことはブレカナの
システムとしての規定外の事象だと思う
654 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 03:02: >>653
まぁ、そのあたりは各卓でお好きになさればよろしいかと思われる次第で（ｗ）
拙者はナルニアとかゲドとかが好きなので、ファンタジーは世界の破滅と再生の話だ！
というのが好きでゴザって。

んー、アルシャードはその方向性を内包しているというだけで、十二分にファンタジー
だと心から思う次第。

>>649
卓ゲ板の共有コテが「ローズの狂信者」になるほうが拙者的に悦（ｗ）

>>651
ペルニラﾀﾝﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）
ﾐｰ二ｬｰﾀﾝﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）
655 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 03:05: ふたなりは性的ファンタジーですか？
656 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 03:08: >>655
もちろんでゴザる。
人類が発祥以来抱き続けてきた究極の萌えであり宇宙と人間の融合を目指す究極の萌えで
すなわちﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）

プレイレポート追記。
　「シーンに登場しないとＭＰが回復する」ので、マスターシーンを入れるとＰＬ諸子に
喜ばれるようになったでゴザる。「帝国の奥で枢機卿がわざわざ親切に陰謀を一から解説
する」とかそういうビジュアルシーンはあったほうがよいようでゴザって。
657 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 05:14: 先生、敵がシャードを使用することについて質問があります。
エクスターでなくてもシャードを持っていれば、シャードの
加護は使用できるということでいいんでしょうか？
658 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 05:22: サクセサーでなくてもクエスターであれば加護はつかえるかと
クエスターでない人間がシャードを手に入れて加護を使えるようになったら
それは既にクエスターになったのではないかと

しかし、世界一ィィィッッ！！！！な、感じの帝国の怪しげなマッシーンを使えば
非クエスターでもシャードの加護は使えるかと
659 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 06:01: クエスターでない者がシャード（マナ）の力を使うには、
リアクターかクリスタルが必要なのだと思うのだー。
あと、奈落の使徒とクリーチャー（狭義の）も加護を使えるのだー。
660 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 06:51: Ｎ◎ＶＡやってたの狂信者たん？
661 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/21 06:56: 　そうやけど＞N◎VA
662 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/21 07:09: 　久しぶりのＮ◎ＶＡだったなぁ（遠い目）
　ちょっと、調子悪かったな（苦藁）
　
　まあ、それよりも、アルシャードや。
　とりあえず、アンケート。
　うちのサイトに欲しいコンテンツは、何？
　リプレイは、２本予定（１本は、８月初旬に公開予定）
　組織設定もやりたいなとは、思っている。
　おねがいしますだ。
663 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 07:25: ボリュームのあるリプレイよりも、もっと軽めのプレイレポートが欲しいな。
小説風はかんべそ。レポート風なら長くてもよしですよ。

あと、コンテンツじゃないけどオンリーコン開催きぼんぬ。
664 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 07:29: >>663
狂信者ﾀﾝは有用な資源なので使いすぎに注意しましょう。
665 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 07:43: （・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
666 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 08:04: ところでオメーら、ＧＦ誌のプレイヤー当てクイズ、どうしたよ？

オレは――

・ジーク：かわたな
・グローリアス：けうま
・ミスト：久保田悠羅
・グラーフ：きくたけ

――だと思うんですが。
667 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 08:09: オレは「帝国」よりも「帝國」と書くほうがスキだ。
パンツァードラグーンまんせー！
668 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 08:48: 古き神々、ってこたぁ……クトゥルフのシャードもアリ!?
669 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 08:52: >535
ブレカナの１stのイラストのほうがヌけるぞ!
670 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 09:25: >>668
ペルソナかよ！
671 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 09:26: おいおまえら、SSSって通販で手に入りますか？

近くにホビーショップがない田舎なのよ。
672 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 09:31: >>670
ペルソナだったら、機械神はニャルラトホテプの化身。
673 名前：252@ロラン ：02/07/21 10:18: 昨日は友人と飲みに行ってました。
話題はもちろんアルシャードです（笑）。
でも、面子が集まらないんですよ。
１：１で経験値上げセッションでもしてみようかな。

>ハッタリくんさん
プレイレポート再びありがとうございます！
ボス戦の前には帝国の新兵器！という風にマスターシーンをはさみ、
皆を回復させてあげるやり方もありですよね。
うん、GMにとってやりやすそうなゲームです。
ふたなりは…理想です（赤面）。

とりあえず、明日あたりに
「みんなーアルシャードはいいゲームだぞー早く（テストから）戻ってこいよー。」
と友達に声をかけます。僕もテスト中なんですけどね。
674 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 11:04: >>671
漏れも気になります。
先生！　いらっしゃりませんか！？
675 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 11:09: age
676 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/21 11:11: >>671 >>674
FEAR　ONLINE　に行けば通販氏テルでゴザ早漏南無念法蓮華。
677 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 12:13: なあ、戦士の手と戦士の眼って何が違うんだ？
共に命中値のクリティカル－１なら、幾ら自動習得でもわざわざ紙面を割く必要は無いと思うのだが。
雰囲気的な違いを表す特技ってだけなのかな？
678 名前：突っ込みベイベー ◆CudPDzYA ：02/07/21 12:14: >>677
ageろYO！
679 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 12:16: >>667
累積するんじゃないの？
680 名前：突っ込みベイベー ◆CudPDzYA ：02/07/21 12:18: >>679

おいおい、>>677だろ全くCDナや労だぜ！
681 名前：671 ：02/07/21 12:28: >>676
多謝～。さっそく行ってみるYO！
682 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 12:31: >>679
本文には書いてないよな、それ。
てことは、常時型の特技は効果が重複するって事なのか？
683 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 12:49: >>683
漏れは重複すると思ふけど。。
684 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 12:50: ★期間限定完全無料★
ブラクマジシャンガールがベールを脱いだ

http://www.fear.co.jp/alshard/
685 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 13:29: けうまたんって誰？
686 名前：にけ ◆X09j3.5U ：02/07/21 13:35: >685
マジレスしとく。
希有馬＝井上純弌です。

「希有馬」はペンネームですよ。
今でも同人誌関係では使ってらっしゃいますね。
「希有馬屋」は結構有名なエロ同人サークルで……。
687 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 14:56: ペシニズム期っぽく外へ出る気がしないのでキャラをつくってみた

ルルぶを見直すとヘヴィウェポン＋剛力無双コンボで
ニ刀流で持つ武器を
アウトレイジにできそう！なので

まずファイター、サムライ確定。残りを考えたがサムライレンズマ
ンのビジョンが忘れられずﾌｧｲﾀｰ、ｻﾑﾗｲ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞに決定。
せっかくなのでｳｨｻﾞｰﾄﾞをLV3まで上げて、魔法の発動をカウンタ
ーしたりもやりたい、となると完成形はレベル９か。

最終的にアウトレイジぶんまわす予定なので
初期装備の刀に思い入れがあるとまずかろうと、
わきざしにしといてメインウェポンは趣味でロングボウを選択。

冗長な文章でｺﾞﾒｿ
暖房ですまんがｱｳﾄﾚｲｼﾞ２刀流をｶﾞｲｼｭﾂにしておくﾃｽﾄであった
688 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 15:01: やっぱりデータ量少ないね、これ。
上級ルールがこの倍の厚さとかだったらかなり萌えるんだけどなあ。
689 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 15:43: >>688
SSSを全部そろえれば大丈夫さ！さあ、買いに行こう！
690 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 15:44: 690げと
691 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 15:54: 今日ルール見てキャラ作ってみたのだが・・・能力値って成長できないのか?
なんか、ファイター取らない限り、重い武器は一生装備できんのはなんだか切ないのだが・・・

スカウトサムライで忍者作ったら、脇差二刀流になってしまったよ　藁)
692 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 16:09: らしくていいじゃん＞脇差二刀流
ヴァルキリーサムライってどんな感じなんだろうな。作ってみてから思った。
693 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/21 16:24: >>692
サムライトルーパーでゴザ？
694 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 16:25: あとこう、端数切捨てで微妙なところでボーナスや戦闘値が1違う場合とか、
あと1成長させてぇとか思うしなぁ。
695 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 16:48: 初期のキャラ作成が生死を分けそうだな…

それとも、サクセサーになれば成長させれるのかな？
696 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:08: >>695
上級待ち
697 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:16: 一月で上級ルールが出るなんてすげぇとか思ったが、つまりは
通常一冊なのを分冊にしただけという感じだな。

従来なら一冊でかかれてた部分が抜け落ちてる印象。4500円の
ゲームなのだな
698 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:45: ＞697
いいじゃん、ポジティブにいこーぜ！
金無い香具師でも、少なくとも基本だけは買える可能性が高くなるんだろ？
いい事やん！
699 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:49: スタンダードってなんだ？よくある設定、よくあるシステムのことか？
翻訳して海外進出考えるほど自身はあるのか？
700 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:51: アルシャードは翻訳、海外進出に耐えると思うと言ってみるテスト。

ブレカナは無理だが（藁
701 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 17:58: >>697
その辺の戦略もソードワールド譲りなんだね！
702 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 18:14: ソードワールドは全然違うわ、ボケ
703 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 18:19: 質問(ﾟДﾟ)ﾉ
昨日買ってきました
一部分からなかったので質問です
１、エンゲージについて
Ｐ１２５の説明でエンゲージ範囲はスピアやハルバードだとさらに広いらしいのですが
どのくらい違うのでしょうか？
２、属性について
属性がつくと物理無効でも殴れるのか？
例えばヴァルキリーのディスチャージで雷属性になった場合、刺防護点ではなく
雷防護点を使用するのか？そうだとしたら切り武器に属性つけて攻撃した方が
強いのではないでしょうか？
３、ヴァルキリーのニューロナイズと戦士の手はかぶりますか？
704 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 18:19: Ｄ＆Ｄは３レベル
ソードワールドは５レベル
アルシャードは10レベル

スタンダードＲＰＧの基本セットでできる幅は、時とともに広がっている

ということでよろしいか？
705 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 18:24: D&D3Eは20Lvがぬけているのは意図的な情報操作によるものか！
706 名前：703 ：02/07/21 18:45: あと、戦闘管理ってへクスマップとかでへクスシートとかでやるんですかね？
707 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 18:46: とうぜざあ；ががｈｔ：あうぃｌｍｇ
708 名前：252@ロラン ：02/07/21 18:48: >703さん

１…自身が武器で攻撃できる距離が通常で２mということなので、
スピア・ハルバードは３～４mではないかと思います。
２…雷属性のダメージは雷に対する防護点しか防げません。
物理無効でもどちらか（斬or刺）は２倍ダメージなので、戦士なら２種類の武器を持ち歩いてもいいと思います。
魔法無効もあるので一概に強いとは言えないと思います。
３…ヴァルキリーのW.A.R.S使用時は重複します。戦士の手＆戦士の眼が重複するのと一緒ですね。
W.A.R.Sが１武器につき１セッション１回という事で、バランスととっているのではないかと思います。

明日セッションするっぽいです。
僕の友達にも猛者がいたようでうれしい限りですよね。
早く明日にならないかな～。
709 名前：252@ロラン ：02/07/21 18:51: >703さん

エンゲージという概念があるので抽象戦闘でもかまわないと思いますよ。
へクスシートも使ってもいいと思います。
僕はものぐさなので抽象戦闘を選びますけど（苦笑）。

何か間違いがあったら指摘してください。
僕も参考になりますから。
710 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:00: 夕方、SSSがほしくなって秋葉に買いに逝った
YSあるしゃー度イベントは盛況だった（ぱっとみ
そろそろ帰った人のレポートきぼん

あと
D&D3E日本語版プレゼン用資料が貼ってあったのはほんとだった
RｔｏLのエラッタがおいてあった
すれちがいネタｽﾏｿ
711 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:10: >>705
ＤＤ３ｅ日本語版の発売はアルシャードより後になるのでいいじゃん
おれ英語読めないんで日本語で発売されたものしか興味ないし
712 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:12: >>705
ＤＤ３ｅは日本ではスタンダードになれない
と言ってみるテスト
713 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:20: 確かに今更バーバリアンやバードとか言われてもなぁ、という気はする。
714 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/21 19:38: 俺のサークルでは嬉々として魅力３のドワーフバーバリアンをプレイする奴らがいるが。
後ハーフリングのファイターとかな。それはいいのか。ＡＣ高いし。くそ。
715 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:40: >>710
秋葉はＳＳＳ売ってました？
716 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:41: クラスが三種類までって制限は正直勘弁して欲しかったな
717 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:43: 無制限に取れるのはかなり萎えると思うんだが、＞716は何個ならいいのだ？
718 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 19:43: 全種類取りたいのね
719 名前：７１０ ：02/07/21 19:59: >715
るるぶと両方売ってました
SSSのほうはレジにも積んでありました
最初にYS逝って発見したので他店はみてないです

そして閉店せーるのミナミ電機でハンディ掃除機を衝動買い（ｗ
720 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 20:09: >>692
セイバーマリオネットの梅光＆玉三郎のよーな感じであ。ありゃお庭番だけどNA
721 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 20:09: ＳＳＳ購入ー！　追加ライフパス燃えー！　でゴザる。
やー、ダンピールとか死人狩りとか出来るとは思わなかったでゴザるなぁ。
追加武装もカッチョいいでゴザるし。ガゼンハンターにﾊｧﾊｧする方向で。

シナリオ本編の印象は正直、地味(^^;　山本剛殿の作風は、井上純一翁の作品向けではないと思うのでゴザるがなぁ(^^;
個人的には渡辺ヒロシ殿がよかった（；；）
オフィシャルなんだからもっと派手な話がやりたーい、とかダダを捏ねてみるテスト。

＞基本ルルブの情報量の少なさ
　ただ、特技が多くて初心者に混乱されないのはすごく楽でゴザる。
722 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 20:23: age
723 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 20:52: あるの？！＞ダンピールとか死人狩りとか
724 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 20:57: 　出自表に「ダンピール」「魔獣ハンター」「アンデッドバスター」「バウンティハンター」
「トレジャーハンター」「美食ハンター」が増えたでゴザる。
　境遇表でも「竜殺しとか増えたのでかなり幸せで。面白いのは氷属性に強い「ハンタージャ
ケット」とか。ニンニン。

　シナリオ追記。“奈落”をシナリオに生かす実例としては悪くないかも知れず。
725 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 21:04: それでは今宵はハッタリくん主催でオンラインSSSセッションということで。
726 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/21 21:52: 　今日のイベント行ってきたよん。
　セッションは、予定より、１時間も、早く終わったので、
　サイン会も前倒しで実施。
　当初の開始予定の６時には、ほとんど、終了（藁）

　きくたけが、声優２人をＮＰＣに使うという卑怯なことをした（爆）
727 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/21 21:53: >>726
乙カレー。
都会モンはいいだすなぁ。「ハトバスで行くＦＥＡＲツアー」とか出ないでゴザろか。
728 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 22:05: >>706
オレはメイジナイトのフィギュアを使ってやりましたよ。
ベースコンタクトでエンゲージを表現できてラクでした。
729 名前：703 ：02/07/21 22:15: ロランさんありがとう

とりあえずセッションやってみようかなあ
730 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 22:24: >>719
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、まだ売ってたんだ。
サンクスでつ、明日の会社帰りにでも寄ってみまつ。
731 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/21 22:35: ＞ハッタリくん
　どこを観光するんやん？
　お決まりのツッコミをする（藁）

　うちのサイトのコンテンツやけど、
　ウィンカスターのシティガイドとか。どう？
　名所とか、お店の紹介などな。
　読者参加型がええかな？
732 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 22:43: >>731
迷わずやれよ。
やればわかるさ。
733 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 22:45: >>682
＞てことは、常時型の特技は効果が重複するって事なのか？

亀レスだが、ルールブックの１３３ページに

「複数の特技を同じタミングで同時に使用することはできない。この制限には常時の特技は“含まれない”」

とあります。
あと、同じくルールブック６５ページには、特技タイミング解説の「常時」と「アイテム」には「このｔライミングの特技はすべて“同時に”効果を発揮する」
とあります。

なんで、タイミングが「常時」「アイテム」の特技は効果は重複します。
734 名前：252@ロラン ：02/07/21 22:47: >726
レポート感謝します！
イベント行きたかったんですけどお金がなくて…。
こういう形で補完できるとありがたいです。

ところでアルフのメモリーズという特技って燃えません？
GMの出した有名NPCに『大きくなりましたね○○。』といえるのが最高だなと思います。
735 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 22:50: クエストのことだが・・・

３つまでもてて、
デフォルトで「アスガルドの探求」があるので残り２つ。

パーソナルデータにもらえるクエストが１つで残り１つ。

でもp.118にシナリオ内で２つまでもらえるってあるけど……合計４つになっちゃうYO!
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

どゆこと？
736 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/21 22:55: >>735
　アスガルドの探求は、個数にふくめんよ。
　なぜなら、アスガルドの探求は、
　得るものじゃなくて、デフォルトであるものだから。
737 名前：252@ロラン ：02/07/21 22:59: >735さん
レコードシートの方に４つ書く欄が有るので、
アスガルドの探求は（ｐ１１８の）クエストの中に入らないのではないかなと思います。
理由としてはレコードシートのチェックボックスが無いというのが有ります。
まあ、アスガルドについた時点でキャンペーンのエンディングでしょうし、
クエストはライフパス＋セッション中に追加×２でいいと思います。
738 名前：252@ロラン ：02/07/21 23:11: かぶってしまいました（汗）。

ネタかわりに質問してみようかなと思います。
ジャーヘッドの加護のネルガルなんですが、敵キャラクターにも使えるのでしょうか?
例えば敵のボスがＰＬの攻撃にネルガルを使い、シーンにいる全員を対象にとるように指定した場合、
プレイヤーパーティー全体に攻撃がくるという事になりますよね
理由は「自分だけが死ぬのは嫌だ～。」というチキンな弱ボスを出したいなと思っただけですけどね。
739 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/21 23:14: プレイしました。なかなか評判はよかったです。何より、「交替ＧＭ制キャンペーン」がやりやすいところがいいって意見が多かった。ただ、いくつか疑問が。

１：ブレイクについて
ブレイク中に死亡したとき、ブレイク→状態は継続さてれるのか？
いや、「イドゥンで復活」した場合の処理なんだが。
ルールブックを素直によみとると、「ブレイク状態のまま復活」になるんだが、それでいいのかな？
あと、イドゥンで「ブレイク状態のまま復活」したと過程するとＨＰは「最大値」になると家庭していいのだろうか？
ブレイク状態のルール記述では「ＨＰは体力基本値まで回復する」とあって「体力基本値になる」ではない。
そして、イドゥンは「ＨＰを全快させる」とある。ということは、イドゥンを使うと「ブレイク状態なのにＨＰが高くなる」ってことになるが・・・・

２：隠密について
隠密自体は自動的にできて発見に必ず「メジャーアクション」が必要は隠密側有利すぎでは。
あと、隠密中にメジャーアクションを使うと発見、ということは、「クリーチャー知識」とかの知識系特技でもばれてしまうのか？
また、メジャーアクション以外の行動では隠密はばれないということは、隠密中はいくら大声で叫んでも位置はばれない？
仮に、「大声で叫んだから、知覚判定のチャンスを与える」とＧＭが判断したとしても、発見の判定だから、発見側に「メジャーアクション」が強制される？
740 名前：682 ：02/07/21 23:17: >>733
お、さんくす。後で自分でも確認したけど、そうみたいだね。
てことは、パンツァーリッターとファイターなんかを組み合わせてると、
パンツァー乗ってる限り鬼の如く強くなるな。面白いｗ

話は変わるけど、クラスの組み合わせって、絶望的にかみ合わないやつ無い？
エージェントと魔法系（エレメンタラー除く）とか。
戦闘系は割かし色々とフィットするんだけど、魔法系はどうも組み合わせが固定化しそうな気がするんだけど。
741 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/21 23:17: >>738
ウチの教のセッションではまさにそのパターンで跳ね返されました。

ヘイムダルで攻撃→敵が「ねるがる！」→うぎゃー！！クリティカル命中判定を回避できるかー！！
742 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/21 23:21: 感想追記。

「BOSS属性」の存在はかなり評判よかったです。強敵がブレイクするのはやっぱりうざいから・・・・
743 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/21 23:21: ブレイク→Ｖ－ＭＡＸだろうから解除の方がシステムっぽいなー。
シーンとしては、ブレイクってのは「一回死んで立ち上がり～」じゃねぇか。
二回もやったらカコワルイ、という話が。

ﾅﾝﾄﾞﾓｵｷｱｶﾞﾙﾉｶﾞｶｯｺｲｲ､ﾄｲｳｲｹﾝﾊﾑｼﾈ
744 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆d4mcTrpg ：02/07/21 23:25: 今日友人連中を集めてバカ映画上映会（出所の怪しい某拳法サッカー映画とか、モンティパイソン・ホーリーグレイルとか）
をやってたんだけど、そこに一人がアルシャード持ってきてたから急遽キャラ作成会に。

個人的にはイマイチかな～と思いつつクラス見てたら、ジャーヘッドでツボにはまったよ。まんま砂ぼうずじゃんとか言いつつ。
ほとんど読んでる暇無かったけど、ひょっとしたら近いうちに買っちゃうかもしんないな～。
価格面では個人的に高くも安くもないかなって感じだし。
>>68
すごく今更だけど、自分はD&D（含3e）でストーリー性があってゲーム性も求めるシナリオ作りをできるよう心掛けてるよ。
（できてるかどうかってと、まだまだって思うけどね。）

よくD&Dはダンジョンものしかできないような記述を見るけど、ちょっと心外。
745 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:27: >>743
漏れはルールブックのブレイクの解除条件に「死んだら解除」が書かれていない以上、やっぱりブレイクは持続されると思う。
てか、ブレイク→死亡→イドゥンで復活は基本的におこりうる状況だと思うから、
死んだら解除されるならそう明記されると思うし。

だいたい、復活後にブレイクが解除されてたら、またそいつは同じシーンで傷ついた後に「ブレイク」できちゃうんだよ？
「二回もやったらカコワルイ」って感じになるんじゃない？
746 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/21 23:28: >>ネルガル
　シーン描写がはっきりできなきゃ却下、でいいと思う。
　いつも思うんだが、剣での攻撃を拡大返し、て何かよく分からん。
　とっさに範囲攻撃を放つとか、持っていたグレネードが暴発とか、色々やり方はあると思うけど。
　でも、こうやると口のうまい奴が強くなってしまう罠。
747 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/21 23:32: >>745
　イメージの違いかなー。
　でも、シャードの防衛本能って書いてあるからねー。ピンチの時だけ発動ではないかと。
　そもそもHP最大でブレイクしたけりゃ、ブレイク宣言すればいいだけだし。
　後は"Your DM is always right"だなぁ。
748 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:34: >>746
＞いつも思うんだが、剣での攻撃を拡大返し、て何かよく分からん。
＞とっさに範囲攻撃を放つとか、持っていたグレネードが暴発とか、色々やり方はあると思うけど。

ムリにグレネードうんぬんとかいわんでも「シャードの加護」なんだから、

「あなたが攻撃した瞬間、そいつのシャードの力で、衝撃波が発生！シーン全体のキャラクターに『あなたの剣攻撃にひとしい』斬りダメージを受ける！」

てな感じで「シャードの摩訶不思議なちから」で解決していいと思うんだが。
749 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:34: >>746
「何かよく分からん」なんて言ってたら、加護なんて非常識のカタマリは使ってられないような気が。
描写に拘泥させなくても、ルール通りやっていいんでは。
750 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/21 23:39: >>748
　それはオッケイ。まぁ、昔のＮ◎ＶＡみたいに「お前はもう死んでいる」という台詞を聞いたキャラは即死、なんてことはないからいいか。
751 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:42: 悪いが、がれっとがナニを言いたいのか判らん。
とりあえず文句付けたいの？
752 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:44: >>ネルガル
逆に、自分なら理由は後付で何とでもなるので、ルール上可能なら基本的に認める所存。

なのですが。

《ネルガル》って、対象を変更できることは明記されてるんだけど、
射程に関してはどうなると思いまつか？

例えば、本来射程が「至近」の攻撃に《ネルガル》を使用したとして、
その対象にエンゲージ外のキャラクターを指定できるのか？

１．「任意のキャラ」を指定できるので、射程は無視してよい。
２．射程に関する記述が無い以上、射程は変化しない。
　　従って、射程の制限の中で「任意のキャラ」を指定する。

個人的には、１．でも良いかなとは思いまつが。
753 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:48: >>752
1.に一票
754 名前：ＮＰＣさん ：02/07/21 23:50: >>752
攻撃側の射程内に限るなら「射程内に存在する～任意のキャラクター」といおう記述になるのでは。
実際の記述は「シーンに存在する～任意のキャラクター」となっているから、射程は無視していいだろう。
というより射程が「シーン」になっていると判断。
755 名前：252@ロラン ：02/07/21 23:55: 皆さんレスありがとうございます。
『シャードの摩訶不思議なちから』っていい言葉ですよね。
喧嘩はいけませんよ～。
このスレはそんなことする場じゃないですからね。

ゴールデンルールに書いてある通りに、
その場にあった雰囲気で最終的には決めようと思います。
皆が納得すればいいですからね。

個人的にはネルガルのような援護系を、違う使い方で使用するのはどうかなと思っただけです。

>752さん
僕も1だと思います。
理由は>754さんが言ってくれてますね。
756 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:11: 目の前で何が起きてるのかもわからんようなもんはだめだろう、ドラクエじゃあるまいし。
具体的に何が起きたの？って聞いてこたえられんようなもんは全却下だと俺は思うんだが、いかがか？
757 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:16: 演出とルールを切り離すことで、演出がうまくできない人の参加を可能にしてるんだけど、
>>746や>>756はそんなヤツはゲームすんなって言いたいわけ？
みんなで「どんなことが起きたのか」考えてやりゃいいじゃん。
758 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:16: えッ、ドラクエじゃないんですか！？
759 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:17: マジレスだが、ドラクエみたいなのってそんなに不都合か？
760 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:17: いや、ＦＦです。
761 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:27: >>756
ぴかっと光ってどどーん、じゃイカンのか？
762 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:27: ＦＦってあれだよな
リフレクかかった味方にファイガ撃つと、敵に飛んでくゲームだよな
763 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:29: >>762
デルタアタックだな。
764 名前：752 ：02/07/22 00:29: >《ネルガル》
私もPLが使う分には1.で良いと思っちょるんですが、
GMの宣言に対してPLが疑問を持った場合に、
にちゃんと説明できるようなルール的な記述がないかなぁ、と。
『シーン内の任意』と書いてある、って感じで説明することにしまつ。

アドバイス感謝。

>>756
最初から「無理がある」って考えで却下するよりも、
「どう解釈すれば可能か」を他の椰子も考えてやれば良いと思われ。

特に、PLが宣言したんであれば、できるだけ広く解釈してやっても良いのでは。
GMがやる時は、ある程度PLを納得させられる演出を用意しとくと良いかな、とは思う。
765 名前：756 ：02/07/22 00:37: >>759

数値だけのやり取りだと味気ないとかわけわからんって人はやっぱりいるよ。

>>761のいうように、ぴかっと光ってドドーンでもいいから、なにか説明ってほしいとおもうのよね、とくに初心者や女の子相手のときは、重要。

>>757
この程度のレベルは演出とは言わない、ただの描写だ。
これもできないやつには正直ＴＲＰＧやってほしくないって思う。ヘタレは帰れ、ってのはやっぱり本音だ。
766 名前：756 ：02/07/22 00:38: >>764
皆で考えるって言う方向性は良いね。
767 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:41: まー、描写に困った香具師はブレカナ１ｓｔ付属シナリオのゲオルグさんの∵拡大∵でも見とけって事で
768 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 00:47: マテリア「ぜんたいか」ですが何か？
769 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:12: 何かスゴい波動が広がるのだ。
770 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:15: ＞これもできないやつには正直ＴＲＰＧやってほしくないって思う。ヘタレは帰れ、ってのはやっぱり本音だ。
こんなこと言う756には正直TRPGやって欲しくないって思う。自己中は(･∀･)ｶｴﾚ!!ってのはやっぱり本音だ。
771 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:16: >>757
ってゆーか、どんなことが起こってるのか理解できるようなルールにしれ、
ということじゃろ。
772 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:25: 起きないから奇跡っていうんです。
773 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:27: つうか、７５６の基準だとブレカナもＮＯＶＡもクソゲーってことになるな。
ＴＯＲＧやエンクエや天羅はこの基準ならＯＫなのかな？
774 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:30: お前ら3e。
775 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/22 01:31: N◎VAやブレカナでも何が起こってるのか説明するし説明させるぞ。

>>764みたいに全員で考えるのがベストだと思うけどな。
776 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 01:41: でも、Ｎ◎ＶＡは演出より判定優勢だから最悪何も無くても通るだろ
勿論ＲＬ却下はその上位にあるワケだが
777 名前：Ruta ◆ceae/g5M ：02/07/22 01:46: >>776
卓ごとに差があるのはたしかだな。
うちはみんな説明つけるのが好きなんでそうしてるだけだし。

あんまよく読んでないんだけどアルシャードも判定優勢でいいの？
778 名前：記憶屋 ：02/07/22 02:28: アルシャードをやっと手に入れました。
といっても発売日から二日しかたっていないのは公然の秘密、…以前のただの事実（笑）

一般書店で予約なしに買える。
しかも基本ルール全部が入って三千円＋消費税也。

良い時代だ（笑）21世紀万歳！
779 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 04:35: >>778
二十一世紀万歳！　基本ルールだけで遊べる、って奇跡に思えるでゴザるね！

＞判定優勢
　そのほうがよいかと思われる次第。演出出来ない人間はゲームやるな！　っていうなら、
あなたにはローズという素晴らしいＲＰＧが用意されています、さぁさぁ（笑）。
　拙者は過剰なくらい演出するタチでゴザるけど、出来ない人間は出来ないでゴザるし。
で、出来ない御仁がつまらないわけでもゴザるまいし。演出の出来不出来がダイス目やゲー
ム処理に影響しないほうがようゴザろ、というのは、鈴吹社長の卓見の一つだと思うわけで
ゴザって。
780 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/22 05:46: まぁあれだわ。たまーにギャグにしかなんないことがあるからな。単に漏れは「ルールはルールなんだからいいだろ」ってのが嫌いなだけだ。
>>750のは「ゴスペル」＋「ダンス・マカブル」だっけな。声を聞いた奴に亀裂が走って崩壊、というコンボだ。古いな、くそ。
ギャグも面白けりゃいいんだけどな。

>>判定優勢
　そりゃ、基本的にそれを認めざるを得ないからこういう話になってくるんだってば。
　前述のリフレク技なら、使える根拠を考えるね。例えばＤＱ３取説のマホカンタの挿絵みたいなのであればオッケイだろうと。
　矛盾が出りゃその都度考えるさ。
781 名前：忍者ハッタリくん＠ロシア ：02/07/22 05:58: >>780
「こういう話」がどういう話なのか、そもそも貴殿の立ち位置がどこなのか小生にはよくわからん次第でゴザって（苦笑）
『「ルールはルールなんだからいいだろ」ってのが嫌い」』とおっしゃるだけなら、それは雑談スレ向けの話題でゴザろし。

んー、「マホカンタの挿絵みたいなのであればオッケイ」っていう枠組みを決めるのは誰なのか？　って話は、遠藤氏のゲーム
では廃されている感がゴザって。ある卓ではマホカンタＯＫ、ある卓では不可、というのでは話がこじれるわけで(^^;
「矛盾が出りゃその都度考える」というのは、初対面の人間とプレイするコンベ環境を前提にしたＦＥＡＲゲー向けではないんじゃなゴザらんかなぁ、とか。

＞ネルガル
　遅レスでゴザるが、拙者は殴られたＢＯＳＳがＰＣに攻撃を切り返してヒィヒィ言わせる加護だとばかり思ってまつた（ｗ）
782 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/22 06:30: >>781
　まぁ、ここで延々する話ではないわな。ｽﾚ違いスマソ。
783 名前：735 ：02/07/22 08:26: >>736 >>737
亀レスだけど、クエストの件多謝。
マジわからんかったので。これでｽｯｷﾘしまつた。
784 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 09:28: アルシャードやりましたよ。
とりあえずルルブは買えなかったけど、数人が購入したのでプレイすることに。

やってみた感想。なんつーか…大味だわな。
785 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/22 11:25: ついに買ったぞアルシャード！
…ごめん。まだプレイできてない。
786 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 11:33: まじかるランドＲＰＧを思い出したがどうか。
787 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 11:46: >>785
おお！！　ついに我々のアイドル　ヨグﾀﾝが
アルシャードを手に入れてしまった！！
788 名前：というわけで ：02/07/22 11:59: 祭りは終了です
789 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 12:11: ここからは
「ヨグﾀﾝと遺書にアルシャードﾔﾛｳｰﾖ」祭が始まるます
790 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 12:16: ヨグﾀﾝおめ。
791 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 12:41: ﾖｸﾞﾀﾝのアルシャードはじめて物語きぼーん
792 名前：475 ：02/07/22 12:58: 日曜深夜に帰ってきてさっき起きました。おはようございます。
意外とレス伸びてないですね・・・みんなプレイで忙しいのでしょうか？
　
・・・って、いつのまにか帝国軍に囲まれているッ?! >562
とりあえず倒してきます。キャラ作らなきゃ（w
793 名前：475 ：02/07/22 13:00: >785
お、ついに買えたんですね。おめでとうございます。
とりあえず私のシーンに登場して帝国軍を倒すの手伝ってもらえませんか？（w
　
これで未購入なのは武士さんだけか・・・
794 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 13:31: >>784
　まぁ、しゃあねぇだろ。対象が対象だから。
　濃いゲームやりたけりゃ、昔のゲームやるか、追加設定付けなさいってこった。
795 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/22 14:11: >787、>788、>790
とりあえずありがとう。今猛烈に読み込んでるよ。

>789
オンラインセッションは是非一度やってみたいですね。
でもさ、祭りは勘弁。オンラインセッションの仕方、
とりあえず勉強しようかな…

>791
まだやってないって書いてるやん。

>793
経験点くれるんだよね？
それじゃ俺《サンドスーツ》着て《パンツァーⅠ》で
《チャージ》。《戦士の手》でクリティカルー１ね。
796 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:27: 買って読んだ。
クリーチャーに所持金のデータがあるけど、金貯める意味つーかルールってどっかに書いてある？
それと、ボスにはブレカナみたいにｲﾊﾟｰｲ加護つけるのが推奨？
797 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:31: あなたはアイテムを買わないのですか？
ポーションとか、ポーションとか、ポーションとか。
798 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:39: つまり、ポーション買いまくるため、ってこと？
799 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:41: ﾛｰｼｮﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
800 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/22 14:51: >>796-797
アレだ。ボス戦になると音楽が変わってだな、強力な単体攻撃を連発してくる。
ＰＣ側はハイポーションをごきゅごきゅ飲みながら、相手の奇跡が尽きるまで攻撃を連発。
ガス欠になった頃を見計らって必殺技を連発する。
801 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:56: >765
俺もオンラインセッションってやった事無い。ヨグﾀﾝ一緒にやってみようＺＥ！
といってみるテスト。
でも本当にハッタリくん当たりにﾏｽﾀｰして貰ってみんなでやったら面白そうだねｗ
802 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 14:58: ときに
アルシャードはルールブック持ってないヤシがプレイできそう？
803 名前：796 ：02/07/22 14:59: >800
やってみるよ！
804 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 15:01: >802
買え（もしくは買わせろ）！
805 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 15:07: ＞802

コンベンション向きかどうかってこと？
806 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 15:23: >>805
そんな感じッス。
最終的に買わせるにしてもお試しセッションがやりやすいかどうかは重要なんで。
807 名前：475 ：02/07/22 15:25: >795
目が覚めると帝国軍に囲まれていた私ですが、
ヨグ・ソトースさんの援護により無事に包囲を脱出することが出来ました。
ヨグさんは登場シーン数のチェックを忘れないように（w
　
そんなワケでキャラ作ってみました。
ヴァルキリー=パンツァーリッター=サムライです。
夢は《剛力無双》によるレールキャノンの片手撃ちです（意味ねー（w！）
　
ところで、パンツァーに［騎乗状態］の時に《エンジェルウィング》を使った場合、
パンツァーの各種修正を入れたままダメージに＋２していいと思います？
こう、チャージの加速にさらにエンジェルウィングで２段階加速で大ダメージ！とか考えたんですけど・・・
　
>801
あ、私もオンラインセッションは未経験なのでやってみたいです。
やる時はぜひ仲間に入れてください！といってみるテスト。
808 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 15:36: >806
ルール簡単だし、サンプルキャラがそのまま使えるし
いいんじゃない？
809 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 15:47: >>806
プレイする前に、サンプルキャラが持ってる特技だけを１枚のシートにまとめて
コピーして、ＰＬに渡すと楽だよ。
ルルブの特技表コピー→サンプルキャラの特技を切り取る→別紙に貼って再コピー
810 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 17:11: しつもーん！
次世代スタンダードファンタジーＲＰＧってどういういみでつか（ｗ
てか、ＦＥＡＲの拡大再生産ゲームにみえるでつ（ｗ

というのはさておいて、なんだかアルカナだかスタイルだかが足りないNOVAとブレカナとＮＷの合成ゲーム、と思った俺は逝って来たほうがいいですか？
811 名前：アスキー撤退スレの男 ：02/07/22 17:22: >>726
>>727

　私も体験会参加していました。
　お二人は何番卓にいたのでしょうか？

　私は４番卓にいましたが、久しぶりのセッションだったので調子を上げきる前に終了してしまい、ちと残念でした。
　開始１２時だったのですが、実際に開会式が始まったのは１時。予約制だったので、おそらく遅刻者のための調整＆雑談で参加者を和ませるための時間だったのでしょうが、その間何のアナウンスもなかったのはさすがＦＥＡＲ（藁）。

　立った卓は８卓。井上、遠藤、きくたけ、山本、渡辺、矢野、あと二人（名前忘れた）のマスターでした。シナリオは真帝国の要塞に行って秘密兵器を壊すというもの。

　ちなみに参加者には表紙イラストのポストカードが配られていました。イベント限定品だそうなので、欲しい人は８月の方やＪＧＣなどに
参加するべし。
812 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 17:22: >>810
　はい。
　よそへ逝ってきてください。
813 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 17:59: >>810
ブレカナの簡易版だったら、欲しいな･･･。
814 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/22 18:28: 皆、いいでゴザルですなぁ。拙者のところにはまだ届きませんで早漏。
ところでゲームぎゃざの広告で上級の予定価格が２０００円になっているのは拙者が疲れているからでゴザ？
持ってるひとはチェックしてタモ。
815 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 18:40: その話はがいしゅつだった気がする
発売がGF誌のほうが後なので１５００円が正しいとかなんとか
816 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/22 18:42: >>815
これはあいすまぬでゴザルです。
ふと買っておいてREADしていなかったぎゃざを読んでみたモノで南無。
817 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 20:10: >>811
> シナリオは真帝国の要塞に行って秘密兵器を壊すというもの。

やっぱこれが基本的なシナリオということですな。
818 名前：ﾓﾘｶﾂ ：02/07/22 20:17: シナリオは真帝国の要塞で秘密兵器を作るというもの。
819 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 20:24: >>818
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
820 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/22 20:43: >>818
それは材料のないPC達が帝国の要塞のパーツを盗んで秘密兵器を開発して基地を破壊するシナリオでゴザ早漏南無念法蓮華阿弥陀仏釈迦無二。
821 名前：ニンジャさん ：02/07/22 20:49: なんかこのスレがやたら楽しそうな雰囲気だった（笑）のと、
3000円と安かったので、つい買ってしまったYO！
半分くらい読んだところ！　読みやすい本だねこれ！
ただの報告なのでこっそり下げておくYO！
822 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 20:52: 全体的に軽いからな。侮辱じゃないぞ。
ただ、ルールの書き方なんかが慣れてる奴向きに書いてあるような気がする。
823 名前：武士 ◆IhuQpZG6 ：02/07/22 20:54: まだ読めない、その前に届かないそんな状況なのでなんともいえないでゴザですが、アルシャードは初心者向けに作られたRPGではないでゴザ早漏からなぁ。
824 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 20:59: 拙者はマスター確定なのでつか（；；）
でもちょっとやって見たくはある次第。オンラインは久しぶりでゴザるけど、今の環境でオンラインやるならＩＲＣでゴザるかね？
825 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:03: メンバーが少ないならメッセンジャーという手も。
826 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:13: >>823
初心者向きの骨格を至極単純簡略な文体で書いてる。だから軽いのよ。でも、
シーンって何？
加護？　神業？？　アクションってターンと何が違うの？？？
なんて人に対する概念的説明が殆どすっぽ抜けてるから、いきなり触れた人は解り難いだろうなと。
まあ、このご時世で始めてがアルシャードで、いきなり手にしてマスター、なんて奇跡は無いんだろうけどさ。
827 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:16: >>826
うーん。どうなんだろう。
結構いるのかもしれんよ。

こればっかりは、すでにRPGにどっぷりはまってる人間には理解しがたい。
828 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:18: まあ、俺も奇跡を願ってる口なんで、ちょっと悲観的に書いてみただけよ。
案外これから入ればすんなりは入れるのかも知れんね。
知りすぎてるから取っ付き難いだけなのかも知れない。特に俺はＳＷからの転進組みだし。
829 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/22 21:22: >>826
　ちゃんと書いてるやん（苦藁）
　それに、なんのために、索引あるのかね？
830 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:23: >シーンって何？
>加護？　神業？？　アクションってターンと何が違うの？？？

この辺り、逆に下手に既存のTRPGに染まってない方がすんなり理解できるかも、
とか思ったり。

「ターン」という既成概念を持たずに、「アクション」だと説明されれば、
それはそういうものとして理解していくんじゃないかな。

シーンに関しても同様。
831 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:25: …とは言え、ＧＭがある程度馴れているなら初心者が卓の半分くらい居てもどうにかなりそうカナ。
ルールは単純だからね。
832 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 21:27: うーん、o)nira氏は混乱してゴザらんかったけどなぁ(^^;
概念的説明はこれ以上多いとむしろフレーバーテキストの増大によってうっとうしくなるのではないか、と。

と、いうわけでオンラインセッションの概略でゴザる次第。
使用ソフト：MSN Messenger
連絡先：oshiima@hotmail.com
レギュレーション：レベル３キャラクター。経験点持ち込み不可。
日時・時刻：２７日（土）の２０：００～２：００あたりを想定。希望受付。
833 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:28: アルシャードはたしか、

「経験者ＧＭが初心者ＰＬを誘いやすい」

がコンセプトじゃなかったっけ？
とりあえず

「『初心者向け』ではなく、『初心者とベテランが一緒に卓につける』をコンセプトに」

は発売前から口をすっぱくしていってたな。
834 名前：252@ロラン ：02/07/22 21:30: セッションやってきました！
今、プレイレポ書いているのでちょっと待っててください。

>832ハッタリ君さん

参加表明します！
楽しいセッションにしたいです。
835 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/22 21:30: >>833
　そうだよ
836 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:31: >>829
とりあえず、そういう書き方やめろ。脊髄反射したくなる。
別に俺はアンチじゃないからな、一往。
んで、判り難い例として上げただけよ。
コンシューマ的要素に惹かれて流れてきた初心者とか、
それらの単語が含み示すイメージを掴みづらいかなと。
でも>>830の意見ですっきりしたから、もういいや。
837 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:32: ところで質問なんですけど
クリーチャーはやっぱりFFみたいに複数体出すべきなのでしょうけど
どの程度の数で出すべきなのでしょうか？
弱いと言われてるんで、それなりにぎゃふんと言わせたいのですけど（^^;
838 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:36: いっぱい出してＰＣに爽快感を味あわせてやるとよろし。
それにシャードクリーチャーはそこそこ手強いぞ。気を付けろ。
839 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/22 21:36: >>836
　だって、もろ経験者としての発言やん。
　それに、煽るのは義務やろ？（藁）
840 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 21:37: >>837
ボス＋ＰＣの人数くらいいるとよいっぽい次第。
そこに至るザコ戦闘でも、ＰＣと同数くらいは欲しいでゴザる。

手柄の取り合いも起きづらくなるでゴザるしね。

>>834
hotmailアドレスを取得して、oshiima@hotmail.comへメールｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ）
841 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:38: >>839
確かにな。すまん、大人気なかったわ。許してくれ。
842 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:39: 大丈夫、そのうち生えてくる＜大人毛
843 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/22 21:40: >>841
　いやいや、うちも>>830のような書き込みすれば、良かったことやし
844 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/22 21:43: >>840
漏れも参加していいかな・・・・

MSNメッセｗンジャーって全然わからないんだけど（オンラインセッションやったことないんで）、Hotmailアドレスをとっとかないといけないものなのですか？
845 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:44: は、ハッタリくん、何故にその日なんだぁー！！
出れねえー！　くそー！！
846 名前：475 ：02/07/22 21:47: >832
>845さんに同意です・・・せつない・・・。
847 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 21:47: >>844
http://messenger.s7.xrea.com/
ここからダウンロード出来る次第でゴザって。
Hotmailアカウントが必要になるでゴザるでつ。

>>845
変更要望は受け付ける方向でヒトツ。
848 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ：02/07/22 21:52: >>847
了解です。アカウントとってリンク先みてみますです。
849 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 21:55: ファイター３レベルのキャラを成長させてハンターとスカウトをとったキャラと、最初からファイターとハンターとスカウトのキャラの持っている加護って違うんだよね？
なんか気持ち悪くない？
850 名前：252@ロラン ：02/07/22 21:59: プレイレポあげます。
参加者は僕を含めて６人。
全員ＴＲＰＧ経験者でアルシャードは初めてです。
クラス選択はＰＣ①エレメンタラー×３、ＰＣ②ヴァルキリー×２・ホワイトメイジ
ＰＣ③ファイター・スカウト・アルフ、ＰＣ④サムライ×２・ファイター
ＰＣ⑤スカウト・ブラックマジシャン・エージェントでした。
舞台はウェストリ廃王国の１独立領です。
シナリオは治安のとても悪い独立領で、野盗退治を引き受けるのですが、
実はその野盗が反体制派のレジスタンスで、協力しながら幽閉された国王を救い。
（帝国から内部崩壊のために送り込まれた）大臣を倒すという内容でした。
経験点は１人１７点、ＧＭ経験点は２９点でした。
５レベルクリーチャーでも簡単にやられるのでびっくりしました。
５人集まれば加護でどうにかなるものですね。
あとラスト戦闘中に戦闘！（１ターン）→王の演説→戦闘！（１ターン）→以下繰り返し。
とやるとドラマチック＆回復できるのでプレイヤーに好評でした。

>847ハッタリくんさん
了解です。今からアカウントとってきます。
851 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 21:59: >>849
気持ち悪い・・・・・でゴザるか(^^;
んー、神の加護ってそんなもんだと思う次第。サクセサーになったらそのへんの理屈が公開されて、
もっと加護とか増えたら楽しいかもとは思うのでゴザるけど。
852 名前：801 ：02/07/22 22:03: >>847（ハッタリくん）
うお、こっちも>>845-846と同じ(´Д`；)
しかししかし、日付変更おっけーって事なら、27・28日以外いつでも出陣ＯＫです！
ところでMSNメッセってダイス振れるんでつか？　初心者でｽﾏｿ。
853 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 22:09: >>849
あの、もう少し適切な日本語を使ったほうが
ちょっともにょったくらいで「気持ち悪い」とか「キモイ」とか言われても
854 名前：がれっと＠スカルロード ：02/07/22 22:11: 初期技能→先天的能力とか運命とかそんな感じ
後付技能→後天的努力による技能・ただし多くは望めない
ちうことで。
d&d3eにもあるルールだけど、沢山取れないのは「経験が足を引っ張る」ということで。
それでも納得いかなけりゃ「ハードの仕様だから」これでどうだ(反則
855 名前：849 ：02/07/22 22:22: 別に煽ったわけではないのでゴメン。
今までのＦＥＡＲのゲームって、そのへんが固定されていたから。
データ的に同じクラスなのに持ってる加護が違うことが気になって。
そんだけです。スマソ。
856 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 22:22: >>852
メッセはダイスは振れなかったはず。ダイス目はＰＬを信じます（断言）
机の前でころころ振ってくだされ。

あと、ＰＬは４名まで。拙者のところにメールが来た順に仮登録とし、その後で日時調整入ります。
現在予約者１名。

>>854
　849殿がおっしゃってるのは、ファイター３レベルスタート＋ハンター＋スカウト（加護はトール×３）と、
ファイター１レベル・ハンター１レベル・スカウト１レベル（トール１・ティール１・ヘイムダル１）の加護が違う、
という話じゃゴザらんかしら。
　てか、よく考えたらそもそも理由に気づいたでゴザる。「持ってるシャードが違う」んでゴザるわな。鬱氏。
857 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 22:22: ＞そのへんの理屈
を自分達ででっちあげるのがすきなんだけど、
上級ルールがもうすぐ出るとなるとうかつに動けない罠
と書こうと思ったらがれったんかいてるじゃｎ

んじゃおれもおれも、初期技能＝シャード固有能力
んと食えスターレベル３のところで
それに見合ったシャードに選ばれたため
あとでいくらクラスが増えようが変更しようが
シャードが他のに変わらないかぎり関係なし

と、かなり素直に解釈

＃おれも出たいけど時間が合わず（；；＞ｵﾝﾗｲﾝｾｯｼｮﾝ
858 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 22:27: >856
書くのおそすぎた　　∧||∧　
859 名前：849 ：02/07/22 22:29: >856
そういうことです、ハッタリ殿。
んで、キャラ固有のシャードにクラスが関係してくるのがもにょる～ってこってす。
860 名前：853 ：02/07/22 22:31: >>855
俺もかなり失礼なコトを書きました　お詫びします

でもあの、単クラスにして強い特技で固めるか、それとも特技より加護を重視してバラバラにとるか
という選択の妙があって良いんではないかと　あのシステムは
861 名前：849 ：02/07/22 22:37: >853
いきなり変なこと書き込んだこちらが悪いので。

なるほど、逆にその部分に味を見出すポジティブシンキング。
もしかして上級ルールでは３クラス制限がなくなるのかなと妄想。
862 名前：252@ロラン ：02/07/22 22:42: >ハッタリくんさん
メール送りました。

アルバイト行ってきますね。
朝には帰って来れます。
863 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/22 22:50: >>856
今見て大急ぎでアカウント作ったんだけど…間に合って欲しいなあ。
864 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 22:50: 　えー、オンラインセッションですが、めでたく４名揃いましたので打ち止めの方向で。
てか全員コテハンなんですがこれはどういう了見なんでゴザろかしら（笑）
865 名前：801 ：02/07/22 22:54: だー！　てことは間に合わなかったか～。残念無念。
866 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 22:57: オンラインセッションＲＯＭりてー（笑）
実際プレイってどんな感じなのかな
867 名前：悪事%830 ：02/07/22 23:05: ３分差で椅子取りゲームに敗れたでつ。
メッセでコソーリ観戦の予定でつ。
メンバー濃すぎでつ。(w
868 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:08: ROMれるの？
どうすれば見れるんだろ？？
869 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:10: ところで我がサークルでは
アルシャードは妙に女性ウケがよいのですが
なんででしょう？
870 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:11: 現在ＲＯＭ希望者多数につき、ＩＲＣへの意向を検討してゴザりまつ。あい。
871 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:12: 見てー！頼むー！（ｗ
872 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:14: ハッタリくん、2卓さばいてよ。
873 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:16: >>872
氏にます。or Die。
むしろ狂信者降臨ｷﾎﾞﾝ。

>>869
うちの数少ない女性会員にも好評でゴザった。そちらの理由は「軽い」「パンツァーリッターが燃える」
「マリエルタンﾊｧﾊｧ」でゴザったけど。
そちらの会員殿に受けている理由をむしろ聞いてほしい次第（ｗ９
874 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:16: ところで、次世代スタンダードな冒険者はどうやって鍵をあけますか？
罠はどうやってみつけますか？

ひょっとして、次世代スタンダードな冒険者はダンジョンに潜ったり、
敵に捕まったりはしませんか？

いや、鍵開けなら反射、罠発見なら知覚で判定すりゃ良いんだろうけど、
それだと、ファイターとスカウトで鍵開けの巧さが同じだとか、
スカウトのレベル上げても、腕前あがんねーよとかごにょごにょ・・・

あー、囚われのお姫様のところにカコヨク登場してーよ！
（参考作品「ルパン三世・カリオストロの城」）
875 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/22 23:17: 　うちは、今週末に、セッション予定あるしな
　新規は受け付けられないよ＜リプレイ収録用だから
　見学はいいが
876 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:18: >>874
鍵開けや変装に使うのは【知覚】で、スカウトは〈感覚強化〉で常時【知覚】判定に＋２
つくでゴザるぜぃ。
877 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:20: お前らシナリオはどうやってお作りになりますか？
878 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:22: >>874
DC20以上の罠（Magic Trap）の解除はできるのはRogueだけなのです。。
てなわけで3E的に対応している漏れ。

通常の鍵や罠については反射なり知覚なりで判定すればいいけど、魔法なり機械技術なりで増強されている「強固な鍵」は「感覚強化」の特技がないと、鍵開けそのものができないとしますです。。
「レベルあげてもうまくならない」については、上級ルールで能力値増強ができｒつおとを信じておきましょう・・・
879 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:24: >>877
Ｎ◎ＶＡやブレカナみたいにつくる。
880 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:27: >>877
とりあえずシナリオハンドアウトとシナリオクエストを作るのがほぼ全てだと考えてゴザるでつ。
各ＰＣがそれぞれの動機を持って物語に参加する理由さえ作れば、あとはテキトー（ｗ）
881 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:34: >>876
お、そりゃ見落としてた。ありがとさん。
けどさー、鍵開けに使う能力値が知覚だってのは、
スカウトの特技の説明に書くんじゃなくて、もっとちゃんと書いて欲しいよなー
P59の囲み記事を読む限りじゃ、反射だと思うよなぁ。（照れ隠しの言訳）

で、結局スカウトのレベル上げても、鍵開けとかの腕前は上がらない？
追加データが出れば違ってくるのかなぁ。
忍び歩きとかも巧くなりたいなぁ。
882 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:34: 881はSWでもやってろってことだな。
883 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:37: ところで、どういうメソバー？
884 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:37: レベルが戦闘能力にしかほとんど影響しないのは、冒険の緊張感を落とさないためではないか、と思ったり。
高レベルキャラクターの行動を一般人が絶対にさまたげられないシステムにしないためなんじゃないかと思うのでゴザるが、どうか。
885 名前：第260天魔王 ：02/07/22 23:37: >>881
そのうち出るかも知れないスカウトSSSで専用ライフパスによるそれっぽい特徴、
及びスカウト用の便利装備が補充されると予測。
でも上級ルールでやってほしい罠。
886 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:38: ハッタリ君。このげーむ、エキストラってもんがいるんだが。

一般人はどうやっても妨害できんぞ。
887 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:41: >>884

意味が判らないでつ。
正直にいうと、忍び歩き等にに失敗して相手に見つかったら、
強まった戦闘能力を活かせ、というシステムじゃないかと思えてきた。
888 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:41: >>886
ああ、そういうことを言いたかったわけじゃなくて(^^;
モブでゴザるモブ。要するに、ＰＣがどれだけ強くなってもゾルダートは強くならないし、
世界中の鍵の技術が向上するわけでもないし、吊り橋がどんどん脆くなるわけではない、と。

まぁそういう話でゴザって。
889 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:42: >>873
うちの女性にウケがいいのはルールが簡単。雰囲気がいい的な
抽象的な感じです。

いやルールはわかりやすいですが、数値が多いので
簡単とは言えないような･･･不思議です。
890 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:42: >>877
FFからパクる
891 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:43: SWよりは少ないです。はい。
892 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:43: オレはスキルみたいに特定行動にボーナスがつく特技やアイテム（勿論特定クラス専用）を増やしてほしいな。

能力値が上がるシステムじゃないから、どのレベルになっても判定値が上がらんのはツラい。
（特にクィックスタートのヴァグランツは反射ボーナス＋３…盗賊なのに隠密しにくい）
893 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:44: お前らそういうシステムなんだから戦闘だけやってろ。
894 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:47: まぁ、拙者も贅沢を言うとダンジョンレイディング用のシステムがちゃんと欲しいでつ（ｗ）
シーン制でダンジョンに潜るとどうなるのかの、模範解答は欲しいでゴザるかなぁ。

>>883
腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ殿、ヨグ・ソトース殿、ロラン殿、o・∀・)nira.殿というスーパーロボット大戦（ｗ９
895 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:47: >>886
とゆーか、レベルが上がったら冒険の舞台が変わると思うのだが。
最初は、野盗に捕まった村長の娘。
強まったら帝国の中枢に囚われてるお姫様。
どー考えても、同じ難易度じゃないよ。
896 名前：895 ：02/07/22 23:48: >>886じゃなくて>>888
897 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:49: うーん、最初のクラス選択だけで後々の行動の成否が決まるのは辛すぎるから、
それをなんとか補助・強化できるアイテムや特技が欲しいという話なんだが。
898 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:49: >>894
うわー、すげー面子。。

つーかo・∀・) nira.ってMTG系では？
899 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:50: >>893
そう言う風にキッパリ言ってもらえるとすっきりするなぁ。
900 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/22 23:50: >>895
付属シナリオを見る限りでは、最初から「帝国の中枢に捕まってるお姫様」
のよーな気もするのでゴザるが（ｗ）

このへんは「アール・ヴァル・アルダ」に期待する線なのでゴザるかなぁ

あと、登場判定があるので、侵入行為そのものに重点が置かれていない可能性はあるかも。
901 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:51: ＞シーン制でダンジョンに潜る

1シーンごとに1部屋攻略でどうか？
902 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:53: ダンジョン攻略を１シーンにパッケージ…は乱暴か？
903 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:55: ＞893

エージェント、ヴァグランツやスカウトの見せ場の中には情報収集があって、
それを活かさないのはどうかと思いますが？
904 名前：ＮＰＣさん ：02/07/22 23:56: さすが893（ヤクザ）
905 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:00: そこらへんはおいおい上級ルールで直されるということで…
906 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:00: >>900
スマンがとりあえず、付属シナリオのネタバラシはその程度で止めておいてくれ。
まだ未プレイなんで、俺の世界観に対する認識が間違ってそうだということは理解できた。

で、
>　あと、登場判定があるので、侵入行為そのものに重点が置かれていない可能性はあるかも。

そーゆう理由で、スカウト／ヴァグランツの幸運が高いのか？
907 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:01: >>894
シーン制で潜るダンジョンは、天羅の陰陽師SSSにあったぞ＞ハッタリ君
908 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 00:01: >>906
あ、失敬。ちなみに付属シナリオのどちらも、そういうシナリオではないのでご安心を（ｗ）
わりと出来はよいでゴザるよ。
909 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 00:04: >>907
あれは遊んだでゴザるけど、あれってダンジョンって呼んでいいんでゴザろかなぁ（笑）
拙者は面白かったでゴザるが、いわゆる「ダンジョンレイディング」ではないのではないかと（ｗ）
910 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:05: 正直、あんなシナリオネタばれてようがばれてなかろうが萎えなことにはかわらん。
911 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:07: ↑それはさすがにどうよ
912 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:10: >>910
アンチ　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
913 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:11: >>910
萎えなら萎えで良い！
俺は、それを自分の目で確かめたいんだっ！！！
914 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:11: そもそも「萎え」だの「イイ！」だのという感想自体が厳密にはネタばれにつながる罠。
915 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:14: 荒れそげですな。次スレは950が担当でオッケイ？
916 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:15: ぬう。ぼちぼち寝たいんだが起きたらdat落ちしてそうな予感
917 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:17: http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026094240/314
…と、いうことだ。
918 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:22: >>917
ハッタリがnira相手に「アルシャード」をやったレポートでつか。

アルシャードの最も理想の運用の見本ですな。
’（ベテランとずぶの初心者が同じ卓に座れる）
919 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 00:23: ぶすの初心者。

いえいえなんでも。
920 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 00:25: >>917
すいません、どういうことなのでゴザろか（こわごわ）
921 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:03: るるぶ読んでて気がついたんだけど、スカウトとかジャーヘッド、
パンツァーリッターってレベル上昇時の特技選択に、選択肢がない？
ジャーヘッドは同じ特技を複数とって回数を増やすという選択が
出来なくもないけど、ちと寂しいな。
922 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:24: ヴァグランツもウィザードもエージェントもヴァルキリーもアルフも
ないのですが・・・・・
923 名前：ＦＥＡＲの狂信者 ：02/07/23 01:27: 　上級ルールで、10レベル以下の特技も増える予定です。
924 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:28: >>922
エージェントとアルフは、1レベル特技を最初に全部取れないから選択可能だよ。
925 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:34: そんな選択の余地は嫌です。
926 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:35: このゲーム、経験点の意味があんまりないとおもうんだけどどうよ？

キャラクター間のレベル差がつくとプレイに差し支えるので経験点つぎ込めないと思うんだが。

NOVAとかブレカナだったらいらん特技とったりできるんだが。
927 名前：922 ：02/07/23 01:37: >>924
よく見てなかったごめん
指摘ありがと
928 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 01:54: >>926
>キャラクター間のレベル差がつくとプレイに差し支えるので経験点つぎ込めないと思うんだが

キャラクター間に差があるのがいやのなの？
じゃあ全員同じキャラクターでやれば？

俺から見ると経験点は非常に重要。
つうか面白い特技はやはり高レベルなので
コンボ組み立てたければ、初期組み合わせ
＆成長を見越したキャラを創るのも重要だ。
929 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 02:17: でも、成長による恩恵が小さめだから特定のシチュエーションでなければ、２～３ＬＶ差程度ならフツーに処理出来そう予感
930 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 02:20: >キャラクター間に差があるのがいやのなの？
＞じゃあ全員同じキャラクターでやれば？

そこまで言うのは極端すぎと思われ。
まあ、２レベルくらいの差ならば許容範囲だと思われ（ルルブにも書いてあるしな）。
前衛とかが尖り出すとバランスが危険だが、ヴァグランツとかエージェント・ジャーヘッドとかで、
後衛系は多少レベルが高くてもいいんじゃないかな。
931 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/23 02:21: >>926
ＰＣの役割分担が出来てさえいれば、そんなことはないと思いますよ。
Ｎ◎ＶＡやブレカナでもそういう部分は一緒ですよね。
932 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 02:29: ＞931
まー、そーなんだけど、それ言い出したらアップルちゃんと１ＬＶシーフでもやりようはあるワケで
正直、システムうんぬんよりもマナーの問題だ罠
933 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/23 02:59: >>932
でも実際、マナーのなっていない方とのセッションはお断りしたいですね。
自分が守れているのか自信がないですが（藁
934 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 03:16: >912
アルシャードアンチはがれっとだろ？
とにかく軽い口調（のつもり）で文句つけまくり。
そういえば前期試験の結果はどうだったんだ（嘲笑
次スレ来るなよ。＞がれっと
935 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 03:36: ガレットさんの最近の得意技だねー
＞とにかく軽い口調（のつもり）で文句つけまくり

成仏しようとせず死に続ける弱さもなくて
煽りを辞め時代を理解しようとする強さもないんなら
本当に次スレにはこないで欲しいね。
936 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 03:39: がれっとも仲間に入れて欲しいんだよ
新世紀スタンダードなんだから、がれっとくらい許容しる！！

しかし、妙にいろんなトコロからコテハンの集まるスレだねえ。
卓上板スタンダードの予感。
937 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 03:45: ハッタリ君のＩＲＣもあるしな。
しかし20：00スタートか…常時接続が普及したからこそだな。
その昔オンラインセッションやってた時はいっつもテレホで徹夜だったなあ…
938 名前：明星：02/07/23 05:15: >826
＞まあ、このご時世で始めてがアルシャードで、いきなり手にしてマスター、なんて奇跡は無いんだろうけどさ。

俺が買ったのは普通の本屋(ちょい大きめ)。んで、そこの攻略本売り場で発見したところを衝動買いしたのだ。予定では後日潜水艦で購入するつもりだったんでな。

んで、攻略本売り場には夏休み前の小中学生が何人かいたんだが、俺がツレと「お、あるじゃん」とか話をしてたら「これ知らないんだけど、どんなん」と聞かれたのさ。
んで「TRPGっていう(中略)で、FFみたいな世界で冒険するための本だよ」と教えてやったら「TCGみたいにゲーム機つかわないゲームなのかぁ～」とか偉く感心してた。

買ったかどうかは知らん。が、少なくとも興味は持ったようだ。
……お兄さん、なんだかちょっと嬉しかったYO!

>893
まぁ、システムは単純だし人によっては食い足りない面があるだろうけど、入門用とかシナリオがない時の代替用システムとしても良いぞ、と。そういう意味ではSW以外に選択肢があるというのは気楽だ。

ま、サプリメントでどんぐらい「ゲーム」が拡張されるかに期待しとけ。データの拡張だけで終わってくれるなよ、と夢を膨らませておけ。

>900
シーン制自体が「"物語るに足る場面"だけを冒険の舞台に!」みたいな側面があるからなー。現状では「敵が出たのでそれを突破」という方向性に流れがちだし、侵入過程を注目するのは一工夫いるな。

例えば「見過ごすことができない行為」を発見させて「姫を助ける任務」を困難にするかの選択をさせる、とかどうかなぁ。
939 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 05:32: ええ話age
940 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 05:56: 中略がどれだけ長いのか気になる
941 名前：252@ロラン ：02/07/23 06:18: おはようございます。そしておやすみなさい。
夜勤明けのロランです。
オンライン参加決定！うれしいです。
土曜日楽しみにしてます。

それにしても次スレもこのｺﾃﾊﾝでいいんでしょうか？
そろそろ252が意味をなしてない気がしますね（笑）。
次スレからは252を、はぶこうかなと思っています。

IRCでもいいですよ。あれなら皆ROMしやすいですしね。
942 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 07:15: ロランたんはhage進行を徹底しる！！

しかしこう、「卓上コテハンの宴」みたいな話になったねえ＜ハッタリくんセッション
943 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:12: このゲーム、蛮人コナンや指輪物語のようなシナリオもできると聞いたので
期待して昨日買ってみたんだけど……この世界観でああいう古典的なものを
やるのは正直、難しいよなあ。
944 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:14: 蛮人コナンや指輪物語のようなシナリオは可能だが、
蛮人コナンや指輪物語のような世界観でない事は確か。
945 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:34: 早いとこ、奈落近くの虚無っぷりを描写する文章キボンヌ。

魔道士の掟／真実の剣の「境」みたいなもんかな？
946 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:39: ストーリーとか“燃え”所は普遍性があるはずだから
登場するファクターの役割を解釈して換骨奪胎してやればいいだけの話だよ。

裂け谷・ロスロリエンの代わりにアカデミーとか、
海賊団の代わりにジャーヘッドとか。
947 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:47: オメーら聞いてくださいよ！
ついさっき、アール・ヴァル・アルダの早売りゲットしてきたんだけど、追加データの中に　エトランゼ　っつー、地球からきた連中をやるためのクラスがあるんですよ！
でもサンプルキャラは、気球に乗って流されてきた英国人でもなければ、大戦中まちがってこっちに来て帰れなくなった独軍パイロットでもなく、ましてや現代日本の高校生なんかでもない、アメリカの銀行員なのは、正直どうかと。
948 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:49: 黒の乗り手＝帝国銀十字パンツァーリッター隊
949 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:49: >>947
ﾂﾏﾗﾝ
950 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:50: 950ゲトー
951 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 09:52: >>950
次スレよろ
952 名前：943 ：02/07/23 10:03: 　ところでp19に「キンメリアの王となる蛮人コナン」って書いてあるけど
コナンが王になるのはアキロニアだーよ。

　というのはおいといて、ある程度慣れたら北方生まれの野蛮人達(もちろん
ＰＣ)が剣一本で帝国に挑むキャンペーンとかやってみようかな。
953 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 10:16: 「バスタードソード、あとは勇気だけ」
954 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 10:19: >>948
黒の乗り手＝レイスナイト
でどうか？
955 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 10:23: >>954
(・∀・)ｲｲ!
956 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 10:26: 奈落関係でクトゥルフネタやりたくなった。
957 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 10:34: >>954
ブラックマジシャン30レベルとかつけてな。
958 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 12:01: スレ立てﾏｽﾀ

「発売したよアルシャード！　シーン４」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027390502/
959 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 12:23: モンスターデータガショボイ…。これではＳＷの代わりはまだまだ。
ＳＷの魅力が大量のモンスターだとお分かりで無いようで。
いちいち敵ゲストを作るのは面倒さ！
960 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:09: >>934-935
決めつけの上にケツの穴の狭い意見だこと
アンチも嫌だがお前らみたいな信者もキショいねぇ
961 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:10: >>959
そういうものですか
実は自分はＳＷで一度もモンスターと戦闘したことないのであまり必要を感じないもので

あ、でもダークエルフはモンスターか（爆
962 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:17: >>960
埋めるのを手伝ってくれるとは
さてはあなた『いいひと』ですね！！！

僕もいい人なので乗ってあげよう。

　　　　　がれっとﾀﾝ　ﾊｹｰﾝ
963 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:18: >>961
そーいや、今のところ帝国兵しか斬っていない。
鬱
964 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:27: >960
違うだろ。
この場合
×信者
○アンチガレット
965 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 13:27: >>963
拙者はプレイヤーやれてない
鬱

>>959
文庫版ＳＷよりは少なくとも多いでゴザるぜ（ｗ）
てか、クリーチャー自作推奨なアルシャードとＳＷは単純比較できない罠（ｗ）
966 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 13:44: みんな釣られ杉（ｗ
967 名前：960 ：02/07/23 13:53: >>962
あんなのと　一　緒　に　す　ん　な

>>964
ていうか
×信者
○粘着
だったかもしんない
968 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:01: >>967
960はプレイしたのかよ。
と、どんどん釣られるワタクシ。
969 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:08: >>968
それ、関係あるのか？
>>960がプレイしてよーがしてなかろーが、がれっとは厨だし粘着は鬱陶しい
970 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 14:11: ところで結局>>917は何だったんだー、とか吠えてみる拙者。ニンともカンとも。
971 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:17: 他スレでアルシャード話題が出てたんで転載したという程度では
972 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:19: >970
案ずるより産むが安しを
体現していてマンセーマンセー
とか？
973 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/23 14:24: 今ルルブを読み込み中。しかし俺土曜日テストあるんだよな…
でもアルシャード初プレイだし嬉しすぎ。

プレイした方に質問。アルシャード素人にはお勧めできない
クラスってあります？使ってみた感想なんかを聞かせて頂けると
非常に嬉しいです。
974 名前：第260天魔王 ：02/07/23 14:29: >>973
それは新スレで訊いた方が宜しくないか？
975 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:32: ゲームマスターが最初に配るハンドアウトに入ってないクラス。

ウソです
976 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/23 14:34: なんかこっちのスレ早く1000埋めたくて…俺って貧乏性？
977 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 14:34: ●持ってないヤツが見れなくて可哀想だとか、考えたことはないか？＞埋め立て厨
978 名前：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE ：02/07/23 14:37: とりあえず旧スレをageるのはよろしくないかと。
あと、貧乏性だとおっしゃるなら、>>977殿に同意。少なくとも夜までは埋めないほうがカタギの衆に親切かと思う次第。
979 名前：ヨグ・ソトース ：02/07/23 14:41: >>977
同じゲームで何個もスレッドがたつと問題があるのでは？と勝手に私が
思っていただけですね。不快感を与えたのなら謝ります。
これ以降は気をつけますね。
980 名前：第260天魔王 ：02/07/23 14:53: >>979
旧スレageなきゃなんの問題もない。＜　同じゲームで何個も
埋め立て問題に関しては自主スレだかで話し合われたはず。
卓ゲー板は情報倉庫の側面が強いと思うので、なるべく住人同士で情報は共有する方向で。
981 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 19:52: るるぶ、発売日に買ったものの、まだ半分も読んでません。
実際に遊ぶ日程が決定しないと読み込む気になれないなあ。

……歳のせいか、欝氏
982 名前：ＮＰＣさん ：02/07/23 20:18: >981
文章が読みにくいからでしょう（苦笑
983 名前：特命ｷﾎﾞﾝ　 ◆d4mcTrpg ：02/07/23 21:05: >>959
D&Dをやりこんでた人達はSWに対して「モンスターデータ少ね～」と言っていたのを思い出したよ。
（自分もSWで遊ばなくなるまでずっと困ってた。）

駄レスsage
984 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 08:52: ＞ルールブック
FEAR系ゲームなんてフォーマットが一緒だから、
フィーリングで読めると思ったんだが、
アルシャードってなんかきっちりバカ丁寧に記述してるような感じがする

それが案外読みづらかったりしてな
985 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 18:28: age
986 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 20:02: もう梅ても(･∀･)ｲｲ?
987 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 21:26: >>986
つうか２スレあるとマンドクセーから埋めようぜ
988 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 21:49: (ﾟДﾟ)ｳﾒｰ
989 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 21:57: (´-`).｡oO（ﾌｧｲﾀとｽｶｳﾄ重ねてｸﾘﾃｨｶﾙ-3っておいしいのかなあと想いつつ梅）
990 名前：ＮＰＣさん ：02/07/24 23:35: (´-`).｡oO（990ｹﾞﾄｰ）
991 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 02:41: >>989
つうか、それ漏れもやターよ
992 名前：991 ：02/07/25 02:42: >>989
(´-`).｡oO（スマソこれで答えればよかったと想いつつ梅）
993 名前：989 ：02/07/25 04:22: >991
(´-`).｡oO（お返事ありあと、と梅）
994 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 04:34: >>993
(´-`).｡oO（本スレ、コテハンが煽り対処になっていていい感じと梅）
995 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:16: (´-`).｡oO（いま４ｽﾚ目を適当に数えたらＮＰＣさんの数は 229／351ぐらいだた、と梅）
996 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:31: (´-`).｡oO（ほんとに梅てもｲｲ？(ｺｿｰﾘ
997 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:32: (´-`).｡oO（ｶｳﾝﾄ　３
998 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:33: (´-`).｡oO（ｶｳﾝﾄ　２
999 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:33: (´-`).｡oO（ｶｳﾝﾄ　１
1000 名前：ＮＰＣさん ：02/07/25 05:34: 　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人
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ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ10━━━ ＜━＼(ﾟ∀ﾟ)／━ ＞━━━━ !!!!!
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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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